Afinal, autotrafo tem aterramento ou não?

Discussão em 'Energia, Alimentação e Aterramento' iniciada por Mordechai, 13 Fev 2006.

  1. Mordechai

    Mordechai Energy Geek

    2.900 10 38

    Desde 3 Nov 2004
    Goiânia/Goiás/Brasil
    Pesquisando aqui no fórum, me disseram que os trafos ideais (ou menos piores) para áudio são os autotrafos.

    Pois bem, fiz uma cotação de um autotransformador com aterramento junto à Toroid do Brasil e o responsável técnico deles me disse que autotransformadores não têm aterramento. Eis a resposta:


    Rafael,

    Encaminhei sua solicitação para o Luciano. Ele estará respondendo.
    luciano@toroid.com.br

    Adianto que, autotransformadores não possuem pino de terra "no transformador". Pode-se apenas, aterrar a caixa metálica.

    Sds,

    Paulo Torres
    Toroid do Brasil


    Isso é verdade? Então qual é a opção para nós que moramos em cidades com rede 220 V (fase-neutro) e precisamos de trafos e aterramento? E como é que os trafos do Knirsch são autotransformadores e têm aterramento?

    Por falar nisso, um autotrafo Toroid de 1 KVA sai por R$140,00 e um de 2 KVA sai por R$180,00. (y) Não pago R$700,00 num trafo nem amarrado! :nao:

    []´s

     
  2. silx

    silx .

    2.275 10 38

    Desde 11 Jan 2005
    Brasília
    Também moro em cidade de 220v e passei o dia procurando soluções para alimentação x aterramento x segurança e os questionamentos que vieram a minha cabeça foram exatamente os seus.

    O meu objetivo é transformar 220 em 110 para jogar para o SMS protector de 1000 que só vende com entrada 110. A questão dos tranformadores não terem terceiro pino foi o que mais me deixou encucado.

    Outra coisa: Se a solução for mesmo aterrar a carcaça do transformador, isto funcionará igual a aterrar a carcaça do receiver???? Esta última que é por sinal uma das dicas mais dadas pelos experts do fórum como fator de melhora do som pela redução de ruído.

    Alguém arrisca? Aterrar a carcaça de um transformador é igual a aterrar o fundo de um receiver pelo parafuso da carcaça?

    Será que o módulo isolado estabilizado microsol que não tem e não necessita de terra consegue reduzir ruídos tb?!

    Tô para ficar doido! :)
     
    #2    
  3. Mordechai

    Mordechai Energy Geek

    2.900 10 38

    Desde 3 Nov 2004
    Goiânia/Goiás/Brasil
    Eu aterro meu receiver pela carcaça. E quando meu HK 240 chegar vou continuar fazendo o mesmo.

    O negócio é justamente esse: junto com o HK vem um filtro Monster Cable que só funciona em 110 e com aterramento, senão ele não protege nada.

    E o que adianta aterrar a tomada se o aterramento pára no trafo?


    Vamos lá, é a terceira vez que pergunto sobre aterramento de transformadores aqui e nunca obtive uma resposta objetiva. Ou me dizem "Compra um ByKnirsch" (não compraria nem se tivesse a grana), ou ficam com teorizações que não levam a nada, mas responder minha pergunta que é bom... :aiai:


    Existe algum autotrafo de 2KVA com aterramento que custe por volta de R$200,00?


    []´s
     
  4. Dmaumau

    Dmaumau Moving Forward

    28.442 241 63

    Desde 9 Out 2002
    Campinas - SP
    Caríssimo,

    Você tem o depoimento do fabricante e tem suas ideias pré-concebidas.

    O que vai adiantar alguém dizer alguma coisa ?

    E com esse grau de simpatia "ou ficam com teorizações que não levam a nada, mas responder minha pergunta que é bom... ", a probabilidade de qualquer resposta é bem baixa.

    (y)
     
  5. Fabiano

    Fabiano Usuário

    705 0 16

    Desde 28 Fev 2003
    Suíça
    Não sou nenhum expert no assunto dos transformadores, mas na questão do aterramento na carcaça não estaria a carcaça funcionando apenas como um condutor para o terra? Então qual é o problema afinal?

    Abraços

    Fabiano
     
  6. silx

    silx .

    2.275 10 38

    Desde 11 Jan 2005
    Brasília
    Acabei de vir de uma rua de elétricas aqui de Brasília, os dois transformadores de 1500 que tinham lá eram com a carcaça de plástico.

