Ver Versão Completa : Cd de Demonstração
Carlos Dantas
11-05-2005, 09:32
Prezados amigos
Setembro próximo estarei na feira do Hi-Fi show novamente ajudando meu amigo Tissi a expor as caixas AUTIS. No ano passado preparei alguns CDs de demonstração com músicas de minha preferência. Cometi um erro capital pois não consultei o gosto da maioria do público audiófilo. Conheço muito pouco de rock mas é este o genero preferido pela maioria. Eu agradeceria muito àqueles que me pudessem dar sugestões para eu montar um CD de demonstração só com músicas de rock, de qualquer gênero de rock. A única exigência é que o CD precisa ser de alta qualidade de som .
Desde já agradeço as sugestões
Dantas
Prezado Carlos
Não sei se seria uma ajuda, mas por sugestão do pessoal aqui do HTF, eu comprei um DVD do Procol Harum, e achei-o muito bem gravado. A ponto de usar um ripador de audio para DVD e estar ouvindo hoje um CD no meu carro.
Outro show muito bem gravado com várias figuras bastante conhecidas(Mark Knopler, Elton John, etc.) é show de Montserrat, que foi gravado na Inglaterra.
abraços
Marcelo
Prezado Professor,
Como já havia lhe prometido, vou preparar e lhe enviar algumas compilações apresentando músicas dentro do gênero rock que pessoalmente considero sensacionais para esse tipo de demonstração, incluindo, dentre outras coisas, faixas dos grupos Steely Dan, Bozzio/Levin/Stevens, Vertú, Ozric Tentacles, Porcupine Tree e Isildurs Bane.
Tem um disco em especial, no entanto, do qual não poderei lhe enviar cópia e que se trata, indubitavelmente, de um autêntico exemplo de perfeição em termos de codificação multicanal: o DVD-Audio "In Absentia", do PORCUPINE TREE. Para você ter uma idéia, consta uma faixa desse mesmo disco no DVD de demonstração recentemente oferecido pela B&W e referido neste link ( http://htforum.com/vb/showthread.php?t=13045 ), portanto eu acho que esse DVD-A tem tudo para fazer um enorme sucesso na apresentação de um sistema multicanal. http://htforum.com/vb/images/more_smilies/clapping.gif
Quanto a shows de rock em DVD com excelente qualidade técnica, eu recomendaria os seguintes:
- PROCOL HARUM - Live at the Union Chapel
- P.F.M. - Live in Japan 2002
- STEVE HACKETT - Once Above a Time
Saudações cordiais,
Demétrio.
Nilton.P
11-05-2005, 10:48
Professor ,
Aqui no fórum há diversos especialistas em ROCK, dentre eles o Progger grande Demétrio "é o cara" , já fui atras de várias recomendaçoes dele e são mesmo discos com excelente qualidade técnica e bom gosto .
Vou tambem tentar montar um disco de demonstração para o Senhor , com musicas que considero bastantes interessantes e mando para o Senhor bem antes da feira para poder ouvir e verificar se é viável.
Abraços
Carlos Dantas, um cd de rock progressivo bem gravado é o SACD "Dark Side of The Moon" do Pink Floyd. Esse disco foi um dos mais vendidos da história!
Como nem só de progressivo vive o rock, tenho outras sugestões:
Pet Sounds do Beach Boys, acho que tem em DVD-A, um dos grandes albuns do Rock, talvez o melhor.
OK Computer do Radiohead, ha quem diga que esse é o melhor disco de rock de todos os tempos. (não sei como está a gravação).
Tem coisa muito boa de rock, sugiro os classicos:
Elvis Presley;
Rolling Stones;
Led Zepeling;
Pink Floyd;
Eric Clapton;
E muito mais...
Alex Sound
11-05-2005, 10:55
Acho que um cd de demonstração deve conter músicas bem gravadas de todos os gêneros, mas principalmente de coisas mais ou menos conhecidas, porque a pessoa vai buscar o referêncial na memória e pode associar positivamente quando relembrar da música (ou banda) preferida. :legal:
Uma faixa de rock (acústico neste caso) muito conhecida e muito bem gravada ao vivo é Hotel California no disco Hell Freezes Over, do Eagles.
carlos_camardella
11-05-2005, 11:27
Não esqueçam de alguns dos melhores discos do Pink Floyd (Dark Side of the Moon, Pulse, Echoes), Yes (90125) e Supertramp (Crime of the Century)!!! São muito bem gravados, à excessão das músicas mais antigas na coletânea Echoes e que o Yes é bom, mas não excelente. E neles têm as músicas mais "conhecidas" desses grupos. The Wall (Pink Floyd) também tem uma boa qualidade de gravação, mas não é excelente. Músicas bem gravadas do PF, por exemplo, são "Money", "Time", "Wish you were here", "Shine on you Crazy Diamond". Do Supertramp pode colocar "Dreamer", "Crime of the Century", "Breakfast in America".
Em relação a músicas "pop", o disco coletânea da Sade é uma boa opção, pois tem algumas muito bem gravadas e famosas (Smooth Operator, Your Love Is King, Hang On to Your Love, The Sweetest Taboo). O Simply Red também tem algumas bem gravadas ("Money is too tight to mention", "Come to my aid", "Holding back the years").
