Clube Yamaha [Arquivo]

Biney

29-06-2005, 23:12

Realmente uma ótima iniciativa, eu também gosto muito de yamaha, estou com o 2092, um receiver parrudo de 23kg, grave forte e bem detalhado nos agudos.
Pra sair deste, como disse o próprio vendedor da HIFI, só mesmo um pre-power.

Boa iniciativa este tópico. Meu primeiro receiver foi um 2092 (23Kg) que mantenho até hoje, tenho também um Denon 3600DTS (22Kg) e já tive oportunidade de testar um HK635, Oykyo 702 e um Marantz que não me lembro o modelo e acabei optando pelo RXV 2500 que montei em outro set e posso afirmar com absoluta certeza que o 2092 é superior a todos. Tanto que eu o mantenho até hoje. Só perde para o 2500 em recursos, mas em potencia, envolvimento sonoro, reprodução de música e filmes ele é demais.
O meu amigo Carlos Casto queria vender o 995 dele e eu mandei ele vir até aqui em casa e ouvir os set's. Resultado: desistiu de vender o 995.
Há também um aspecto interessante: quando eu comprei o 2092, logo depois foi lançado o 2095 e eu conheço dois donos de loja renomada aqui no RJ que até hoje tem o 2095 e não trocam por nenhum outro, apesar de ter a disposíção várias marcas de aparelhos a seu dispôr. Ambos dizem que o 2095 é o receiver mais completo que já ouviram e simplesmente não trocam por nenhum...

Carlos Casto

01-07-2005, 00:23

É verdade. Se não fosse o Biney, teria vendido meu 995.:( Mas iria partir para outro YAMAHA, é claro!:riso:

edson

01-07-2005, 12:33

A linha x95 foi muito elogiado no criterio audio, sendo o 995 recomendado como o melhor custo beneficio na epoca de seu lançamento, o 795 ficou como segunda opção pois perdia em potencia e damping (80) contra os 160 do 995, agora o 2095 foi considerado o melhor da linha. Me recordo de comentarios sobre o 2092 elogiando-o e que muitos proprietarios se recusavam ao upgrade para a nova linha, o que nos faz pensar que realmente deve ser a melhor maquina da linha.

Makau

01-07-2005, 13:04

Olá amigos,

Eu não poderia deixar de participar deste tópico pois sou fã da Yamaha. Parabéns pela iniciativa Edson.:legal:

Do ano 2000 p/ cá, só tive três receivers e os dois últimos foram da Yamaha. Já possui o RX-V620, que era um excelente receiver, e só o troquei pelo RX-V2400, que logicamente é outra história.

Os receivers da Yamaha são muito comentados, até mesmo entre lojistas, tanto por seu processador surround quanto por sua eficiência em amplificação.

Uma coisa que não entendo é: se você consulta o preço de um receiver da Yamaha, 7.1 canais e na faixa dos 110w de potência, e o compara com outros receivers com as mesmas especificações, o Yamaha é muito mais barato. Além de mais barato, não deixa nada a desejar em performance para as outras marcas podendo, até mesmo, superar outros receivers mais caros.

Até mais,
Makau

zeppeliano

01-07-2005, 13:29

Como ex-proprietário do DSP-A1, AX1, 3300 e do Z1, confesso que gostava muito dos aparelhos, especialmente do Z1 e do AX1. Essa marca vai sempre morar no meu coração.

edson

01-07-2005, 13:41

Sair de um 620 para um 2400, isto não é upgrade e um saltograde, não passou nem pelos intermediarios, parabens pela aquisição

Ricardo Davino

01-07-2005, 13:51

Opa ,

Também tô entrando para o Clube , tenho um Yamaha RX V1400 , comprei recentemente do amigo Teco , estou adorando o bichinho , ainda estou aprendendo a mexer com ele , o danado tem muitos recursos .
Estou muito contente e confesso que superou minhas expectativas .
Abraços

acjr

01-07-2005, 14:55

Também estou nessa. O meu RXV990 está acompanhado por B&W 602, cabos Monster e Player NAD T513. Apesar de ser um receiver (já ultrapassado pois é DPL) e ter um DVD player ,eu só uso para ouvir CDs , o que esse time faz de forma bem agradável.

Abraços.

Murilo

01-07-2005, 15:08

Eu tive receivers Yamaha por mais de 6 anos.

RX-V595A, RX-V596, e RX-V800, todos muito bons.

Gosto da marca :tu:

Fontes

01-07-2005, 15:11

Tô dentro deste também, com o RX-V795A. Gosto muito deste receiver. O Denon tem maior refinamento, mas pegada como o Yamaha não vi em nenhum outro receiver.

abraços

Fontes

Anddre

05-07-2005, 14:22

Meu DSPA1 me acompanha até hoje no meu HT empurrando as Torres da Definitive:rever1: .

Um Abraço,
André

Buono

05-07-2005, 22:37

Tenho um 995 desde 1998, acho que não usei 20% dos recursos dele. Pra shows, filmes e CDs o som é muito bom. Até hoje nunca deu um problema...

Marco Buono

cvfeitosa

05-07-2005, 22:46

Edson,

Parabéns pela iniciativa, sou um yamarrista inverterado. Gosto muito da marca devido a algumas características, tais como:
Potência, qualidade do audio, operabilidade, resistência, preço, recursos, tecnologia, design. Já tive um Rxv-1000 e achava ele muito bom (Vendi p/ meu irmão, que gosta muito dele também), hoje possuo um Rxv-1400 no quarto e um Rxv-2400 na sala (este trabalhando em "paralelo" com um pré CX-2 e um power MX-1, tudo yamarra), ambos empurrando umas B&W'zinhas. Tocam que é uma beleza!:rever1:
Parabéns a todos os demais membros deste grandioso clube.:aplauso:
Já pensei até em outras marcas tais como Marantz e Rotel, porém o preço e o apreço (que tenho pela marca) da Yamaha ganhou!:uhu:

Abraços

Cristiano

Tiradentes

07-07-2005, 01:12

RXV-2400, adoro esse receiver com seu espetacular Ypao.

estou dentro desse clube

abraços

Céliors

07-07-2005, 14:16

O primeiro Yamaha foi o RX-V692, atualmente estou com o RX-V596, muito bom, más provavelmente estarei me filiando ao Clube do HK.:bD

Carlos Lima

07-07-2005, 14:27

Possuo um DSP A 3090, 23 kilos. Alguém poderia me esclarecer qual a diferença entre o Z1 e o V1?

ableal

07-07-2005, 17:07

Interessante esse clubinho... então é melhor eu ir comprando o meu titulo com o meu queridinho DSP-A1. CAVALO DOIDO!!

edson

07-07-2005, 18:27

Carlos o V1? este não conheço, conheço apenas o A1,AX1, AZ1 e AZ2 e Z9
Mas a diferença entre a linha V e A linha A consiste que este ultimo não possui tuner, sendo então considerado apenas como um integrado e não receiver.

aa611114

08-07-2005, 09:45

Galera,

Tenho um RX-V1200 há uns 4 anos e estou plenamente satisfeito com ele, apesar de ter lido algumas opiniões contrárias a este receiver por aqui... tenho também um kit de caixas para HT da Yamaha que me agradam muito. Não são caixas satélites, apesar de não serem grandes... mas atendem bem, inclusive o sub.

Um abraço,

Airton

edson

10-07-2005, 08:46

Airton
as opiniões contrarias geralmente estão relacionadas ao gosto pessoal de cada um, veja que o 1200 é o subtituto do 1000 este por sua vez substituiu o 995 que foi considerado um dos melhores produtos da Yamaha.

GJMSILVA

11-07-2005, 01:23

Em maio último, migrei de um Pioneer VSX-D711 para um Yamaha RX-V750 (com YPAO) e estou muito satisfeito; minhas caixas são duas torres Lando LX-4000 e um conjunto Acoustic Research HC-6. Além de várias outras vantagens em relação ao Pioneer, uma em especial me motivou para a troca: o Yamaha tem entrada phono - que o Pioneer não tinha - e curto muito meus LPs (década de setenta, principalmente).

edson

11-07-2005, 08:04

Tai uma coisa que valorizo muito o amp tem que ter entrada Phono.:legal:

mfrota

11-07-2005, 11:28

Ainda vou ter um Yamaha...

Por isso jah estou me inscrevendo no clube.

Abracos.
Marcos.

prbap

11-07-2005, 12:32

Pessoal do clube yamaha....alguém poderia me dizer a diferença de potencia REAL entre om modelos RXV 1500 e RXV 2500 para com o HK 235?
Obrigado, paulo

edson

13-07-2005, 15:10

Abcoon

13-07-2005, 18:32

Pessoal do clube yamaha....alguém poderia me dizer a diferença de potencia REAL entre om modelos RXV 1500 e RXV 2500 para com o HK 235?
Obrigado, paulo

De uma olhada aqui na potencia real do RX-V2500 em 5 canais = 64.8w
:
Five channels driven continuously into 8-ohm loads: 0.1% distortion at 64.8 watts 1% distortion at 71.3 watts

Analog frequency response in Pure Direct mode: +0.58dB at 10 Hz; +0.31 dB at 20 Hz –0.18 dB at 20 kHz; –1.10 dB at 50 kHz.