    Já que tô pensando em ligar o transformador em um SMS home protection que tem três pinos, acho que vou puxar o fio terra por fora da tomada e ligar no terceiro pino do SMS, deste modo, do SMS para trás, tudo ficará aterrado, mas o trafo não.
     
    #6    
  7. Mordechai

    Mordechai Energy Geek

    2.900 10 38

    Desde 3 Nov 2004
    Goiânia/Goiás/Brasil
    Que idéias pré-concebidas?

    - Que o melhor trafo para áudio é o autotrafo e não o trafo-isolador? Isso quem falou não fui eu, foi o Jorge Knirsch.

    - Que autotrafo não tem aterramento? Não estou afirmando. Estou perguntando.

    - Que eu não aceito pagar R$700,00 por um trafo? Não vou comprar um transformador desse preço pra instalar um receiver de US$350,00 que nem sequer é high-end. Deve haver outra solução. E muita gente aqui no fórum deve estar na mesma posição e ter as mesmas dúvidas, ou seja, agradeceríamos muito se obtivéssemos uma resposta.



    O que vai adiantar alguém dizer alguma coisa? Iria adiantar muita coisa, mas ninguém diz nada.
     
  8. Vinicius Lima

    Vinicius Lima Muita fé em DEUS é pé na tábua

    4.899 13 38

    Desde 12 Mar 2003
    Santos/SP
    Bicho, não sei se é exatamente isso que você deseja saber, mas o auto-trafo pode sim ter aterramento. O que nunca é aterrado é o trafo-isolador. (y)

    Abração

    Vinicius
     
  9. arielcs

    arielcs Musica de Qualidade

  10. Mordechai

    Mordechai Energy Geek

    2.900 10 38

    Desde 3 Nov 2004
    Goiânia/Goiás/Brasil
    Vinicius, você poderia indicar algum modelo ou marca? (y)

    Ariel, você ja tinha me indicado esse transformador. (y) Mas ele não é um autotrafo e sim um trafo-isolador. De qualquer forma, é um trafo com aterramento. Pode ser uma possibilidade interessante.


    Obrigado e []´s!
     
  11. Fontes

    Fontes Usuário Ativo

    1.238 0 36

    Desde 15 Mar 2003
    Brasília-DF
    Caro Mordechai

    O único autotrafo que posso te indicar é o frabricado pela ByKnirsch. Todos os outros que vi no mercado não me pareceram bons. Até experimentei um trafo de uma amigo, tinha boa construção, era parrudo e tinha também aterramento. Não lembro a marca, mas não era nada silencioso, bastava chegar a noite, quando tudo fica mais calmo, e tava lá o zumbido bem audível. O da ByKnirsch não tem zumbido nenhum.(y)

    abraços

    Fontes
     
  12. Marco-DF

    Marco-DF Usuário

    48 0 0

    Desde 11 Ago 2005
    Brasília/DF
    Caro Silx,

    Se Vc tiver um bom aterramento, vai lá no Bombeiro na Feira do Paraguai e dá uma olhada no autotransformador da Indeletra de 2KVA, com aterramento e duas saídas. Pode ligar o SMS nele e ficar tranquilo.

    Se Vc não tiver aterramento (que é o meu caso) o Módulo isolador Estabilizado da Microsol é uma boa opção. O problema é que a potência dele é de apenas 440VA.
     
  13. silx

    silx .

    2.275 10 38

    Desde 11 Jan 2005
    Brasília
    Marco,

    Falou tudo, vou lá amanhã, espero que ele tenha este auto-trafo lá para pronta entrega.

    Valew.
     
    #13    
  14. arielcs

    arielcs Musica de Qualidade

    Mordechai eles tb fabricam autotransformadores:

    http://www.yojikonda.com/TRAFO/Autot.htm

    mande um e-mail pra lá, consultando o que vc quer. Quem sabe fazem por encomenda (y)
     
  15. Mordechai

    Mordechai Energy Geek

    2.900 10 38

    Desde 3 Nov 2004
    Goiânia/Goiás/Brasil
    Ariel, vou fazer uma cotação. Obrigado! (y)


    Silx, você pode me passar o preço depois? Tenho um amigo que vem muito a Goiânia e ele pode passar na Feira e trazer pra mim.


