[Posicionamento] Caixas de embutir no teto.

Discussão em 'Acessórios, Ajustes & Tweaks' iniciada por Mariohlp, 18 Abr 2012.

  1. Mariohlp

    Mariohlp Usuário

    Desde:
    26 Jul 2006
    Mensagens:
    217
    Obrigados:
    0
    Troféus:
    0
    Localização:
    Ribeirão Preto - SP
    Olá pessoal, tudo bem?


    Como alguns já sabem, pois fiz um tópico sobre o assunto, estou montando um home de entrada no ap novo. A configuração é a seguinte.

    Na Sala terá:
    Receiver Marantz SR-7005
    LHT-100 (3 angulares na frente)
    LHT-100 TW (2 Fixas atrás)
    Sub Kiplisch SW-110 ou 112 (estou escolhendo ainda). (Ele ficará no móvel da TV, no canto perto da varanda).

    Lá fora, que tem 11 metros na varanda, pretendo colocar 2 caixas LHT-100 TW espaçadas, para em eventos, o som ficar ambiente (ZONA 2 do receiver).

    [​IMG]


    O que me dizem? Como devo posicionar as caixas? Abaixo tem um ilustrativo de como pensei em fazer. Preciso decidir logo, pois sexta o eletricista irá fazer os buracos no gesso.

    [​IMG]

    Só a título de curiosidade, a tv da cozinha ali será espelho da sala, e utilizará os auto falantes embutidos nela.

    Agradeço qualquer luz!hehehe

    Atenciosamente

    Mário
     
  2. Mariohlp

    Mariohlp Usuário

    Desde:
    26 Jul 2006
    Mensagens:
    217
    Obrigados:
    0
    Troféus:
    0
    Localização:
    Ribeirão Preto - SP
    Ninguém tem uma idéiazinha de como dispor das caixas?
     
  3. GangstarrapeR

    GangstarrapeR TV é TV e PROJETOR é CINEMA ;)

    Desde:
    15 Abr 2006
    Mensagens:
    1.757
    Obrigados:
    2
    Troféus:
    0
    Localização:
    Vila Prudente - SP
  4. Mariohlp

    Mariohlp Usuário

    Desde:
    26 Jul 2006
    Mensagens:
    217
    Obrigados:
    0
    Troféus:
    0
    Localização:
    Ribeirão Preto - SP
    Eu vi e achei bem interessante, muito bom mesmo. Fiquei na dúvida apenas das caixas surround, entre elas ficarem alinhadas com as da frente ou colocar elas acima do braço do sofá onde ao meio estaria o "main listening position".

    Pois a da frente é angulada, mas as traseiras não.
     
  5. matioli_37

    matioli_37 Usuário

    Desde:
    22 Fev 2005
    Mensagens:
    60
    Obrigados:
    0
    Troféus:
    0
    Localização:
    Ribeirão Preto SP Brasil
    Ja montei dois sistemas 7.1 no porto buzios!!! rsrsr
    montei com a configurção que vc descreveu acima na imagem e com as surrounds back obviamente mais atraz.
    só achei as frontais muito recuadas elas podem ficar mais a frente (proximo a tv) a menos q a especificação da caixa tenha alguma ressalva.
    e quanto ao sub coloque na frente do lado direito. esse negocio d colocar o sub do lado do sofa é a maior furada q existe.
     
  6. Mariohlp

    Mariohlp Usuário

    Desde:
    26 Jul 2006
    Mensagens:
    217
    Obrigados:
    0
    Troféus:
    0
    Localização:
    Ribeirão Preto - SP

    Opa, então, eu li no link acima que o ideal é as frontais estarem entre 60 e 90cm da parede. os surrounds pelo que entendi devem estar na linha do "espectador central" mas pela lateral (deve ser para não descer o áudio todo em cima da cabeça, e sim lateralmente nos ouvidos). Creio que para trás do sofá ficaria estranho, não?
     
