Disjuntores, DRs e DDRs, você saber como usar?

Discussão em 'Energia, Alimentação e Aterramento' iniciada por navemae, 26 Out 2006.

  1. navemae

    navemae Ouço música, prog é a base!

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    Considerando que muitos de nós por vezes se aventura a "mexer" na instalação elétrica por conta própria proponho um curso sobre disjuntores e suas principais características tais como curva de disparo B ou C, amperagem, instalação,etc.
    O curso é ministrado pelo sistema e-learning (online) diretamente no site da GE, após a inscrição o curso fica disponível para o usuário registrado por 30 dias. Ele é dividido em 7 etapas todas com verificação de conteúdo e certificado.

    http://e-learning.geindustrial.com.br/home.asp

    Bom curso aos que se aventurarem.(y)
     
  2. mario fernandes

    mario fernandes siervo del Dios Altísimo

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    Vivendo e aprendendo...!!! (y)
     
  3. mfrota

    mfrota Marcos Frota

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    Valeu pela dica... Estarei iniciando meu curso dia 14.Nov, pois ateh lah, nao terei tempo.

    Boa dica, essa.

    Abracos.
    Marcos.
     
  4. navemae

    navemae Ouço música, prog é a base!

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    Bem lembrado Marcos!
    Esqueci de dizer que cada etapa não leva mais que duas ou três horas ou até menos que isso. Vai depender do conhecimento prévio de cada um sobre o assunto.(y)
     
  5. mfrota

    mfrota Marcos Frota

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    Re-ativando esse topico por ser interessante.

    Abracos.
    Marcos.
     
  6. navemae

    navemae Ouço música, prog é a base!

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    Obrigado Marcos (y)

    Espero que mais e mais colegas possam fazer este curso online gratuito (y)


    Jair
     
  7. mfrota

    mfrota Marcos Frota

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    Senhores...

    Em 2 dias dias jah fiz 3 cursos. Nao devo ter demorado mais de 2 horas nos 3 cursos. Sao bem feitos e preenche muitas lacunas das nossas duvidas do dia-a-dia.

    Abracos.
    Marcos.
     
  8. mfrota

    mfrota Marcos Frota

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    Senhores...

    Faz bastante tempo que nao apareco. E to aproveitando para re-ativar esse topico por ser interessante.

    Abracos.
    Marcos.
     
  9. _rau_

    _rau_ Usuário

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    Interruptores e Disjuntores DR englobando toda classe de dispositivos DR, tão mal compreendidos ainda em nosso pais e tão pouco difundido, e olha que é obrigatório, mas quase ninguém põe em sua casa e o principal culpado é a falta de formação e atualização do profissional eletricista que em nosso país é complicado chamar muita gente desse ramo de "profissional".

    O papel do eletricista, por esse ser a pessoa que está em contato mais próximo com o cliente final, é o de informar sobre a existência desse dispositivo. Se o cliente disser que não quer instalar pq é "caro", eu na minha opinião a responsabilidade deve ser passada ao cliente, obrigando-o a assinar um termo de responsabilidade. Na prática isso é dificil e ninguém quer perder um serviço por se negar a fazer uma instalação sem DR. Na teoria é fácil dizer as coisas, mas na prática o bicho pega.

    Muitos eletricistas que não compreendem profundamente o funcionamento desse dispositivo alega que ele dá problema demais, fica desarmando, obrigando-o a voltar no local. Eu afirmo com toda certeza que uma instalação feita nos conformes não vai provocar desarmes do DR, no máximo um equipamento mal comportado, mas aí o problema é do equipamento com fuga e não da instalação ou do DR, que está cumprindo bem o seu papel. Um equipamento com fuga de energia hoje pode ser a morte de alguém amanhã.
     
    #9    
  10. reverendo

    reverendo Usuário Ativo

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    _rau_
    você poderia falar um pouco mais sobre DR, por gentileza. Sou leigo completo e irei me mudar para um apartamento com este dispositivo. Tenho intenção de fazer uma linha dedicada para o áudio, mas não faço idéia se o fato de existir o DR já deixa a minha energia mais limpa. Como que faria para fazer uma linha dedicada? Será que vale a pena fazê-la neste caso?
    Agradeço desde já pela sua ajuda
    forte abraço
    André
     
  11. seupaulo

    seupaulo Usuário

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    rAu, vc disse tudo, sempre enfrento este problema quando vou fazer alguma revisão ou instalação, e esta questão de assinar um termo de responsabilidade e bem complicado mesmo, eu só faço tudo seguindo a norma é sempre tenho problema com proprietários que sempre querem economizar em tudo, falar em DR é sempre uma luta, sempre consegui o termo de responsabilidade, mas sempre evito fazer serviços que terei que pedir um termo de responsabilidade.

    Abraço
     
  12. Cerqueira

    Cerqueira Usuário

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    Seria errado instalar um único dispositivo DR na entrada do quadro de distribuição pra "cobrir" todo o imóvel? Na minha casa chegam duas fases de 115v e um neutro. Penso em instalar um dispositivo tetrapolar DR de sensibilidade de 30mA pra corrente de 63A (meu disjuntor geral é um bipolar de 63A). As duas fases e o neutro seriam ligados neste dispositivo DR. As duas fases sairiam deste dispositivo e dariam entrada no disjuntor "geral" de 63A que existe hoje. O neutro iria para a "régua de neutro" que existe hoje, de onde já "saem" os neutros dos circuitos de 115v. Ainda há 5 circuitos de 220v em casa (duas fases + terra).

    Fiz uma reforma elétrica recente, mas não fui orientado a utilizar dispositivo DR.