Analog frequency response with signal processing: +0.39 dB at 10 Hz; +0.23 dB at 20 Hz –0.39 dB at 20 kHz; –55.42 dB at 50 kHz.

This graph shows that the RX-V2500's left channel, from CD input to speaker output with two channels driving 8-ohm loads, reaches 0.1% distortion at 158.8 watts and 1% distortion at 178.2 watts. Into 4 ohms, the amplifier reaches 0.1% distortion at 198.1 watts and 1% distortion at 242.6 watts. Response from the multichannel input to the speaker output

Link: http://hometheatermag.com/loudspeakers/605klipsch/index2.html

Baseado no teste acima do RX V2500 acredito que o RX V1500 deva ter entre 52-60 w reais , o HK 235 deve ficar no declarado pela HK de 50W x 5 pois e costume a HK informar a potencia real, e em alguns caso ate fica um pouca acima ,como e o caso do 630 que declara 75w x5 e fornece 79x5 reais.

gujanuario

15-07-2005, 12:58

E ai pessoal, com certeza tbm estou nesse clube, apesar de ter um fraquinho, porém muito valente RX V450, mas no final do ano pretendo ir logo de cara no 2500 sem dó nem piedade..

Acho os receiver da Yamaha muito envocados e resistentes, aqui no fórum acho que é o que menos tem relato de problemas, muito bons mesmo, esse 450 é meu 1º receiver, e comprei por meu pai ter um 992 que desde 1998 nunca apresentou nenhum defeito, e até hj é um excelente receiver.

FERNANDOWSKY

15-07-2005, 14:30

Sou um feliz possuidor do RXV-740 e de um conjunto de caixas da JBL.
E já penso em mudar para um RXV-750.

piupa

15-07-2005, 15:31

De uma olhada aqui na potencia real do RX-V2500 em 5 canais = 64.8w
:
Five channels driven continuously into 8-ohm loads: 0.1% distortion at 64.8 watts 1% distortion at 71.3 watts

Analog frequency response in Pure Direct mode: +0.58dB at 10 Hz; +0.31 dB at 20 Hz –0.18 dB at 20 kHz; –1.10 dB at 50 kHz.

Analog frequency response with signal processing: +0.39 dB at 10 Hz; +0.23 dB at 20 Hz –0.39 dB at 20 kHz; –55.42 dB at 50 kHz.

This graph shows that the RX-V2500's left channel, from CD input to speaker output with two channels driving 8-ohm loads, reaches 0.1% distortion at 158.8 watts and 1% distortion at 178.2 watts. Into 4 ohms, the amplifier reaches 0.1% distortion at 198.1 watts and 1% distortion at 242.6 watts. Response from the multichannel input to the speaker output

É verdade Abcoon mas, sem criar polêmica, vale também comparar a potência em estério. (Retirado da mesma resvista). :legal:

This graph shows that the AVR 630's left channel, from CD input to speaker output with two channels driving 8-ohm loads, reaches 0.1% distortion at 84.6 watts and 1% distortion at 100.6 watts. Into 4 ohms, the amplifier reaches 0.1% distortion at 146.9 watts and 1% distortion at 170.8 watts.

Abraço,
Adilson.

edson

16-07-2005, 10:24

Januario
relmente em materia de potencia e um dos mais fracos, mas se a sala não for grande, dá conta sossegado, sem abrir o bico.

Biney

16-07-2005, 14:19

Marcos, agora já ta cadastrado, não pode comprar receiver de outra marca:hilario: :hilario:

Paulo
dificil de se fazer este comparativo, pois os receiver da Yamaha e HK mede em RMS na faixa de 20 Hertz a 20Khertz com distorção de 0,04%(yamaha) e 0,07%(HK) em 8 ohms , mas ambos não especificam qual o metodo utilizado.

E como dizemos alguem esta sonegando informações, ou HK esta subfaturando sua potencia ou outros fabricantes estão inflando suas specs.
Pois já fui testemunha de um HK 330 tocando e realmente ali tem bem mais que os 55 wts declarados pela Harman.

Sem querer criar polêmica, comprei um HK 635 e percebi que ele era bem inferior ao Yamaha RXV 2092 que tenho, em qualidade, refinamento e envolvimento. Fiquei frustrado. Aí comprei no escuro um RXV 2500 para comparar e decidir com qual ficar - HK 635 ou RXV 2500.
O que posso dizer é que para o meu gosto, o Yamaha é muito mais refinado e envolvente - não há comparação. Entretanto, isto se trata do meu gosto pessoal.
Agora, em relação a potência, embora eu não tenha utilizado equipamento para medir, posso tranquilamente dizer que o 2500 é mais potente do que o 635 em multicanal. Isto não é uma questão de gosto, é constatação.
Por esta razão eu me espantei com este teste, pois partindo do princípio que o HK 635 tenha 75W multicanal real, como é que o Yamaha 2500 poderia ser menos potente.
A minha conclusão tem uma razão simples: Utilizei os dois aparelhos no mesmo ambiente, com as mesmas fontes e as mesmas caixas e constatei que a diferença é bem perceptível no quesito potência.
Portanto, embora eu pessoalmente não dê muita importância a este item em especial, não poderia deixar de opinar a respeito, pois foi minha constatação e podem crêr, absolutamente isenta, tendo em vista que optei pelo 2500.

Cabe também acrescentar que os aparelhos da Harman Kardon são de boa qualidade, nada contra. Só que eu prefiro o Yamaha.

Assim sendo, registro a minha plena concordância com a opinião do colega.

Renato_CWB

16-07-2005, 14:35

Olá gente,

Acabei de comprar um RX-V1500. Ele chegou anteontém, mas, tristeza, não ligou.... pelo jeito houve um problema no transporte. Bom já está na viagem de volta para o meu fornecedor que deve substituir em breve.

É a primeira vez que compro Yamaha.... eu fiz a decisão pelo que eu li nos diversos forums (plural de forum é forums mesmo?!) e também nos testes publicados no Internet. Espero que não vou me decepcionar.

Faz muitos anos (em torno de 15) que eu não tinha mais como me interessar em HiFi/HT, mas antigamente eu era um louco por HiFi. Tinha um sistema Marantz (entre outras coisas com pré-amplificador e amplificador separado) e caixas QUADRAL Vulkan, ainda muito mais focado em Stereo (bom, acho que uns 15 anos atrás HT nem existia).

Para combinar com o RX-V1500, comprei as caixas LANDO que me impressionaram quando eu fui ouvir.... estão para chegar na semana que vem, e, quem sabe, daqui uma semana eventualmente já posso postar as primeiras experiências.

Abraço!

Abcoon

16-07-2005, 15:27

Rw1165 você poderia me informar quem foi que lhe vendeu este 1500 pois um amigo esta a procura e ninguém tem a venda, se necessário me mande MP. Obrigado

Renato_CWB

16-07-2005, 15:36

Rw1165 você poderia me informar quem foi que lhe vendeu este 1500 pois um amigo esta a procura e ninguém tem a venda, se necessário me mande MP. Obrigado

OK, respondi por MP.

mglimabh

16-07-2005, 22:30

Tenho o RX-V430 a uns 2 anos e pretendo a curto x medio prazo trocar pelo modelo 1500 ou 2500 com certificaçao THX. Minha sala é pequena e estou muito satisfeito com este meu, mas é sempre bom melhorar...

Furlan

17-07-2005, 23:14

Tô nessa tb!!!

Tenho um modelo DSP-A3090, comprado "zero" em 98 e até o presente momento estou muito satisfeito com ele.

Depois de todos esses anos em plena atividade estou providenciando a troca do cabo de força: plug STECK (padrão alemão Schuko) e cabo PIRELLI SINTENAX FLEX 2 x 2,5mm.

Abraço á todos!!!

MarcosSix

18-07-2005, 12:52

Abri um tópico na seção de controles remotos sobre o que vou descrever a seguir, mas como aqui estão reunidos alguns usuários de receivers Yamaha, achei que poderia ser mais bem sucedido em obter uma luz sobre o meu problema. Se alguém puder ajudar, antecipadamente, muito obrigado... segue abaixo o texto do outro tópico:

Eu tenho um receiver Yamaha RXV-650 e um controle remoto universal Harmony 659. Numa das macros que configurei para ele, eu gostaria que ele mudasse para speakers B, mas não encontrei esse comando no controle remoto original do Yamaha. Já estava até conformado, mas navegando pelo database da Harmony, na lista dos comandos do Yamaha 650 aparecia o tal "toogle speakers A-B". Como se trata de uma base de dados alimentada por seus próprios usuários, há três alternativas:
1. Alguém viajou na maionese e inseriu um comando que não existe.
2. Alguém descobriu uma forma de gerenciar essa função pelo controle.
3. O imbecil aqui não descobriu um comando disponível no remoto do Yamaha.
O fato é que tentei usar esse código disponível no database da Harmony e ele não funcionou no meu receiver. Eu meio que já esperava isso, mas guardei alguma esperança.
Resumo da ópera: alguém sabe se existe mesmo uma maneira de usar essa função "speaker A-B" pelo controle remoto do Yamaha, e por consequência, no universal?
Inda tenho uma pontinha de esperança...

piupa

18-07-2005, 13:22

Marcos,

O RX V657 (modelo mais novo), possui a opção de alterar as caixas A ou B através do controle remoto. As teclas utilizadas são as 9 e 0. Pelo que eu pude observar, o 650 não tem essa opção.