  7. GangstarrapeR

    GangstarrapeR TV é TV e PROJETOR é CINEMA ;)

    Desde:
    15 Abr 2006
    Mensagens:
    1.757
    Obrigados:
    2
    Troféus:
    0
    Localização:
    Vila Prudente - SP
    Mário, segundo o artigo, as caixas devem seguir a mesma distância escolhida para as frontais direita e esquerda, no entanto, posso compartilhar um experiência pessoal que tive na sala da minha irmã, onde uma equipe de profissionais do ramo fizeram o posicionamento;
    Minha irmã possui um sistema 7.1 de caixas de teto, onde L/C/R são motorizadas. Como foi eu que contratei a empresa, no dia da instalação, discutimos o posicionamento das caixas, se as mesmas iriam ficar "alinhadas com as frontais" ou não.
    A orientação do profissional foi, deixar as surrounds "mais abertas"(ou, um pouco mais afastadas em relação ao braços do sofá) em relação as frontais, pois em uma situação em que todos estivessem assistindo, os ocupantes de ambas as laterais do sofá (tratava-se de um sofá de 6 lugares no fundo, um sofá de 5 lugares na lateral direita, e dua poltronas á esqueda da sala), não seriam prejudicados na audição dos efeitos.

    Fiz um esqueminha tosko no photoscape pra ilustrar:

    [​IMG]



    O Crutchfield possui outro artigo bacana sobre posicionamento de caixas de HT (book, torres), nesse artigo dá pra você entender melhor esse lance da propragação do som, veja essa foto:

    [​IMG]

    Isso no caso de caixas "comuns", se pensarmos em caixas de teto, onde o som propaga de cima para baixo, e vc quiser previlegiar o espectador no centro do sofá (como na imagem acima), vc pode posicionar suas surrounds mais próximas dos braços dos sofá, caso contrário, você pode abrir um pouquinho mais pra fora do sofá (mesmo não estando alinhada com as frontais), assim o efeito vai ficar mais interessante pra todos os espectadores.
    Tudo isso, respeitando os comentários do artigo, como distanciar as caixas de 50 á 90cm das paredes (evitar reflexões), e deixando sua frontal direta e esquerda com no minimo 1.60m de distância uma da outra, como sua sala parece ser bem ampla, se vc deixar em torno de 3m entre a frontal direita e esquerda, você poderia deixar suas surrounds um pouco pra trás do sofá e com uma distancia de 3.5m ~ 4m uma da outra, dependendo do tamanho do seu sofá.

    Abs!
     
  8. Mariohlp

    Mariohlp Usuário

    Desde:
    26 Jul 2006
    Mensagens:
    217
    Obrigados:
    0
    Troféus:
    0
    Localização:
    Ribeirão Preto - SP
    Gangsta, sua experiência com a sala da sua irmã é exatamente o que precisava saber.

    Eu entendi esta parte do cálculo que ele fez lá da distância do meio do sofá linear até as caixas seria o máximo para deixá-las distanciadas (L e R Frontais) e a metade o mínimo (para não perder o estéreo) e a Central exatamente no meio da distancia entre elas. Estava pegando com a surround, mas seu desenho e explicação foram esclarecedores. Semana que vem irei passar a fiação e fazer os furos no gesso, então vou seguir as dicas do link e estas sua, postarei fotos. Depois também, claro, tudo montado e funcionando, com o Harmony Link, pra ver qual é que é!

    Att

    Mário
     
  9. GangstarrapeR

    GangstarrapeR TV é TV e PROJETOR é CINEMA ;)

    Desde:
    15 Abr 2006
    Mensagens:
    1.757
    Obrigados:
    2
    Troféus:
    0
    Localização:
    Vila Prudente - SP
    Bacana Mário!

    Vou te falar, mesmo sendo caixas de teto (que grande parte dos puristas fuzila), o 7.1 da sala da minha irmã funciona MUITO BEM, ou seja os espectadores tem o envolvimento desejado.
    Outra questão que gostaria de comentar é que o pé direito da sala da minha irmã é mais alto que o padrão, um pouco mais que 3m, acredito que isso também tenha ajudado na dispersão do som, uniformizando a audição dos efeitos.
    Depois posta fotos da construção da sua sala e passa as impressões do Harmony Link! Também to nessa empreitada de reforma + caixas de teto (3 KEF's Ci200.2QT motorizadas como frontais e 2 KEF Ci160.2QS pra surround) e estava analizando o posicionamento há ao menos um mês, parece que pra caixas in-ceiling é o melhor a se fazer.

