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Ver Versão Completa : Amplificador Classe-D



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Gantunes
10-02-2010, 15:29
Este espaço está aberto para ideias, discussões e todo tipo de informação necessária para realização de projetos que envolve amplificadores classe-d, e como um "empurrão inicial" o que é que vocês acham deste amp apresentado pelo "los hermanos", funciona? Alguém já montou?

Giovanni Trude
10-02-2010, 16:09
Funcionar funciona e muito bem!
ele é muito utilizado em som automotivo, é muito conhecido, eles tem evoluido bem.
principalmente a maioria por ser pequeno e com grande eficiencia,
é mais utilizados com subwoofers, mas algumas marcas estão pruduzindo para stereo tbm, e tem dado resultados positivos.

pericles.sb
10-02-2010, 20:36
http://dc136.4shared.com/img/219294005/1cf16d79/IR2110_UCD.pdf (http://www.4shared.com/file/219294005/1cf16d79/IR2110_UCD.html)
:brinde: acho que assim vai ficar melhor pro pessoal ver!

O circuito funciona sim , creio que é um pouco critico assim como as fontes PWM, que é o principio de funcionamento do amplificador , uma vez que envolve alta frequencia e alta corrente. Já abandonei o irs2092 , achei esse mais facil pra começar as experiencias , e tambem vai ser meio dificil achar em curitiba , creio que sobe encomenda consiga algum pra bricar.
O circuito de los hermanos em si é bastante simples envolve semi-condutores ( me corrijan se escrevi errado , com as novas regras do portuguê ainda estou meio por fora :riso:) faceis de achar no mercado nacional e também faceis de trabalhar pra quem já trabalhou com as fontes chaveadas, segundo que eu li , se não me engando com +- 200V e usando componetes proprios pra essa tensão , pode chegar à uma potencia de 5000WRMS (isso mesmo 5kW,:queixo:impressionante hein!) mas antes de iniciar essa montagem pretendo ler o tópico todo de los hermanos , se alguem montar poste seus resultado ai .

Agradeço à Gantunes pelo forum.

Muriloo
10-02-2010, 22:48
Edit: Movido :D

Quando tiver um tempinho passo perturbar um pouco aqui!

Abraços

r_merola
11-02-2010, 09:04
Ola Pessoal

Essa amplificador já me fez passar vergonha :bD, mas tudo bem. Nada contra.

Para stereo proponho que considerem o trabalho de Bruno Putzey da Philips encontrado na nota de aplicação UM10155_2.pdf.

http://www.htforum.com/vb/attachment.php?attachmentid=23440&d=1265674028

Não montei, mas o circuito é bem simples, e tem um dois nomes bastante fortes indossando o circuito (Philips e o Putzey) e é descrito como bastante funcional e bem sonoro alem de empregar componentes faceis.

sds/Ronaldo

mitao
11-02-2010, 10:44
Ola Pessoal
Para stereo proponho que considerem...
sds/Ronaldo

Ei já perdi meu tempo e dinheiro com esse amplificador:xingo2:. Digo isso pq embora o som nao seja horrivel tambem nao é bom e mesmo com tudo bem blindado interfere até no pensamento de tanto harmonico. Alias de classe D, eu quero distancia!

diban
11-02-2010, 11:39
pericles.sb (http://www.htforum.com/vb/member.php?u=132593), Você teria o link do tópico los hermanos? Fiz uma busca rápida e não encontrei.


abraços.

Lucas Michel
11-02-2010, 13:06
Lembrando que essa classe de amplificador é ideal para trabalhar até 1khz e nao pode ser usado como ampli para sub acima de 1000wrms por causa das harmonicas, ou seja fora desses padroes gera muita distorcao. seu sucedor seria os ampli de classe T.

r_merola
11-02-2010, 13:26
Originalmente Enviado por r_merola http://www.htforum.com/vb/images/buttons/viewpost.gif
Ola Pessoal
Para stereo proponho que considerem...
sds/Ronaldo

Ei já perdi meu tempo e dinheiro com esse amplificador:xingo2:. Digo isso pq embora o som nao seja horrivel tambem nao é bom e mesmo com tudo bem blindado interfere até no pensamento de tanto harmonico. Alias de classe D, eu quero distancia!

Caro Colega Mitao

Tudo que é chaveado e opera com onda quadrada gera harmonicos. O amigo Fourrier (é assim que se escreve?) já disse isso a muito tempo atrás.

Se voce comparar com amplificadores operando em classe A ou com sistema Top como o seu (vi no seu cadastro) é lógico que vai ter diferença, mas precisam testar para ver o resultado, e para outras pessoas esse amplificador pode ser melhor do que o que eles tem. Agradeço sua opinião, como escrevi não montei, mas possuo profundo respeito pelo trabalho do Putzey e pela Philips. :legal:

A propósito, você já teve oportunidade de ouvir os chaveados da Jeff Rouland? E os Halcros com fonte chaveada? Tudo é questão de boa engenharia. É complicado dizer dessa agua não beberei visto que isso é uma tendência por conta de eficiência energética.

sds / Ronaldo

pericles.sb
11-02-2010, 15:10
http://www.forosdeelectronica.com/f31/ampli-highend-clased-ucd-25w-1250wrms-solo-2-mosfets-n-24854/

pericles.sb
11-02-2010, 15:27
Ei já perdi meu tempo e dinheiro com esse amplificador:xingo2:. Digo isso pq embora o som nao seja horrivel tambem nao é bom e mesmo com tudo bem blindado interfere até no pensamento de tanto harmonico. Alias de classe D, eu quero distancia!

tudo tem o lado bom e lado ruin , ai vai da sua sua aplicação e o que espera do circuito , as vantagem do classe D são altas potencias , baixa dissipação , qnto a sua fidelidade são muitos bons tbm , uma citação de qualidade desse tipo de amplificador é o Banda voxer 9.8, se não me engando 4x 250WRMS , que é um amp voltado pra uso estereo , qnto às harmonicas é normal em circuito PWM , agora te faço uma pergunta, se a Classe D é tão ruim assim pq ela é tão empregada em inversores em industrias onde as hamonicas são muito mais pela quantidade desse tipo de equipamento ?!

chacalpowers
13-02-2010, 15:58
Olá a todos

Agradeço pela iniciativa em trazer ao forum a relevante discussão sobre os amps. digitais.
No ano passado montei dois amps. com o IRS2092 e por razões que ainda desconheço mesmo após ler detidamente os Application notes da IR, não consegui fazê-los funcionar.
Agora, meu plano é fazer algumas tentativas com o projeto da Philips sugerido pelos colegas e também este outro do site argentino.

Assim que eu tiver novidades postarei por aqui.

Até mais.

Sandro

r_merola
16-02-2010, 09:42
Caro colega Chacalpower

O que voce escreveu me deixou intrigado:

Amplificador Digital ou é Classe D?

Li, a algum tempo, um artigo que descrevia amplificadores digitais baseados em DSP com um algoritimo de controle de frequencia para melhorar a qualidade sonora e compensar não linearidades das caractericas dos elementos indutivos do circuito (filtro e bobina movel). Agora estou não lembro direito, mas acho que foi no site da Tripath.

O amplificador da nota da Philips é um classe D alto oscilante com muito poucos componentes.

Por favor me tire essa duvida

Obrigado,
Ronaldo

edilson.zehnder
17-02-2010, 22:18
ola amigos ,fiz um curso de amplifiadores pwm(digital) com o cilf357 gerava a onda triagular ,aí comparava a onda triangular com o audio senoidal usando o ci lm311 ,saindo no final uma onda quadrada,que ia para os dois ci ir2111 trabalhando em ponte h o som era bom mas o ci tem dedtime muito alto gerando distorsão mas ainda quero usar o ci ir2010 que a banda usa em seus amplificadores só nao consigo postar o esquema aqui noforum,possuo um modulo banda vxice1800wrms de onde copiei parte da saida toda até o indutor,so nao fiz a parte do modulador onte quero tentar encaixar o meu modulador bom assim que conseguir coloco o esquema para gente discutir um abraço

albert_emule@hotmail
17-02-2010, 22:29
Caro colega Chacalpower

O que voce escreveu me deixou intrigado:

Amplificador Digital ou é Classe D?

Li, a algum tempo, um artigo que descrevia amplificadores digitais baseados em DSP com um algoritimo de controle de frequencia para melhorar a qualidade sonora e compensar não linearidades das caractericas dos elementos indutivos do circuito (filtro e bobina movel). Agora estou não lembro direito, mas acho que foi no site da Tripath.

O amplificador da nota da Philips é um classe D alto oscilante com muito poucos componentes.

Por favor me tire essa duvida

Obrigado,
Ronaldo


Circuitos digitais são Circuitos que só funcionam com um determinado número de valores ou estados lógicos, que geralmente são dois (0 e 1).




Exemplo:

http://www.electronica-pt.com/imagens/sinal-digital.gif

Gantunes
18-02-2010, 21:06
Olá pessoal, eu refiz a pcb do class-d (esquema postado acima), achei a original muito apertada, principalmente para tensões mais altas, no meu caso o objetivo final é alcançar 400w em 8R, daria uma tensão de +/-80Vdc segunda a tabela, também coloquei o indutor de saída na placa, um toroide de 27mm de diâmetro externo por 11mm de espessura retirado de uma fonte de PC, para os 30uH foram 48esp, sei que pcb para classe-d é complicado, mas o que vocês acham?

Gantunes
23-02-2010, 12:48
Lendo o tópico do site Argentino, achei melhor iniciar com pcb sugerido por eles( a quetão do terra em estrela! ) e vi que é necessario mais atenção com indutor, onde a maioria das pessoas que estão montando estão tendo problemas.

diban
24-02-2010, 10:56
Tenho interesse em montar esse amp, recentemente montei um a/b de 80w a 4ohms.

Se possível poste a pcb que você optou por montar e os componentes.


abraços.

Gantunes
25-02-2010, 13:53
Este é o pcb original, mas sugiro que você dê uma lida o forum Argentino, vai ajudar bastante!

zequim
10-03-2010, 13:05
E ai pessoal

Estou acompanhando o topico e estou curioso para ver alguns resultados.
Alguem tem alguma novidade pra gente?
Vou começar meu amp PWM essa semana.

Abraço a todos

jonasbairros
24-04-2010, 17:47
SIM T FUNCIONA SIM E MUITO BEM ..MONTEI ELE E FICOU UMA BELEZA .ATE TENHO DUAS PLACSA SOBRANDO AQUI SE UISER COMPRAR ELAS É 35,00 CAD AUMA FEITA EM FIBRA DE VIDRO PROFISSIONAL...JONAS BAIRROS

pericles.sb
29-05-2010, 00:36
montei tambem e funciona , só tive uma certa dificuldade na bobina de saida que esquenta execivamente a ponto de não conseguir tocar na peça, acho que o nucleo está saturando, Jonas sua montagem é de quantos watts e que tipo de bobina vc usou?

diban
10-06-2010, 18:46
Encontrei este amp em para vender em uma loja, e eles vendem para saida de um sistem da Philips. Acho que estava em torno R$170,00 original da Philips.
Quem já testou pode dizer qual a qualidade nos graves?

abraços.

pericles.sb
11-06-2010, 21:07
olá Diban, eu ja o montei , a qualidade é otima pra toda faixa de audio 30hz à +/- 20khz , baixa distorção harmonica, só estou esperando minha maquina sair do assistencia pra postar umas fotinhas ai no forum.

att Péricles

pferato
12-06-2010, 12:42
Encontrei este amp em para vender em uma loja, e eles vendem para saida de um sistem da Philips. Acho que estava em torno R$170,00 original da Philips.
Quem já testou pode dizer qual a qualidade nos graves?

abraços.

Olá diban, vc sabe informar qual é a loja?

:legal:

Paulo

diban
18-06-2010, 18:41
A loja é aqui em campinas, não consigo dizer se é uma derivação deste projeto, pela foto é identico.

Pericles, qual pcb vc utilizou? Poderia postar junto com fotos da sua montagem?


abraços.

pericles.sb
22-06-2010, 22:37
Descobri o problema do aquecimento da bobina :feliz:, eu estava usando nucle de pó de ferro:discordo:, estava achando muito estranho tamanho aquecimento, foi quando tive a idéia :idea: de fazer com um ferrite de fyback :ataque:, e até ficou legal a montagen pois o ferrite em "u" ficou formando o suporte da bobina , usei 4 fios 17awg em paralelo com 15 espiras uma fonte de 35+35v e carga de 2r por isso os fets irfp260 de 40A calculo 200wrms aproxinadamente, achei otimo o desempenho do amplificador o dissipador praticamente nem esquenta, levemente morno a bobina tambem vou fazer uma fonte de 80+80V pro projeto final que é 400Wrms em 8r

pericles.sb
22-06-2010, 22:43
o pci eu fiz com o Orcad pra ter uma idéia de como ia ficar,mas como ainda não domino muito bem os diodos estão invertidos e a placa que eu fiz foi manualmente ai fiz algumas alterações quem for usar esse pci tem que pretar atenção na numeração dos capacitores !

diban
29-06-2010, 14:22
Ficou show, bem compacto a sua montagem.

Estou ternimando a minha placa e acho que vou usar uma bonina de fonte de pc. Estou usando a mesma pcb do pdf.

abraços.

pericles.sb
29-06-2010, 23:02
Ficou show, bem compacto a sua montagem.

Estou ternimando a minha placa e acho que vou usar uma bonina de fonte de pc. Estou usando a mesma pcb do pdf.

abraços.

recomendo usar nucleo de ferrite ou ar , o meu usei um ferrite com Ae de 2,5cm² de flyback bem antigo pelo tamanho rss...esse de pc é de pó de ferro , ele satura em alta frequencia, usei ele como choque em uma smps de 80khz e não funcionou , agora imagina acima 200khz , na minha montagem do amp não deu certo isso que usei 3 desses empilhados pra aumentar Ae , vc pode usar o trafo de pc pra isso, mas dependendo da potencia pode saturar tbm.

abraços Péricles

Nóidinho
17-09-2010, 22:18
Galera tenho pesquisado bastante e achei um amp classe d com 3600wrms utilizando 1 par de mosfets irfp90n20, que não chega nem a esquentar, estou pensando em montar um, tem ate um vendedor no mercado livre e eu to pensando em comprar por não ter o esquema em mãos, pra quem quiser ver o link está aí, eu não to divulgando produto de ninguem mas muitos aqui vão gostar.

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-155441986-amplificador-digital-de-3600w-com-4-mosfet-placa-pra-montar-_JM

---------- Mensagem adicionada às 22:18 ---------- Mensagem anterior foi enviada às 22:14 ----------

ah e lembrando que tambem tem esse aí do post so que em 2ohms que da 2000w diz o vendedor.

pericles.sb
20-09-2010, 19:56
aqui está o esquema desse amplificador,ele usa como base um C.I. dedicado ir2092
33477

Nóidinho
20-09-2010, 23:37
queria fazer uma pergunta a vcs, eu montei esse amp classe d http://www.forosdeelectronica.com/f31/ampli-highend-clased-ucd-25w-1250wrms-solo-2-mosfets-n-24854/ mas não usei resistores 1% que pede no projeto usei 5% 1/4w que são normais, mas já queimei 4 mosfets nessa brincadeira.
Será que é por causa desses resistores?

---------- Mensagem adicionada às 23:37 ---------- Mensagem anterior foi enviada às 23:32 ----------

pericles.sb valeu pelo esquema mas esse aí eu já tenho e aproveitando vou te fazer uma pergunta, as versões 1000w 2000w 3000w e 6000w usam os mesmos drives mas com outros valores de componentes mais voltagem e numero de capacitores e indutores diferentes? tenho o pcb do 3000w e o silk do 6000w to pensando em modificar o pcb do 3000 para o 6000 será que é possivel?

M.André
21-09-2010, 12:19
queria fazer uma pergunta a vcs, eu montei esse amp classe d http://www.forosdeelectronica.com/f31/ampli-highend-clased-ucd-25w-1250wrms-solo-2-mosfets-n-24854/ mas não usei resistores 1% que pede no projeto usei 5% 1/4w que são normais, mas já queimei 4 mosfets nessa brincadeira.
Será que é por causa desses resistores?

Vendo o link que você postou eu lembrei que tem também um tópico sobre este amplificador no DIYAudio.

http://www.diyaudio.com/forums/class-d/166214-ucd-25-watts-1200-watts-using-2-mosfets.html

Abraço.

Nóidinho
23-09-2010, 22:17
Galera terminei meu amp 1200wrms 2ohms, a queima dos mosfets estava sendo causada por um pingo de solda que deu contato na placa e queimou o ir2110, causando a queima dos mosfets, substituí e pronto funcionou blz, mas ele não é bom para altas frequencias, recomendo usar só para graves, no meu caso que vou usar em som automotivo servirá perfeitamente, é só ligar um amp de 100w para cornetas e twitters e pronto.
Taí o teste... vlw

http://www.youtube.com/watch?v=DhqEX6DSJes

http://img840.imageshack.us/img840/1135/sdc12911.th.jpg (http://img840.imageshack.us/i/sdc12911.jpg/)

pericles.sb
24-09-2010, 19:38
o fato de não ter funcionado bem com altas frequncias deve ser pelo fato de não usar resistores de precisão ou o filtro de saida está cortando antes da faixa de som, que vc está usando , e quanto as potencias 1000, 2000, 3000, é baixando a carga e você deve obdecer regras basicas como usar 470uF/A de consumo, calcular o corrente dos mosfets em relação a potencia, as trilhas da placa ... e assim por diante,a tenção desse esquema é de 95+95V com uma fonte de 63A RMS e suporte 126A de pico e carga de 0,75ohms esses calculos fiz meio por cima... mas não foge muito disso

na minha opinião uma carga abaixo de 2ohms é exagero, uma vez que dificilmente a placa suporta tal corrente, havendo muita perda, os cabos do altofalante tem que ser uma bitola muito maior e o mais curto possivel ...
e segue firme meu projeto , devagar e sempre ...

Abraços Péricles

luciano clementino
24-09-2010, 23:58
noidinho me tire uma duvida por favor este anplificador so trabalha em 2 olms

Nóidinho
25-09-2010, 16:32
luciano clementino, o projeto original é 4 e 8ohms mas modifiquei pra 2 para usar em som altomotivo,
lembrando que esse é um protótipo e no projeto final farei amp com proteção pré-amp com crossover e smps.
abraço!