Vou pensar em mais algumas.
Abraço,
C.A.
fazambuja
11-05-2005, 14:04
Dire Straits tem bastante coisa famosa e bem gravada....Stanley Dan tmb muito bem gravado...sei q existe ateh o SACD Hybrid do disco Gaucho...deve ter ficado melhor ainda com essa remasterização...
Boa Sorte
Vinicius Lima
11-05-2005, 15:37
Dantas;
na boa mesmo, e com o devido respeito:) , mas acho que você está comentendo outro erro de avaliação.
Pela minha experiência, se há gênero musical abominado pela maioria dos audiófilos é justamente o rock! Em geral, esse tipo de consumidor aprecia muito mais música erudita e jazz.
Creio que sua avaliação se baseia na experiência vivida no último Hi-Fi Show, porém é bom lembrar que a sala da Autis ficou boa parte do tempo recheada de jovens (no sentido da idade) membros do fórum, sendo natural haver preferência por estilos musicias mais agitados, principalmente rock. Mas não diria que isso configura regra ao ponto de considerar que a maioria do público audiófilo aprecia rock, muito pelo contrário.
Sugiro a você escolher um repertório bem variado e equilibrado para a demonstração deste ano, e tentar sempre traçar um ligeiro perfil dos ouvintes que estão na sala a cada momento, pois assim você saberá qual faixa escolher em cada circunstância. :legal:
Grande e forte abraço e desculpe caso tenha entedido equivocadamente sua mensagem.
Vinicius
Penso como o Vinícius, no máximo um Rock em versão acústica que pode ser muito legal... :)
[]'s
Renato
Roosevelt
11-05-2005, 15:50
Vinicius,
Entendi bem o seu ponto. :tu:
Mas acho meio perigoso classificar audiófilos como pessoas que abominem um determinado gênero.
Se for assim, se alguém é amante de rock, nunca poderá se tornar um audiófilo? Ou então terá de deixar de ouvir sua música?
Só uma opinião... :legal:
Roosevelt
Eu acho bom ter um repertório eclético. Botar uns rocks dos bons pra mostrar são boas mesmo. Rock pode ser muito mais "refinado" e audiófilo que jazz! Existem musicos muito bons nesse estilo, o problema é que tem uma galera que queima o filme do Rock. Principamente bandinhas da moda. Já ouvi até musica eletronica, mais "refinada" que muito jazz, o negócio é separar o joio do trigo. Ninguém é obrigado a gostar de tudo, mas "obrigado" por não generalizar!
Vinicius Lima
11-05-2005, 16:02
Se for assim, se alguém é amante de rock, nunca poderá se tornar um audiófilo? Ou então terá de deixar de ouvir sua música?
Não Roosevelt, eu não afirmei isso. Apenas disse que minha experiência no trato com esse tipo de público aponta para aquela conclusão. Também já constatei que roqueiros que se tornaram audiófilos acabaram relegando a segundo plano seu antigo estilo musical favorito, e passaram a apreciar estilos musicais mais conservadores e que "pudessem realçar as qualidade do sistema" (sic).
Mas não quero rotular ninguém, DEUS me livre. Tentei apenas dar uma orientação ao Dantas.
Abração
Vinicius
Nosso amigo Vinicius está coberto de razão.
Não é por medo ou modismo que 99% das salas de audição tocam Jazz, mas sim porque a esmagadora maioria do povo que INVESTE pesado em audio curte Jazz, blues e classico.
Mas que é sempre bom tocar um Bozzio naqueles stands calminhos, isso lá é :tu:
victoriobenatti
11-05-2005, 16:21
Olá Pessoal,
Creio que uma boa pedida seria mesclar de tudo um pouco.
Cantores, cantoras, rock (vários tipos), jazz, blues, clássico (solo, orquestral, coral), instrumentos de percussão, cordas, sopro, piano.
Em todos os gêneros acima o mais importante é selecionar as músicas que agradam a maioria dos audiófilos, e com qualidade de gravação no mínimo de 1ª linha. Tipo referência de audiófilo mesmo.
Acho que causar impacto aos ouvintes é fundamental.
Abração
Victório Benatti
Roosevelt
11-05-2005, 16:41
Não Roosevelt, eu não afirmei isso.
Claro Vinicius!! Nem eu disse que você afirmou! ;)
Apenas fiz uma conclusão lógica em cima de seu comentário.
Claro que o meu conceito de audiófilo é diferente do que a maioria aqui prega. Para mim, o verdadeiro audiófilo é aquele que ouve tudo o que gosta e busca a excelência nessa experiência auditiva. Além de aprender a ouvir outros estilos, mais apurados tecnicamente.
Ou seja, quem ouve somente o equipamente não é um audiófilo.
Quem ouve somente a música, também não.
Nem tanto ao mar e nem tanto a terra...
Abraços,
Roosevelt
Desculpe, não reparei que o Dantas estava perguntando só para os audiófilos...
Que por acaso, não parece ser a maioria aqui no fórum de acordo com essa pesquisa (http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=14402&page=3&pp=15).
fazambuja
11-05-2005, 18:44
Pessoal mas vai ser uma faixa...não vai ser um CD de rock...apoio a iniciativa...
Alhas qual eh a data dessa feira?