    []'s
     
  10. Mariohlp

    Mariohlp Usuário

    Desde:
    26 Jul 2006
    Mensagens:
    217
    Obrigados:
    0
    Troféus:
    0
    Localização:
    Ribeirão Preto - SP
    Os buracos no gesso foram feitos, infelizmente encontrei problemas por lá, visto que o sofá fica próximo a parede e assim quem sentar nesta parte, perderá um pouco do efeito, e apesar de grande a sala, a distância entre o sofá e a TV é de 3,2m, e entre as caixas frontrais (L-R) ficou em 1,9m (Devido ao respeito de 60cm de distancia das paredes. Ainda não foram colocadas pois o gesseiro ainda vai tampar uns buracos de iluminação e o pintor irá fazer as paredes. Depois que colocaram os móveis (daqui uns 10 dias) posso começar a montar o brinquedo, que está aqui parado, por enquanto.
     
  11. GangstarrapeR

    GangstarrapeR TV é TV e PROJETOR é CINEMA ;)

    Desde:
    15 Abr 2006
    Mensagens:
    1.757
    Obrigados:
    2
    Troféus:
    0
    Localização:
    Vila Prudente - SP
    Poxa, vc conseguiu quase 2m entre L & R, isso já ajuda no stereo, qual é o tamanho do seu sofá? O que posso dizer, é que realmente não é fácil ter um layout ideal, as pessoas que conseguem um nivel de 100% de satisfação, geralmente possuem salas dedicadas e tratamento acústico, veja o exemplo da sala da minha irmã que te passei, é enorme a sala dela, mas os sofás ficam encostados na parede, isso já atrapalha absurdamente o posicionamento das surrounds.
    Mas enfim, cadê as fotos man? :D
     
  12. SundaLoxa

    SundaLoxa Usuário

    Desde:
    8 Jan 2007
    Mensagens:
    81
    Obrigados:
    1
    Troféus:
    0
    Localização:
    Brasília
    Douglas, gostei muito das suas dicas e experiencias aqui comentadas, pois estou precisando bolar uma solucao pra minha pequena sala, com caixas no teto. Ainda vai levar um tempo ate executar, mas gostaria muito de poder contar com suas dicas.Abracos.
     
  13. GangstarrapeR

    GangstarrapeR TV é TV e PROJETOR é CINEMA ;)

    Desde:
    15 Abr 2006
    Mensagens:
    1.757
    Obrigados:
    2
    Troféus:
    0
    Localização:
    Vila Prudente - SP

    Fala Sunda,

    No que eu puder ajudar, pode contar comigo sim man ;)
    Atualmente to montando um set de caixas KEF de embutir no forro, sendo o trio frontal motorizadas e as surrounds fixas, dá uma olhada no topico da minha sala na Galeria do Membros, tem umas idéias bacanas (y)
     
  14. SundaLoxa

    SundaLoxa Usuário

    Desde:
    8 Jan 2007
    Mensagens:
    81
    Obrigados:
    1
    Troféus:
    0
    Localização:
    Brasília
    Olá Gangstarraper !
    Retornei aqui para darmos continuidade ao projetinho da minha sala de home...
    Em setembro desse ano terei a oportunidade de trazer umas caixas de som lá dos EUA e vou precisar de umas dicas, pois existem vários tipos e modelos. O receiver, já adquirido, é o Denon AVR2313CI. Gostei muito do "milagre" que ele fez com as minhas caixinhas chumbregas da sony (5.1).
    Consegui a planta lá do meu AP(ertamento) e vou mapear as medidas da sala pra te mostrar. Como também estou em vias de fazer uma nova estante pra minha pequena sala, o momento é decisivo pra definir a arquitetura do som.
    Aguarde que levantarei em breve os insumos que entendo como necessários pra nossa discussão e obrigado pela pré-disposição sua em me ajudar.
    Estou utilizando como referência nos EUA o site da NEWEGG, pois eles aceitam minha compra daqui do Brasil pra entregar em um local nos EUA.
    Abraços.
     
  15. GangstarrapeR

    GangstarrapeR TV é TV e PROJETOR é CINEMA ;)

    Desde:
    15 Abr 2006
    Mensagens:
    1.757
    Obrigados:
    2
    Troféus:
    0
    Localização:
    Vila Prudente - SP

    Belo receiver! Na sala da minha irmã tem um, gostei muito dele!
    Realmente essa parte é crucial na obra, vc está certo em se preocupar, pois influencia no resultado final! Assim que vc tiver mais detalhes podemos discutir á respeito.