---------- Mensagem adicionada às 16:32 ---------- Mensagem anterior foi enviada às 16:30 ----------

Potência = Tensão x Tensão / Impedância
Potência = 51V x 51V / 2 Ohms
Potência = 1300W RMS

Ah, antes que me questionem, gravei o video com o falante mas na resistencia deu o mesmo resultado!

http://www.youtube.com/watch?v=aCdG1ZfLAB4

http://www.youtube.com/watch?v=Rox_6llTPQI

pericles.sb
25-09-2010, 20:20
luciano clementino, o projeto original é 4 e 8ohms mas modifiquei pra 2 para usar em som altomotivo,
lembrando que esse é um protótipo e no projeto final farei amp com proteção pré-amp com crossover e smps.
abraço!

Potência = Tensão x Tensão / Impedância
Potência = 51V x 51V / 2 Ohms
Potência = 1300W RMS

Ah, antes que me questionem, gravei o video com o falante mas na resistencia deu o mesmo resultado!

http://www.youtube.com/watch?v=aCdG1ZfLAB4

http://www.youtube.com/watch?v=Rox_6llTPQI

como vc está usando apenas meia ponte esses 1300W RMS é dividido por 2

luizcpimenta
16-10-2010, 16:53
SIM T FUNCIONA SIM E MUITO BEM ..MONTEI ELE E FICOU UMA BELEZA .ATE TENHO DUAS PLACSA SOBRANDO AQUI SE UISER COMPRAR ELAS É 35,00 CAD AUMA FEITA EM FIBRA DE VIDRO PROFISSIONAL...JONAS BAIRROS

Boa tarde.
Você ainda tem essas placas?
Quanto sai cada?
Grato.

KALEU
17-10-2010, 15:00
óla gantunes esse anplificador funciona ja montei e gostei muito,usei ele em 04 ovesoud de 18p" 600w cada e ele min deu uma boa resposta, usei o IRFP460 e a fonte diretanente em 220v sem transformador, ..... agora estou querendo monta outro classe D 3600w mais não tou consequindo encontra os Ci irs2092 e o tc4420,... se conhecer um representante que o venda min deixe um recado.......

KALEU
17-10-2010, 15:47
óla gantunes esse anplificador funciona ja montei e gostei muito,usei ele em 04 ovesoud de 18p" 600w cada e ele min deu uma boa resposta, usei o IRFP460 e a fonte diretanente em 220v sem transformador, ..... agora estou querendo monta outro classe D 3600w mais não tou consequindo encontra os Ci irs2092 e o tc4420,... se conhecer um representante que o venda min deixe um recado.......

lightium
18-10-2010, 14:07
Olá pessoal...

Tenho estudado a diferença de funcionamento dos amplificadores de diversas classes e devo dizer que os de classe D me despertaram um grande interesse.

Quero compartilhar com os amigos um excelente artigo, principalmente para iniciantes no desenvolvimento de amplificadores, assim como eu. Com ele da pra ter uma idéia básica do funcionamento de cada classe de amplificação. Segue abaixo o link:

Amplificadores - Classes de operação

http://www.mspc.eng.br/eletrn/ampcl110.shtml

As explicações são simples e de fácil entendimento. Espero que ajude mais alguém. :)

Grande abraço e boa sorte para todos.

Farjon
20-10-2010, 12:21
Alguém conhece este careta?

http://www.sureelectronics.net/images/201005/1273084265486479085.jpg


http://www.amazon.com/Sure-2x100W-TK2050-Class-D-Amplifier/dp/B003XRCY38/ref=wl_itt_dp_o?ie=UTF8&coliid=IQ2LJ5SEPWQGH&colid=B95T4A2CG95E

http://www.sureelectronics.net/goods.php?id=918

lightium
20-10-2010, 17:30
Farjon

Caramba, que amplificador interessante, isso sem falar no preço. :D Porque eu não moro no exterior. :(

Promotion price: USD$34.99

Fora de série, totalmente compacto e ainda por cima, com excelentes especificações.

Quais são as possibilidades de se conseguir comprar este Chip (TK2050) e mandar aqui pro Brasil?

TK2050

Vcc = +30 / R=4 Ohms / (Saídas em paralelo) / THD = < 0.01% / Potência = 75W

O ci é smd e trabalha com fonte do tipo single supply.

O que acham de falarmos um pouco sobre chipamp classe D?

Alguém já teve a oportunidade de ouvir?

Vocês conhecem bons chips pra essa aplicação?

Abração. :)

Farjon
20-10-2010, 18:12
Eu achei interessante, até que vi as especificações da fonte...

http://ecx.images-amazon.com/images/I/31j3qu1iwVL._SL500_AA300_.jpg

24 VDC 14.6A 350W :queixo:

http://www.amazon.com/Sure-14-6A-Regulated-Switching-Supply/dp/B003XRMFG4/ref=wl_it_dp_o?ie=UTF8&coliid=I10D4HK723RO6D&colid=B95T4A2CG95E

É bom comprar a fonte deles também. Só quem tiver prática para fazer uma SMPS DIY com a mesma especificação.

lightium
20-10-2010, 18:17
Exagerada?

Bem, não está caro, além disso, esta fonte não é exagerada? Pra que tanta tensão e corrente?

Fiquei meio confuso, pois estes amplificadores tem alta eficiência e como a potência real fica em 75W por canal, seria necessário uma fonte tão potente?

Outra coisa, pra usar em 4 Ohms a tensão não está muito alta?

Será que 17v com uns 9A não seria o suficiente? Porque se for, da pra alterar uma fonte de pc e fazer chegar a esta tensão, além de que, uma fonte razoável consegue produzir facilmente mais de 9A na linha 12. Seria bem interessante. :)

Grande abraço. :)

tiobily
20-10-2010, 23:41
Opa, tenho a fonmte de 27v 13A e 2 amps de 4 canais desses, um novo na caixa e outro que estou utilizando. Para meus humildes ouvidos eles são ótimos. A fonte de 27v aguenta 2, talvez 3 placas.

cnc.rodent
27-10-2010, 00:02
ue kd a galera daqui ?

cnc.rodent
28-10-2010, 01:55
?..........

jonasbairros
09-11-2010, 19:07
kaleu eu tenho oe irs2092 e o tc4420...os tres ci do amplificador fica em 30,00

isaac santana
15-11-2010, 11:51
aqui está o esquema desse amplificador,ele usa como base um C.I. dedicado ir2092
33477 aqui é o isaac vc poderia me manda um esquema desse ai melhor pq
esse quase nao da para identificar os componentes e da pci dele tem um resistor com numeracao como RT?qual é o valor dele
outra pergunta até quantos volts posso colocar nesse amplificador e quantos amperes
muito obrigado

pericles.sb
21-11-2010, 01:43
opa Isaac, aqui está o esquema que você quer
http://dc197.4shared.com/img/wqTc2avh/0.38668615238650583/IRS2092_6KW.JPG (http://www.4shared.com/photo/wqTc2avh/IRS2092_6KW.html)

vandalo
22-11-2010, 09:28
funciona sim muito bem com alta qualidade !!!
olha ele funcionando aê >>> http://www.youtube.com/watch?v=DhqEX6DSJes
estou querendo montar ele também em breve.....
vlww !!!

jts
23-11-2010, 20:59
óla gantunes esse anplificador funciona ja montei e gostei muito,usei ele em 04 ovesoud de 18p" 600w cada e ele min deu uma boa resposta, usei o IRFP460 e a fonte diretanente em 220v sem transformador, ..... agora estou querendo monta outro classe D 3600w mais não tou consequindo encontra os Ci irs2092 e o tc4420,... se conhecer um representante que o venda min deixe um recado.......
ola kaleu eu comprei a placa de 2000w com o jonas voce poderia me dizer quais as modificaçoes que voce fez para ela funcionar em 220, em 220 ela vai dar mais de 2000w? e a qualidade e boa vou usar em pa no sub sera se fica bom espero a sua resposta

tiobily
23-11-2010, 22:33
Jts, eu tenho ele aqui ligado diretamente no 110 sem trafo, é muito bom pra sub, a fonte tem q ser parruda. Eu utilizo em 16ohms entao fornece uns 400w eu acho ( meus subs n aguentam mais que isso ) Na fonte estao 6 capacitores de 2200uf por 200v. Mas CUIDADO, ele fica SUPER sensivel a ocilaçoes de voltagem, se a voltagem subir mto queima fácil. Como o meu é apenas 400w, utilizo ele em um regulador de tensão que me fornece 115v. Abraço!

jts
28-11-2010, 20:58
pericles voce conhece alguem que ja montou este amplificador de 6000w estes watts sao rms qual a voltagem usada e 150+150 se for ele pode ser usado direto na rede eletrica? voce teria o desenho do pci deste amplificador estou querendo montar um para usar em meu pa na via de sub sera se fica bom sao 6000+6000 estereo em quantos ohms ele da esta potencia desde ja te agradeço

jts
29-11-2010, 18:49
opa Isaac, aqui está o esquema que você quer
http://dc197.4shared.com/img/wqTc2avh/0.38668615238650583/IRS2092_6KW.JPG (http://www.4shared.com/photo/wqTc2avh/IRS2092_6KW.html)
ola pericles este esquema da quantos watts? a alimentaçao e de quantos volts voce teria o desenho do pci deste amplificador estou querendo montar para uso em meu pa para sub sera se fica bom abraços jacksom

fabioz@ceee
30-11-2010, 21:11
pericles voce conhece alguem que ja montou este amplificador de 6000w estes watts sao rms qual a voltagem usada e 150+150 se for ele pode ser usado direto na rede eletrica? voce teria o desenho do pci deste amplificador estou querendo montar um para usar em meu pa na via de sub sera se fica bom sao 6000+6000 estereo em quantos ohms ele da esta potencia desde ja te agradeço

Funcionar ligando direto na rede até funciona.

Jamais, eu disse jamais, se conecta qualquer tipo de equipamento direto a rede de energia onde não se tenha isolação... porque ?

Vamos começar um pouco antes na história... desde a rede de distribuição de energia da rua, onde tem-se MT, leia-se média tensão, os transformadores tem seus enrolamentos totalmente isolados, tal que mesmo que entrem em curto, explodam, tomem raios, qualquer tipo de avaria enfim, o primário nunca, nunca, entrará em curto ou sequer encostará no secundário.

Aí você vai dizer " tá, mas lá são 13,8KV ou mais " e realmente são 13,8KV ou 23KV ou 34 e até mais em linhas de transmissão.

Mas nunca podemos esquecer que 50mA é corrente de sobra pra matar um adulto, aí imagine você, com seu amplificador direto na rede, sem isolação nenhuma recebendo uma fase e um neutro com 127V ou 220V CA entre eles... e você saiu do banheiro de pés descalços no más, entrou no seu quarto onde tinha deixado seu som tocando quando foi tomar um refresco na ducha e quando volta... silêncio, tudo quietinho... vai ver o que acontece e encosta no equipamento, onde um transistor de saída está em curto e o outro aberto e pela bobina do falante até o terra, que é onde é ligado o terminal negativo do falante,... e que é comum a carcaça, entrada de sinais,... e todos os terras dos equipamentos, nós temos agora o que ?

Diretamente do transformador de distribuição temos a sua tensão e corrente todinha disponível pra te receber com um choque daqueles... e este é apenas um dos caminhos pra isso acontecer, tem mais só que não vou me delongar citando, este é mais do que suficiente.

Além disso existem normas de segurança que se você pesquisar, vou citar só pra ter uma idéia, dizem que trilhas em placas de circuito impresso onde exista tensão proveniente da rede de energia 127V ou 220V, devem, devem, ficar afastadas das demais no MÍNIMO 6mm, para que não existam possibilidades de entrar tensão da rede em nenhuma outra parte do circuito.

Então, depois dessa explicação, espero que ninguém mais tenha vontade ou iniciativa de executar esse tipo de empreitada, e sinceramente, agora vou me enterrar, confesso que cheguei a ter essa mesma idéia... mas depois de um choque violento que levei, não por causa disso e de certa forma nem por negligência, aconteceu uma sucessão de erros e foi numa situação que envolvia mais pessoas, mas onde eu acabei sendo vitimado, desisti de vez de qualquer coisa que possa ocasionar uma descarga elétrica e acometer qualquer pessoa.

Não desejo isso para ninguém, é horrível você se ver ali e impotente diante da situação, eu tive sorte, acabei caindo e nisso o condutor de onde eu estava recebendo o choque, esticou e soltou-se, mas mesmo assim tive queimaduras de terceiro grau nas mãos, enxergava os tendões e nervos mexendo quando movia os dedos no furos onde a carne queimou e por aí vai... três meses depois estava com os ferimentos curados, mas a lição ficou... e as marcas nas mão também, detalhe foi em baixa tensão...

Não sei se vale de alguma coisa esse relato, mas espero poder ter alertado a quem não tinha esse conhecimento de causa e fazer com que repense qualquer atitude antes de tomá-la no sentido de não usar transformador.

Outra coisa, é mais vantagem fazer mais de uma unidade de menos potência, onde se possa usar fontes comuns ou chaveadas, do que fazer um baita amplificador, que fica caro, dificil de conseguir fonte, se queimar ele, pára tudo... e onde vai precisar de mais de um alto falante pra suportar a potência de qualquer maneira... minha sugestão é montar 4 canais do de 1250W, que fica simples de fazer e conseguir componentes, bem como fontes e manutenção.... e tocar o mesmo sinal, visto que a potência final será quase a mesma pois ela se soma, sua segurança será n vezes maior, custo menor, enfim, vantagens são muitas...

Abraços.

Fábio.

pericles.sb
03-12-2010, 20:44
boa noite pessoal, estou trabalhando fora de minha cidade, e não consigo acessar o forum com frequencia.

1° gostaria de agradecer Fabio :aplauso: pelo alerta sobre fontes não isoladas,
principalmente porque se trata de prototipos em que geralmente as pci's ficam totalmente desprotegidas.
2° esse amplificador necessita de uma fonte estabilizada de 98v simetricos com uma capacidade de 30A RMS com carga de 1ohms, muitos não tem a minima noção do que são 6kw e os riscos que correm de um capacitor, mosfet e diodos explodir.
e se alguem tiver essa fonte chaveada quero ver fotos :D
3° os fios de conecções tem que ter bitola compativel com tal potencia e o mais curtas possivel, e no pci fazer reforços das trilhas de alta corrente, eu sugiro que usem o fio rigido soldado sobre essas trilhas. mas recomendo que usem varios amplicadores ao inves de um só para chegar a tal potencia

e finalmente http://www.4shared.com/document/eWUnwBmV/Class_D_6KW_PCI.html

essa pci achei com famoso :rever1: http://google.com :rever1: e ainda testei

abraços a todos Péricles

Werley Brito
04-12-2010, 20:57
Muito obrigado ao Fábio pelas explicações e pelo testemunho :aplauso:.

Epero que os iniciantes que estejam lendo entendam bem a importância das palavra dele. Eu ainda fico indignado que alguns caras montam esses amplificadores e vão vender na internet, até ai tudo bem, mas incentivar a ligar aparelhos direto na rede...Considero uma irresponsabilidade e a moderação desses sites...blogs...enfim, deveriam estar atentos e coibir essa loucura.

Por fim uma contribuição ao forum... Um amplificador da marca americana Yorkville. Tenho mais alguma coisa de classe D quem quiser é só falar.

38689

Abraço a todos


Werley Brito

pericles.sb
05-12-2010, 00:42
pra quem quer um projeto menos ousado 100wrms
http://320volt.com/100-watt-class-d-amplifikator-devresi-irf540-irfp9540/

abraços a todos Péricles

vjgomes
05-12-2010, 09:12
Eu tenho este, faltando ainda algumas pecinhas tipo RCA, tomada, estas coisinhas, foi comprado no e-bay, mas eles vendem direto tb.

http://classdaudio.com/index.php/products/class-d-audio-kits/250w-x2-500w-x1-amp-large-power-supply-transformer.html

Abraços

Valter

albert_emule@hotmail
12-12-2010, 13:14
Oi pessoal !

Seria possivel fazer este amplificador UCD funcionar com fonte simples?

A minha idéia seria adicionar mais um IR2110 para poder asionar mais um par de mosfets, e ficar semelhante a uma SMPS ful bridge.


Mas a minha dúvida é sobre aquela linha de realimentação, Como ficaria? seria possivel essa modificação?

pericles.sb
13-12-2010, 20:40
boa noite,
Albert, eu vi esse tema discutido no forum argentino, mas não me lembro se alguem fez funcionar,
no meu modo de pensar... como esse amplificador trabalha com onda quadrada e uma das saidas fica com realimentação, pode ser que funcione,
porém, o circuito pode ficar instavel com apenas uma das saidas monitoradas. Se vc tiver um par de mosfet e um IR2110 sobrando não custa muito fazer experiencias

Abraços a todos
Péricles

Carlos Assumpção
14-12-2010, 15:37
39181

Intendo só o basico de eletronica, tem alguns componentes nesse esquema sem identificação, que eu circulei de preto, se vocês pudessem me ajudar eu ficaria grato.
E eu gostaria também de saber como seria esse trafo para a alimentação dele.
Obrigado

fabioz@ceee
15-12-2010, 15:58
39181

Intendo só o basico de eletronica, tem alguns componentes nesse esquema sem identificação, que eu circulei de preto, se vocês pudessem me ajudar eu ficaria grato.
E eu gostaria também de saber como seria esse trafo para a alimentação dele.
Obrigado

Olha Carlos, conselho fosse bom não se dava, vendia... mas se eu fosse você começaria com algo mais simples, se gosta de som e amplificadores, entre neste outro tópico que mando o link anexo, se tiver tempo, leia todo ele, vais aprender bastante e poupar muito dinheiro... deixando de queimar componentes, além do que, pra que você quer tanta potência em um único equipamento... provavelmente seja como a maioria das pessoas que pensam que potência elétrica entregue por um amplificador seja sinal de mais som, o que é uma enorme ilusão, isso é a potência elétrica que o amplificador fornece e que tu vai precisar de um alto falante que a suporte... som é sensibilidade, decibéis... vou colar aqui um post do outro tópico que lhe envio o link adiante :

Palavras de nosso amigo Carlos, criador do DX Blame... segue

PORQUE FALO EM VÁRIAS CAIXAS?.... porque som se aumenta multiplicando o numero dos alto falantes..... uma caixa bem alta, coluna, com 20 alto falantes de 5 polegadas de 5 watts cada um, é muito mais possante, em termos de força e altura e alcance do som do que um alto falante de 15 polegadas com a capacidade de 1000 watts.... pra aumentar temos que aumentar o numero de falantes e usar os mais leves que encontrar, os mais macios para serem movidos..que cheguem a maxima excursão com uns 4 watts ou menos de potencia..daí se tens 400 watts...usas 100 alto falantes arranjados em série e paralelo e ao ligar no volume mais alto vais ouvir a kilometros de distância...não é aumentando a potencia que se consegue som alto e forte...é ilusão....eu e os projetistas e fabricantes fornecemos a potencia por conta da "Fé=crença" das pessoas que potencia é importante...fazemos assim porque senão vocês não se interessam...mas não é tão importante assim....a eficiencia, ou seja, a transformação da eletricidade de audio em pressão das moléculas de ar (som) é muito mais importante que a potencia.... a quantidade de falantes é muito melhor para "aumentar" que o aumento da potencia...no entanto, sem dúvida, cada alto falante precisa de uns 4 watts...se queres 100, então vais precisar de 400 watts...a conta é simples assim...4 watts limpos e RMS para cada falante eficiente, de boa qualidade, com grande excursão, macio, fácil de mover, maneira, soft, suave, delicado, aparentemente fraquinho....mas é esse que dá som...o duro, aparentemente poderoso, grande, pesado...esse não dá som...dá é prejuízo.