Ué, se a pergunta foi só para os audiófilos, eu nem deveria ter me intrometido na conversa, pois assumidamente não tenho mesmo pretensão nenhuma a esse título... ;)
Mas falando sério, não acho absolutamente ter sido essa a intenção original do Prof. Dantas, de forma que mantenho as sugestões já feitas. :legal:
Aproveitando o ensejo, concordo em parte com a afirmação do colega Vinicius Lima. Digo em parte, porque felizmente há exceções, como fica claramente demonstrado, por exemplo, no interesse do próprio Prof. Dantas (que me parece ser um audiófilo autêntico) por outros gêneros além das fronteiras do erudito. Acho muito louvável esse tipo de atitude. :rever1:
Saudações,
Demétrio.
O progressivo em particular acho perigoso, que pese a preocupação em
ter algo mais complexo..são faixas de do mínimo 8 minutos... e em um
stand de uma feira, isso é interminável, imagine o "demonstrador"
procurando um pedaço de uma faixa x no cd...e depois outro pedaço...e
por outro lado, se cortar e o cara quiser ouvir tudo, não
tem...hehehe... sei não, mas progressivo pode ser um tiro no pé... :)
Não é a toa que no Stand da Wilson, havia um CD com mais de 60 faixas.
Aliás, Dantas, solicite uma cópia deste ao Dorival... mesmo que não
use pode ser de grande valia como referência, pois quem fez esta
compilação está a muito tempo fazendo este tipo de apresentação...
[]'s
Renato
Calma aí, Renatão!!
Quando eu falei, em um tópico anterior, que o progressivo tem como uma das características as faixas longas, falei isso como regra geral, mas há muitas exceções. Uma das melhores músicas do Ozric Tentacles, por exemplo, que tem reconhecidamente um dos graves mais "viscerais" do gênero (citado outro dia, por sinal, pelo colega Victorio Benatti como tendo sido eleito o "grave do ano", há pouco tempo atrás, por um renomado fabricante Hi-End) tem apenas 3:47 min de duração (a quem interessar possa, o título da faixa é Spyroid, do disco Curious Corn). Algumas excelentes faixas do Porcupine Tree, da mesma forma, ficam aí na faixa dos 4:00 a 5:00 minutos.
Enfim, há muitos exemplos de boas faixas progressivas de curta duração também. :legal:
Saudações,
Demétrio.
hehehehe....
UPGRADE de opnião no meu cerébro efetuada com sucesso !!!!!
Um forte abraço,
Renato
victoriobenatti
11-05-2005, 20:26
Olá Demétrio,
Acho que é exatamente o espírito da coisa, o que voce disse.
Músicas curtas, entre 3 e 5 minutos cada, de gêneros variados, e somente de gravações impecáveis. E de preferência conhecidas pela maioria dos ouvintes.
Abração
Victório Benatti
Oi a todos.
Um certo quê desta discussão está me parecendo um problema de "ouvinte$" e "ouvintes"; em outras palavras, a quem poderia me interessar uma "pronta" ou "quase certa" ou "muito provável, Deus queira" venda, ou a quem poderia me interessar uma "futura sabe-se lá" venda.
Melhor agradar a algun$ - com poder aquisitivo, ou agradar a todos os interessados: os que podem e aqueles que almejam poder - e até possam, num curto espaço de tempo?
A partir da definição do que cada um aceite como a de um "audiófilo"- em que pese a evidente diferença de opiniões a este respeito, também entendo que um mix das idéias possa ser a mais interessante.
Pelo que venho lendo de resenhas de boa parte deste forum, o importante é o prazer de ouvir, e de preferência "bem ouvido"!.
A idéia do Prof. Dantas é ótima, inteligente e pertinente!
Byrd
Carlos Dantas
12-05-2005, 10:13
Prezado Vinicius e demais colegas
Para a feira passada eu preparei 3 CDs de demonstração privilegiando os generos musicais que tenho mais afinidade, ou seja, erudito, MPB e jazz. Percebi entretanto que um determinado público, de faixa etária bem variada, solicitava a presença de algum genero de rock e que eu havia apenas selecionado uma faixa de um CD do Dire Strait (gosto muito deste conjunto). repeti muitas vezes esta faixa e fiquei convencido que existe entre os audiófilos autenticos apreciadores do rock. Decidi então fazer um quarto CD agora com música de rock apenas, contemplando os generos mais conhecidos do rock e que pudesse atender a este audiófilo que curte rock. Como meus conhecimentos são quase nulos neste genero musical estou pedindo a ajuda dos experts para montar este CD. É claro que este CD será colocado quando eu perceber que o público presente no stand está querendo ouvir este tipo de música. Eu sempre pergunto à pessoa interessada na demonstração que genero de música prefere ouvir. Fiz isto na feira passada e não poucas vezes a resposta foi rock. Daí a razão de montar um CD de demonstraçaõ só de rock. Por falar em rock eu tenho alguns CDs(são do meu filho) do conjunto Dire Straits e adoro este conjunto. Posso considerá-lo como no genero rock? Se positivo eu não saberia dizer porque ele não poderia ser apreciado por autênticos audiófilos.