    []´s
     
  16. Mordechai

    Mordechai Energy Geek

    2.900 10 38

    Desde 3 Nov 2004
    Goiânia/Goiás/Brasil
    Ops! Falha nossa!

    Foi o Dilbert que me indicou o Yojikonda pela primeira vez, e não o Ariel.
    :verg:

    []´s
     
  17. silx

    silx .

    2.275 10 38

    Desde 11 Jan 2005
    Brasília
    Mordechai,

    O trafo na banca do bombeiro tava R$ 110,00 se não me engano (pois liguei para várias lojas), porém era de 1000 va...como eu queria de no mínimo 1500va, nem fui lá, pois quero ter uma sobra para não alimentar o SMS 1000 com falta, caso o trafo não dê mesmo 1000 va.

    Acabei de chegar da rua das elétricas aqui em Brasília (109 sul), comprei um trafo lá da indeletra (fábrica de Brasília que existe a 15 anos). Ele é 220v com saída 115v, exatamente o que o SMS usa como entrada (e não 110v como a maioria dos trafos).

    Achei o cabo de alimentação bem fino, mas vou abrir e trocar por um mais grosso. Ele é de 1500 VA e custou R$ 86,00 na COPITEL. (era o último, mas deve chegar mais rápido, pois a fábrica é aqui mesmo). A carcaça é de plástico.

    Trafo é uma coisa bem comum, acho pouco provável que você não encontre aí em Goiânia, é só ir nas casas certas.(y)
     
    #17    
  18. mfrota

    mfrota Marcos Frota

    1.564 7 38

    Desde 22 Out 2004
    Fortaleza - Ce - Brasil
    Senhores...

    Tambem estou nesse dilema... Estou transformando um escritorio em sala de audio & video. Jah reservei um circuito eletrico dedicado aos equipos, mas preciso de um bom trafo que converta 220V em 110V (ou 127V). Enviei e-mail para vendas@yojikonda.com solicitando cotacao e perguntando "qual a diferenca entre autrotransformador e transformador de isolacao". O trafo eh esse aqui:
    TRANSFORMADOR DE ISOLAÇÃO (http://www.yojikonda.com/TRAFO/ISOLACAO.HTM)
    Código: UC 2120#
    Entrada V: 220V
    Saída V: 120V
    Potencia em VA (W): 2000


    Eles me responderam prontamente. Eis a resposta:

    Informamos que o transformador solicitado não é disponível
    Temos até 1kVA= modelo UC 1220#.
    As diferenças entre um autotransformador e um transformador de isolamento são:
    1- O autotransformador possue só um enrolamento, com derivação.
    É mais compacto, leve e barato. Não possue blindagem eletrostática entre primário e secundário. Não isola os equipamento galvanicamente da rede elétrica. Os ruídos e picos principalmente do modo comum não são atenuados.
    2- O transformador de isolação possue 2 enrolamentos separados, e blindagem eletrostática. É mais pesado e mais caro. Isola galvanicamente a rede dos equipamentos, atenuando os picos de modo comum.
    SDS
    Yoji Konda



    Espero ter contribuido para esse topico.

    Abracos.
    Marcos.
     
  19. Dilbert

    Dilbert Usuário Muito Ativo

    4.862 228 63

    Desde 10 Mai 2005
    São Paulo
    Eu uso o Trafo do Konda, e acho coisa séria, sinto-me muito a vontade para indicar aos amigos aqui, preço justo produto honesto (y)
     
  20. mfrota

    mfrota Marcos Frota

    1.564 7 38

    Desde 22 Out 2004
    Fortaleza - Ce - Brasil
    Senhores...

    Ateh ontem (14.Fev2006) tinha esse modelo:

    TRANSFORMADOR DE ISOLAÇÃO
    Código: UC 2120#
    Entrada V: 220V
    Saída V: 120V
    Potencia em VA (W): 2000

    de 2KVA no site (http://www.yojikonda.com/TRAFO/ISOLACAO.HTM) mas, apos minha consulta, eles retiraram esse modelo (atualizaram o site) (vejam em cache do "Sao" Google:
    http://64.233.179.104/search?q=cache:YfcV0P9Xu-QJ:www.yojikonda.com/TRAFO/ISOLACAO.HTM+&hl=pt-BR&ct=clnk&cd=1

    Estou propenso a comprar um transformador/trafo de isolacao apos a explicaco deles que eu postei acima.

    Abracos.
    Marcos.