Abraço,
Adilson.

MarcosSix

18-07-2005, 13:46

piupa

18-07-2005, 14:30

Caro Piupa,

Me perdoe a pergunta idiota, mas o fato do controle do Yamaha não oferecer esse comando significa necessariamente que o receiver não pode ser comandado remotamente?
Fico imaginando se talvez não seria apenas uma limitação do controle remoto dele que talvez possa ser suprida pelo universal. Continuo achando estranho que a base de dados do controle Harmony ofereça essa opção (apesar, repito, de não ter funcionado no meu sistema).
Como é esse comando pelas teclas 0 e 9 que vc refere no modelo novo? Precisa acionar alguma funçao antes?
Valeu! Obrigado!

Marcos,

Não saberia responder sua primeira pergunta pois não conheço esse controle Harmony. Tenho o RX V1400 e também não é possível acionar a opção de caixa A/B e A+B pelo controle dele, somente pelo painel.
Quanto ao RX V657, basta acionar a tecla Amp (tecla amarela) e depois as tecla 9 ou 0. Veja na fig. anexa.
Para mais informações: http://www.yamaha.co.jp/english/product/av/products/ht/rxv657.html

Abraço,
Adilson.

MarcosSix

18-07-2005, 14:36

Adilson,

Eu estava justamente nesta página quando sua mensagem chegou. Realmente esta parece ser uma "inovação" do 657 em relação ao 650. Minha dúvida agora é somente aquela realmente: se isso era apenas uma limitação do remoto do 650 ou se o próprio receiver é incapaz de atender a esse comando remotamente.
Não acredito que vá conseguir resolver isso, mas estou gastando todos os cartuchos.

Obrigadão,

Alisson

22-07-2005, 16:20

Também quero me manifestar =
RXV-800
Frontais torre NS 55
conjunto central + surround NS qulaquer coisa que não lembro... rsrsrs

Com certeza , como receiver e caixas são da mesma época e linha , isso colaborou muito prum bom casamento , e como diz Holbein, casamento é fundamental.
As torres são show , bem ajustadinhas e posicionadas , os médios ficam 10. Great Gig in the Sky do Pink Floyd fica de ARREPIAR!!
Acho que ajustes e compatibilidade são mais importantes que grifes , já ouvi Rotel + BW tocando um lixo , falta de ajuste.... E já ouvi Pioneer com JBL muito bom. Sala preparada depois do som instalado , o colega foi corrigindo pequenas deficiencias. Sala é 70% pra mim.

Só que não sei como me increver no club. Ou é só esta mensagem. descurpa a ignor mas so meio desantenado como diz minha sobrinha rsrsrs...

Biney

23-07-2005, 07:42

Anddre

23-07-2005, 10:09

Caro Biney,

Eu ouviria as denifitine sem a menor dúvida :legal: . Para HT elas são soberbas. Porém tudo depende do espaço de sua sala e de quanto $$$ estás podendo investir ;) .

Eu tenho aqui em casa um par de BP2002TL sensacionais e uma central CLR1000!!!

Pretendo para um futuro fazer o upgrade das surrounds saindo das Mirages e indo para as BPX da Definitive.

Aliás a sinergia dessas caixas com o Yamaha também é grande, eu tenho um DSP-A1. Veja se seu Yamaha tem saída em split do subwoofer.

Agora não se esqueça de investir, não sei qual a situação no momento, na parte elétrica do seu HT. Qualquer coisa mande uma MP.

Boa audição, não deixe de postar seus comentários, e Boa Sorte,
André

Renato_CWB

23-07-2005, 18:05

Aí pessoal, andando ontem pela Barra da Tijuca, entrei em uma loja e fiz uma audição de um receiver marantz 7500 com cxs. jamo, depois Polk e BW. gostei muito do desempenho da Jamo, cristalina sem ser estridente e graves profundos, aliando o melhor dos dois sistemas: bom grave da PolK, mas sem boa reprodução de agudos, contra BW, boa reprodução de agudos, mas não tão boa em graves. A diferença não é nada sutil, se percebe fácilmente.
A performance do Marantz 7500 também me causou boa impressão. Gostei muito. Não sei se a diferença é por causa do DVD que eles utilizam.
Vou levar hoje o meu 2500 e alguns títulos - DVD`s para inicialmente comparar com o 7500 e depois comparar as caixas. Se alguma delas se sair melhor que as minhas Lando Lx 190, eu estou disposto a comprar. Vou também colocar o 2500 à prova, não só minha, mas do pessoal da loja. Se ele me decepcionar, deixo ele lá e trago o 7500, por isso vou levar o meu receiver.
Mas do clube eu não saio não por causa do 2092. Agora há um grande risco de eu trazer o Marantz e deixar o 2500 lá. Me ofereceram um negócio muito interessante envolvendo a compra das torres/central e troca de receiver.
Eles lá também tem as evo, paradigm e definitive. Alguém tem sugestões?

PS: Se alguém estiver interessado em acompanhar o teste, está convidado é só me passar uma MP que eu dou as coordenadas.
Olá Biney,

Acho que seria muito interessante se você pudesse fazer a tua avaliação aqui após do teste. No meu caso, me interssaria sobretudo a tua comparação das caixas (JAMO, B&W, Polk) com as LX 190 e um posicionamento teu destas LANDO com relação a estas outras caixas. Também possuo as LX 190 Classic há pouco tempo e estou esperando meu novo RX-V1500 chegar. A avaliação dos LX 190 me interesse não somente porque eu comprei (independente da tua avaliação, eu AMO elas), mas porque tem muitas pessoas aqui no fórum que mal conhecem este produto nacional e muito menos pensam que pode ser no mesmo patamar que caixas importadas supostamente "mais conceituadas".

Grato!!

Ivanpetro

23-07-2005, 18:11

Estou com o RXV-640.
Talvez até seja ignorância/teimosia minha, mas em várias revistas e sites provam que nos Yamahas (Yummies p/ os íntimos), a potência não é real, que faz "clipping" a partir de sei-lá-oque e ETC, mas na hora de ouvir continuo satisfeito com o som. Quero minha inscrição no clube.

Biney

24-07-2005, 00:23

Caros amigos: Voltei ainda agora da loja e fiquei muito satisfeito com os testes realizados. Mas já posso aduzir para vocês que continuo com o meu 2500. Agora tenho plena certeza que fiz uma excelente opção. O custo x benefício do receiver atendeu plenamente. :aplauso:

Quanto às caixas, após muitos testes, optei pela Paradigm, duas torres monitor 9 e uma central CC 370. Gostei muito da performance do conjunto, tem um equilíbrio tonal excepcional e uma reprodução de médios e agudos muito refinados, se adaptando como uma luva ao RXV 2500

André, eu vi as torres e central definitive – nunca vi um sistema tão lindo na minha vida. Elas são discretas e achei impressionante a performance de reprodução, considerando o tamanho delas e sua constituição. Só não gostei muito da reprodução de graves e do alto preço, mas com aquele design, não há patroa que reprove. É uma excelente opção para quem quer aliar um bom sistema de sonofletores a discrição no ambiente.

Renato, não se preocupe. Você tem inteira razão. As cxs. Lando são excelentes. Tem caixas estrangeiras com fama que não apresentam igual performance. Na minha opinião, o grande problema da Lando é ela mesma. No meu caso, passei a procurar outras marcas, justamente pela dificuldade em obter uma caixa central para substituir a minha antiga que foi danificada. Aqui no RJ ninguém tem em estoque uma caixa desta, e no meu caso, a Ergo de côr preta, teria que comprar no escuro, pois nenhum distribuidor daqui possuí em estoque, inviabilizando uma avaliação prévia. Além disto, se o consumidor quiser comprar, tem que aguardar 15 dias para a entrega, ou seja, o próprio fabricante impõe dificuldades para comercialização do seu produto.

Outro ponto em relação a Classic Lx190; você deve ter percebido que a reprodução de graves desta caixa é mais eficiente que as outras, sabe qual a razão disto? É que o projeto de suspensão acústica, ou caixa selada, diminui a eficiência na reprodução de graves. Para contornar esta deficiência, estas torres tem menor impedância, (6 ohms), compensando desta forma com um aumento da potencia do amplificador de áudio, no entanto, isto tem um preço: o maior aquecimento do aparelho. Mas também nada para se preocupar, pois meu 2092 empurra elas a mais de seis anos, sem nenhum problema.

A propósito: se o seu receiver estiver instalado em local pouco arejado, há uma solução simples e genial bolada pelo Abcoon, é só comprar um cooler de refrigeração de gabinete de computador e uma fonte de 12 volts (custo de R$ 25,00) e colocar em cima do aparelho. Funciona muito bem, já testei aqui e agora é um acessório obrigatório nos meus receiver’s. Se quiser maiores detalhes, mande uma mp para o Abcoon que ele te explica com detalhes.

Caro Ivan: não conheço o 640, mas creio que algumas informações acerca da real potência não só dele, mas de todas os outras marcas/modelos também não são reais se exigidas simultaneamente. É isto que a maioria dos testes aponta, entretanto, sem esclarecer que é muito difícil tal situação ocorrer na prática, pois em que situação um receiver vai reproduzir simultaneamente, com a mesma intensidade de volume todas as sete saídas de áudio?