    Obrigado.
     
  13. _rau_

    _rau_ Usuário

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    Eu sou uma das pessoas que não acredita que DR interfira na qualidade sonora, mas há quem ache que sim, pra mim é pura ilusão. Enfim, para fazer um circuito dedicado sem passar pelo DR, tem que se ter em mente que ambos Fase e Neutro que vão alimentar esse circuito, precisam ser derivados antes de passar pelo DR. No caso de puxar só uma "perna" e deixar outra passando pelo DR, vai dar problema de desarme.

    O disjuntor geral pode ficar antes ou depois do DR, desde que ele limite a corrente no limite que o DR suporta. Um DR pra tudo não é errado, só tem que ficar atento que todas correntes de fuga naturais da instalação e equipamentos vão se somar num único DR, que em alguns casos pode faze-lo ficar desarmando. Chuveiros elétricos são os maiores vilões de fuga de corrente. Computadores, estabilizadores e nobreaks e filtros de linha costuamam apresentar pequenas fugas em torno de 0,5 à 3.5mA, aí se tiver muitos equipamentos que apresentam fuga à terra, o DR poderá desarmar. Algumas descargas atmosféricas também pode induzir disparos indesejáveis do DR, pra isso se deve usar DPS's antes do DR que são protetores contra picos de tensão.
     
  14. Cerqueira

    Cerqueira Usuário

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    Agradeço imensamente a boa vontade em esclarecer estas questões. Gostaria de abusar mais um pouquinho desta sua boa vontade colocando apenas uma coisinha em discussão: o fato do disjuntor geral vir após o DR, em tese não apresentaria risco ao DR, concorda? Neste caso, se a corrente ultrapassar o nível seguro definido pelo disjuntor, ele "abrirá" e cortará a corrente que passaria também pelo DR, ainda que este DR esteja localizado antes dele, não é mesmo? Mesmo assim ainda existe algum risco que eu não estou lembrando aqui? Estou considerando a possibilidade de colocar o DR antes do disjuntor por uma questão de distribuição física dos dispositivos, já que no meu quadro elétrico eu teria muito mais facilidade pra "isolar" um DR na entrada e manter o restante como está atualmente. Isto deve-se ao fato de um DR tetrapolar ocupar 4 blocos no quadro e eu teria que reorganizar o quadro inteiro para acomodá-lo após o disjuntor geral, se assim for a decisão. Mas se ele puder ficar antes, a solução é mais simples.

    Mais uma vez agradeço a paciência.
    Cerqueira.
     
  15. _rau_

    _rau_ Usuário

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    Ele ficando antes ou depois, a corrente que passará por ele estará limitada do mesmo jeito em 63A aqui no caso. E se houver uma curto-circuito, da mesma forma o disjuntor vai desligar, antes ou depois do DR. Claro que se o disjuntor tiver após o DR, se ele desligar por qualquer razão, o DR continuará recebendo energia, mas agora sem corrente trafegando.

    Só aconselho que se for por DPS, que o disjuntor fique antes dos DPS's e antes do DR.
     
  16. Cerqueira

    Cerqueira Usuário

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    Valeu, garoto. Meu problema agora é com a bitola do fio neutro. Rsrsrs. Coloquei o problema em outro tópico deste grupo de assuntos. Obrigado.
     
  17. trosk

    trosk tlec!

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    Um climatizador (de água nebulizada) cuja carcaça seja de aço inox, deve ser obrigatoriamente protegido por um disjuntor DR sob a óptica da NBR 5410?
     
  18. _rau_

    _rau_ Usuário

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    A NBR5410 e norma nenhuma que eu conheça, específica o uso de DR especificando os equipamentos a serem usados na instalação, mas sim ela diz que os DR's são obrigatórios no mínimo para circuitos que atenda áreas molhadas ou que haja contato com água - cozinhas, garagens, áreas, banheiros... é basicamente o que a NBR5410 diz. Entretanto, se o aterramento seguir o esquema TT, o DR é obrigatório para todos os circuitos atendidos por esse esquema de aterramento.
     
  19. trosk

    trosk tlec!

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    o local onde está instalado é TN-S. Só que o climatizador pode ser instalado em qualquer lugar. O uso do climatizador que eu havia mencionado obriga o uso do DR?
     
  20. _rau_

    _rau_ Usuário

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    Tecnicamente falando, considerando um esquema TN-S ou TN-C-S, se o disjuntor for Curva B ou mesmo C, respeitando certos limites de distâncias do circuito final, dimensionamento correto para o tempo de atuação instantânea do disjuntor, por instantânea entende-se tempo em que a tensão de contato indireto com a superfície acidentalmente energizada por falha interna não cause choques ao usuário, não precisa de usar um dispositivo DR. E como saber isso tudo? Existem algumas tabelas de referências, divulgada pelos próprio fabricantes de disjuntores e uns cálculos bem chatinhos para se definir isso. Por essa e outras razões, independente do esquema de aterramento, nossa norma diz que o dispositivo DR deve ser usado em áreas onde o piso pode estar molhado, pessoas descalças...etc.

    Numa tabela que já vi, pra uma casa mediana, as distâncias dos circuitos são relativamente grandes pra ser possivel usar o esquema TN-S e disjuntor simples apenas.

    Se o climatizador tiver num local de risco, então sim, deve se usar o dispositivo DR, para respeitarmos a norma, mas tecnicamente pode ser bem possível a proteção ser suficiente só com o fio terra em esquema TN.

    Tabela de referência para disjuntores Curva B onde o tempo de seccinamento do circuito é rapido o suficiente para proteger pessoas num esquema TN-S:

    [​IMG]
     

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