O entendimento, a absorção, a incorporação desses conhecimentos (altos pulo do gato) em vossos cérebros, amigos, vão os levar a outro nível de conhecimento...vão ser os 1 porcento da população de audiófilos e fanaticos que não são deliróides..os senhores que alcançarem e entenderem esses princípios realistas.... não acreditando em balelas...os colocarão no patamar de audiófilos avançados!

abraços,

Carlos Eugênio

Conforme podes ver nem tudo nesse mundinho é potência...

Vai o link: http://www.htforum.com/vb/showthread.php/57225-Amplificador-DX/page271

Leia muito, se aprofunde em eletronica e depois de conhecer amplificadores classe A, B, AB, se assim quiser se aventure nos classe D, mas não comece por aí, vais te descepcionar, com os custos, dificuldades, e resultados...

Abraços.

Fábio.

Carlos Assumpção
15-12-2010, 18:52
Obrigado pelo conselho, vou estudar!

felipe c
16-12-2010, 15:34
---------- Mensagem adicionada às 15:34 ---------- Mensagem anterior foi enviada às 15:31 ----------

[/COLOR]boa tarde a todos.
bem... gostaria de saber com vocês se eu posso usar uma fonte de topologia halfbridger para um amplificador classe d de 3400wrms... sei que o que da a potência é os mosfets e o nucleo do trafo.
tenho um toroidal de 4cm2 e uma placa pra montar dessa configuração.
estou me baseando nos labgrubem acho que é assim o nome e a topologia deles é flayback e atingem mais de 14kw...
o que vocês acham???

comprei a placa na triell e já tenho os cis.

abraço a todos.

fabioz@ceee
16-12-2010, 19:19
---------- Mensagem adicionada às 15:34 ---------- Mensagem anterior foi enviada às 15:31 ----------

[/COLOR]boa tarde a todos.
bem... gostaria de saber com vocês se eu posso usar uma fonte de topologia halfbridger para um amplificador classe d de 3400wrms... sei que o que da a potência é os mosfets e o nucleo do trafo.
tenho um toroidal de 4cm2 e uma placa pra montar dessa configuração.
estou me baseando nos labgrubem acho que é assim o nome e a topologia deles é flayback e atingem mais de 14kw...
o que vocês acham???

comprei a placa na triell e já tenho os cis.

abraço a todos.

Tu podes usar qualquer fonte que te forneça a tensão e corrente necessárias ao teu amplificador, mas no outro tópico sobre fontes chaveadas com certeza será mais fácil obter as informações de que precisas, mas já te adianto, com esse nucleozinho, não dá tudo isso...

Abraços.

Fábio.

felipe c
16-12-2010, 23:20
blz, não sei se medi certo, mas olhando pra ele, a sua circunferência, ele tem quase 4 polegadas....
um amigo de uma oficina me deu dois nessa configuração...

tenho 4 de dois amps que deu pro......

vou ver sim no outro site. abraço a todos.

fabioz@ceee
17-12-2010, 23:49
blz, não sei se medi certo, mas olhando pra ele, a sua circunferência, ele tem quase 4 polegadas....
um amigo de uma oficina me deu dois nessa configuração...

tenho 4 de dois amps que deu pro......

vou ver sim no outro site. abraço a todos.

Cara tu tem que medir a altura, e a espessura do ferrite, pra calcular o Ae, aí de posse dessa informação ir adiante nos cáclculos, diâmetro por diãmetro não diz nada, claro que influência na quantidade de fio que cabe enrolado no núcleo, mas tem os outros fatores que andam junto com este...

Abraços.

Fábio.

Ps, vou me ausentar por uns dias, férias ...

Werley Brito
19-12-2010, 18:32
Veja só Albert, mais um Line Array da Yorkville...1k5W Classe D em fullbridge...É isso mesmo que está procurando?

Eu tenho os manuais de serviço completos dessas caixas, com desenhos das PCB, pena que são dupla face...Se alguem tiver interesse basta me mandar e-mail...


Abraço a todos!


Werley Brito

pericles.sb
22-12-2010, 20:45
exatamente o que Albert comentou ! Olhando que Werley postou, a realimentação de controle de ganho é feita somente em uma das saidas, o mesmo pode ser feito então com o esquema de Eduardo José Tagle, no forum argentino. com a tensão de 100v simetrico pode se alcançar 2400WRMS em 4 ohms.

FELIZ NATAL A TODOS E BOAS FESTAS !!!

Péricles

albert_emule@hotmail
23-12-2010, 09:32
Eu estive lendo as mensagens de todo este tópico, e pude notar que alguns dizem que a qualidade deste amplificador é boa em toda a faixa do áudio, e outros dizem que ele não tem qualidade em freqüências altas do áudio.





Qual é mesmo a verdede? Este amplificador é bom em toda a faixa ou não?

albert_emule@hotmail
25-12-2010, 10:58
Novidades

Nova versão do amplificador de tecnologia UCD usando Mosfet canal N e mosfet canal P
-
Para quem não sabe, para acionar um mosfet, é necessário dois circuitinho, um para carregar o gate do mosfet e outro circuito para descarregar.
Um faz o mosfet conduzir e o outro faz deixar de conduzir.
-
Nesta nova versão, o fato do amplificador usar canal P e N, Faz com que seja necessário apenas um par de circuitinho desses, um para conduzir e outro para deixar de conduzir.
-
Acontece que quando o transistor DRIVER conduz para aplicar uma tensão positiva no gate do mosfet N, e faze-lo conduzir, também ao mesmo tempo está descarregando o gate do mosfet Canal P, pois ele funciona ao contrário no mosfet canal N.
-
isso reduz o circuito pela metade, eliminando até mesmo o IR2110, pois a função dele era fazer um GND flutuante para acionar o mosfet de cima, Mas agora com mosfet de canal P no lugar do de cima, o GND deste mosfet passa a ser o pólo positivo da fonte, o que simplifica o circuito.
Segue o link para download do novo circuito: http://320volt.com/100-watt-class-d-amplifikator-devresi-irf540-irfp9540/

albert_emule@hotmail
08-01-2011, 17:55
Montei este amplificador aí que usa mosfet canal P e canal N.
O mesmo tem ótima qualidade de som, mas só com o volume bem baixo, se almenta um pouco, já começa a distorcer.
Não sei o que pode ter de errado com ele:
olha o esquema http://img404.imageshack.us/img404/297/classdamplifier1.jpg
Pelo que vejo neste esquema, só tem um ponto do circuito onde se pode trabalhar a polarização do sinal de áudio, é alí no pino 3 do LM393

albert_emule@hotmail
13-01-2011, 10:53
funcionou:


http://www.youtube.com/watch?v=bF06smo0Mwc

Lucas Michel
18-01-2011, 21:39
Albert esse video é seu mesmo? essa tensão que voce mede ali é da saida?

vandalo
20-01-2011, 19:16
é sim.....em cima da resistencia de chuveiro de 4R......

Lucas Michel
21-01-2011, 00:08
Voçês estão medindo a saída de audio com multimetro? e da minipa ainda, sei não até onde sei não é assim que se mede potência de um amplifcador, para os studio-r a gente coloca um gerador de sinal na entrada em 1KHz senoidal e uma impedancia de 2R na saida dai com um multimetro true rms que mede essa faixa de frequencia na saida, dai voçê consegue um resultado certo, desse jeito ai não é o indicado.

vandalo
21-01-2011, 10:48
pois eh.......mais aii está medindo as tensões de pico até +/-120hz......o certo seria uma senoide na entrada fixa de 60hz........

albert_emule@hotmail
21-01-2011, 20:14
Infelismente no momento eu não tenho um multímetro TRUE RMS, mas eu cheguei a fazer medidas com gerador de sinal no PC
Com esta resistencia de chuveiro de 4R.

Com 60Hz de sinal na entrada, Ele deu 20V na saída em cima do resistor de 4R, fui aumentando o volume até um pouco antes do som parecer distorcido.

No momento em que a tensão de saída bateu em 20V, a tensão de alimentação caio de 40 para 35V

ele só dá essa potência em médios e graves, nos agudos ele distorce muito antes de chegar nesta potência

ColeTrickle
25-01-2011, 00:09
Legal esse amp de canal P e N. O esquema é bastante simples, poucas peças, e parece ser uma boa opção pra quem vai montar o primeiro canal de classe D, que é o meu caso.
A idéia será usar um canal desses para até 2R apenas para graves, e os demais de classe AB full-range em 4R.

Só fiquei com uma dúvida nesse esquema: O ICIA e ICIB são o mesmo, onde os pinos 6 e 7 são ligados juntos? E o pino 5?
Está estranho, pois pelo que parece, o segundo comparador desse LM393 não está sendo usado.
É isso mesmo?

Abraço,
Ricardo

pericles.sb
25-01-2011, 22:21
isso mesmo esse integrado é duplo, caso queira fazer uma montagem de 2 canais pode usar o mesmo integrado apenas acrecentar o restantes dos componetes.

abraços a todos

isaac santana
14-02-2011, 03:40
Werley brito aqui é o isaac :legal:!! Você falou que poderia disponibilizar mais alguma coisa sobre amplificador classe D só uma dúvida??
Posso colocar o IR2110 para dois mosfets tipo o pino 1 para dois mosfets e o pino 7 para mais dois entendendo? Dois pares de mosfets em paralelo, assim consegueria-mos mais potencia e assim sendo menor carga de saída por Ex.: 1ohms não sei se é certo!!! mais uma coisa tem como fazer esses amplificador em full-bridg?:suspeito::suspeito: Será???? Com 4 mosfets chaveando o trafo, ('' como nas SMPS Full '') mas lá no caso o toroide do amplificador ?? Se eu tiver falando bobagem me corrigam!!!
Att:
Isaac santana

ColeTrickle
14-02-2011, 20:55
... Posso colocar o IR2110 para dois mosfets tipo o pino 1 para dois mosfets e o pino 7 para mais dois entendendo? ...

Pelo que já li sobre a corrente drenada no momento de chaveamento para cada FET ou IGBT, cada canal do 2110 pode já estar próximo do seu limite, dependendo da frequência que é usada para chaveamento e do valor do resistor de gate, associado ao Qg (Gate Charge) do transístor usado.
Em um post do tópico sobre Fonte PWM citei um artigo que encontrei detalhando essa questão: http://www.htforum.com/vb/showthread.php/17901-Power-AMP-com-fonte-chaveada?p=2827420&viewfull=1#post2827420

No caso de uso em fonte chaveada com freq. em torno de 30kHz, e usando resistor de gate de 5R, creio que não exista problema em ligar 2 ou até 3 transístores no mesmo gate.
Se ligar mais, a ponto de a corrente de pico do momento de chaveamento superar os 2A que consegue aguentar cada canal do 2110, uma solução seria aumentar o resistor para 10 ou 15R por exemplo. Porém, valores maiores de resistência de gate tendem a causar uma maior demora no chaveamento.

Caso a frequência portadora do AMP seja em torno de 50kHz, creio que funcionará normalmente com 2 FETs ligados no mesmo gate.
Sugiro utilizar uma resistência de 10R, e se possuir scope, verificar se a forma de onda permanece reta.
Na fonte que estou montando troquei a resistência de 5R por 10R, e não percebi diferença na forma de onda.

Sobre construir em full-bridge, é basicamente o mesmo conceito de fonte, em que o outro IR terá as entradas Lin e Hin invertidas. No post 73 o Werley postou o esquema de um full-bridge.

Abraço,
Ricardo

pericles.sb
08-03-2011, 02:09
isaac :legal: vc pode colocar sim , mas depende da carga do gate que o mosfet a ser usado, creio que o uso de um mosfet "mais potente" resolva tbm se não engano Jonas Bairros usa IRFP90N20 de 94A , creio que com uma carga de 2 ohms não judia muito, calculando a grosso modo 100v/2ohms=50A aprox. com isso chega em 2500WRMS aproximadamente.
caso use fullbridg 5000WRMS em 4ohms. já é uma potencia consideravelmente alta ao meu ver

eu já me contentei com os IRFP260/ 2 canais de 800Wrms 8ohms :D mas, estou um 4 IRFP90N20 pra brincar uma hora aqui :hilario:
aqui vai uns aquivos pra enriquecer nosso forum, usa o IRS2092 é bem simples e tem uma potencia boa 700Wrms do forum dos Hermanos Argentinos
http://www.forosdeelectronica.com/f31/classe-d-2000-watts-rms-41536-new/

nesse caso os mosfets são de baixa carga de gate, proprios pra classe D, caso alguem queira montar esse sem driver dos mosfets recomendo usar os recomendados pela IOR pois pode queimar o IRS2092.

pericles.sb
08-03-2011, 02:12
44093
http://www.htforum.com/vb/images/misc/pencil.png

isaac santana
08-03-2011, 16:03
Muito obrigado pericles pelos seus esquemas e seus esclarecimentos de amplificadores.:legal::legal:Em relação de usar o diodo 1N4148 para os gats dos mosfets em amplificadores não tem problema nenhum.:legal::legal:Mas minha dúvida é se eu posso usar o 1N4148 para fontes chaveadas para os gats dos mosfets tipo IRFP450??? E porque o diodo 1N4148 é mais fácil de achar para venda no mercado, bom pelo menos onde moro MT. Esse amplificador classe D, qual a tensão de trabalho e a corrente que os mosfets suportam tipo ate qunatos ampere posso colocar nesse amplificador.:tu::tu::tu:

pericles.sb
08-03-2011, 23:19
ola Isaac :legal: , bem pode usar esse diodo sim , porem ele é uso geral , no caso de fonte chaveada vc pode usar tbm diodos PR1001...7, PR1501...7, que são usados em fontes de pc,
pra saber as caracteristicas dos mosfets que vc vai usar veja nesse site http://www.datasheetcatalog.com/ ou http://www.alldatasheet.com/ esse ultimo que postei usa fonte simetrica de 90v, caso queira estudar sobre amplificador classe D http://www.forosdeelectronica.com/f31/amplificador-highend-clase-d-25w-1250wrms-solo-2-mosfets-n-24854/ caso não entenda nada de espanhol :D é só colar o link nessa pagina e quase tudo fica em portugues http://translate.google.com.br/#es|pt|
abraços a todos Péricles

isaac santana
09-03-2011, 07:55
Sobre o indutor de saída tenho ele de cor azul implica em alguma coisa????

pericles.sb
18-03-2011, 18:17
depende, esse indutor é de ferrite, pó de ferro? ja lhe adianto se for de pó de ferro não funciona, tive varios problemas com esse tipo de nucleo , inclusive nas fontes chaveadas

ColeTrickle
29-03-2011, 21:57
Novidades

Nova versão do amplificador de tecnologia UCD usando Mosfet canal N e mosfet canal P...

Voltando um pouco neste esquema, alguém sabe alguma inviabilidade de usar voltagem superior a +- 40V, visto que os FETs sugeridos são de 100V, e o restante dos componentes fica em uma derivação com redução por zenner para 12V?

A meu ver, não teria problema em operar perto de +- 100V usando estes FETs. É mais determinante a carga que será ligada, que se muito baixa pode puxar mais corrente que ele aguenta, do que voltagem.

pericles.sb
10-04-2011, 17:46
Voltando um pouco neste esquema, alguém sabe alguma inviabilidade de usar voltagem superior a +- 40V, visto que os FETs sugeridos são de 100V, e o restante dos componentes fica em uma derivação com redução por zenner para 12V?

A meu ver, não teria problema em operar perto de +- 100V usando estes FETs. É mais determinante a carga que será ligada, que se muito baixa pode puxar mais corrente que ele aguenta, do que voltagem.

:D Saudações, isso aqui anda meio as moscas hein :oloko:

Bom, entendi seu ponto de vista , mas pode ser usado até 50V simetricos , vou explicar o porque , quando o mosfet canal N conduz aplica tensão negativa, assim terá 100v ente Dreno e Fonte no mosfet P e vice versa, entãose aplicar 100v simetricos 200V sobre cada mosfet conseguentemente quebrando a isolação interna dos transistores e queimando eles . é assim pra qualquer tipo de saida complementar, o mesmo acontece nos amps classe AB.

ColeTrickle
15-04-2011, 23:29
...quando o mosfet canal N conduz aplica tensão negativa, assim terá 100v ente Dreno e Fonte no mosfet P e vice versa, entãose aplicar 100v simetricos 200V sobre cada mosfet conseguentemente quebrando a isolação interna dos transistores e queimando eles . é assim pra qualquer tipo de saida complementar, o mesmo acontece nos amps classe AB.

Olá Pericles.
Verdade, se vermos por esse tópico ao menos, as coisas andam meio devagar aqui no fórum no quesito amp classe d. Eu tb não posso ajudar muito, pois ainda estou tentando finalizar a fonte dele para depois partir para os amps.

Bem explicado, entendi a questão do diferencial em 100V no transístor que não está comutando, quando o outro comuta (considerando uma fonte de +/- 50V). É como o centro ser um ponto flutuante para ambos transístores, que em stand-by tem 50V entre coletor e emissor, e quando o transístor oposto fecha passa para 100V. Nunca tinha pensado nisso.