Na minha opinião, o que interessa é a qualidade de áudio aliada a capacidade de atender o ambiente. O resto é gosto pessoal, e neste ponto não há o que discutir. Se o teu aparelho te atende, não há porque trocar, aliás você pode ficar insatisfeito e frustrado, como eu já fiquei optando por outras marcas sem submeter a apreciação do melhor analista de áudio do mundo – o meu ouvido!

Portanto, caro amigo, se teu aparelho te satisfaz, curta ele bastante, é o que pretendo fazer com o meu novo sistema, estou montando o set ideal para o meu gosto pessoal e possibilidade. :tu:

Abraço a todos.

Anddre

24-07-2005, 00:46

Biney,

gostei do seu review. As definitive são meio enroladas de acertar a conexão. Eu avri até um tópico aqui no Fórum a cerca disso e mandei email para a própria definitive onde pude tirar todas as minhas dúvidas e posso te assegurar que grave é o que não falta a essas caixas.

Para você ter uma idéia eu estou com elas bi cabladas na alta e média freqüência que está "jumpeada" para as freqüências baixas e tenho a saída do subwoofer em split conectada no optmum LFE da mesma. O receiver está definido tendo as frontais como Large. Acho difícil que o sistema estivesse assim configurado no show room.

Mas realmente elas custam caro, consegui comprá-las em uma oportunidade pelo preço lá de fora.

Porém o mais importante foi que você saiu satisfeito e terá muito o que curtir e nos contar de sua nova aquisição quando já estiver com tudo instalado na sua casa.:legal:

Um Abraço e meus parabéns,

André

Abcoon

24-07-2005, 01:25

Biney parabéns pelos novos brinquedos 'Paradigm' mandou em grande estilo .Abraços

Renato_CWB

24-07-2005, 09:20

Renato, não se preocupe. Você tem inteira razão. As cxs. Lando são excelentes. Tem caixas estrangeiras com fama que não apresentam igual performance. Na minha opinião, o grande problema da Lando é ela mesma. No meu caso, passei a procurar outras marcas, justamente pela dificuldade em obter uma caixa central para substituir a minha antiga que foi danificada. Aqui no RJ ninguém tem em estoque uma caixa desta, e no meu caso, a Ergo de côr preta, teria que comprar no escuro, pois nenhum distribuidor daqui possuí em estoque, inviabilizando uma avaliação prévia. Além disto, se o consumidor quiser comprar, tem que aguardar 15 dias para a entrega, ou seja, o próprio fabricante impõe dificuldades para comercialização do seu produto.

Outro ponto em relação a Classic Lx190; você deve ter percebido que a reprodução de graves desta caixa é mais eficiente que as outras, sabe qual a razão disto? É que o projeto de suspensão acústica, ou caixa selada, diminui a eficiência na reprodução de graves. Para contornar esta deficiência, estas torres tem menor impedância, (6 ohms), compensando desta forma com um aumento da potencia do amplificador de áudio, no entanto, isto tem um preço: o maior aquecimento do aparelho. Mas também nada para se preocupar, pois meu 2092 empurra elas a mais de seis anos, sem nenhum problema.

Caro Biney, primeiramente meus grande parabéns para teu post excellente e muito objetivo. Desejo muito prazer com teus novo Paradigm!! Tenho certeza que você vai curtir bastante.

Referente os comentários sobre a Lando, não tenho certeza se é realmente a fábrica que complica ou se não é problema de certas revendedoras. No meu caso, eu fui muito bem atendido pela revendedora aqui em Curitiba. Ele tinha um setup que me permitiu de ouvir antes de comprar. Minha encomenda foi submetida à Lando numa quarta-feira de manhã e na segunda-feira seguinte já chegou na revendedora - nada de 15 dias para entrega. Eu também entrei em contato com a própria Lando para sanar algumas dúvidas e minhas perguntas foram sempre respondidas rapidamente e de qualidade pelo próprio sócio-diretor da fábrica, o Sr. Gregor Milbers.

Outra coisa que me chamou atenção na tua avaliação diz respeito as LX 190. Será que você está falando de algum predecessor da atual LX 190 CLASSIC? Embora concordo com a descrição do conceito da caixa, acho que a informação da impedância de 6 Ohm não confere. Veja aqui os dados técnicos originais:

Caixa acústica de três vias, suspensão acústica
2 woofers de 200 mm
1 medio domo de 37 mm
1 tweeter domo de 25 mm
http://www.lando.com.br/img/arrow_r.jpg Impedância: 8 Ohms
http://www.lando.com.br/img/arrow_r.jpg Potência admissível: 150 W RMS
http://www.lando.com.br/img/arrow_r.jpg Resposta de frequência: 30 Hz - 20 kHz
http://www.lando.com.br/img/arrow_r.jpg Recomendado para amplificadores de: 30 W - 300 W
http://www.lando.com.br/img/arrow_r.jpg Medidas (AxLxP): 985 mm x 277 mm x 260 mm
http://www.lando.com.br/img/arrow_r.jpg Sensibilidade: 90 dB / 2,83 V/m

Bom, é só. Mais uma vez meus parabéns!!

Biney

24-07-2005, 12:22

Caro Abcoon: tentei falar contigo, mas não consegui. Desejava ardentemente que você tivesse lá nos testes, foi muito bom. O que eu achei muito interessante foi a opinião de um especialista da área de hi-end, que aparentava conhecer muito do assunto e eu ao perguntar a ele sobre as caixas da infinity, ele me disse que ficou com um ótima impressão das caixas da linha Beta, especificamente, da torre B50 e da central de três vias e que ela falava mais e melhor que muitas marcas afamadas que tem por aí. Eu infelizmente tentei comprá-las até no escuro, como você sabe, mas não consegui. Ele conceituou as Beta e a Lando como ótimas caixas, situando-as no mesmo patamar da que estavam lá para teste. Inclusive me aconselhou a encomendar a central da Lando, mesmo demorando, afirmando que aquela deficiência na reprodução dos médios baixos é totalmente suprida no conjunto com a central, tornando o sistema muito bom e equilibrado. Vou seguir o conselho dele e vou encomendar a Ergo em substituição a JBL que eu tenho aqui. Vou apostar no conselho dele e assim completar o set do 2092, já que o do bravo 2500 ficou redondo agora com as Paradigm.

André: Eu não quis dizer que as Definitive não tinham graves, elas tem sim, mas eu gostei mais dos graves da Cabasse e da Paradigm. Mas que ela dá um banho em design e acabamento em qualquer outra, isto dá. Eu achei fora de série, mas o preço delas, 4.700 dólares, não é para qualquer um... só gente muito fina... não dá pra mim.

Ricardo: A impedância é de 6 ohms sim. A Lando já confirmou isto. As minhas torres já estão amaciadas e as Paradigm não, mas eu já posso ter afirmar que elas reproduzem mais graves que a Paradigm.

Outra coisa que me surpreendeu foi a performance dos sub da Polk. São mais naturais e harmoniosos que as outras marcas. São profundos e precisos. Esguelei o bicho e ele não bateu cone. Gostei muito também.

O que me impressionou nas Paradigm foi o equilíbrio tonal. Não sobressai nenhuma freqüência, é muito equilibrada, além disso ela tem um som envolvente que é difícil de explicar, pois não sou expert no assunto. Outro ponto que achei fora de série foi a separação dos canais frontais com a central. Embora o conjunto apresente uma harmonia muito boa, se consegue distinguir com muito mais definição a separação do canal direito-esquerdo-central. Eu que estou acostumado a ouvir os domos de seda da Lando que são onidirecionais, senti uma diferença muito grande.

Achei a Paradigm sensacional. Elas são caras, mas valorizam e muito um receiver. Eu estou muito satisfeito, pois desta vez pude comparar com outras marcas e principalmente o desempenho do Yamaha com o Marantz na mesma situação.

Sem dúvida alguma o Marantz é um excelente equipamento, é uma pena que não tenha o dsp igual ao da Yamaha. O entrelaçamento em dolby digital e o Movie Theater, fazem muita diferença. Para minha opção que é 90% filmes, o envolvimento sonoro proporcionado por estes dsp`s se tornaram indispensáveis. Acho muito melhor que o processamento puro em THX. O resto eu particularmente não gosto (hall, disco, jazz club, rock concert, disco, 7channel stereo, etc..) Prefiro ouvir música em dolby digital sem dsp.

Esta foi a minha impressão de leigo a respeito do assunto. Confiei tão somente nos meus ouvidos e por esta razão estou satisfeito. Isto não tem preço.

Márcio

24-07-2005, 12:35

Igor P. S.

24-07-2005, 15:29

Lendo a observaçaõ do Marcio , na mensagem acima li o que ja havia reparado em relação ao setup das Lando 703 , pelo som aveludado (macio) se torna dificil identificar da onde vem a origem do som , e claro que sempre algum detalhe identifica , mas na integra fica bem despercebido , o som se integra a sala ou quarto.............

Abraço , Igor

Anddre

24-07-2005, 16:06

Biney,

Como te disse eu comprei as minhas torres em uma oportunidade e paguei U$2.000,00. Por U$4.700,00 eu também estaria fora do clube:legal: .

Um Abraço,
André

prbap

27-07-2005, 11:05

Alguém saberia me dizer como eu consigo o código do DVD player HK 22, para colocar no controle remoto do reciever RXV 1500?