Abraços
Dantas
Ricardo Pontes
12-05-2005, 10:56
Dantas,
A ideia é demonstrar o potencial da caixa,entao a musica apresentada deve ser
valorizando as tres frequencias básicas sem que haja muita mistura ,para impressionar o ouvinte que em feiras sao rapidos e fugazes, nao mais que 5 minutos porque a ideia é ver tudo!!.
Sugiro ,piano ,baixo e bateria----- um pouco de musica da Irlanda[irish]idade media, e voz NORAH JONES E PATRICIA BARBER que primam por gravaçoes espetaculares a nivel de qualidade.
A etiqueta ''three blind mice'' é fantastica[fnac]......
V OU A SAO PAULO,por ocasiao da feira e se v precisar ,te ajudo no stand ,gosto disso!
RICARDO.
MARCELOBV
12-05-2005, 11:20
Caro Dantas,
Monte um bom CD de ROCK excursionando entre as décadas de 60/70/80/90 com boas gravações do:
Dire Straits, Eric Clapton, U2, Stones, Pink Floyd, Blue Travelers, Beatles (anos 90 não conheço nada, os colegas podem ajudar) São bandas conhecidas e de fácil acesso a CD's.
(Todo mundo conhece pelo menos uma música dessas bandas mesmo que não curta rock, todos já passaram pela fase da adolescência)
abraços
Marcelo
Uma sugestão.
Já li vários comentários de várias pessoas que se dizem autênticos audiófilos sobre a banda Rush. Acho que seria interessante selecionar algumas faixas bem gravadas deste grupo.
Outro interessante é o Liquid Tension Experience que tem muitas faixas boas e bem gravadas.
No mais, concordo com o pessoal. Deve-se ter sempre uma carta na manga. Músicas eruditas, MPB, cantores e cantoras de jazz, alguma faixa de teste de gravadora audiófilas, percurssão, instrumentais, tudo isso com excelente qualidade de gravação.
Outra boa sugestão, é o CD do Duofel ao vivo. Muito bom.
Abraços,
Roosevelt
12-05-2005, 12:49
Dantas,
Existe muito material bom que pode compor essa sua coletânea.
Acho apenas que deva ser dividida entre rock "light" e rock "pesado".
Indico criar um cd com a primeira metade composta por faixas moderadas e outra metade composta por faixas mais "pancadas". Assim você pode agradar a um maior número de ouvintes. Veja bem, não estou falando de heavy metal (que eu gosto muito), mas em faixas pesadas, com presença de graves. :D
E isso, independente do grupo. Led Zeppelin, por exemplo, possui canções nos dois estilos.
Mais tarde, postarei aqui algumas faixas que considero válidas para o seu propósito.
Abraço,
Roosevelt
victoriobenatti
12-05-2005, 14:22
Olá Carlos Dantas,
Agora entendí seu propósito.
Já tens 3 CD's de demonstração e queres mais 1 só de rock.
Pois bem, vou fazer igual ao Roosevelt, nosso prezado "colaborador cafeinado".
Vou lhe preparar uma lista com aproximadamente 70 minutos de rock.
Serão músicas de + ou - 5 minutos cada, levando-se em conta a maioria dos estilos de rock.
Assim que ficar pronta postarei neste tópico.
Abração
Victório Benatti
victoriobenatti
13-05-2005, 12:23
Olá Carlos Dantas,
Conforme informei em meu post anterior, segue abaixo a lista de músicas de rock, de A a Z.
Esta lista foi feita levando-se em conta exclusivamente os LP's originais, de sonoridade impecável.
A escolha foi de minha preferência. Creio ser também de preferência da maioria dos rockeiros.
Certamente não é uma lista perfeita, mas é um bom começo.
Acho que dá para fazer uns 3 CD's. Não tenho equipamento para transferir LP p/CD.
Se tiver interesse, coloco minha sala e meu sistema analógico à sua disposição.
Basta só combinarmos a data e voce trazer o equipamento para fazer a transferência.
1-Al Di Meola/Elegant Gypsy
- Midnight Tango (6:01)
2-Atomic Rooster/Death Walks Behind You
- Tomorrow Night (3:56)
3-Beatles/Help
- The Night Before (3:02)
4-Bruford/Feels Good To Me
- Beelzebub (3:15)
5-Cactus/Restrictions
- Evil (3:14)
6-Captain Beyond/CP0105
- Dancing Madly Backwards (4:08)
7-Cream/Live Cream Vol.II
- Politician (5:00)
8-Creedence Clearwater Revival/Cosmo's Factory
- Run Throught The Jungle (3:09)
9-Edgar Winter/With Rick Derringer
- Good Shot (3:37)
10-Emerson, Lake & Palmer/Lucky Man
- Lucky Man (4:36)
11-Eric Clapton/Unplugged
- Layla (4:22)
12-Frank Marino & Mahogany Rush/World Anthem
- Requien For A Sinner (6:01)
13-Frank Zappa/Chunga's Revenge
- Transylvania Boogie (5:01)
14-Genesis/Selling England By The Pound
- I Know What I Like (4:03)
15-Gentle Giant/Interview
- Empty City (3:05)
16-Janis Joplin/Cheap Thrills
- I Need A Man To Love (5:30)
17-Jean-Luc Ponty/Cosmic Messenger
- Puppets' Dance (3:40)
18-Jeff Beck/Guitar Shop
- Big Block (4:06)
19-Jethro Tull/Living In The Past
- Driving Song (2:37)
20-Jimi Hendrix/Band Of Gypsys
- Message Of Love (5:24)
21-Johnny Winter/And
- Rock And Roll, Hoochie Koo (3:29)
22-King Crimson/Starless And Bible Black
- The Great Deceiver (4:02)
23-Led Zeppelin/Vol. II
- Mob Dick (4:25)
24-Mahavishnu Orchestra/The Inner Mounting Flame
- Meeting Of The Spirits (6:50)
25-Mountain/Climbing!