Como pretendo usar +/- 55V, o jeito vai ser conseguir um par de fets canal N e P de pelo menos 120V.
Ao menos os 6 pares de fets 100V que tenho vão servir para testes no mínimo.

Valeu pela explicação.

Abraço,
Ricardo

bressix
31-05-2011, 17:24
Olá a todos.
To chegando por aqui agora.
Li o tópico todo e tem material muito bom por ai.
Parabéns a todos que já colocaram os classe D pra tocar.
Ainda to namorando um circuito de 400RMS para montar um sub ativo.

Abraço a todos

http://www.sureelectronics.net/goods.php?id=1191

altobass
01-06-2011, 08:13
Alguém já deu uma olhada nos Kits de amplificadores classe D que a TRIELL está vendendo, estou pensando em montar um de 1000 Watts, já vem até com fonte chaveada, mas vou comprar só as placas o filtro toroidal , ci e mosfet.

bressix
01-06-2011, 12:12
Alguém já deu uma olhada nos Kits de amplificadores classe D que a TRIELL está vendendo, estou pensando em montar um de 1000 Watts, já vem até com fonte chaveada, mas vou comprar só as placas o filtro toroidal , ci e mosfet.



Tb ando namorando o esse de 1000W deles. Minha idéia é montar um sub ativo.
Conversei com eles e parece que em 4 ohms e 60V simetricos rende 600W. O que é justamente o que procuro.

ColeTrickle
01-06-2011, 20:26
60V simétricos em carga de 4 ohms chega a 450W, considerando que não ocorra queda de tensão nas linhas de 60V.

Para 600W em 4 ohms seria necessário 70V simétricos: 70 / 1,414 = 49,5Vrms
(49,5 * 49,5) / 4 = 612W

Abraço,
Ricardo

NovoRei
03-06-2011, 10:31
Por acaso alguem tem opiniao sobre esses temas:

Modulacao PWM, PMM, Sigma-delta. Qual gera mais distorcao e harmonicas no sinal apos filtro e na fonte, qual é mais agressivo para o gate do mosfet. Que frequencia do carrier devo trabalhar pra ter um SNR de 90db?

Existe algum IC para feedback que corrige fase? Recomendam algum DSP para o feedback? Recomendam algum DSP para filtro passa-banda(crossover)?

pericles.sb
03-06-2011, 18:42
Alguém já deu uma olhada nos Kits de amplificadores classe D que a TRIELL está vendendo, estou pensando em montar um de 1000 Watts, já vem até com fonte chaveada, mas vou comprar só as placas o filtro toroidal , ci e mosfet.




Saludo a todos ,
acho que não sabe, os circuitos que a TRIELL trabalha são os mesmo discutidos por aqui , caso tenha conhecimento no confeccionamento de PCI's não terá problema algum pra montar esses amps.

to meio ausente no forum mas logo trago novidades
att. Péricles

Alexandre Tga
15-06-2011, 00:13
Boa a noite a todos sou novo no forum e tenho algumas duvidas sobre o amplificador classe ucd baseado na patente da philips, quanto ao diodo 1N5817 posso subtituir ele por 1N4148, e o UF4004 posso substituir ele pelos 1N4004, por aki onde eu moro em Tangará da Serra MT não se acham esses diodos. quanto a PCB eu fiz as minhas pelo proteus 7.7 por favor avaliem e me diz se eu presciso fazer alguma modificação.

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Alexandre Tga
22-06-2011, 18:33
Boa noite a todos
alguém poderia me ajudar por favor, estou acompanhando este topico desde o começo. mas parece que depois que eu postei, ninguém mais leu este topico.

por favor me ajudem.

Att.: Alexandre Tga

ColeTrickle
24-06-2011, 21:37
Td bem Alexandre?

Esse tópico anda meio adormecido mesmo, apesar de nos poucos posts ter aparecido esquemas bem interessantes e simples.
Não vi muito detalhadamente os 4 diodos que você cita, mas pelo que olhei todos são para alta frequência, e nesses diodos não passa muita corrente, pois apenas controlam o gate dos transístores, que circula amperagem baixa. Diria que qualquer diodo para alta frequência e mesma corrente serve.

Já comprei as peças pra montar o classe D canal P e N, mas ainda não montei (tenho que terminar a fonte PWM, que nos testes mostrou não estar estável ainda). Mas pelo que já li, a parte complicada mesmo é a parte de filtro (capacitores de saída e principalmente a bobina) que resumidamente vão transformar a forma de onda quadrada que sai dos Fets ou IGBTs em onda senoidal, e se não estiver bem certo, não fica uma senóide idêntica ao sinal de entrada.

Na PCB que vc postou, eu reservaria um espaço bem maior para a bobina de saída. Pra conseguir os 30uH não vai ser moleza.
Mesmo usando núcleo de ferrite, pelo que testei já teria que ter um núcleo de uns 15cm de diâmetro, e umas 25 voltas de fio AWG16 pelo menos. Já iria atrolhar o núcle com fio. Nem sei se é recomentado usar núcleo de ferrite para esse fim.
O ideal seria de pó de ferro, ou mesmo núcleo de ar, mas pra 30uH, mesmo com pó de ferro com maior permeabilidade (90 é o máximo que encontrei) já dariam centenas de voltas na certa. Provavelmente ficaria maior que a própria pcb.
Eu pretendo testar com um núcleo de ferrite, com 25 voltas +- como citei.

Boa sorte.
Abraço,
Ricardo

pericles.sb
24-06-2011, 21:57
Boa a noite a todos sou novo no forum e tenho algumas duvidas sobre o amplificador classe ucd baseado na patente da philips, quanto ao diodo 1N5817 posso subtituir ele por 1N4148, e o UF4004 posso substituir ele pelos 1N4004, por aki onde eu moro em Tangará da Serra MT não se acham esses diodos. quanto a PCB eu fiz as minhas pelo proteus 7.7 por favor avaliem e me diz se eu presciso fazer alguma modificação.

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Ola Alexandre, a questão dos diodos não ouvi relatos de que não tenha funcionado, porém, no 1n4148 não é tão rapido em relação ao 1n5817, alterando o " dead-time" com isso pode ocorrer uma distorção na saida de som, você pode procurar diodos schottky em fontes de pc, se não me engano sb140, ou então usar diodos ultra rapidos pelo menos, que já mencionei uns topicos atras.

Ricardo acho que errou o diametro do ferrite, seria 15mm?
to preparando uma potencia com um trafo de PC EI33, mas pelo que andei pesquisando ele satura com 15A aproximadamente, mas ainda sim quero experimentar

ColeTrickle
25-06-2011, 19:59
Pericles, td bem?
Esqueci de especificar o tipo de núcleo. O que citei de 15cm é núcleo toroidal da magmattec. Se quiserem posso ver o código dele para ter as dimensões exatas.
Creio que seja tamanho suficiente para a potência que irá curcular por ele, e para a quantidade de espiras necessárias para 30uH.

Abraço,
Ricardo

Alexandre Tga
26-06-2011, 15:12
Boa Tarde

Pericles obrigado pelas dicas, quanto ao diodo 1n5817 eu tenho várias fontes atx aqui, vou ver se acho algum diodo schottky. mas em relação ao diodo UF4004, tem algumoutro que posso usar no lugar do mesmo?

---------- Mensagem adicionada às 15:12 ---------- Mensagem anterior foi enviada às 15:09 ----------

Boa Tarde

Cole Trickle obriado pelas dicas já estou redimensionando a minha placa para deixar mais espaço para o indutor assim que terminar as mudanças postarei a pcb e a visão 3d da mesma.

Alexandre Tga
27-06-2011, 14:56
A nova PCB modificada. Por Favor avaliem e critiquem a vontade, pois é atraves das criticas que evoluimos.
51783 51784

Alexandre Tga
27-06-2011, 15:17
5178851787

pericles.sb
29-06-2011, 22:31
"... vc pode usar tbm diodos PR1001...7, PR1501...7, que são usados em fontes de pc..."

uns posts anteriores ...:aiai: ,
o amplificador que montei tirei todos os diodos de fontes de pc,
ola Ricardo
15cm:queixo:, qual é a Ae desse nucleo, se puder passar as especificações completas melhor ainda.
Qual a potencia dessa brincadeira? você tem algum esquema de proteção de curto confiavel ai ?

abraços Péricles

Leonard
30-06-2011, 01:09
Sobre os amplificadores classe D da AR, falei ontem com o vendedor da marca e ele disse que agora só classe D e valvulado, alguém pode comentar destes classe D?

Abs

Leonard

pericles.sb
02-07-2011, 01:37
Sobre os amplificadores classe D da AR, falei ontem com o vendedor da marca e ele disse que agora só classe D e valvulado, alguém pode comentar destes classe D?

Abs

Leonard

Seja um pouco mais especifico, sobre o que quer saber ...

Abraços Péricles

ColeTrickle
03-07-2011, 15:37
todos os diodos de fontes de pc,
ola Ricardo
15cm:queixo:, qual é a Ae desse nucleo, se puder passar as especificações completas melhor ainda.
Qual a potencia dessa brincadeira? você tem algum esquema de proteção de curto confiavel ai ?

Péricles, estava meio sem-noção sobre os 15cm. Na verdade são 8cm.
Trata-se do núcleo MMT330T7715, com Ae de 2,15 cm2.

E outra correção, é um núcleo de pó de ferro, e não ferrite como eu havia citado.
Apesar de ser um composto de permeabilidade realativa baixa (apenas 30ur), bastam 24 espiras para obter 33uH. E é indicado justamente para filtros de classe D.
Assim, mesmo com fio para uma corrente considerável (AWG14, por exemplo), não terá muita dificuldade em comportar as 24 espiras neste núcleo. E creio que aguente pelo menos 800W sem saturar.
O teste de indutância que fiz foi com fio de encapamento plástico, com espessura total equivalente a AWG16.

Sobre o de ferrite, não consegui obter 30uH com núcleo de tamanho semelhante e de 2.100ur. Uma espira a mais já salta de aprox. 0uH para mais de 50uH.

Com os 54V + 54V que será alimentado para empurrar 4ohms, a previsão é que aguente tranquilo 380W, ou mesmo ligação em 2ohms.

Sobre proteção de curto não pesquisei muito sobre como fazer. Um modo que imagino é usar um pequeno trafo com 100 espiras de fio AWG22, e uma espira do fio de saída do amp passando por ele, para acionar um circuito de desarme ou que interrompa imediatamente o sinal de áudio que entra no circuito. Na verdade este tipo de esquema serve como proteção de sobrecorrente e não de fato contra curto, não sei se serve para o que você prentente.

Se tiver algo mais que eu possa ajudar, só falar.
Abraço,
Ricardo

Leonard
03-07-2011, 20:02
Seja um pouco mais especifico, sobre o que quer saber ...

Abraços Péricles

Estou querendo saber sobre os amplificadores classe D da AR especificamente, vejo neste tópico que a discussão está mais em amplificadores de marcas populares AR é uma marca de produtos hi-end, gostaria de saber se estes amplificadores podem ser comparados a amplificadores classe AB das grandes empresa concorrentes e até mesmo os da própria Ar que os deixou de produzir.

Abs

Leonard

SrDomingos
08-07-2011, 22:26
Ola amigos vcs tem um esquema de uma fonte chaviada de 90v + 90v para amplificador de 3000w

ColeTrickle
08-07-2011, 22:50
Ola amigos vcs tem um esquema de uma fonte chaviada de 90v + 90v para amplificador de 3000w

Olá.
Existe um tópico específico tratando tudo sobre a construção de fontes chaveadas. Segue o link: http://www.htforum.com/vb/showthread.php/17901-Power-AMP-com-fonte-chaveada

Mas já adianto, não é fácil. Se não queimar dezenas de transístores de chaveamento e integrados de driver até conseguir finalizar o projeto, principalmente considerando querer 3kW (que é o que estou tentando tb e para a mesma finalidade), será uma grande façanha.
Dê uma lida neste tópico, tem muita informação e dicas. Se tiver alguma dúvida, pode postar lá mesmo.

Abraço,
Ricardo

fabioz@ceee
11-07-2011, 19:19
depende, esse indutor é de ferrite, pó de ferro? ja lhe adianto se for de pó de ferro não funciona, tive varios problemas com esse tipo de nucleo , inclusive nas fontes chaveadas

Não é bem assim, " não funciona " , existem núcleos de pó de ferro e núcleos de pó de ferro, veja que não são todos iguais, sequer parecidos, e cada um com aplicações segundo suas características... vejam dados do fabricante aqui: http://www.magmattec.com/magmattec/content/index.php?pg=2&produto=2
Podem notar que existem núcleos específicos para cada aplicação, inclusive indutores de saída de amplificadores classe D...
O que pode ter ocorrido é o nosso amigo Péricles ter retirado de alguma sucata um núcleo de pó de ferro que não fosse adequado para este tipo de uso, com certeza neste caso ele teve algum tipo de problema, quer aquecimento do núcleo, falta de indutância, saturação dele, enfim... podem ser vários os problemas apresentados.
Mas o que realmente importa é o seguinte: definir a aplicação, e aí sim decidir qual núcleo vai atender a necessidade, certamente o resultado será positivo, seja para aplicação em fontes chaveadas nas quais é utilizado sim indutor de pó de ferro na saída, do material código 026 ou 052 da tabela da magmattec, eu utilizo, fontes de PC utilizam e por aí vai... e funciona.

Abraços.

Fábio.

Carlos R. Aguiar
11-07-2011, 22:14
Pericles venho lendo a algum tempo esse tópico e teria um pergunta, no projeto do amplificador de¨6Kw onde é usados os IRFP260, se for feita a troca deles pelos IRFP90N20D e usando uma tensão aprox. +/- 120 volts, fora o grande reforço nas trilhas teria muita coisa a ser mudada no projeto e como ficaria o filtro de saida dele podeira usar a configuração do projeto original ou como teria que ser feito, desde ja agradeço.

pericles.sb
16-07-2011, 20:49
ola Fabio, realmente não é bem assim " não funciona " mas notem que o nucleo 052 ( azul) chega até 100khz sendo que os amplificadores discutidos aqui, o que tem a frequencia mais baixa é de 250khz, segundo Ejtagle. E o com IR2092 está em torno dos 400khz, então nesses projetos só poderiam usar os nucleos 002 e 014. Agora vem a questão, até quantos khz esses nucleos funcionam nos classe D?

os nucleos que usei nas fontes chaveadas não funcionaram bem porque oscilava em 80khz e as fontes de pc funcionam em +/- 32khz, já com nucleos de ferrite não tive problemas em nenhuma das aplicações.


Carlos, os IRFP90N20 vai suportar no maximo uma fonte simetrica de 100v,
pra chegar aos 6kw não é muito facil, para o indutor de saida, 100v/0,8ohms= 125A, considerando 4A/mm², a bitora do fio seria 35mm², agora o tamanho do nucleo, é um pouco exagerado pra não saturar, mas não sei especificar.


Leonard, o que sei sobre a qualidade de som os classe D são melhores que os AB, devida a baixa distorção harmonica, baixas perdas por dissipação, entre outras... embora sejam "simples" alguns esquemas são High end como o ucd de Ejtagle.

Alexandre Tga
21-07-2011, 13:45
Boa Tarde a todos do forum eu gostaria de saber se alguém ja montou esse amplificador da Detex Audio eu montei mas prescisei fazer algumas modificações por que eu não encontrei o LM393 aqui na minha região, eu coloquei o LM311N. Ele funciona mas está com o som roco que nem se estivesse amplificando somente a metade da onda de audio, e também esta esquentando muito o IRF9540. alguém poderia me dar uma ajuda. estou enviando o esquema original e o esquema no qual eu fiz as modificações.

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Alexandre Tga
21-07-2011, 14:51
Pessoal achei o defeito do som distorcido era os diodos zenner que tinha colocado de 16V e era de 15V o certo, mas quando aumenta o volume ele ainda distorce o som, e ainda ainda continua esquentando muito, so que agora está esquentando os dois por igual. por favor me ajudem qualquer noticia novo eu posto

isaac santana
21-07-2011, 15:39
Pessoal achei o defeito do som distorcido era os diodos zenner que tinha colocado de 16V e era de 15V o certo, mas quando aumenta o volume ele ainda distorce o som, e ainda ainda continua esquentando muito, so que agora está esquentando os dois por igual. por favor me ajudem qualquer noticia novo eu posto.
Beleza alexandre , tudo bem cara ? Olha acho que esse diodo zener de 12V para o LM311 está meio alto o valor dele não acha. No datasheet dele a tensão máxima que ele suporta é de 13Vcc. No caso você está usando para alimentar ele uma tensão de 12 e está meio que no máximo a tensão de trabalho desse CI. Aquele amplificador Classe D de 1250Wrms usa para alimentar o CI (LM311) diodos de 3Vcc somente. Você não quer fazer novos testes para tentar resolver esse problema ? Meu E-mail se quiser nos podemos discurtir esse assunto. isaacgrassioto@hotmail.com.
Att : Isaac Santana.
Abraços...:legal::legal::legal:

Alexandre Tga
21-07-2011, 17:07
Isaac ja te adicionei o meu email é valmirvettore@hotmail.com. Agora eu adicionei um resistor de 120R entre o pino do LM311 e a linha de +12V, o som ficou com os graves mais definidos, mas quando aumento o volume a distorção volta, e o aquecimento ainda persiste mesmo se o amplificador ficar ligado sem sinal na entrada, tenho dois zenners aqui C56PH mas não faço a ideia de quantos volts ele é faz muito tempo que comprei eles mas estão novos acabei de achar ele aki na minha maleta de peças novas, assim que eu fizer um novo teste eu posto.

dudu.441
22-07-2011, 10:03
Galera por que vcs não fazem amplificador com IRS2092 , ele é o melhor !!!!!

ColeTrickle
22-07-2011, 20:24
Alexandre, a bobina de filtro que está usando tem a indutância próxima ao indicado no esquema?
Tentou alterar a indutância para mais ou menos, e ver o resultado?
Que núcleo foi usado nesta bobina?

Abraço,
Ricardo

Alexandre Tga
23-07-2011, 00:39
eu usei uma bobina sucateada de fonte de computador toroidal amarela, coloquei outra de um modulo de carro mas continuou o problema, a bobina não esquenta, somente os transistores.

pericles.sb
23-07-2011, 18:38
Alexandre, esses transistos esquentam com ou sem som? qual o tamanho dos dissipadores que está usando ?