Renato_CWB

27-07-2005, 11:17

Alguém saberia me dizer como eu consigo o código do DVD player HK 22, para colocar no controle remoto do reciever RXV 1500?

Se eu não estou enganado, os códigos se encontram no final do manual de usuário.

http://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/av/english/re/RX-V1500_U_rev1.pdf

(Infelizmente estou aqui com uma versão do Acrobat que não pode ler o pdf acima).

Abraço.

prbap

27-07-2005, 11:30

Renato...na lista de códigos não consta o do HK.Abraços, paulo

Se eu não estou enganado, os códigos se encontram no final do manual de usuário.

http://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/av/english/re/RX-V1500_U_rev1.pdf

(Infelizmente estou aqui com uma versão do Acrobat que não pode ler o pdf acima).

Abraço.

Renato_CWB

27-07-2005, 12:06

É verdade. Acabei de encontrar outra versão do manual e de fato não há nenhum código para qualquer produto HK.

Tomei a liberdade de entrar diretamente no site da HK (product support) e enviei o seguinte questionamento à eles:
"Model: DVD 22/230
Hello, a friend of mine would like to use the programmable remote control of his Yamaha RX-V1500 receiver to control his HK DVD 22. Unfortunately, the user manual of the Yamaha receiver presents many rc codes for most HiFi brands, but none for HK.
Question: is there a general incompatibility or is it just a lack in the manual? Do you happen to have the 4-digit code required?"

Se eles mandam uma resposta, vou te repassar.

prbap

27-07-2005, 12:36

Renato MUITO OBRIGADO!!!!!!!!!

Renato_CWB

27-07-2005, 13:15

Renato MUITO OBRIGADO!!!!!!!!!

Não por isto. Também estou tentando "atacar o bicho" pelo outro lado e enviei o mesmo questionamento para Yamaha. Vamos ver se dá um resultado.

Abraço.

Renato_CWB

28-07-2005, 07:41

Alguém saberia me dizer como eu consigo o código do DVD player HK 22, para colocar no controle remoto do reciever RXV 1500?
Caro Paulo,

Recebi a seguinte resposta da Yamaha. Resumidamente eles estão dizendo que
a) não existem outros códigos do que os que se encontram publicados no manual
b) que o controle remoto deles não é reprogramavel (ou seja, só tem os códigos/comandos pré-programados, sem possibilidade de criar outros)
c) que as vezes certos aparelhos/marcas são compatíveis com outros e que você pode tentar usar um dos códigos existentes para outra marca para ver se teu HK responde.

Abraço!

*** resposta Yamaha ***
Dear Valued Customer

Thank you for your e-mail.

In reply to your inquiry, all the codes we have for the RX-V1500 are listed
in the Owner's Manual. There are no additional codes available.

Please note that while we strive to keep an extensive code library, it is
not possible to include every single item from every manufacture stored in
the remote control. The Yamaha remotes with preset manufacturer's codes are
not re-programmable, meaning that their internal code libraries cannot be
updated. You might wish to try entering some other codes from the same
product category. Sometimes other codes will work for the unit you wish to
control. Otherwise, please use the original remote controller supplied with
the DVD player.

We are sorry for your inconvenience.

Yours sincerely

AV Overseas Customer Service Representative
YAMAHA CORPORATION, JAPAN
*** fim resposta Yamaha ***

prbap

28-07-2005, 09:04

Renato....não deu, paciência então, mas valeu tua boa vontade em querer me ajudarUm abraço, paulo
(vou tentar códigos de outras marcas, se alguma der certo vou postar aqui, pode ser que mais alguém se interesse)
Em tempo..... me inscrevendo no clube com o RXV 1500.

Biney

29-07-2005, 00:25

Biney, não querendo em intrometer mas me intrometendo, considero que o ideal seja que não percebamos de onde vem o som.
Se estamos assistindo um filme em multicanal o ideal sería que não ouvíssemos exatamente de onde está vindo o som, deve-se sim perceber que um som está passando da esquerda para a direita, mas não deve-se perceber que determinado ruído está saíndo, por exemplo, da caixa esquerda, não sei se me fiz entender.
Se na lando fica mais difícil identificar que o som está saindo de determinada caixa, eu acredito que seja ponto para a lando.
Abraços

Caro Márcio, tenho cxs Lando a muito tempo e gosto muito da marca, mas, na minha modesta opinião, entendo que os domos de seda em caixa acústica, pelas suas características onidirecionais não é o ideal para sistema multicanal. Se as caixas não estiverem bem distantes entre si, não haverá percepção na transição dos canais esq./central/direito, parecendo um único canal. Isto, para reprodução em filmes não é o ideal, pois voce perde a sensação de separação. Eu comparei e percebi que dá uma grande diferença. Em música stereo, sem a participação do canal central, dá para se perceber a separação dos canais, mas em multicanal fica crítico.
Daí a minha preferencia neste caso, por tweter com características direcionais.
Veja bem que estou me referindo a reprodução na faixa de frequencia média e alta, não a graves, que não tem obviamente características direcionais.
Outro ponto digno de menção, é de que apesar do tweter de domo de sêda não ser estridente, é menos eficiente na propagação da faixa de frequencia mais alta, outrossim, há outros materiais que aliam eficiência com uma reprodução cristalina e límpida com sucesso. Se não fosse assim, os mais afamados fabricantes de caixa acústica só usariam transdutores de domo de sêda...
Quando emiti minha opinião a respeito dos transdutores de domo de sêda, o fiz com total isenção, pois tenho cxs deste tipo a muitos anos, meu primeiro modelo de caixa Lando foi a LA 3100, a uns 20 anos atrás, para usar com um receiver Yang. Na época, caixas seladas com alto falantes de suspensão acústica e domos de seda eram sensacionais, pois não havia opções de qualidade. Hoje a história é diferente. Há sonofletores (bass reflex) com divisores de frequencia (crossover) muito bem projetados que proporcionam excelente reprodução de áudio, veja os mais afamados fabricantes, quase nenhum fabrica mais caixas seladas.
Antigamente as cxs Lando tinham um preço bastante atraente e um acabamento superior, mas de uns tempos pra cá, os preços subiram desproporcionalmente, tanto que aqui no RJ os distribuidores não mantém mais em estoque por acha-las demasiadamente caras, além de serem problemáticas na entrega. No meu caso em especial, precisei de uma caixa central e nenhum distribuidor tinha, somente um me ofereceu uma em empréstimo, até a fabrica entregar, (em média 10 dias), pelo preço de R$ 1.120,00 (Ergo 66/100w rms).
A Lando, sem dúvida produz boas caixas, mas, hoje em dia elas são caríssimas e a meu ver, sem justificativa, se considerarmos os custos do produto. Concorre em preço oficial com JBL,Kef,Energy, Infinity, sem pagar os mesmos impostos de importação.

Antes da inexorável contestação, alguem me explique qual a justificativa de um par de torres LX 190 custar aproximadamente tres mil reais, contra dois mil e quinhento de uma JBL E-90 no oficial, ou uma infinity ou jbl, ambas centrais de tres vias custarem menos que uma Ergo 66 de duas vias?

Depois reclamam que o brasileiro não prestigia o produto nacional...

Renato_CWB

29-07-2005, 08:28

Biney, bom dia,

Tuas observações, como sempre são muito bem descritos (eu sempre aprecio bastante a qualidade dos teus posts!). Só que desta vez eu tenho que discordar um pouco com você, pois eu acredito que a avaliação do que seria uma imagem sonora ideal, seja em estéreo ou em multicanal, depende muito (se não exclusivamente) da preferência e percepção individual de cada um.

No meu caso (tenho tudo Lando, as frontais, a central e os surround) eu não posso confirmar que "não haverá percepção na transição dos canais esq./central/direito", como você menciona. Eu percibo esta transição claramente. Por outro lado, não discordo com você neste sentido porque você usa corretamente a palavra "percepção", sendo que a "percepção" é uma noção muito subjetiva. Na TUA percepção é uma coisa, na percepção de outras pessoas e outra história. Vale a pena lembrar que em muitos casos até as carateristicas do próprio ambiente ou até o posicionamento das caixas podem fazer uma grande diferencia.

Sobre o uso de materiais, veja uma entrevista com Gregor Milbers (sócio da Lando) que tb. comenta este aspecto: http://www.audiodicas.com.br/Entrevistas/gregor_milbers.htm

Um grande abraço e bom fim de semana!

Abcoon

29-07-2005, 11:10

Para os apreciadores o teste do novo RX V4600 :
http://www.audioholics.com/productreviews/avhardware/YamahaRX-V4600HTp1.php

Biney

29-07-2005, 12:00

RW, concordo plenamente contigo. Voce me entendeu e muito bem. O meu ambiente para home theater é dedicado e dificulta a percepção de transição dos canais, justamente pela pouca distância entre as caixas frontais, portanto, não se trata de uma deficiência dos domos utilizados pela Lando, mas do meu ambiente.
O que pretendi foi diferenciar as características onidirecionais destes transdutores e os resultados práticos com os direcionais.
Quanto as suas demais considerações a respeito da análise subjetiva quando se trata de audição, concordo plenamente. Se trata de gosto pessoal que deve ser respeitado. :aplauso:
O meu caso é mais complicado, pois gosto do resultado de ambos (direcionais/onidirecionais), mas com aplicações diferentes stéreo/multicanal.