- Mississippi Queen (2:25)
26-Pink Floyd/The Dark Side Of The Moon
- Money (5:10)
27-Police/The Singles
- Every Little Thing She Does Is Magic (5:02)
28-Rolling Stones/Black And Blue
- Melody (5:48)
29-Scorpions/Love At First Sting
- Still Loving You (6:27)
30-Steppenwolf/For Ladies Only
- I'm Asking (3:21)
31-Steve Ray Vaughan/Family Style
- Baboom/Mama Said (4:29)
32-Steve Vai/Passion And Warfare
- For The Love Of God (6:02)
33-Tears For Fears/Songs From The Big Chair
- Shout (6:31)
34-Three Dog Night/It Ain't Easy
- Mama Told Me (4:12)
35-Traffic/Shoot Out At The Fantasy Factory
- Shoot Out At The Fantasy Factory (6:01)
36-Triumvirat/Spartacus
- The Burning Sword Of Capua (2:41)
37-U.K./PD-1-6146
- Alaska (4:45)
38-Yes/Union
- The More We Live-Let Go (4:53)
39-Whitesnake/Starkers In Tokyo
- Too Many Tears (4:08)
40-Who/Who's Next
- Baba O'Riley (4:59)
Abração
Victório Benatti
Parabéns Victório, gostei muito da lista também!:aplauso:
Ontem à noite eu comecei a escutar os meus discos de rock (em suas mais diversas vertentes) de uma forma mais "técnica" a fim de poder selecionar o que incluirei no material que estarei enviando ao Prof. Dantas, e embora já tivesse notado há anos que as gravações do Steely Dan são sempre muito primorosas, essa audição puramente técnica serviu para me convencer, de uma vez por todas, o quão injusta é essa pecha que o rock tem de dizerem que se trata de um gênero com gravações de qualidade técnica longe do Jazz e do Erudito. Quem diz uma coisa dessas definitivamente precisa dar uma escutada, por exemplo, no último disco do Steely Dan, o "Two Against Nature". Que qualidade de gravação maravilhosa tem esse disco!!! :aplauso: :rever1:
Até agora, além obviamente do Steely Dan, já tenho faixas selecionadas do Alan Parsons, XTC, Mark Knopfler, Porcupine Tree, Ozric Tentacles e Cul De Sac.
Também estou preparando uma de música instrumental, já havendo selecionado, até o momento, faixas do Terje Rypdal, Duofel, Uakti, Robert Rich e Nils Petter Molvaer.
Saudações cordiais,
Demétrio.
Prof. Dantas,
além da relação dos amigos, não deixaria faltar:
Michael Bublé - It's Time
Renee Olstead
abraços
victoriobenatti
13-05-2005, 13:56
Olá RLB,
Muito obrigado pelo elogio.
Na pressa deixei passar esta música, que incluo agora:
28A-Santana/Abraxas
- Oye Como Va (4:17)
Olá Demétrio,
Não dê bola para o que o pessoal fala sobre gravações mal feitas de rock. Existem também muitas gravações sofríveis de jazz e erudito. Dessas eles não falam nada né?
Abração
Victório Benatti
Ricardo Pontes
14-05-2005, 11:14
FALTOU TAMBEM,''o pequeno Ricardo'',Elvis'',PAUL anka, Biil halley e seus cometas,NEIL SEDAKA,PAT BOONE,faltou foi muito.......rs,rs.
Ricardo.
Carlos Dantas
14-05-2005, 12:52
Prezados amigos
Estou satsfeitíssimo com a contibuição que voces estão dando. Comprei até um caderninho e estou anotando tudo que voces sugeriram, de forma organizada. Estou surpreso com o nível de conhecimento e com o número de pessos que admiram este gênero musical. Como muitos já disseram a ideia básica é testar o desempenho das caixas tocando este genero musical que faz exigências da caixa diferente dos generos erudito e jazz ou MPB. Na minha opinião uma caixa boa tem que ser boa para qualquer genero musical. Em síntese o que queremos provar é que as caixas Autis são boas para qualquer genero musical e percebi que o rock faz hoje parte importante da cultura musical . Se consultarmos os reviews de caixas acústicas das revistas de high-end americanas ou inglesas voce vai sempre encontrar música de rock entre os CDs escolhidos para testes. Claro, não se pode escolher músicas com duração muito grande porque os que não gostam do gênero vão embora. Acredito que a duração de uma música de demonstração não deveria ser maior que 3 minutos e excepcionalmente chegar aos 4 minutos. Acho tambem que não se deve abusar de um só genero ou de um só estilo. Se voce percorrer as salas de demonstração dos Hi-Fi shows vai notar que a imensa maioria só toca jazz. Gosto muito de jazz e acho mesmo que é um bom genero para demonstração mas cansa quando se torna unaminidade. Uma vez fui ao stand da Dynaudio que só tocava jazz e pedi ao apresentador se ele teria alguma coisa com cordas, violinos, violas, violoncelos etcc... O camarada disse-me que ele não poderia perder tempo com estas coisas porque ninguem se interessava por música erudita. Fui embora imediatamente e só espero nunca mais me encontrar com aquele apresentador. Existe música bem gravada e com qualidade musical em qualquer genero de música. Não há porque discriminar pessoas que gostam de generos diferentes. No último Hi-Fi show eu coloquei música brasileira, até do Roberto Carlos. Várias pessoas vieram me cumprimentar dizendo que não aguentavam mais ouvir só jazz. Talvez eu esteja muito errado mas vou tentar incluir mais um genero musical nas demonstarções.