Alexandre Tga
23-07-2011, 20:44
eles estão esquentando com e sem som, estou usando um dissipador de tamanho médio e um cooler quando eles esquentam demais. mas acho que deve ter algo errado, logo postarei fotos dele.

luizcpimenta
24-07-2011, 15:50
Ola Pessoal

Essa amplificador já me fez passar vergonha :bD, mas tudo bem. Nada contra.

Para stereo proponho que considerem o trabalho de Bruno Putzey da Philips encontrado na nota de aplicação UM10155_2.pdf.

http://www.htforum.com/vb/attachment.php?attachmentid=23440&d=1265674028

Não montei, mas o circuito é bem simples, e tem um dois nomes bastante fortes indossando o circuito (Philips e o Putzey) e é descrito como bastante funcional e bem sonoro alem de empregar componentes faceis.

sds/Ronaldo

Boa tarde.
Alguem já montou esse circuito amplificador?
Como ficou?
Grato.

fabioz@ceee
26-07-2011, 23:37
Olá pessoal, apenas como informação, não sei em que datasheet foi observada a tensão máxima de 13V para o LM311, pelo que eu vi e a menos que esteja equivocado, o CIzinho vai até no máximo 36V, no caso se for fonte simétrica 18+18, isso o limite máximo, a recomendação é com fonte simétrica que fique limitada a 15+15, ou se for uma fonte simples linear que chegue a no máximo 30V.

Segue o link do datasheet completo onde peguei essas informações:

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/nationalsemiconductor/DS005704.PDF

Então, acredito que não seja apenas este o problema que estás enfrentando, deve haver algum outro detalhe que está passando despercebido, verifique com calma e vamos resolver essa parada...

Abraços.

Fábio.

GTAREV
28-07-2011, 02:15
É isso ai amigo,eu vou entrar na mesma enrascada que vcs,meu Pioneer precisa de um sub!

isaac santana
28-07-2011, 18:38
Fábio , acho que me enganei ao falar da tensão de trabalho do LM311. Mas vi o projeto dele e acho que o problema ta sendo o filtro de saída , que é de cor amarela com uma faixa no anel de branco , no caso a indutância do indutor no projeto é para 27uH. Uma pergunta ? Em relação a indutância para amplificadores Classe D , tem que está de acordo com o projeto , ou muda alguma coisa na qualidade do áudio de saída , se no caso passar do valor estipulado no projeto. Falo isso porque já vi comentários em foruns, pessoas dizendo que por causa do enrolamento disproporcional ao recomendado no projeto , tem uma diferença enorme na qualidade do áudio de saída.
Att :Isaac santana.
Abracos...

fabioz@ceee
28-07-2011, 19:42
Sem dúvidas que sim, o indutor de saída é sim responsável pela qualidade de áudio entregue na saída, uma vez que ele serve para digamos, remontar, a senóde original de aúdio que é aplicada na entrada...

Em se tendo a bobina com uma indutância superior a necessária exigida pelo projeto, temos um filtro passa-baixas e por sua vez este limita a frequência de corte superior do amplificador, ou seja, a reprodução de agudo ficará limitada e prejudicada...

Se a bobina ficar com valor baixo, também teremos problemas mas de outra ordem, como distorção e coloração execissiva em altas frquências, pelo fato de a indutância além de não ser a necessária para recompor o áudo, a frequência de corte sobe além do limite estabelecido no projeto e pode ocorrer a presença de alta frequência vinda do oscilador na forma de distorções para a saída.

Abraços.

Fábio.

isaac santana
29-07-2011, 11:54
Fábio , essa forma de ligação dos mofets de saída não está meio estranha não :suspeito: ? Olha esse esquema que coloco em anexo. Esse esquema parece ser mais completo e mais robusto. Mas com a mesma forma de ligação de saída dos mosfets.
Att : Isaac santana
Abraços.

Jhonêys .'.
30-07-2011, 23:06
Olá pessoas! Venho entrometer-me... O problema de distorção acho eu, é por conta da configuração de entrada, componentes passivos, casamento adequado! Quanto ao aquecimento é por conta da saturação dos IRF's, a distorção por conta desses dois moiovos citados e também porque o amp no esquema que tem aqui ta meio instável, desbalanceado!!!
E... melhor seria usar um RC4558 ou um NE5532 em vez de lm311...

pericles.sb
31-07-2011, 15:58
Isaac
esse projeto que vc citou não tem nada de estranho, apenas é um circuito um pouco " mais completo" :bD com proteção de curto circuito (esse mesmo que estava procurando:lol: ), e filtro passa baixas com controle de ganho, como vc disse é a mesma configuração e até os valores dos componentes são parecidos então tanto faz montar com LM311 ou LM393.


Olá pessoas! Venho entrometer-me... O problema de distorção acho eu, é por conta da configuração de entrada, componentes passivos, casamento adequado! Quanto ao aquecimento é por conta da saturação dos IRF's, a distorção por conta desses dois moiovos citados e também porque o amp no esquema que tem aqui ta meio instável, desbalanceado!!!
E... melhor seria usar um RC4558 ou um NE5532 em vez de lm311...

me desculpe mas, certamente não sabe muito sobre amps Classe D
a distorção não é casamento de impedancia;
os IRF's trabalham sempre saturados ou aberto;
não entendi o que quiz dizer com debalanceado;
os RC4558 e NE5532 são amplificadores operacionais, não funcionam nesses circuitos.

abraços a todos

Jhonêys .'.
31-07-2011, 20:17
Oi pericles.sb, desculpe se não fui bem claro. Mas... quando falei em irf saturado referi-me a eles estarem operando com sinal já distorcido.

Desbalanceado... sim, pelo simples motivo de estar entrando mais tensão do que o permitido junto do audio, pois o lm311 não está, nesse caso, na frequência adequada para alimentar os irf's, então... Basta para isso trocar o único resistor das bases do par 2sa-2sc por um para cada base de cada transistor:D.

OBS.'. É que eu já montei este projeto:lol:
OBS.'. com o ne 5532 ele fica ainda mais rápido na resposta do audio!!!

Quanto ao filtro de saída tem que estar exatamente na especificação correta... Havia me esquecido deste detalhe!!!:riso:

GTAREV
01-08-2011, 08:55
Cara,acho que vou tentar este do post:
http://www.htforum.com/vb/showthread.php/126036-Amplificador-Classe-D?p=3431110&viewfull=1#post3431110
deve bastar para meu sub!

jts
06-08-2011, 23:36
pericles comprei a placa da triell de 3600w em 1.4homs a fonte e 98+98 por 12+12A usa 4 irfp90n20 na saida estou querendo aumentar um pouco a amperagem e usar em 1 homs sera se o transistor aguentaria vou usar dissipadores grandes e aletados e vou reforçar as pistas do +98 e -98 sera se funciona legal

pericles.sb
07-08-2011, 23:25
se tiver fonte pra isso , vai fundo ... mas essa fonte que você dispoem vai de dar em torno de 1100W RMS...

GTAREV
08-08-2011, 09:50
Mataram a lei de ohm!!

yuzo
08-08-2011, 12:13
Já tenho montado algumas belezinhas parecidas com essas, quanto a lei de ohm realmente ela não é seguida, afinal regras foram feitas para serem quebradas!!!

GTAREV
11-08-2011, 00:19
kkkkkkkkk cadê os caras??

jts
11-08-2011, 21:10
PERICLES ESTA FONTE E 98+98=196V POR 12+12=24A SAO 4700W DE FONTE EU NAO ENTENDO MUITO DE POTENCIA MAS EU ACHO QUE ESTA FONTE E MAIS QUE SUFICIENTE PARA ALIMENTAR UM AMPLIFICADOR CLASSE D DE 3600W QUE CONSOME BEM MENOS QUE UM CLASSE AB SE EU ESTIVER ERRADO ME CORRIJA POIS EU QUERO SEMPRE APRENDER MAIS

Muriloo
11-08-2011, 22:54
Vamos fazer a conta certo.....

Considerando que os valores reais, são duas saídas, uma de 98v@12A e outra de -98@12A, em série (como estão conectadas) dão 98+98v= 196v@12A, um total de 2352W.

Provavelmente não vai conseguir os 3000w contínuos, mas de pico, quem sabe.

Abraço
Murilo

pericles.sb
12-08-2011, 00:05
Porém como o Amp trabalha em meia onda... certo?
Com um amp. de onda completa funcionaria bem com carga de 8ohms, ai sim daria os 2352W.

Péricles

Muriloo
12-08-2011, 00:37
Meia onda?

Não entendo muito de classe d, mas a saída não vai variar entre a tensão +98 e -98? E dependendo a sua largura de pulso... será filtrada na frequência do áudio correto?
Caso contrário por que usar uma tensão simétrica?

Abraço
Murilo

pericles.sb
12-08-2011, 18:39
:bD ops meia onda não... meia ponte ou " half bridge" como já ouviu falar em fontes chaveadas , me expressei errado

Alexandre Tga
14-08-2011, 17:25
Boa tarde pessoal, o amplificador que eu estava montando acabou de queimar oresto, mas foi porque eu já tinha detonado todas as trilhas da placa de tantorefazer a solda, e ele não funcionou nem com reza brava :choro:.

Mas em compensação eu resolvi começar tudo do zero como dizem eu soubrasileiro e não desisto nunca. Por isso eu não vou sossegar enquanto eu não conseguirfazer um classe d funcionar.

Mas dessa vez eu refiz ate os layouts. Vou coloca-los aqui para que possamver, mas eu irei comprar dessa vez o núcleo para o indutor e gostaria de saberse existe alguma forma de medir a indutância do indutor com esses multímetrossimples somente para resistência, amperagem, tensão, diodos e transistores.

Vou postar aqui as imagens do novo layout para que vocês possam avaliar e medizer o que devo mudar antes de fazer as placas de circuito impresso.

fabioz@ceee
14-08-2011, 22:17
Olha eu não lembro bem onde está, mas eu encontrei um site com a tradução desse link que te passo a seguir, onde, que eu saiba, é a única maneira de medir indutâncias com testes comuns, tem também outros esquemas aí baseados em PIC, sei que existem mas nunca usei, este que te passo, cheguei a comprar tudo mas não montei ainda kkkkkkkkk... na verdade estou com algumas outras coisas que vem antes deste circuitinho, mas sei de gente que já montou e disseram que funciona legalzinho...

http://www.armory.com/~rstevew/Public/TestEquip/IndMeterAdapter.htm (http://www.armory.com/%7Erstevew/Public/TestEquip/IndMeterAdapter.htm)

Agora, se tu vais comprar um núcleo, novo, pega já com os parâmetros do fabricante e aí é só calcular a indutância, que não é extremamente crítica, não a ponto de queimar o amplificador com apenas alguma diferença pequena causada por arredondamentos de cálculos...

De qualquer modo, acho que este circuito pode te ajudar, se quiser algo mais preciso aí só comprando um equipamento dedicado a este tipo de medição...

Abraços.

Fábio.

EDIT

Achei o outro link :

http://www.py2adn.com/artigos/adaptador-para-medir-indutancias.pdf

Alexandre Tga
14-08-2011, 22:45
Fabio muito obrigado mesmo pela ajuda assim que eu poder vou tentar montar esse circuito, também estou com uns circuitos a frente deste, mas em breve postarei mais novidades. Mas enquanto as PCI você acha que eu devo fazer alguma modificação?. Por favor me deem seus palpites, criticas e sugestões, assim poderei aumentar meu conhecimento. Abraços.

ColeTrickle
14-08-2011, 23:21
Complementando a postagem do Fábio, tem este outro link, também em português, com o esquema redesenhado.
http://www.tonieletronica.xpg.com.br/indutimetro.htm
Para calibrá-lo, comprei dois indutores de 220uH e 10uH, tipo resistores, de centavos cada um.

Funciona perfeito, e abrange justamente a escala mais baixa que os multímetros não atingem, que é o que mais usamos em indutores para fontes e som.

Abraço,
Ricardo

fabioz@ceee
15-08-2011, 17:06
:bD ops meia onda não... meia ponte ou " half bridge" como já ouviu falar em fontes chaveadas , me expressei errado

Cara preciso falar com você, me manda um email um contato, sei lá... msn

Abraços.

pericles.sb
15-08-2011, 18:48
Cara preciso falar com você, me manda um email um contato, sei lá... msn

Abraços.

mandei uma mensagem pessoal pelo forum.
Abraços

NANOTECNOLOGIA
19-08-2011, 00:36
montei este funciona bem.
http://www.4shared.com/file/9dfp4hoZ/LC_METER.html

Muriloo
19-08-2011, 00:41
Pra quem tem um scope: http://zorktronics.blogspot.com/2010/05/testando-indutores.html

fabioz@ceee
21-08-2011, 14:16
Pra quem tem um scope: http://zorktronics.blogspot.com/2010/05/testando-indutores.html

Bah Murilo, muito trabalho pra saber algo tão simples não acha, pega um núcleo conhecido, calcula e era isso, a menos que pegue um núcleo de sucata aí tá valendo, aí sim faz um medidor...

Abraços.

Fábio.

NANOTECNOLOGIA
22-08-2011, 12:55
Em amplificadores classe d a frequencia de oscilação e o filtro de saida são de grande importancia na resposta de frequencia e no aquecimento então seria quase indispensavel saber essas duas coisas que só com calculos é dificil e mais importante de tudo o deadtime e a forma de onda pra isso prescisaria ter um osciloscopio duplo traço de pelo menos 40mhz.

abraço a todos.

Muriloo
22-08-2011, 15:29
Sério? Se você fizer uma modulação por largura de pulso em 500kHz e colocar um filtro passa baixa de primeira ordem com corte em 20kHz, qual será sua forma de onda? Precisa de um osciloscópio pra isso? O dead time necessário não seria o tempo mínimo de condução e corte dos transistores utilizados na ponte? Talvez pro ajuste você precise de um osciloscópio, mas para o projeto não. :)

Abraço
Murilo

NANOTECNOLOGIA
22-08-2011, 21:03
Montei um parecido com uma frequencia de 250khz , funcionou muito bem em toda sem interferencias não ficando devendo nada a um bom classe ab, vou aumentar a frequencia até 500khz e e ver como fica.
.usei nucleo t-157-2 comforme podem ver na foto e transistores irfp 4227 ,tambem funcionou com nucleo ei 33 com gap não uso nucleo de ar por ficar muito grande.

http://imageshack.us/photo/my-images/705/700rms.jpg/
abraço.

NANOTECNOLOGIA
01-09-2011, 18:24
O que ja estava bom agora com 500khz ficou excelente boa melhora nos agudos.
abraço.

fabioz@ceee
01-09-2011, 20:45
Pois então, se subindo a frequência foi possível perceber melhora ouvindo, imaginem se for fazer ensaios e medições de resposta em frequência em laboratório... por isso que a maioria de amps classe D são utilizados em baixas frequências, onde nosso ouvido não é nada exigente...mas em termos de rendimento são incontestáveis... por outro lado vou citar um texto de outro tópico deste mesmo fórum...pergunta feita ao Carlos Mergulhão:

Qual a sua opinião sobre amplificação em classe D ? Principalmente no tocante a timbre, campo harmônico e DHT dessa classe de amplificadores.

Resposta:

Impressiona a primeira vista, eu tenho unidades classe D...banda passante estreita...ou tem grave ou tem agudo....distorção constante, e alta....sound stage indefinido...existe a 50 anos e nunca "pegou"...bom e barato, eficiente e vai forçar a presença mas jamais conquistará audiófilos experientes.

Ou seja, tem seu valor sim, desde que usado corretamente, para frequências adequadas e enfim... o resto o povo sabe.

Não estou dizendo pra abandonar eles, inclusive eu pretendo montar unidades pra mim, mas com uso concomitante com classes AB...

D = graves

AB = médios/agudos

Essa é uma configuração muito interessante.

Abraços.

Fábio.

NANOTECNOLOGIA
01-09-2011, 23:34
fabio@ceee quem estudou eletronica sabe que é possivel fazer um bom amplificador classe d para toda faixa audivel .monta algums com irs2092 voce vai ver que o som é firme forte nos graves claro nos medios e agudos
quanto as medições tenho como fazer pois possuo conhecimento e equipamento pra isso. mais gosto tambem do sistema chutometro embora saiba que o certo é utilizar sempre o melhor e mais presciso equipamento
de medição.ja ia me esquecendo quanto ao timbre no teste de banda passante não se utiliza timbre por se uma frequencia fundamental com varios harmonicos timbre vai diferenciar por exemplo um instrumento do outro
na mesma frequencia.
eletricista
tecnico em eletronica

abraço

yuzo
02-09-2011, 11:32
Meus amigos por favor vamos deixar de ser agressivos uns com os outros.
A resposta de frequência que um amplificador tem varia muito dependendo tando do uso como do material que o usuário tem para ligar seu amplificador, auto falantes especificos para o uso adequado, tweeter de boa qualidade sem frescura quanto ao modelo ou material da mesma, seja de titânio, nióbio ou plasma, não importa o tipo desde que sejam respeitadas as características das mesmas quanto a suas respostas de frequência, impedância etc.:legal: Vai depender do bolso de cada. Até porque as vezes encontra-se componentes baratos e de boa qualidade.
Eu por exemplo uso para frequências muito altas tweeter tipo cristal que me custam R$ 4,00 cada, para agudos uso uma super TI que ja serve também como corneta, para médios uso um falante de 12" EROS e para sub uso um STORM e um TOMAHAWK. Isso porque gosto de um som limpo e bruto.
Meus amps são caseiros "DIY", um TIMES ONE para os graves e médio-graves e uma cópia de um STETSOM+MKS (adaptações) para os médios e médios-agudos e agudos. Um crossover caseiro projetado desde o primeiro resistor....:D
Gastei relativamente pouco con tanta tralha...:lol:

Ficar fazendo perguntas ácidas ou mesmo insinuações leves e discretas só vai fazer com que muitos deixem de participar do forum e assim nós ficamos com muito pouco efetivo de pessoas que entendem e que têm a boa vontade de usar um tempo que não têm para compartilhar conhecimento com os usuários.
Desculpa se me gabei quanto ao meu som:riso:!!!