Mudando de assunto, saiu a análise da audioholics do Yamaha RXV 2500, onde eles explicam detalhadamente a questão da potência de audio e ratificam a qualidade de processamento de audio do aparelho. É uma análise detalhada e desmitifica a questão relacionada a potência real e a importância de obedecer a impedância máxima de 8 ohms, a questão do aquecimento, controle remoto e um comparativo com o modelo anterior, RXV 2400.

Vale a pena conferir. Um abraço.

Malcon

01-08-2005, 11:34

Caros
Colegas!

Por que esse post não está no Grupo de Receiver / amplificadores.
Estou avaliando Yamaha Rx V 1500 x HK 435 para o meu futuro Upgrade e no grupo Receivers / Amplificadores só encontrei CLUBE HK.
CLUBE YAMAHA não deveria estar em um local de maior evidência http://www.htforum.com/vb/images/icons/icon5.gif

Makau

02-08-2005, 12:59

Biney,

Muito boa sua dica sobre a avaliação da Audioholics sobre o Yamaha RX-V2500.:legal: É uma pena eu não dominar a língua inglesa, pois se trata de uma leitura muito instrutiva e curiosa, devido os vários pontos importantes que são explicados e a compara com o RX-V2400.

Para mim, que tenho o 2400 da Yamaha, seria leitura de enorme interesse.

Fico na vontade de ler o texto.:)

Abraços,
Marcelo.

Abcoon

03-08-2005, 20:01

Um colega levantou uma questão e apesar de eu ja ter tido um RX V1400 não sobe responder qual e o corte de frequência que o Yamaha RX V1400/1500 usa quando se seleciona as caixas como small ,pois pelo que me lembro e fixo , tentei verificar no manual baixado do site porem este não entra em detalhes sobre o valor do corte.

edson

03-08-2005, 20:02

Deve ser 80 ou 90 hertz.

Márcio

03-08-2005, 20:27

Não sei quanto ao 1400 mas acho que no 1500 é variável, o modelo V450 já possui corte variável desde 40hz, só que vale para todas as caixas, não é possível fazer corte independente para cada canal.
Abraços
Márcio

Abcoon

03-08-2005, 20:29

Caro Marcio este corte que você mencionou me parece o corte do sub que e independente das outras caixas, o que quero saber e o corte de alta frequência .Abraços

Renato_CWB

03-08-2005, 20:34

Vocês estão falando do Cross Over, certo? Estou aqui com manual do RX-V1500 que diz o seguinte: Choices 40Hz, 60Hz, 80Hz (THX), 90Hz, 100Hz, 110Hz, 120Hz, 160Hz, 200Hz. THX Recommendation: "80Hz".

Espero que isto ajude. Fora disto, se alguém poderia explicar rapidinho em "lingua de leigo" o que exatamente é o efeito disto? ==> Já achei, está claro agora!! :-)

Thanks.

Abcoon

03-08-2005, 21:03

Este corte citado e o do sub , quero saber o corte quando se seleciona small para as outras caixas , deve ser algo na faixa de 80/100Hz. Obrigado

Márcio

03-08-2005, 21:32

Abcoon, o corte é automático, se selecionas o corte em 40hz para o sub isso quer dizer que acionaste um passa alta/passa baixa 40hz, não havería cabimento fazer um corte de 40hz para o sub se as caixas estão fixas em 80hz.
Abraços

Abcoon

03-08-2005, 22:06

Caro Márcio o corte não e automático como você descreveu , os 40hz no sub e mais utilizado quando em conjunto com caixas torres estas setadas em large, este corte cujo manual fais menção e exclusivo do subwoofer ,não tem nada a ver com passa alta das outras caixas como nos Hk que quando setado em small se e possível regular o crossover a partir de 40Hz neste Yamaha e fixo , deve ficar na casa dos 80 a 100Hz que e o que a maioria dos fabricantes usam.

edson

03-08-2005, 22:45

Uma vez selecionado small, o corte nos modelos antigos era de 90 hertz, desta frequencia abaixo era direcionado para o sub e acima para as demais caixas.

O ajuste regulavel acredito que somente seja ajsutavel com as caixas em large.

Como no manual especifica 80 (THX) acredito então que neste modelo uma vez ajustado small o corte seja nesta frequencia.

Renato_CWB

03-08-2005, 23:03

Mergulhei mais uma vez no manual, mas realmente não há nenhuma informação específica e nenhum setting que permitiria de ajustar manualmente. Sendo que eu acabei de receber o 1500, ainda não estou dominando 100%. Minha avaliação por enquanto é que o receiver realmente atende e até supera minha expectativa em termos da reprodução de filmes e aúdio. A única crítica mesmo é o manual que no meu parecer é bem minimalista. Assim, nem tem uma explicação sobre quais são os critérios que determinam uma caixa "small" ou "large". Alguém sabe me dizer mais ao respeito? Concretamente, tenho a Lando Classic 522 como center e os Classic 53 como surround. Estes dois tipos são "small" ou "large"??

Muito grato.

piupa

03-08-2005, 23:27

Márcio

03-08-2005, 23:50

Eu nunca ouvi falar de um receiver que possua crossower variável para o sub e não para as frontais, como disse, se a yamaha fez isso é um absurdo fora de propósito, não posso acreditar que realmente seja isso.
Alguém já fez este teste? Este corte é realmente apenas um low-pass?
Me expliquem, que utilidade existe para um crossower que corta apenas o sub e deixa caixas frontais e subwoofer se sobreporem?
Abraços

MarcosSix

04-08-2005, 00:15

Caros amigos,

Apenas a título de esclarecimento acerca de uma questão que levantei há alguns posts atrás sobre a possibilidade de incluir o comando para troca entre os canais A e B do RX-V650, quero registrar que consegui depois de fazer uma consulta à Yamaha e ao suporte da Logitech Harmony.
Apesar de ser impossível através do controle remoto original do receiver, consegui obter os códigos da Yamaha e inserir no universal da Harmony, o que acabou sendo uma imensa mão-na-roda para a automatização de uma macro que necessitava.
Se alguém estiver enfrentando problema semelhante e precisar de ajuda, coloco-me ao inteiro dispor.

Grande abraço,

piupa

04-08-2005, 00:25

Beleza Marcos,

Finalmente conseguiu!!!
Aproveitando...:D Tem alguma forma de fazer isso através do controle do próprio Receiver?

Abraço,
Adilson.

Renato_CWB

04-08-2005, 07:39

Bom dia,

A colocação do MarcosSix é interessante no sentido de constatar que o contato de suporte com a Yamaha (via site Internet) realmente funciona e que a gente consegue respostas rápidas e de qualidade.

Eu mesmo posso ilustrar isto. Umas duas a três semanas atrás, um colega a qui no forum tinha uma dúvida referente um problema de funcionamento que envolveu o receiver Yamaha RX-V1500 e o DVD player dele, um HK DVD22. Sendo que envolveu as duas marcas Yamaha e Harman Kardon, eu fiz o mesmo questionamento para ambas via o respectivo site Internet das marcas.

Resultado: a Yamaha me enviou uma resposta de qualidade, educada e realmente abordando o meu questionamento de forma individualizada já no dia seguinte. Por parte da HK, até hoje, não recebi resposta.

Abraços.

edson

04-08-2005, 07:53

Este tipo de suporte dado ao cliente e importante, pois estreita a distancia entre o fabricante e o consumidor, o que o torna um consumidor fiel a marca.

MarcosSix

04-08-2005, 08:04

Caros RW e Adílson,

De fato o suporte da Yamaha foi eficiente, apesar de não ter sido assim tão rápido, pois no meu caso a resposta só chegou cerca de uma semana depois. Mas o mais importante foi que encontraram a solução para um problema que eu confesso que estava pessimista.
Adílson... infelizmente não é possível usar estes comandos através do controle remoto original do receiver, só pelo universal. Isso eu já sabia e era exatamente a razão que me deixava pessimista. Se nem o remoto original possibiltava essa função, achei que era uma restrição do receiver em si, mas não era assim. Estranhamente, o receiver é capaz de compreender um comando que o remoto não sabe enviar! A limitação é apenas do remoto original. Quem tiver um remoto universal com capacidade de inserir novos códigos pode acrescentar esta função.
Parabéns também ao suporte da Harmony, pois menos de 24 horas depois de receberem a resposta que copiei/colei da Yamaha, já me retornaram avisando que haviam incluído no meu setup, e que bastaria fazer o download pelo site deles. Aliás, o suporte da Harmony é irrepreensível, respondem SEMPRE em no máximo 24 horas. E neste episódio especificamente nem precisei inserir os códigos pois o fizeram por mim. Cabe ainda ressaltar que todos os usuários da Harmony que tenham um RX-V650 passam a partir de ontem a dispor deste novo comando, pois a base de dados deles é alimentada desta forma.

Abraços,

Renato_CWB

04-08-2005, 08:16

Eu nunca ouvi falar de um receiver que possua crossower variável para o sub e não para as frontais, como disse, se a yamaha fez isso é um absurdo fora de propósito, não posso acreditar que realmente seja isso.

Caro Márcio, bom dia,

Infelizmente não tenho uma resposta conclusiva sobre o tema, mas o que me chamou atenção é a intensidade da tua colocação. Eu também faço parte do grupo que tira a conclusão final através dos meus ouvidos e menos pelos indicadores técnicos.