Abraços
Dantas
Dantas e pessoal,
Peguei esse tópico meio atrasado, mas ele ainda é muito, mas muito atual.
Na minha opinião aqueles que deixaram de lado um gênero musical que gostavam porque não tirava o melhor de seus equipamentos é obviamente alguém que deixou de ouvir música há muito tempo e ouve apenas equipamentos.
É o mesmo que alguém que adora vídeo e não assiste filmes, somente DVDs de demonstração - porque só eles teriam a imagem que aproveita melhor o dito conjunto DVD/TV ou telão. Desnecessário tecer adjetivos neste momento, sobre este assunto.
Enfim, o público que paga milhares e milhares de dólares em equipamentos é um público menor do que se imagina, e é um nicho que está em saturação. Ou seja, há um novo público mais intermediário, e ainda há também um grupo de pessoas que, como eu, jamais serão vítimas de uma ditadura do que se pode ou não ouvir numa demonstração ou num equipamento, do que é "cabível" ou não para um audiófilo ou semelhante.
Muita gente já se cansou de ouvir jazz-embromação, ou jazz vassourinha, ou aqueles que simplesmente só são ouvidos em casas audiófilas reconhecidas e em propagandas de motel na TV Gazeta após as 2 da manhã.
O estranho é que parece haver um grupo de pessoas que são como "mulheres machistas", que são contradições, e que se alguém (como o imbecil vendedor de Dynaudio citado pelo Dantas) dizer que só jazz vale, então essas pessoas põe o rabo entre as pernas e propagam essa pseudo-sabedoria (essa estupidez) por aí, num velho e bom espírito tipo "mas as coisas são assim mesmo".
Eu não preciso andar vestido na última moda para poder comprar e saber usufruir de uma Ferrari, por exemplo.
Assino embaixo de muitas das contribuições citadas pelo pessoal como bons rocks para se demonstrar na feira, assim como muitas outras não tem tanta qualidade assim - mas caberá ao grande Dantas separar o joio do trigo em matéria demonstrável ou não.
Abraços,
Christian
Só para dar uma ajuda,
Muitos gostam de usar o cd Diana Krall - Live in Paris,se for do seu gosto musical... O ideal seria uma música bem gravada,que voce goste e conheça bem os detalhes,nuances,etc da música
No forum do site autosom.net,tem um tópico sobre discografia de referencia.
Segue o link:
http://stforum.com.br/index.php?showtopic=8078
Abraços...
Já foi colocado esse link aqui no forum não foi?
http://www.sound-map.com/index.php?lay=show&ac=article&Id=102075&Ntype=5
De qualquer jeito achei interessante.
A lista apresentada é muito boa, mas a melhor música ainda é a brasileira.
Algumas gravações do Milton Nascimento são excelentes. Notadamente o disco Sentinela, onde há riqueza de instrumentos, além da voz excepcional do cantor.
Na lista do rock, eu incluiria Viagem ao Centro da Terra, do Rick Wakeman.
Caro Carlos,
Também peguei este tema um pouco tarde, mas porque não procura a lista das melhores musicas de todos os tempo de Rock (com R maiúsculo) da radio Kiss-FM (www.kissfm.com.br (http://www.kissfm.com.br)) que tem as musicas mais pedidas de cada dia e a cada ano monta a lista da "500 mas".
Seria de grande ajuda - caso ainda nao tenha definido seu CD para a HiFi deste ano de 2005...
Nao posso dar dicas pois gosto tanto do genero (como também de Classica/Erudita e Jazz) que a lista seria infindável. Sem pelo menos uma dezena de musicas do genero por dia (pode ser no carro ou em MP3) não dá pra viver.
PS: este é meu primeiro post no HTForum após ter lido mais coisas aqui do que em todos os tomos do "Senhor dos Aneis"...
Parabéns a todos.
Acabo de fazer um upgrade no sisteminha véio que tinha adquirindo 5 Dynaudios (Contour 1.3, Audience 42 e Sub-30) e uma Totem (central), receaver Denon 4800, DVD Nakamichi DVD-15, IF-125 By Knirch, cabos, spikes,..., cabos e mais cabos... e TUDO GRAÇAS AO QUE VOCES DIZEM NESTE FORUM (com algumas confimações nos reviews de fora).
Agreceço a todos, especialmente a voce, Carlos que sem saber me ajudou muito.