Mais uma coiza --> O Audiófilo tenta alcançar um nível de qualidade da música o mais próximo possível da gravação original usando aparelhos de alta fidelidade. Para tal, faz constantes adaptações, regulações e trocas dos seus aparelhos de som de alta fidelidade. Enfim, faz todo o possível para melhorar ainda mais o desempenho dos aparelhos, a fim de poder apreciar os instrumentos musicais e os cantores em toda sua plenitude. (wikipedia)
Portanto ser um audiófilo ou não é tudo questão de gosto de cada um, não se aprende a ser um audiófilo e sim se auto afirma audiófilo pura e simplesmente por ser fresco quanto a qualidade do som que se escuta. E olha que sou muito fresco quanto ao som que ouço e nem por isso me digo audiófilo. --->Vixe!!!:( lá venho eu fazendo o que acabei de dizer para não fazer... foi mal:D)<---

fabioz@ceee
02-09-2011, 15:25
Ok, mas não sei onde fui ácido, sequer desmereci o trabalho de nosso amigo, disse inclusive que vou montar também, inclusive já comprei componentes e apenas não tive tempo ainda, agora, se me fiz entender mal tentando dizer ao povo que cada configuração de amplificação pode ser melhor aplicada de maneira A, B ou C ou N, e isso com o objetivo de ajudar... sinto muito.

E agora falando em nível pessoal mesmo. Sr nanotecnologia, não disse que não possui equipamento ou competência e conhecimento para executar ensaios, não disse que não estudaste, apenas comentei que se for medir em laboratório, vai perceber as diferenças entre um classe AB e um D, ainda, eu sei que timbre é o que difere um som de outro mesmo sendo ele de mesma frequência, por isso existem cordas, metais, percussão e outros inclusive voz... cada um com seu timbre específico, agora não venha me dizer que não existe diferença entre amplificadores em função de timbre, vais me desculpar, mas se fosse tudo igual, não existiria amplis pra guitarras, baixos, teclados, violão, valvulados, transistorizados, mosfet, e por aí.

Não é tudo igual não, e foi isso que eu tentei mostrar, mas se receber ajuda é difícil, vou fazer aqui como fiz noutro tópico, me tornar um mero leitor.

Abraços.

Fábio.

Se falar de formação massageia o ego... eu também vou.

Técnico em eletrônica.
Eletrotécnico.
Colaborador do setor de medição de energia de grandes clientes do GRUPO CEEE-D RS.

NANOTECNOLOGIA
02-09-2011, 17:46
yuzo muito bem voce ta bem de amplificador de graves times one muito utilizado
na BAHIA, SALVADOR, ILHEUS, nos trios eletricos.
concordo com a configuração classe D para graves e AB para agudos é o que eu uso
no meu carro velho,um taramps 6500 que vai até 5000 ou 6000 khz e um marca d...
para o resto .mais depois que testei os classe d na faixa de agudos fiquei pensando
seriamente em utilizar pelo rendimento e pelo tamanho,vou testar um comercial da roadstar RS-600d se achar que ficou ruim monto um.
quando eu acho que sei faço sem perguntar ,quando não sei pergunto pra que sabe.
pesso desculpa pelos trastornos a todos como eu participo do forum de los ermanos
pensei que podia ser util aqui.
abraço a todos.

joaolima
04-09-2011, 20:48
ola ,qual amp funciona melhor aquele que usa o ir 2110 ou aquele que usa o irs 2092?

NANOTECNOLOGIA
05-09-2011, 12:10
com irs-2092 e saida irfb4227.

NANOTECNOLOGIA
05-09-2011, 15:11
vejam esse link se interessar tenho os impresso desse amplificador.vendido aqui no mercado livre copiado de um modelo da thailandia.
http://audiolist.org/forum/viewtopic.php?t=9325&start=0

yuzo
05-09-2011, 19:29
vejam esse link se interessar tenho os impresso desse amplificador.vendido aqui no mercado livre copiado de um modelo da thailandia.
http://audiolist.org/forum/viewtopic.php?t=9325&start=0

Olá amigos, bem eu estou interessado nesse amp sim... já o tive uma vez, lembro que quando montei consegui queimar uns 2 fones de 10" que tinha por pura ignorância:riso: infelizmente perdi os esquemas e o layout e também vendi o bicho ano passado.

A placa qua você montou tem quanto de tamanho largura X altura? É que tenho a mania de fazer minhas placas o menor possível e isso as vezes me traz dor de cabeça por ter projetos que não se pode por determinadas peças muito próximas:bD mas se não me equivoco este parece um modelo digital da behringer que vi não me lembro onde mas é DPA300?! acho!:riso:

Atualmente estou montando um projeto de autoria minha o bichinho é classe AB+D mas pode ser somente AB caso não haja fonte adequada.:D com trafo de 45+45 não retificados e 60+60 nos polos dos capacitores... julgo dar uns 800watts rms brincando:tu:
depois de montado faço os testes e peço patente e depois quem sabe posto aqui algum dia hehehehe dele só faltam os fets de saida que ainda não comprei. O lay out fiz a mão depois fiz com coreldraw x5 ficou primeira, profissa em ultimo grau:p

NANOTECNOLOGIA
06-09-2011, 01:25
A placa é grande eu aumentei ainda mais pra ficar deitado os nucleos t-157 e t-184 , depois vou colocar aqui o impresso em tamaho natural .se quiser fazer ficar pequeno monta em smd eu não gosto ja que é um poblema
a manutenção ,ja chega o monte de lente que tenho aqui pra consertar aparelhos com essa tecnologia. smd é ideal pra classe d mais nos meus aparelhos não.
o minixd é 11x5,5 pra algumas peças ficou apertado.
eu uso pra fazer os impressos proteus ou sprint-layout ja vai direto pra impressora lazer.
abraço.

pericles.sb
06-09-2011, 14:40
Ola Nanotecnologia,
vi alguns trabalhos seu no Forum dos hermanos , achei bem interessante o uso dos nucleos de fontes de pc EI33 se não me engano, inclusive já enrolei 2 deles com 30uH, mas ainda não tive tempo de fazer testes, qual a potencia que chegou com esses nucleos? pretendo usa-los com 400W RMS a 8 Ohms

abraços
Péricles

NANOTECNOLOGIA
06-09-2011, 20:38
Com RM10 chega 900 RMS facil é um nucleo pequeno.acredito que se fizer gap certo vai conseguir, o que eu testei usei poliester
para afastar as peças "E" para formar o gap. montei um outro com a perna central lixada para formar o gap parecido com o rm10.como voce
deve estar sabendo o gap ajuda a diminuir a saturação. voce pode tambem utilizar muitos fios finos para formar um só condutor para ums 10 A
diminuindo assim o efeito superficie.
abraço
NANO

joaolima
06-09-2011, 20:47
Ola nanotecnologia ,valeu muito obrigado pela informacao .

yuzo
06-09-2011, 23:09
É Nanotecnologia, também não gosto de smd, é uma trabalheira só. Tudo miudo, ainda mais que uso óculos; sem eles não consigo nem reconhecer uma pessoa do outro lado da rua..rsrsrsrs. Quando eu disse que gosto de diminuir o layout me refiro a reduzir os espaços o máximo que consigo. Exemplo: ha uns dois anos atrás eu fazia clones dos A400 powersystem, a placa que eu fazia tinha 5cm X 9cm, e isso já com espaço para os parafusos de fixação. Se puder postar tua fotos aqui fico muito feliz...:) Em breve também mandarei as minhas, se não me engano tem um tópico aberto para exclusivamene postar fotos de projetos aqui... T+ saudações fraternais .'.

joaolima
07-09-2011, 10:12
57186571875718657187Ola ,alguem ja montou esse amp ,eu tenho um esquema bem parecido que comprei do jonas bairros so que quando aumento a tensao da fonte mais de 75v+/- da problema ,uma das tensoes fica maior do que a outra e se deixar queima o irs e os fets ,so funciona bem de 60v+/- a 75v+/-,alguem tem alguma dica

pericles.sb
07-09-2011, 13:49
57186571875718657187Ola ,alguem ja montou esse amp ,eu tenho um esquema bem parecido que comprei do jonas bairros so que quando aumento a tensao da fonte mais de 75v+/- da problema ,uma das tensoes fica maior do que a outra e se deixar queima o irs e os fets ,so funciona bem de 60v+/- a 75v+/-,alguem tem alguma dica

Ola João,
você está usando fonte chaveada certo? tem que colocar um opto pra cada lado da fonte... dá uma lida no forum de Amps com fonte chaveada.
pra ter essa potencia você vai precisar de uma verdadeira maquina de solda :legal:
uma solução melhor e ideal também seria 2 Fontes estabilizadas em série com tensão simples.

Abraços,
Péricles

joaolima
07-09-2011, 14:50
Ola,olha o problema nao e a fonte eu fiz testes com fonte linear .

NANOTECNOLOGIA
07-09-2011, 15:23
YUZO positivo quanto a otimizar os espaços mais tambem da trabalho,ums anos atras eu usava o tango pra fazer as placas
com face dupla,hoje com mais recurso prefiro fazer face simples usando engenharia reversa pego placas ja desenvovidas
modifico o que acho necessario faço os testes em algums casos usando aquela placa para montagens rapidas se ficar bom
desenvolvo um projeto próprio.o tempo é o grande inimigo ja faz tempo que não pego na programação assembler de micro controladores
pic, tava desenvolvendo um watimetro rms que agora seria muito bom para teste dos classe D.

JOAOLIMA esse projeto ja foi muito discutido mais te digo funciona sim é um projeto da IR só que não com essa potencia
não vejo a nessecidade de aumentar muito a tensão da fonte porque isso implicaria em trocar os fets porque quando um conduz
submete o outro a tensão dos extremos da fonte que no caso 80 volts seria 160v .para fets de 200v ja ta no limite.
http://www.4shared.com/document/mlDDxUwA/iraudamp9.html

joaolima
07-09-2011, 22:37
NANOTECNOLOGIA OK ,valeu pela informacao,muito obrigado.

Fabiovalen
08-09-2011, 07:46
Pessoal, eu não levava muita fé nestes Amplificadores class D não... Até eu pegar um Taramps para consertar ! Foi meio brabo de consertar, mas depois que funcionou fiquei perplexo com a violência do grave que produzia. Eu tenho 2 caixas de som HB15 com WPU1509 em cada e estou pensando seriamente em montar um classe D para empurrar estas caixas ligando os powers em um crossover ativo. Voces teriam algum projeto de classe D para me indicar ?

yuzo
08-09-2011, 10:39
fabio você já pensou em montar um clone de um power system A2500-D? É um excelente circuito...

Fabiovalen
08-09-2011, 10:51
Yuzo, nunca ouvi falar sobre este, vc teria um esquema ou projeto ?

yuzo
08-09-2011, 13:44
Olha esse link que tem as informações... quanto ao esquema so posso passar por e-mail...

Fabiovalen
08-09-2011, 14:05
Não consigo ver o link, se puder me enviar o esquema... manda para fabiovalen@gmail.com

Valew Yuzo !

pericles.sb
08-09-2011, 17:36
Olha esse link que tem as informações... quanto ao esquema so posso passar por e-mail...


que link ???rsss

Fabiovalen
09-09-2011, 14:02
Esquenta não irmão... O Yuso deve está procurando em seu arquivo.

Fabiovalen
12-09-2011, 08:53
OK, andei pesquisando sobre o "A2500-D" e trata-se de mais um amplificador para carro (nada contra) mas, não existe nenhum fabricante de power class-D para som mecânico ? Que estranho... Bem, eu ainda estou interessado em montar um destes e fazer testes aki em casa, ninguém teria um esquema completo e simples de um bom amplificador classe D com potência de 1500W por canal ou mais ?

tiochico27
12-09-2011, 09:10
OK, andei pesquisando sobre o "A2500-D" e trata-se de mais um amplificador para carro (nada contra) mas, não existe nenhum fabricante de power class-D para som mecânico ? Que estranho... Bem, eu ainda estou interessado em montar um destes e fazer testes aki em casa, ninguém teria um esquema completo e simples de um bom amplificador classe D com potência de 1500W por canal ou mais ?
Eu andei pesquisando a respeito desses classe D e fiquei interessado num projeto que está num forum dos hermanos... http://www.forosdeelectronica.com/f31/amplificador-highend-clase-d-25w-1250wrms-solo-2-mosfets-n-24854/
vai até 1250W com apenas 2 mosfets.
Li o tópico desde o início e continuo acompanhando... lá pelas tantas teve algumas pequenas modificações no projeto, uma que gostei foi a adição de um trimpot para regulagem do offset na saída.

Dê uma olhada nesse projeto, acho que vai agradar.

Abraço!

yuzo
12-09-2011, 11:48
Putzz!! foi mal é que na hora de postar a mensagem tive que sair correndo para um compromisso. rsrrsrs

OK, andei pesquisando sobre o "A2500-D" e trata-se de mais um amplificador para carro (nada contra) mas, não existe nenhum fabricante de power class-D para som mecânico ? Que estranho... Bem, eu ainda estou interessado em montar um destes e fazer testes aki em casa, ninguém teria um esquema completo e simples de um bom amplificador classe D com potência de 1500W por canal ou mais ? Sim é para carro mãããããsssss. O circuito de pre que ele usa pode ser usado como um PA para uma faixa de frequencia de 10 a 20000Hz ou seja, é bonzão rsrsrs. Ele A2500-D, tem um pré que mede apenas 3cm por 4,5cm é bem pequeno. Na adaptação que fiz ele ficou com 6cm X 9cm. Com dois mosfets (2X2) tá dando uns 1200 rms usando uma fonte comum de 45v X 45v @ 10Amp... O circuito vo te passar por e-mail....

---------- Mensagem adicionada às 11:48 ---------- Mensagem anterior foi enviada às 11:47 ----------

mais uma coisa... esse dos hermanos tem uns pequenos erros cuidado...!!! valeu... t+

Fabiovalen
12-09-2011, 14:17
Tiochico, eu estou montando justamente este para testes, mas eu estava procurando algo mais profissional. No site que falou do hermanos tem um esquema de um power de 6Kw só não tenho o desenho da placa para confeccionar.

Fabiovalen
12-09-2011, 14:28
Yuzo, beleza !
Voce usa ele pra bater só grave ? É o que me interessa !

Pretendo ligar numa fonte de +-90v @ 30A (Um trafo que mais parece uma maquina de solda) haha... Neste caso vou ter que adaptar este seu projeto para receber esta tensão.

pericles.sb
13-09-2011, 02:26
Putzz!! foi mal é que na hora de postar a mensagem tive que sair correndo para um compromisso. rsrrsrs
Sim é para carro mãããããsssss. O circuito de pre que ele usa pode ser usado como um PA para uma faixa de frequencia de 10 a 20000Hz ou seja, é bonzão rsrsrs. Ele A2500-D, tem um pré que mede apenas 3cm por 4,5cm é bem pequeno. Na adaptação que fiz ele ficou com 6cm X 9cm. Com dois mosfets (2X2) tá dando uns 1200 rms usando uma fonte comum de 45v X 45v @ 10Amp... O circuito vo te passar por e-mail....

---------- Mensagem adicionada às 11:48 ---------- Mensagem anterior foi enviada às 11:47 ----------


mais uma coisa... esse dos hermanos tem uns pequenos erros cuidado...!!! valeu... t+


eu montei esse projeto exatamente como os hermanos e tive otimos resultados, ao longo do forum foram feitas pequenas modificações, que essa sim pode ter algum problema, mas o original é uma belezinha...

Fabiovalen
13-09-2011, 07:56
Pericles, vc conseguiu o famigerado 1250W de potencia ? Qual o indutor que vc usou na saida ? Toroid, EE, ou ar na saida ? Vc ainda usa ele ?

Desculpe tantas perguntas é que eu tenho muita deficiencia com ampificadores AB para grave entende ??? Um Times One é muito caro para montar...

---------- Mensagem adicionada às 07:56 ---------- Mensagem anterior foi enviada às 07:47 ----------

Yuzo, manda o esquema no email fabiovalen@gmail.com

Fabiovalen
15-09-2011, 07:45
Pessoal....? Kadê todo mundo ?????

dudu.441
15-09-2011, 10:29
fabio você já pensou em montar um clone de um power system A2500-D? É um excelente circuito...



Cara se puder me passa esse esquema no meu e-mail dudu_noismix@msn.com
vamos tentar

GTAREV
15-09-2011, 19:14
Cara se puder me passa esse esquema no meu e-mail dudu_noismix@msn.com
vamos tentar

Quero tbm!

pericles.sb
15-09-2011, 21:04
Pericles, vc conseguiu o famigerado 1250W de potencia ? Qual o indutor que vc usou na saida ? Toroid, EE, ou ar na saida ? Vc ainda usa ele ?

Desculpe tantas perguntas é que eu tenho muita deficiencia com ampificadores AB para grave entende ??? Um Times One é muito caro para montar...

---------- Mensagem adicionada às 07:56 ---------- Mensagem anterior foi enviada às 07:47 ----------

Yuzo, manda o esquema no email fabiovalen@gmail.com

eu montei a versão de 200W x 4ohms, na verdade mesmo pra testar e funciona até hoje numa caixa amplificada, que tirei o AB de la :bD , uso no som do PC quase todo fim de semana. Acho que não reparou mas já postei fotos da criança, uso indutor com metade do núcleo de flyback, estou meio vagabundo pra eletrônica agora, mas estou trabalhando devagar numa fonte de 80v simétrico usando 2 fontes individuais em série, tive ótimos resultados com uma halfde 95v, com queda de apenas 0,5v com 13A em carga resistiva, acho que duas full com 80V x 40A vai funcionar bem!
vou montar duas potencias pra 400W em 8ohms, mas com uma grande folga caso precise usar 4 ou 2ohms.
posta a foto da "maquina de solda " ai



Esquenta não irmão... O Yuso deve está procurando em seu arquivo.
aqui é classe D, esquentar só se for o ferro de solda... :hilario:

Yuso posta esse esquema aqui pra todos

abraços
Péricles

NANOTECNOLOGIA
15-09-2011, 22:11
Bom galera terminei hoje a montagem de de mais um classe D .circuito equivalente ao irs2092 com componentes mais comuns por assim dizer uma beleza pra mim.abandono total aos classe ab vou postar as fotos depois tamanho 14 x 6 cms .
talvez use ainda classe ab no inverno pra esquentar o barraco.
abraço a todos.