Eu pessoalmente acho tua avaliação sobre a questão do cross-over um pouco tendenciosa e sobretudo estou percebendo uma certa inconsistência de critério referente eventuais pontos passíveis de melhoria de outras marcas, ex. dos HK. Um exemplo: num outro thread de ontém (http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=17087 (http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=17087)) está sendo comentado uma "falha" do HK135 que só dispõe de OSD via video composto e S-Video, mas não via video component. Apesar do fato que você concorda neste thread com esta falha, teu posicionamento em geral me parece muito mais suave.

Aonde eu quero chegar? Eu só descobri este forum há um mês e estou adorando mesmo!! Acho a maioria das discussões e trocas de experiencias e opiniões muito saudáveis, pois ajudem para formar uma opinião própria levando em consideração uma grande riqueza de critérios. A única coisa que não acho legal é que eu percebo em muitos casos um certo "fanatismo" para uma ou outra marca. Até aqui, tá tudo legal, tudo mundo tem direito legítimo de ter as suas preferências e destacar e defender as qualidades do produto. Mas o que ocorre é que estas paixões, em muitos casos estão sendo alimentados desvalorizando as outras marcas em relação a algumas características de forma desproporcional. Acho que isto não é necessário. Eu pessoalmente acabou comprando um Yamaha, mas falaria exatamente a mesma coisa se fosse HK, Denon, Marantz, NAD, etc...

Um abraço.

Abcoon

04-08-2005, 10:32

Aproveitando que o atendimento da Yamaha e eficiente algum colega com domínio do inglês poderia tirar esta duvida no site da YAm.,quanto ao valor do corte quando as caixas setadas em small.Obrigado.

Márcio

04-08-2005, 10:43

Renato, me parece que estás tentando distorcer a forma com que escrevi, e por sinal nem possuo um harman.
Se um fabricante disponibiliza um corte low pass variável para o sub e não faz com que ele atue nas as frontais é sim um absurdo, isso porque o corte variável é muito importante, permite que possas tirar o máximo desempenho do subwoofer e das caixas frontais, o problema do menu na tela da harman causa apenas desconforto, no caso do yamaha prejudica o desempenho do sistema.
Outro detalhe, este caso do crossower nada tem a ver com tirar as conclusões pelos ouvidos e não pelos indicadores técnicos, isso é um recurso que o receiver tem ou não tem, absurdo é ter pela metade porque fica sendo um recurso inútil.
De qualquer forma considerando o tipo de comentários que fizeste estou saindo da discussão, me parece inclusive que ficaste ofendido porque falei mal do yamaha, isso é um tipo de fanatismo :legal:

Renato_CWB

04-08-2005, 12:03

Caro Márcio,

Ok, respeito tua conclusão, mas já que você optou para sair da discussão justamente no momento em que alguém está questionando algo, não vou mais replicar em detalhes. Apenas gostaria de salientar que não acredito, após de uma releitura cuidadosa, ter distorcido qualquer coisa ou até ter feito esta "tentativa" (já que tuas próprias palavras, bem claros por sinal, foram citadas e não tirados de qualquer contexto) sendo que isto não agregaria nada para ninguém. Também não estou me sentindo ofendido de forma alguma, acho que fui muito explícito de que minha observação não está ligada de forma alguma a qualquer eventual preferência de marca minha (que não existe... desta vez foi Yamaha mesmo, já tive Marantz e futuramente pode ser HK ou outra marca) ou de outras pessoas.

Não me leve por mal, mas eu sempre achei que um forum também serviria para exprimir e discutir opiniões "controversas" (sempre preservando a forma correta, bem evidentemente). Mas provavelmente eu estou errado nesta conclusão, até pelo fato que eu sou o novato aqui.

Abraços.

Biney

04-08-2005, 15:17

Caros Amigos, Márcio e Ricardo: O debate estava em bom nível, prestando esclarecimentos interessantes com uma didática irrepreensível, auxiliando os demais no saneamento de dúvidas que o manual do aparelho não permite elucidar satisfatoriamente, no entanto, do nada, saiu este mal entendido, interrompendo abruptamente e com mal estar o diálogo entre vocês.

Por favor, levem em consideração que tanto a Yamaha quanto a Harman Kardon vão continuar vendendo seus produtos, independente das nossas apaixonadas opiniões acerca das qualidades e falhas dos seus equipamentos, nos restando tão somente o auxílio mútuo para suprir as deficiências apresentadas e extrair deles o máximo de rendimento.

O que pude compilar de tudo é que ambos tem razão e com certeza, não podemos prescindir das suas inteligentes opiniões.

Por esta razão, solicito aos caros colegas que se empenhem em restabelecer o relacionamento cordial de outrora, para não nos alijar (membros do Clube Yamaha) dos seus inestimáveis conhecimentos empíricos.

Com a palavra, Marcio e Ricardo. :legal:

Um grande abraço

Renato_CWB

04-08-2005, 15:29

Biney, não se preocupe. Uma coisa não tem nada ver com a outra. Eu, por exemplo, já peguei a bola da sugestão/pedido do Abcoon para entrar em contato com a Yamaha para tentar esclarecer uma pergunta objetiva que ficou em aberto. Só que ainda não sei como que eu vou formular isto em inglês de forma que os nossos amigos do suporte Yamaha no Japão (também não de lingua maternal inglesa) possam entender... :D

Abraço!

Addendum: acabei de fazer o seguinte post para Yamaha:

"Question about receiver RX-V1500 / RX-V2500
Dear friends from Yamaha,
I am kindly asking you for a support/answer with regard to the following question: I am currently involved in a discussion about cross over rate setting of diferent receiver brands and models. Referring to the RX-V1500 model which I own (probably the same applies for the RX-V2500?!), I have carefully studied the entire user manual and the only information that I can find about cross over frequency setting is related to the SUB-WOOFER, for which the RX-V1500 offers variable cross over rates from 40Hz up to 200Hz for the re-directionning to the sub-woofer. On the other side, I cannot find any information about such a setting for re-directionning low frequencies to the FRONT-SPEAKERS in the case that they are "LARGE" and within a configuration that does not contain a sub.

Question 1) In this mentioned configuration without sub, is there no possibility to manually set a variable cross-over rate for the front-speakers?
Question 2) If there is really no manual way (according to question 1), I imagine that there must be a pre-defined frequency to automatically provide the re-directionning of the other speakers to the front speakers; which would be the pre-defined rate in that case (I imagine it must be around 80/100Hz)?
Question 3) A third possibility that I can imagine is that in the absence of a Sub ("substituted" by large front speakers), the variable cross over rate setting automatically applies for the front speakers?

Thanks in advance!!"

Renato_CWB

04-08-2005, 15:51

Renato,
Você já utilizou o ajuste "automático" com o YPAO?
Ele identifica se suas caixas são "small" ou "large". Quando for fazer isso, coloque a opção FRONT. Se for semelhante ao RX V1400, funciona muito bem!

Abraço,
Adilson.
Olá Piupa, sim, já usei e ele configurou como "small". Mesmo assim gostaria de entender qual exatamente seria o critério para isto.

Abraço.

piupa

04-08-2005, 16:34

Olá Renato,

Basicamente é assim: caixas Torre e algumas Bookshelfs são consideradas "Large". Bookshelfs pequenas e satélites são consideradas "small".

Apesar disso, alguns, defendem que mesmo tendo caixas Torres, é melhor, principalmente para filmes (onde têm muitas cenas com explosões e ruidos de baixa frequência), configurá-las no Receiver como "small", por questões de segurança, pois assim, as baixas frequências (graves e subgraves) são enviadas ao Subwoofer e não às caixas do sistema.
Para música em multicanal, deve-se configurar exatamente conforme o tamanho da caixa.:legal:

Espero tê-lo ajudado.

Abraço,
Adilson.

Vovô Simpson

04-08-2005, 17:35

Olá pessoal do Clube!
Gostar dos Yamaha's e querer ter um é passaporte p entrar no clube?
Se for tô dentro pq adoro os yamaha's e quero muito ter um receiver dessa marca!
abraços
Clayton

Biney

04-08-2005, 18:21

Seja bem vindo Clayton. O objetivo do clube é o debate sadio de quem admira a assinatura sônica da Yamaha. Não há condição nenhuma para participar.

A intenção é expôr as qualidades e defeitos. Eu aproveito para perguntar aos colegas, ninguém ainda reparou como o 1500 - 2500 apresenta um aquecimento demasiado?

Márcio

04-08-2005, 18:34

Biney, o caso é que eu trato todo mundo com o maior respeito e não escrevo nada de pessoal contra ninguém, desde que me tratem assim, no momento que o cara me chamou fanático e escreveu aquele post com criticas contra mim salto fora, até porque continuar com isso só vai servir para me irritar e acabar me rebaixando.
Quem quiser encerrar um assunto comigo, só precisa fazer isso :legal:
Abraços

Renato_CWB

04-08-2005, 19:30

Caro Márcio,

Para mim o assunto está definitivamente encerrado. Até agora não entendo porque você se sentiu pessoalmente ofendido, pois não chamei você de "fanático" em momento nenhum, apenas tomei a liberdade de colocar algumas observações gerais que eu fiz durante as últimas semanas, que eu não acho saudável (isto se chama liberdade de expressão, um direito constitucional). Minha colocação, em momento nenhum era para ser pessoal e isto eu reforço. Fora disto e de forma geral, mantenho minha opinião anteriormente exprimida.