Pretendo ajudar o quanto puder e retribuir tudo em dobro.
Abraços,
Alon
"Life was made to live"
Carlos Dantas
14-08-2005, 10:50
Prezados Alon e Marcos e demais amigos
Descobri para minha infelicidade que não é permitido pela lei tocar publicamente CDs feitos de cópias de CDs originais. Isto é classificado como pirataria e como tal pode ser passível de processo judicial e confidco dos CDs e lacramento do stand de demonstração. Tenho que levar os CDs originais para os quais estamos tentando pagar os direitos autorais. Vejam como a coisa é complicada! Tive que jogar fora os CDs Roms que eu já havia preparado, com as músicas de rock e tudo. De qualquer forma vou ver se consigo obter alguns CDs originais das bandas que voces recomendaram e agradeço muito as recomendações que voces fizeram.
Abraços
Dantas
Roger RS
14-08-2005, 20:11
:aplauso: [QConcordo plenamente Vinícius!!Caro Dantas,em 2006 estarei em Sampa e terei imensa alegria em te agradecer pessoalmente tantas dicas legais que tens postado,um abração a todos voces!!
Roger
UOTE=Vinicius Lima]Dantas;:aplauso: na boa mesmo, e com o devido respeito:) , mas acho que você está comentendo outro erro de avaliação.
Pela minha experiência, se há gênero musical abominado pela maioria dos audiófilos é justamente o rock! Em geral, esse tipo de consumidor aprecia muito mais música erudita e jazz.
Creio que sua avaliação se baseia na experiência vivida no último Hi-Fi Show, porém é bom lembrar que a sala da Autis ficou boa parte do tempo recheada de jovens (no sentido da idade) membros do fórum, sendo natural haver preferência por estilos musicias mais agitados, principalmente rock. Mas não diria que isso configura regra ao ponto de considerar que a maioria do público audiófilo aprecia rock, muito pelo contrário.
Sugiro a você escolher um repertório bem variado e equilibrado para a demonstração deste ano, e tentar sempre traçar um ligeiro perfil dos ouvintes que estão na sala a cada momento, pois assim você saberá qual faixa escolher em cada circunstância. :legal:
Grande e forte abraço e desculpe caso tenha entedido equivocadamente sua mensagem.
Vinicius[/QUOTE]
Carlos Dantas
15-08-2005, 08:34
Prezados Vinicius e Rogers
Concordo com voces. A maioria do público audiófilo gosta de ouvir jazz e musica erudita para testar os equipamentos. Para estes vou levar um repertório bem variado incluindo MPB, instrumental e vocal,pois considero a música brasileira uma das mais ricas e melhores músicas do mundo e hoje podemos desfrutar grandes gravações dela, tanto sob o ponto de vista t´ecnico quanto artístico. Quanto ao rock ele tem um grupo de admiradores que muitas vezes não é tão jovem assim e que ficaria satisfeito por ver que não é descriminado. Já reuni alguns CDs que acho vão agradar a este público. Tem que ser um rock mais comportado porque vou dispor de um amplificador valvulado de apenas 15W por canal. De qualquer forma a sugestão de voces é pertinente e bem vinda.
Abraços
Dantas
Dantas,
Um valvulado é interessante, mas não há chance de conseguir um power transistorizado de uns 100W/ch e um bom damping para mostrar "mesmo" do que são capazes as Autis ?
victoriobenatti
15-08-2005, 10:29
Olá Carlos Dantas e Maurício,
Também acho pouco 15 watts por canal.
Dantas, voce já pensou na possibilidade de usar este amplificador num sistema de bi-amplificação. Poderia ser uma opção para a baixa potência deste power. Usaria ele para os médios e agudos e um outro só para graves.
Abração
Victório Benatti
Ricardo W. Pereira
15-08-2005, 11:43
Prezados
Pela experiencia que eu tenho 15W por canal é potencia bem suficiente para excitar (e fazer bom escarceu...e boa música tb) uma caixa de uns 89 dB/1W/1m (reais!!) , tranquilo...
Lembrem-se que, subjetivamente falando, um amp valvulado de projeto correto e bem executado equivale a um transistorizado de potencia umas 2 a 3 vezes maior (e se for em triodos classe A é bom nem pensar).
Isto não quer dizer que este conjunto amp/caixas vá encher um salão de 35 m2 de som, na intensidade que a maioria das pessoas acha que musica tem que ser reproduzida eletronicamente mas se voce não revelar a potencia do amp, principalmente em se tratando de um BOM amp valvulado, muita gente experiente vai achar que a potencia disponivel nas caixas é de uns 80 W por canal (e não duvidem disso!)
Estas são apenas teorizações normais sobre um hipotético bom amp valvulado tocando boas caixas e que só a audição real daquele conjunto proposto vai mostrar.
Mas a julgar pelo que já ouvi de "pequenos" amps valvulados tocando caixas de preço acessível e de qualidade, posso antever um desempenho fantástico para as apresentações na feira.
Vamos aguardar.
[]
Ricardo
Ricardo W. Pereira
15-08-2005, 11:50
Prezados Alon e Marcos e demais amigos
Descobri para minha infelicidade que não é permitido pela lei tocar publicamente CDs feitos de cópias de CDs originais. Isto é classificado como pirataria e como tal pode ser passível de processo judicial e confidco dos CDs e lacramento do stand de demonstração.....