Fabiovalen
16-09-2011, 07:49
eu montei a versão de 200W x 4ohms, na verdade mesmo pra testar e funciona até hoje numa caixa amplificada, que tirei o AB de la :bD , uso no som do PC quase todo fim de semana. Acho que não reparou mas já postei fotos da criança, uso indutor com metade do núcleo de flyback, estou meio vagabundo pra eletrônica agora, mas estou trabalhando devagar numa fonte de 80v simétrico usando 2 fontes individuais em série, tive ótimos resultados com uma halfde 95v, com queda de apenas 0,5v com 13A em carga resistiva, acho que duas full com 80V x 40A vai funcionar bem!
vou montar duas potencias pra 400W em 8ohms, mas com uma grande folga caso precise usar 4 ou 2ohms.
posta a foto da "maquina de solda " ai



aqui é classe D, esquentar só se for o ferro de solda... :hilario:

Yuso posta esse esquema aqui pra todos

abraços
Péricles

Tranquilo Pericles, vou tirar o trafo da caixa que fiz de madeira e tirar umas fotos para postar... Este esquema do Classe D tá ruim de se ver ehn ! Parece até enterro de anão...

---------- Mensagem adicionada às 07:49 ---------- Mensagem anterior foi enviada às 07:44 ----------


Bom galera terminei hoje a montagem de de mais um classe D .circuito equivalente ao irs2092 com componentes mais comuns por assim dizer uma beleza pra mim.abandono total aos classe ab vou postar as fotos depois tamanho 14 x 6 cms .
talvez use ainda classe ab no inverno pra esquentar o barraco.
abraço a todos.


Mano, Ops ! quer dizer Nano, não desdenhe dos classe AB não cara... eles são muito bons para bater agudo e médio, coisa que nenhum classe D vai fazer com fidelidade de som.

yuzo
16-09-2011, 09:56
"Quero tbm!" gtarev manda teu e-mail aí.

GTAREV
16-09-2011, 19:01
gtarev manda teu e-mail aí.
Gtarev@hotmail.com

Manda ai mano,que a NA2200 vai vira classe d!
kkkkkkkkk

NANOTECNOLOGIA
17-09-2011, 00:50
Fabiovalen os ABS funcionam bem sim principalmente com circuitos bem elaborados com espelho de corrente e diferencial casados.da pra usar smps pra diminuir o tamanho.mais usa muitos componente. to tirando 700RMS
com 2 IRFB4227 (TO 220) e 900RMS COM 2 IRFP4227 (TO 247) proximo passo uma smps com 1200w impresso ja ta pronto faltando apenas ETD49.
semana que vem vou fazer uma caixa pra testar os DS porque umas aqui ja cheirou bobina.
tenho que tirar as fotos tambem senão fica só na conversa e quanto a os esquemas vou colocar tambem besteira ficar fazendo segredo quem quizer monta quem não quiser compra pronto.
ai estava em faze de montagem agora ja ta funcionando.
http://img153.imageshack.us/img153/1433/900rms1.jpg
http://img855.imageshack.us/img855/8017/900rms2.jpg
abraço a todos.

NANOTECNOLOGIA
17-09-2011, 15:18
http://www.4shared.com/file/8fMiJ0b9/1000w.html

fabioz@ceee
17-09-2011, 16:51
http://www.4shared.com/file/8fMiJ0b9/1000w.html

BY TRIELL ?

NANOTECNOLOGIA
17-09-2011, 17:18
triell é uma cópia de detex audio que é uma cópia de .... que é uma cópia de international retifier então a o que gente faz sabendo como funciona aproveita os impressos pra faze teste depois modifica melhora piora.
depois se tiver tempo e vontade e conhecimento faz um impresso próprio ou até desenvolve seu próprio circuito.
porque? classe de é tudo meio parecido a saida por exemplo se voce usar t-157-2 com 22uH e capacitor 0.47 serve pra maioria dos circuitos.
eu desenvolvi meus próprios impressos que levei horas pra ajustar esses com certeza não vou postar.
abraço.
e vou te falar mais uma coisa to parando de participar desses forums porque o forum deveria se um lugar pra discutir como a pessoa fez pra melhorar isso ou aquilo.
mais infelismente tem pessoas que só participam pra copiar sem dar nehuma contribuição. e outros que acham que sabem tudo.
eu mesmo estou sempre disposto a aprender mais e tambem ajudar na medida do meu conhecimento.
no forum argentino por exemplo tem um engenheiro la que que pegou aquele circuito da philips e ta achando que aquela mercadoria funciona bem.
ai vem a pergunta quem usaria aquilo num evento de responsabilidade e sem contar que aqueles manés apagam as coisa que eles não gostam.
IGUALDADE,FRATERNIDADE,JUSTIÇA.
E SER LIVRE ACIMA DE TUDO.

fabioz@ceee
17-09-2011, 20:56
triell é uma cópia de detex audio que é uma cópia de .... que é uma cópia de international retifier então a o que gente faz sabendo como funciona aproveita os impressos pra faze teste depois modifica melhora piora.

IGUALDADE,FRATERNIDADE,JUSTIÇA.
E SER LIVRE ACIMA DE TUDO.

E porque você acha que eu saí do tópico sobre fontes chaveadas... tava cheio de sanguessugas com preguiça até pra ler... e só fiz o comentário sobre a triell porque geralmente o pessoal posta fotos de placas de confecção própria, caseiras mesmo pra mostrar o que fez... veja bem eu disse fotos... eu também não vou sair por aí distribuindo os gerbers que muito suei até que ficassem bons, não é nem questão de egoísmo ou não, mas bem como você disse, o objetivo daqui é trocar conhecimentos e não dar presentes...

Era isso.

Abraço.

Fábio.

NANOTECNOLOGIA
17-09-2011, 22:23
Fico contente de não ser mal entendido.
hoje fiz mais testes no ampli de 900rms trabalha gelado ,coloquei um tweter hinor com capacitor de 2,2uF de ouvido não da pra dizer que não ta bom soms metalicos perfeitos.
esse impresso que coloquei ai é um pouco diferente do impresso do triell ja que no dele não foi colocado dois resistores um do dead time e outro do sistema de proteção que nos detex audio
tem, e é usado irfp260 que não é tão bom.eu montei 3 modelos o modelo com lm311 usado nos taramps pra que não sabe pois é um integrado raspado. se mostrou melhor pra sub ja os outros 2 funcionaram normal em toda faixa,o ultimo modelo usa tl071 e cd 4049 + ir2010,2111,2113 nucleo magmatec bom barato ,só procurar no google.pra quem ta começando as montagems comprar transistores irfb4227,irfp4227,ou irfp90n20
muitas vezes pode não funcionar bem por causa disso.e tomar cuidado tambem com os ir21xx falsos.
se eu montei e funcionou voces tambem conseguem.
abraço a todos.

fabioz@ceee
17-09-2011, 23:05
[QUOTE=NANOTECNOLOGIA;3571511]Fico contente de não ser mal entendido.

Que bom... poderia postar apenas os diagramas esquemáticos do que realmente se sabe que funciona...eu sinceramente não montei o meu ainda por 2 motivos, 1 correria e outro, fazer algo que não tenho certeza se está correto correndo, é pedir pra fazer *****... e como eu catei tanto esquema por aí, sei lá o que presta e o que não... eu comprei CIs pra 2 tipos, os com o lm311 e 2110 e também comprei o irs2092... se puder postar algum esquemático que tu saiba já estar ok... agradeço, ou por email, imap.eletro@gmail.com... se tu for ver a quantidade de agradecimentos que eu tenho, deve ser porque também não sou tão mala assim né rsrsrs...

Abraços.

Fábio.

NANOTECNOLOGIA
18-09-2011, 17:29
vejam como ficou a ultima montagem junto esta o minixd.
(http://imageshack.us/photo/my-images/195/900e700rms.jpg/)

Rafael S. M.
18-09-2011, 19:17
Bom pessoal, o que mais tem na internet é esse amp, e suas derivações.. e to muito na duvida qual montar..
Se pudesse montava todos.. ficava criando minhas próprias derivações, mas me falta tempo, pra voces terem noção é so ver o meu numero de posts nesse tempo todo que sou cadastrado
Foi a 1º vez que to postando em 2011 ahhahaha a faculdade ta me matando..

Então queria saber, qual dos esquemas realmente funciona, o original dos hermanos, que ja tem até uma PCB

http://www.4shared.com/document/UA5I6LxB/IR2110_UCD.html

alguem chegou a medir a potencia dele ? chega nos 1000W

NANOTECNOLOGIA
18-09-2011, 19:53
RAFAEL S.M. ja que esse assunto me intereça e to com tempo vou responder :esse amplificador ai eu não montei e de teimoso não vou montar,ele foi modificado enjanbrado não sei por ejtagle .mais sei que é um circuito da philips. a entrada é com lm311 depois tem um circuito diferencial com espelho de corrente usado nos AB que são aqueles famigerados transististores que creio eu por motivo das oscilações do proprio amplificador da uma dor de cabeça e não é confiavel.eu cheguei a dar uma ideia de modificar o sistema como eu to utilisando com portas logicas no lugar do par diferencial mais a resposta que eu tive foi (onde voce vai encontrar portas logicas que funcionem em voltagem alta) eu nem respondi porque a resposta seria, não prescisa usar em alta seria ligado na fonte BIAS os 12 ou 14v como os thailandeses usam em separado.e ja pensando que alguem vai diser é mais funciona bem,eu não tenho coragem de colocar meus tornados num amplificador desses com 95 v na fonte só com extintor por perto se alguem pagar os falantes.ou não como ja dizia (gaitano zeloso).

yuzo
19-09-2011, 13:24
E porque você acha que eu saí do tópico sobre fontes chaveadas... tava cheio de sanguessugas com preguiça até pra ler... e só fiz o comentário sobre a triell porque geralmente o pessoal posta fotos de placas de confecção própria, caseiras mesmo pra mostrar o que fez... veja bem eu disse fotos... eu também não vou sair por aí distribuindo os gerbers que muito suei até que ficassem bons, não é nem questão de egoísmo ou não, mas bem como você disse, o objetivo daqui é trocar conhecimentos e não dar presentes...
Pocha cara to pensando em me retirar definitivamente de todos os topicos, esse pessoal ta muito confuso! Gente brigando, gente que não tem cara e coragem de ler e ficam so pedindo esquema para montar, querendo tudo pronto, e ainda por cima quando a gente da os esquemas ainda quer que tambem demos dicas de como montar, de que peças pôr por substituição etc. no mais bom trabalho e continuemos compartilhando conhecimento e como dito antes "não dando presentes" e sim ensinando o caminha das pedras!!!

Fabiovalen
21-09-2011, 08:07
RAFAEL S.M. ja que esse assunto me intereça e to com tempo vou responder :esse amplificador ai eu não montei e de teimoso não vou montar,ele foi modificado enjanbrado não sei por ejtagle .mais sei que é um circuito da philips. a entrada é com lm311 depois tem um circuito diferencial com espelho de corrente usado nos AB que são aqueles famigerados transististores que creio eu por motivo das oscilações do proprio amplificador da uma dor de cabeça e não é confiavel.eu cheguei a dar uma ideia de modificar o sistema como eu to utilisando com portas logicas no lugar do par diferencial mais a resposta que eu tive foi (onde voce vai encontrar portas logicas que funcionem em voltagem alta) eu nem respondi porque a resposta seria, não prescisa usar em alta seria ligado na fonte BIAS os 12 ou 14v como os thailandeses usam em separado.e ja pensando que alguem vai diser é mais funciona bem,eu não tenho coragem de colocar meus tornados num amplificador desses com 95 v na fonte só com extintor por perto se alguem pagar os falantes.ou não como ja dizia (gaitano zeloso).

Nano, está sem coragem ? Quém não morre não ver Deus né... rsrss tô brincando ! Não leve a mal os religiosos. Mas com 95v seria uma potência sinistra ! Podemos testar com outros tipos de resistência como um de chuveiro por exemplo né ? Antes de colocar em um tipo, Tornadão que custa uma baba o reparo.

Fabiovalen
21-09-2011, 08:22
Caro nano, os Tharamps funcionam com 120V simétricos e que violência de grave !!! Eu só queria a mesma potência em um som de mecânico, eu já lí relatos de pessoas que ligaram até na rede elétrica direto 110V + 110V sem trafo, só retificando e filtrando lol. Mais isso eu tb não teria coragem.

pericles.sb
21-09-2011, 20:11
...eu já lí relatos de pessoas que ligaram até na rede elétrica direto 110V + 110V sem trafo, só retificando e filtrando lol. Mais isso eu tb não teria coragem.

Boa noite,
isso sim é vontade de ver a luz branca...

quanto ao "circuito diferencial com espelho de corrente usado nos AB que são aqueles famigerados transististores"
funciona muito bem, o fato de ser um transistor bipolar não significa que ele não funciona num classe d, seria o mesmo com fontes chaveadas?
mas concordo contigo quanto ao uso de portas lógicas tem resposta mais rápido que o transistor, porém isso seria percebido em frequências mais altas .


abraços a todos
Péricles

NANOTECNOLOGIA
21-09-2011, 20:20
FABIOVALEN então eu não sei a potencia dos taramp"s eu tenho um 6500 versaõ 1R
usa 8 irfp90n20 to querendo fazer uma grande besteira de pegar 2 mtx 9500 pra colocar
nele,digo besteira porque é um gasto sem retorno,mais gosto vale mais que dinheiro no
bolso.e positivo quando ao som mecanico monta como eu ja disse aquele impresso que
eu coloquei ai com 4 irfp4227 ou ou irfp90n20d usa 80 volts com ums 22000 uF na fonte porque em graves a fonte tem que ser parruda não adianta fazer um modulo poderoso e deixar o bixinho passa fome, mais com trasformador toroidal ou fonte smps ,direto na rede é contra as regras de segurança.vai trabalhar gelaaaado se usar crossover passivo 2 canalzinho ja da pra começar a se incomodar com os vizinhos.
abraço a todos.

NANOTECNOLOGIA
21-09-2011, 21:05
pericles.sb eu ja tive muito poblema com amplificador e quando morei na bahia fazia manutenção em trio eletrico e mesmo os amplificadores comercias boms dava trabalho imagine esse circuitinhos tipo esse 25 a 1250w
ai do forum argentino é uma piada nem serve os componentes direito na placa as trilhas não aguenta a corrente fora os resto dos poblemas veja no forum DYAUDIO os comentarios que o pessoal fez a respeito.
eu uso aqui uma fonte que eu mesmo fiz pra teste usa trasformador comum e um circuito com opto acoplador com sensor shunt e corrente ajustavel .antes se usava nos ABS o sitema de proteção na saida com shunts
que eram aqueles resistores o,47 ou outro valor e tinha tambem outras funções.então com essa fonte eu regulo pra X amperes e deu se acontecer alguma coisa desliga.ainda da pra colocar proteção de cc na saida
ai dificimente vai ter supresas .ficaria assim amplificador tipo esse que eu postei fonte com proteção de curto ,circuito anti pop corn e cc.
abraço a todos.

Fabiovalen
22-09-2011, 07:33
Nano, apesar de vc parecer meio ranzinza, tipo, tolerância zero... Tô virando seu fã pq seus posts fazem muito sentido técnico.
Legal ! Mas vê se não abandona o Forum falow ?

yuzo
22-09-2011, 13:32
Originalmente postado por:Fabiovalen Legal ! Mas vê se não abandona o Forum falow ?
Pocha pensei muito e acho que não vou mais desistir do forum tambem não. Vamos fazer tópicos voltados apenas para convidados e que debatamos numa boa coisas de real valor sem esses fominhas que só querem sugar o resultado do esforço alheio.

NANOTECNOLOGIA
22-09-2011, 14:52
Valeu obrigado vou ficar sim vou querer ver as montagens de voces ,ando bastante ocupado mais quando tenho tempo apareço aqui .
ja consegui umas frentes de rack padrão 19" dissipadores aluminio agora to trabalhando numa fonte de 1200 w, to com dificuldade de conseguir os nucleos ETD49 vou acabar usando os eexx, a principio uma sem proteção
com ir2153.o impresso ja ta pronto vou ter que fazer uma maquina de enrolar os nucleos ou comprar uma pronta ,essa semana presciso cortar os mdfs das caixas subwoofer e tweter ja tenho agora vou ter que escolher
o medio grave to aceitando dicas com potencia acima de 250 rms .e não to fugindo do tema não tudo isso é pra testar com soms os classes d e botar as panelas pra andar,talves até faça uma band pass com alguma coisa
de 18" grave de arancar as lajotas hahahahah.
abraço a todos.

Gantunes
22-09-2011, 16:23
Nano usa o midbass MG10/300 (300wrms) ou o MG10/400 (400wrms) oversound tem uma ótima sensibilidade (1W/1M - 101 dB), já usei gostei.

pericles.sb
22-09-2011, 23:58
OLa a todos,
bem Nanotecnologia, o pbc é muito critico mesmo, foi uma das minhas mudanças nesse projeto, vi tambem um esquema usando portas logicas no forum argentino, esse é o proximo que pretendo montar, não estou lembrado da frequencia dele qual é ?
e ai Gustavo resolveu dá o ar da graça finalmente hein.

abraços a todos
Péricles

GTAREV
23-09-2011, 17:07
Obrigatório pra quem esta começando:

http://www.clubedohardware.com.br/pagina/livro21

*se for proibido....foi malz!

fabioz@ceee
23-09-2011, 19:45
Boa noite, nos esquemas do minixd, aparecem os IRFB4020, vi também menção aos IRFB4427... eu queria apenas confirmar algo que é uma suposição minha... realmente precisamos usar FETs com capacidade de corrente tão alta como a desses transistores ? Ou estes estão superdimensionados neste quesito, o 4020 no quesito tensão na minha opinião se colocar com mais de 55 + 55 é bem possível que queime, correto ?

Por favor se eu estiver errado me corrijam, classe D é praia relativamente nova pra mim...

Abraços.

Fábio.

NANOTECNOLOGIA
23-09-2011, 21:30
Gantunes vou usar o oversound vai ficar assim:grave 15sw3a 4R , medio oversound mng-10 300 agudo 2 5hi 300 8r. mdf 18 caixa 60 litros pro grave,caixa 20 litros pro medio ja descontado os litros dos 2 tweeters.
quando tiver pronta coloco as fotos.
fabio irfb4227 PbF TO 220. hoje testei um dos classe d com uma caixa de um amigo falante 15 4r drive ti.com 65vna fonte.o falante quase saiu da caixa.

fabioz@ceee
23-09-2011, 21:39
Gantunes vou usar o oversound vai ficar assim:grave 15sw3a 4R , medio oversound mng-10 300 agudo 2 5hi 300 8r. mdf 18 caixa 60 litros pro grave,caixa 20 litros pro medio ja descontado os litros dos 2 tweeters.
quando tiver pronta coloco as fotos.
fabio irfb4227 PbF TO 220. hoje testei um dos classe d com uma caixa de um amigo falante 15 4r drive ti.com 65vna fonte.o falante quase saiu da caixa.