    []'s
     
  16. SundaLoxa

    SundaLoxa Usuário

    Desde:
    8 Jan 2007
    Mensagens:
    81
    Obrigados:
    1
    Troféus:
    0
    Localização:
    Brasília
    Douglas, eu consegui finalizar as medidas do meu ambiente.
    Eu marquei com um quadrado cinza claro a área que entendo como ambiente de som da minha pequena sala.
    A minha ideia é "me livrar" dos pedestais e das caixas da estante atual (e futura) jogando tudo para o teto de gesso (com exceção do subwoofer, claro). Entretanto, tenho as seguintes dúvidas iniciais:
    1) qual sistema montar nesse ambiente pequeno? 5.1, 7.1?
    2) quais caixas devo adquirir lá na newegg?
    3) quais seriam as melhores posições do meu subwoofer nesse ambiente? (hoje, o atual está dentro da estante velha, quase de frente para o sofá - o resultado atual me agrada bastante)
    Algumas informações adicionais pra ajudar a definir o meu cenário e perfil de som:
    - Amo ver filmes com todos os efeitos possíveis de som (sou do tipo que repara o ruído de silêncio das minhas caixas sony - isso me incomoda);
    - Entre bom e melhor, sempre tento escolher o melhor, mesmo que leve uns 6 meses de economia pra tê-lo;
    - Meus videogames, micro e equipamentos de internet e bluray estão todos nesta sala e é um inferno de tanta fiação (o que acaba sendo a origem dos ruídos das minhas caixas atuais);
    - Estou para trocar a minha estante atual por uma outra, feita sob medida, entretanto, entendo que será necessário saber primeiro qual a disposição das caixas no teto para que eu possa manter uma distância mínima entre a estante nova e o teto onde estariam as caixas (pra que a estante, por exemplo, não seja projetada até o teto).
    - As caixas frontais, eu também gostaria que ficassem no teto, para me gerar espaço útil na minha nova estante, mas, se a diferença for abissal, posso rever isso e perder algum espaço na nova estante.

    Enfim, o ambiente é realmente pequeno, mas gostaria muito de ter um bom projeto de som pra ele, aproveitando a minha ida aos EUA (em setembro) pra comprar o que for necessário.
    Se necessitar de mais alguma informação, me avise.
    Desde já, agradeço pela sua disponibilidade e boa vontade em partilhar os seus conhecimentos e experiências, em meu auxílio.
    Abraços.

    [​IMG]

    Zoom na sala:

    [​IMG]

    Pé direito de 2,42m (piso até o teto de gesso)
     
  17. Mariohlp

    Mariohlp Usuário

    Desde:
    26 Jul 2006
    Mensagens:
    217
    Obrigados:
    0
    Troféus:
    0
    Localização:
    Ribeirão Preto - SP
    Qual é o pé direito da sala? Isso é muito importante, pois para o bom posicionamento das caixas o ideal é as frontais ficaram a pelo menos 3 metros uma da outra e aí no seu caso já vai dar problema para seguir a risca as distâncias recomendadas para o efeito surround.
     
  18. SundaLoxa

    SundaLoxa Usuário

    Desde:
    8 Jan 2007
    Mensagens:
    81
    Obrigados:
    1
    Troféus:
    0
    Localização:
    Brasília
    Olá Mario, são 2,42m de pé direito.
    Realmente, eu não estou em um cenário ideal. Vamos ver o que dá pra fazer...
    Obrigado pela ajuda.
     
  19. vimaues

    vimaues Usuário

    Desde:
    28 Fev 2013
    Mensagens:
    1
    Obrigados:
    0
    Troféus:
    0
    Localização:
    Belém/Pará/Brasil
    Boa tarde SundaLoxa,

    acredito esta na mesma situação que a sua na montagem de um sistema HT, pois minha sala tb e pequena, gostaria de saber se vc finalizou seu projeto e vc podeira postar fotos e dicas.

    att,

    vimaues
     
  20. SundaLoxa

    SundaLoxa Usuário

    Desde:
    8 Jan 2007
    Mensagens:
    81
    Obrigados:
    1
    Troféus:
    0
    Localização:
    Brasília
    Ola vimaues. A conversa parou aqui mesmo. Vou aos EUA em setembro, por isso nao insisti no tema aqui, mas vou reiterar um pedido de ajuda aqui. Situacao complicada essa de pouco espaco, ne?
     

Compartilhar esta Página