Abraços
Dantas
Carlos
Não duvidando que esta seja a atitude correta e de acordo com a lei estou achando que não ouviremos música no hifi show este ano...
E haverão, se isto ocorrer de fato, muitos stands de portas fechadas....
[]
Ricardo
Ricardo,
Não discordo de você de maneira alguma. Minha sugestão é apenas baseado no fato de que o Dantas demonstrou interessem em fazer uso de Rock também em suas demonstrações e para os roqueiros, uma "pegada" mais forte nos graves seria interessante, o que imagino não ser o forte de um valvulado de 15w.
Já ouvi valvulados de 60w que tiravam graves cavernosos de caixas bookshelves e se for o caso desse, realmente não há motivo de preocupação.
:legal:
Carlos Dantas
15-08-2005, 21:31
Prezado Ricardo
O amplificador que vai empurrar as Autis é o MIG do Jorge, o mesmo que o ano passado no Hi -Fi show tocou com estas caixas. O resultado foi muito bom . As caixas ajudam porque têm uma boa sensibilidade(93 db SPL, 1m, 2.83V). Tudo depende um pouco dos stands vizinhos ao da Autis, principalmente se tiverem sub-woofers em ação. Dividimos com o Jorge os custos do stand. O Douglas da DB vai fornecer todos os cabos de interconexão bem como as caixas são fiadas internamente com cabos fornecidos por ele. Se tudo der certo, e vai dar, voces vão ouvir um som de primeira qualidade, limitado apenas pelo que se pode oferecer de alta qualidade num Hi-Fi show. Quanto ao rock estou selecionando um rock mais tranquilo que não necessite grandes massas sonoras para causar impacto. Se não conseguirmos resolver o problema dos direitos autorais (tudo é complicado no nosso país) é possível tocar CDs originais desde que voce toque apenas um pedaço de cada música e não a música inteira. Esta foi a orientação que recebi dos organizadores do evento. A pena por infringir esta lei, segundo me informaram, é correr o risco de ter o seu stand fechado e seus CDs confiscados.
Abraços
Dantas
Ricardo W. Pereira
15-08-2005, 22:17
Prezado Carlos
Tenho certeza que o amp do Jorge vai tocar uma barbaridade, principalmente numa caixa "falando" esse tanto...
Espero tambem que possamos fazer audições sem sermos incomodados pela turma dos "fiscais" de plantão (se levado ao pé da letra chegaremos a conclusão de que não podemos ouvir os nossos próprios discos que compramos: quem pode afirmar que um transeunte, p. ex., passando em frente da sua casa, não ouviu a musica que voce escutava? Isto pode ser considerado audição pública.
Não me admiraria se isto estiver para acontecer, principalmente nos USA!
[]
Ricardo
carlos_camardella
16-08-2005, 08:15
Prezados
Lembrem-se que, subjetivamente falando, um amp valvulado de projeto correto e bem executado equivale a um transistorizado de potencia umas 2 a 3 vezes maior (e se for em triodos classe A é bom nem pensar).
[]
Ricardo
Eu acho que vale a pena comentar um pouco sobre essa afirmação do Ricardo. Potência, se medida da mesma forma, será igual em qualquer equipamento. No entanto, a potência entregue pelo aparelho é igual à área sob a curva de resposta em tensão. Agora, imaginemos uma senóide amplificada, de determinada freq. e amplitude. Uma onda quadrada de mesma freq. e amplitude terá muito maior área que a senóide, ídem para uma senóide "mais gordinha", com o cume mais arredondado e as rampas de subida e descida em ângulo menor de inclinação. Aí reside o "âmago" da afirmação do Ricardo, pois um amplificador transistorizado em clipping apenas corta o cume (pico) da senóide, o que leva a um som extremamente desagradável, já um valvulado na mesma situação também não vai excursionar mais que o transistorizado, não gerando maior tensão de pico, mas vai arredondando a senóide, o que leva a uma distorção mais difícil de ser detectada quando acontece aos poucos. Ou seja, o valvulado pode parecer que tem mais potência, mas você já está ouvindo é distorção mesmo, coisa que você logo nota quando acontece em um transistorizado e diminui o volume !!! E, notem que um transistorizado em clipping vai gerar quase que uma onda quadrada, logo entrega MESMO mais potência distorcida às caixas que o valvulado.
Isso me lembra alguns reviews... O revisor que diz que o valvulado em teste parece ter o dobro de sua potência é o mesmo revisor que diz que um transistorizado em testes fica, nas passagens mais complexas de uma música e nos fortíssimos, com "som mais duro e frontal", "o palco sonoro perde sua tridimensionalidade, o fundo ficando menos negro", etc. etc., que são características de um amplificador entrando em clipping !!!! Mas o pobre revisor 100% subjetivista não tem tanta culpa assim, pois não dispõe e não sabe operar nem um multímetro, quanto mais um distorcímetro, e os powers "hi-end" modernos não vêm mais com VUs nem bargraphs para não gerar "terríveis interferências" no som, e nem um raio de um led overload também não vem mais no painel, logo o revisosr não sabe que está forçando o amplificador a clipar.
Abraços,
C.A.
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