Legal, que bom que o pessoal está tendo sucesso, eu estou envolvido com muitas coisas... fontes, caixas LT, amplis AB, D... e por aí vai... mas quero logo logo montar o minixd... assim que fotos e resultados postarei...

Abraços.

Fabiovalen
26-09-2011, 08:13
Legal, que bom que o pessoal está tendo sucesso, eu estou envolvido com muitas coisas... fontes, caixas LT, amplis AB, D... e por aí vai... mas quero logo logo montar o minixd... assim que fotos e resultados postarei...

Abraços.


Chará, intão somos 2, pretendo montar esse aí que o Nano postou de 2KW e ligar nas minhas caixas HB15 pra ver se o bixo é porr...ada mesmo, pena que no site do fabricante não tem mais o toroide de saida pra vender... :-((((

fabioz@ceee
26-09-2011, 21:54
Compra os toróides na magmattec... eu compro deles tudo o que preciso nessa área... Abraços.

Fábio.

Fabiovalen
27-09-2011, 08:57
Fabio, entrei no site da Magmattec e vi vários núcleos, mas minha dúvida é a seguinte, vc sabe qual a frequencia este amplificador de 2Kw que o Nano postou trabalha maior ou menor que 100Khz ? Eu preciso saber qual é o melhor núcleo escolher na Magmattec, pó de ferro ou ferrite ???.

No site há muitas opções, acho que este componente é o mais critico para mim nestes amplificadores pq não possuo ociloscópio para efetuar testes de eficiência.

Obrigado.

Gantunes
27-09-2011, 11:22
Fabiovalen compre o equivalente ao T157-2, que é de pó de ferro e é usado no miniXD.

Fabiovalen
27-09-2011, 15:30
obrigado Gantunes, vou verificar este núcleo.

fabioz@ceee
27-09-2011, 16:57
Fabio, entrei no site da Magmattec e vi vários núcleos, mas minha dúvida é a seguinte, vc sabe qual a frequencia este amplificador de 2Kw que o Nano postou trabalha maior ou menor que 100Khz ? Eu preciso saber qual é o melhor núcleo escolher na Magmattec, pó de ferro ou ferrite ???.

No site há muitas opções, acho que este componente é o mais critico para mim nestes amplificadores pq não possuo ociloscópio para efetuar testes de eficiência.

Obrigado.

É o que o Gustavo disse, eu comprei de pó de ferro, não lembro agora a referência de cabeça, mas lembro que a cor é o marrom com uma borda vermelha, o tamanho também não estou lembrado e não estou em casa agora, mas lembro que pelos cálculos com 37 ou 38 espiras é possível obter dele 30uH, que era o que pedia um outro projeto que circula aí no fórum, por isso comprei ele... O miniXD usa 22uH logo ele me atenderá também... esse esquema que o Nano postou eu não sei qual é a frequência,vou calcular o do mini XD e depois medir ele, então posto o resultado, mas acredito que passe sim e folgado dos 100Khz, penso que seja entre 300 e 500Khz, visto que 500 é o limite do IRS2092 pelo que eu lembro, quanto maior for esta, em teoria melhor será a reprodução de agudos... pra saber a frequência tem de ver no datasheet do 2092 quais são os resistores e capacitor que determinam ela, por na fórmula e era isso...
Valem os experimentos... a gente posta os resultados, estou desenhando o miniXD pra poder mandar fazer a placa fora, vale a pena, fica bonito o trabalho e o preço é bem acessível...

Abraços.

Fábio.

Fabiovalen
28-09-2011, 14:47
Valew mesmo pelas informações Fabio, eu por acaso conheci um cara aki no RJ numa loja de eletrônica quando procurava os CIs para este class D que desse que tinha todos os CIs que eu precisava e inclusive o toroide ! O cara foi uma verdadeira fada madrinha, também não era para menos, ele é engenheiro projetista de vários amplificadores comercializados poraí. Pirei com o cara quando disse que projetou um classe D ligado direto na tomada (110V) somente sem fonte simétrica e com acoplador optico na entrada. É claro que não me falou como conseguiu enganar o CI IRS2092 que somente ele é alimentado com tensão simétrica. Alguém já viu algo parecido ?

Ah, ele me fez todos os CIs e Toroides para montar um par de circuito por R$ 100 merrés. Meio carinho, mas eu ia acabar gastando isso com o frete mesmo...

Abraços.

NANOTECNOLOGIA
28-09-2011, 15:18
Funcionar ligando direto na rede até funciona.

Jamais, eu disse jamais, se conecta qualquer tipo de equipamento direto a rede de energia onde não se tenha isolação... porque ?

Vamos começar um pouco antes na história... desde a rede de distribuição de energia da rua, onde tem-se MT, leia-se média tensão, os transformadores tem seus enrolamentos totalmente isolados, tal que mesmo que entrem em curto, explodam, tomem raios, qualquer tipo de avaria enfim, o primário nunca, nunca, entrará em curto ou sequer encostará no secundário.

Aí você vai dizer " tá, mas lá são 13,8KV ou mais " e realmente são 13,8KV ou 23KV ou 34 e até mais em linhas de transmissão.

Mas nunca podemos esquecer que 50mA é corrente de sobra pra matar um adulto, aí imagine você, com seu amplificador direto na rede, sem isolação nenhuma recebendo uma fase e um neutro com 127V ou 220V CA entre eles... e você saiu do banheiro de pés descalços no más, entrou no seu quarto onde tinha deixado seu som tocando quando foi tomar um refresco na ducha e quando volta... silêncio, tudo quietinho... vai ver o que acontece e encosta no equipamento, onde um transistor de saída está em curto e o outro aberto e pela bobina do falante até o terra, que é onde é ligado o terminal negativo do falante,... e que é comum a carcaça, entrada de sinais,... e todos os terras dos equipamentos, nós temos agora o que ?

Diretamente do transformador de distribuição temos a sua tensão e corrente todinha disponível pra te receber com um choque daqueles... e este é apenas um dos caminhos pra isso acontecer, tem mais só que não vou me delongar citando, este é mais do que suficiente.

Além disso existem normas de segurança que se você pesquisar, vou citar só pra ter uma idéia, dizem que trilhas em placas de circuito impresso onde exista tensão proveniente da rede de energia 127V ou 220V, devem, devem, ficar afastadas das demais no MÍNIMO 6mm, para que não existam possibilidades de entrar tensão da rede em nenhuma outra parte do circuito.

Então, depois dessa explicação, espero que ninguém mais tenha vontade ou iniciativa de executar esse tipo de empreitada, e sinceramente, agora vou me enterrar, confesso que cheguei a ter essa mesma idéia... mas depois de um choque violento que levei, não por causa disso e de certa forma nem por negligência, aconteceu uma sucessão de erros e foi numa situação que envolvia mais pessoas, mas onde eu acabei sendo vitimado, desisti de vez de qualquer coisa que possa ocasionar uma descarga elétrica e acometer qualquer pessoa.

Não desejo isso para ninguém, é horrível você se ver ali e impotente diante da situação, eu tive sorte, acabei caindo e nisso o condutor de onde eu estava recebendo o choque, esticou e soltou-se, mas mesmo assim tive queimaduras de terceiro grau nas mãos, enxergava os tendões e nervos mexendo quando movia os dedos no furos onde a carne queimou e por aí vai... três meses depois estava com os ferimentos curados, mas a lição ficou... e as marcas nas mão também, detalhe foi em baixa tensão...

Não sei se vale de alguma coisa esse relato, mas espero poder ter alertado a quem não tinha esse conhecimento de causa e fazer com que repense qualquer atitude antes de tomá-la no sentido de não usar transformador.

Outra coisa, é mais vantagem fazer mais de uma unidade de menos potência, onde se possa usar fontes comuns ou chaveadas, do que fazer um baita amplificador, que fica caro, dificil de conseguir fonte, se queimar ele, pára tudo... e onde vai precisar de mais de um alto falante pra suportar a potência de qualquer maneira... minha sugestão é montar 4 canais do de 1250W, que fica simples de fazer e conseguir componentes, bem como fontes e manutenção.... e tocar o mesmo sinal, visto que a potência final será quase a mesma pois ela se soma, sua segurança será n vezes maior, custo menor, enfim, vantagens são muitas...

Abraços.

Fábio.

Sinceramente um engenheiro fazendo isso é triste.
ele não deve saber o que é ABNT.
o risco de choque eletrico continua pois a saida ainda esta direto na rede.
abraços

Fabiovalen
30-09-2011, 15:40
Pow Nano, o cara é meio doido mesmo, ele tem cara de nerd... Mas me dê uma ajuda se for possível, na placa de circuito do Triell não mostra o valor do resistor do oscilador, inclusive ele tá como OSC. Vc saberia informar que resistor é esse ?

Valew !

NANOTECNOLOGIA
30-09-2011, 21:49
Fabiovalen voce deve estar enganado quanto ao resistor é OCS (OCSET) ou seja você define o valor da tensão que vai ser usado no sistema de proteção de corrente na metade baixa da fonte (negativo) ja que no lado positivo,CSH a tensão é fixada em 1v2 mais a queda de tensão no diodo em serie.ou seja vai depender dos transistores usados já que varia o (RDSON) resistência dreno supridouro do fet em condução.que nesse caso funciona como shunt de corrente.que nesse caso com os transistores irfp260 que eu não uso mais tambem funciona ta sem esse resitor ficando fixado em 5v.salvo erros e enganos.ta tudo na folha do IRS2092 só dar uma lida
abraços.

fabioz@ceee
01-10-2011, 13:20
Apenas a título de curiosidade... surgiu-me a oportunidade de fazer um reparo em um taramps de 2KW, não mexi nele ainda, apenas abri sua tampa, e pelo que pude percerber olhando por cima, me pareceu um sitema onde dois canais em classe D operam em modo ponte, usam 2 drivers com IR2110 e tem algum controlador antes que é raspado, vou ver com calma a configuração dele pra ver se descubro quem é o cara, bem possível que seja o nosso conhecido 2092, não sei, apenas palpite... vou fotografar o danado e postar as fotos mais adiante, com ele desmontado.

Abraços.

Fábio.

NANOTECNOLOGIA
01-10-2011, 21:19
Fabioz@ceee acho que não é o irs2092 mais talvez possa te ajudar já que tive um poblema parecido é após ser mal atendido pela assistencia da dita marca resolvi descobrir qual era os integrados.posta as fotos que eu te digo qual são os integrados.
abraço.

fabioz@ceee
02-10-2011, 13:08
Fabioz@ceee acho que não é o irs2092 mais talvez possa te ajudar já que tive um poblema parecido é após ser mal atendido pela assistencia da dita marca resolvi descobrir qual era os integrados.posta as fotos que eu te digo qual são os integrados.
abraço.

Cara mandei no teu email, postar um monte de fotos de amplificador comercial aqui, acho que não agregaria nada ao tópico, ainda mais com CIs raspados, dois deles penso ser os LM311 e o outro aí sim vamos ver se o nano já conhece o cara, se não, é tarefa identificar ele, mas se alguém mais tiver interesse peça que eu posto sem problemas...

Abraços.

DESMONTADO: A configuração do amplificador é diferente das até aqui postadas... ele opera com fonte simples ao invés de simétrica e em uma topologia semelhante a das fontes de alimentação full bridge... 2 pares de IRFP90N20D na saída e 8 chaveadores de fonte IRF1404, retificação com MUR1560CT e MUR1560CTR... cada par de saídas acionado por 1 IR2110...

Fábio.

NANOTECNOLOGIA
02-10-2011, 22:29
Eu montei um classe D com LM311 , dai tirei um raspado do taramps funcionou no lugar deve ser né,coloquei no lugar do outro raspado de 14 pinos um cd4070 ou 74f86 tambem funcionou acho que tambem deve ser.
hahahahahah.
abraço.

Fabiovalen
03-10-2011, 08:55
Nano, desculpe cara, estou tão ancioso para ver esse classe D funcionar que nem analisei o esquema direito, em falar em esquema, no arquivo que baixei não veio o esquema elétrico do Amp, somente o desenho da placa (que já confeccionei) e o desenho superior com a disposição das peças e seus valores. Então, vc não teria esquema ?

NANOTECNOLOGIA
03-10-2011, 14:53
O esquema eu não tenho por preguiça de fazer a partir da placa e da disposição dos componentes da vista superior, mais espero que quem tenha tempo e não tenha preguiça como eu faça e mande pra nóis.
eu monto na hora e vou verificando os componentes dai se eu achar que tenho que modificar algum valor... ,só depois se for montar em serie faço as anotações.
abraços.

joaolima
05-10-2011, 20:39
Ola pessoal vamos que vamos ,montei aquele esquema do iraudamp9,com algumas alteracoes ,no lugar do driver com transistores usei o tc 4420 e no lugar dos irfb4227 usei o irfp90n20 ,ta acontecendo o seguinte quando coloco so um par de irfp90n20 funciona legal sem aquecer nada tudo certo ,mas quando coloco dois pares de irfp90n20 eles esquentam sera que os tcs nao suportam os fets de saida ou e outra coisa ,tem mais uma coisa o som esta com boa qualidade em toda faixa de audio mas parece que nao tem potencia to usando uma fonte chaveada de 85v+/- de 1000w ,se alguem puder dar uma ajuda eu agradeco .Obrigado.

Fabiovalen
06-10-2011, 08:43
João, passa aí o link do esquema do iraudamp9 que vc usou.

NANOTECNOLOGIA
06-10-2011, 09:17
joaolima voce prescisa dizer qual fonte auxiliar ta usando,qual o valor dos resistores de gate,tipo de sinal aplicado,e fotos da montagem,pra eu tentar ajudar ,com dois irfp90n20 com essa voltagem da fonte ja da fazer um som forte.
abraço.

joaolima
06-10-2011, 11:54
591765917759178[[[5917559174Ola NANOTECNOLOGIA TUDO BEM,ENTAO EU ESTOU USANDO UM 7812 PARA A FONTE AUXILIAR,RESISTORES DE GATE JA USEI DE 4R7,10R,22R,COM 4 FETS NENHUM DEU CERTO ELES ESQUENTAM,COM 2 FETS TO USANDO RESISTORES DE 10R,SOBRE O SINAL TO LIGANDO MUSICA TO USANDO CROSSOVER ATIVO DA BEHRINGER DCX2496 PARA FAZER CORTES E VER COMO FICA O SOM EM DETERMINADAS FREQUENCIAS APESAR DE ELE RESPONDER BEM EM TODA FAIXA DE AUDIO,OLHA EU MONTEI IAGUAL O IRAUDAMP9 QUANDO COLOCO O RESISTOR QUE VAI DO PINO 8 DO IRS2092 AO -B O AMP FICA TENTANDO LIGAR MAS NAO LIGA SO LIGA AO RETIRAR ESSE RESISTOR DO CIRCUITO BOM EU ACREDITO QUE POSSA SER ALGO EM RELACAO AOS DRIVERS GATE E TAMBEM EM RELACAO AOS FETS DE SAIDA PORQUE E A UNICA COISA QUE TA DIFERENTE DO IRAUDAMP9,SEGUE ANEXO FOTOS DO AMP.SE PUDER ME ENSINAR A PESCAR EU AGRADECO.VALEU.AI VAI ALGUMAS FORMAS DE ONDA COM O AMP EM REPOUSO OPERANDO EM 400KHZ.

NANOTECNOLOGIA
06-10-2011, 12:55
joaolima Desligue as maiusculas. com 10 R nos gates deveria funcionar bem,acredito que teu poblema deva ser a fonte auxiliar,eu uso umas fontes modificadas chaveada 12 a 14 v 10 amperes ,não é bom usar 7812 ,talvez 2 em paralelo possa funcionar não testei,a fonte deveria dar pelo menos 3A.outra coisa não pode usar fonte a partir da fonte principal se for usar fonte comum tem que fazer com um trasformador de pelo menos 3 A bem filtrada e estabilizada.quanto ao resistor do pino 8 ja respondi em posts anteriores é a referencia de tensão da proteção do lado baixo fonte.ler nota IR do irs2092 ta em ingles abre com o acrobat seleciona copia cola num tradutor pra quem não sabe ingles e pronto.
abraço.

Fabiovalen
06-10-2011, 13:37
591765917759178[[[5917559174Ola NANOTECNOLOGIA TUDO BEM,ENTAO EU ESTOU USANDO UM 7812 PARA A FONTE AUXILIAR,RESISTORES DE GATE JA USEI DE 4R7,10R,22R,COM 4 FETS NENHUM DEU CERTO ELES ESQUENTAM,COM 2 FETS TO USANDO RESISTORES DE 10R,SOBRE O SINAL TO LIGANDO MUSICA TO USANDO CROSSOVER ATIVO DA BEHRINGER DCX2496 PARA FAZER CORTES E VER COMO FICA O SOM EM DETERMINADAS FREQUENCIAS APESAR DE ELE RESPONDER BEM EM TODA FAIXA DE AUDIO,OLHA EU MONTEI IAGUAL O IRAUDAMP9 QUANDO COLOCO O RESISTOR QUE VAI DO PINO 8 DO IRS2092 AO -B O AMP FICA TENTANDO LIGAR MAS NAO LIGA SO LIGA AO RETIRAR ESSE RESISTOR DO CIRCUITO BOM EU ACREDITO QUE POSSA SER ALGO EM RELACAO AOS DRIVERS GATE E TAMBEM EM RELACAO AOS FETS DE SAIDA PORQUE E A UNICA COISA QUE TA DIFERENTE DO IRAUDAMP9,SEGUE ANEXO FOTOS DO AMP.SE PUDER ME ENSINAR A PESCAR EU AGRADECO.VALEU.AI VAI ALGUMAS FORMAS DE ONDA COM O AMP EM REPOUSO OPERANDO EM 400KHZ.

João, vc ligou o (-b) da fonte auxiliar 12V no (-b) da fonte principal (-95V) da placa ?