Um abraço.

Márcio

04-08-2005, 19:49

Renato, colocaste de forma muito educada, é claro, que minha opinião era tendenciosa e sem critério, disseste também, entre outras coisa, que tens percebido "certo" fanatismo para uma ou outra marca.
A resposta era para mim, e para bom entendedor... :legal:
Abraços

Biney

04-08-2005, 21:05

Marcio: Eu, voce e o RW e os demais, somos todos fanáticos... por um bom som e em especial pela Yamaha. O importante é que somos autênticoss e temos a oportunidade de expressar nossas opiniões neste espaço.
Portanto, nao se sinta constrangido e tampouco ofendido em defender o que voce considera correto, mesmo sendo sua opinião pessoal, pois é daí que nós tiramos nossas conclusões.
Continue defendendo seu ponto de vista e o RW também, mas ambos com serenidade.
:rever1: :tu:
Somos todos fanáticos ou não?

Um grande abraço.

Abcoon

04-08-2005, 21:19

rw1165 obrigado pelo trabalho de colocar a pergunta para a Yamaha , porem lendo o texto em inglês com o meu pouco conhecimento da língua ,achei que faltou o principal que e saber qual e o corte de alta frequência aplicado quando se usa as caixas setadas em small(deve ficar entre 80 a 100hz que e o que a maioria dos fabricantes usam quando o corte e fixo).

Renato_CWB

04-08-2005, 23:34

Abcoon, não seria exatamente isto que está na pergunta 2??

Question 2) If there is really no manual way (according to question 1), I imagine that there must be a pre-defined frequency to automatically provide the re-directionning of the other speakers to the front speakers; which would be the pre-defined rate in that case (I imagine it must be around 80/100Hz)?
Q2: Se realmente não tem uma possibilidade manual (conforme Q1), eu imagino que deve existir uma freqüência pré-definida para automaticamente realizar o redirecionamento dos demais falantes para os frontais; qual seria esta freqüência neste caso (imagino que deve estar em torno de 80/100)

Abcoon

04-08-2005, 23:38

Realmente meu inglês esta pior do que pensava .Obrigado

Renato_CWB

05-08-2005, 07:25

Abcoon, don't worry, be happy!!

Acho que teremos que ter um pouco de paciência. Recebi a seguinte resposta intermediaria: "We regret to say that our reply to your inquiry will be in the week after next due to our summer holiday from August 6 to 15, 2005. We will answer your question as soon as possible after the holiday."
... estão de férias coletivas até 15 de agosto e só poderão responder o mais breve possível após dese periodo. A coisa boa me parece que estão dispostos de dar uma resposta de qualidade e não simplesmente enviar qualquer coisa.

Abraço.

Renato_CWB

05-08-2005, 15:54

Eu aproveito para perguntar aos colegas, ninguém ainda reparou como o 1500 - 2500 apresenta um aquecimento demasiado?
Biney, só estou poucos dias com meu 1500 e por enquanto não observei nada que me parece fora do "normal". De qualquer forma, com base da tua observação vou ficar atento e repostar qualquer constatação ao respeito.

edson

06-08-2005, 10:22

Sou fanatico:doido: por som e tudo o que envolve este tema, hoje meu sonho de consumo é um Denon 3805:rever1: marca que defendo devido ao som ser o que mais me agradou, apesar de ainda desejar ouvir um Marantz.:uhu:
Mas em meu rack esta um maejstoso Yamaha 795a,:aplauso: o qual não substituo por nenhum outro apesar dele ainda possuir DAC 24/48 sendo que os autais possuem DAC 24/96, mas aprecio muito sua reprodução em estereo, formato que mais utilizo para audio.
mas como o futuro nos reservas surpresas e incertezas, posso ainda ater o prazer de talvez vir a possuir um integrado de qualidade :assobio:

Renato_CWB

07-08-2005, 19:49

Caros amigos,

Gostaria de compartilhar as seguintes primeiras impressões sobre o meu novo RX-V1500 com vocês: este fim de semana finalmente tive tempo para fazer um teste mais amplo (o receiver só chegou esta semana), inclusive com amigo Zeocit aqui do fórum que veio me visitar ontem.

Olhem, o que posso dizer.... eu não me arrependo em absolutamente NADA pelo casal Yamaha / Lando (Classic LX-190 torre frontal, 522 central, 53 surround) que eu comprei.

Para mim, é um casamento perfeito que não deixe absolutamente NADA a desejar, nem na autenticidade da reprodução de áudio estéreo (inclusive no modo Pure Direct) e muito menos para multicanal. Eu tive a felicidade que o Zeocit levou ontem uns CDs de gravações high-end, ex. um CD audiófilo para demonstrações da própria Marantz, o Tubular Bells em DTS 5.1 do Mike Oldfield, entre outros. Com estes CDs, inclusive algumas gravações mais antigas minhas de altíssima dinâmica (ex. "Also sprach Zarathustra" do Richard Strauss), fomos até os limites do que você poderia esperar de um setup no meu patamar.

Conclusão: não houve nenhum vacilo ou fraqueza nem do ponto de vista da amplificação do receiver e nem na reprodução das caixas. Até o próprio Zeocit (que tem um HK 235 e pretende comprar os torres da Lando (provavelmente os 703) comentou: "...tomara que a diferencia está apenas nas caixas, e não o receiver..." ;-) ) Foi emocionante mesmo.

No que diz respeito a reprodução dos baixos (sendo uma preocupação constante exprimido aqui no forum), percebemos que isto depende muito mais da própria gravação (existem diferencias de qualidade brutais, vocês sabem disto) do que das possibilidades do setup, que atende 100% no meu caso (é claro, estou falando de um setup com um par de torres frontais adequados). Sobre a questão que muitos tem se um setup destes pode dispensar um sub, para meu gosto as caixas torre em conjunto com a força do RX-V1500 estão mais que o suficiente (acabei de assistir Tróia hoje a tarde... o chão estava tremendo mesmo).

É só.... um abraço a todos!!

Biney

07-08-2005, 21:07

Excelente post Renato. Mais um para desfazer o mito de que o Yamaha é deficiente em graves. Ainda bem que teu teste foi testemunhado por um proprietário de HK, pois revestiu de idoneidade a sua análise.

Vale ressaltar que as torres Lando são de suspensão acústica e por serem seladas, exigem força. Se o amplificador não tiver dinâmica e potência a reprodução fica prejudicada principalmente em baixas freqüências.

Só não esqueça de mudar a impedância das frontais para 6 ohms para não forçar muito o amplificador. Mande um email para a Lando e verifique se os modelos atuais ainda estão com esta impedância, pois embora a etiqueta aponte a impedância como 8 ohms, era recomendada a utilização com impedância de 6 ohms. Vale a pena conferir com o fabricante. A propósito: as tuas torres permitem bi-cabeamento? Gostaria de saber se houve mudança neste aspecto.

Meus parabéns. Boa diversão com o novo brinquedo.:aplauso:

Um abraço.

Álvaro Ney

Renato_CWB

07-08-2005, 21:25

Caro Álvaro,

Obrigado por teus comentários, muito valiosos como sempre. :rever1:

Para aumentar ainda mais a objetividade das minhas observações (afinal certamente existe o fator psicológico, se a gente quer admitir ou não...:verg: ), acabei de pedir o Zeocit para acrescentar os seus comentários, sempre muito ponderadas.

Sobre a questão dos 6/8 ohms: vou entrar em contato com a Lando ao respeito, pois realmente o produto está marcado como 8 ohms. Sobre tua outra pergunta, não tem bi-cabemento nos LX-190 Classic.

Ah, mais uma coisa: eu também perguntei ao Zeocit o que ele acha do aquecimento (após quase 4 horas de tortura), e ele o achou normal, com tendência menor do que o HK235 dele.

Um grande abraço!!

Zeocit

07-08-2005, 22:06

Meus prezados inimigos :lol: (lembrem-se, eu sou do clube HK!); estou a invadir o clube, mas com boas intenções.

FOi sim um imenso prazer conhecer o Renato e sua extensa discografia. Eu estou me iniciando no hobby de HT, assim minha discoteca é limitada, embora eu esteja fazendo um set com discos audiófilos interessantes.

Pretendo postar minhas impressões acerca do casamento Lando + Yamaha, no entanto não o farei agora pois acabarei escrevendo demais e infelizmente acessei ao fórum tarde demais. Precisarei acordar muito cedo amanhã e derreter o cérebro com uns pós-doutores que falam doutorês. Assim, amanhã darei um pulo aqui com minhas impressões!

Abraços

Zeocit

07-08-2005, 22:31

Ah, vai hoje mesmo.

Sobre o Yamaha:
Acabamento excelente de aluminio escovado, painel de conexões frontais muito bom e robusto. Não tive acesso às conexões traseiras, mas isso pode ser visto no site da yamaha, e embora eu prefira a composição horizontal dos HK, o 1500 é bem organizado.

Gostei muito do led em laranja do yamaha. É muito bonito. Acho o HK mais imponente pelo anel em neon, e de forma geral prefiro a estética do Harman (parece um monstro futurista), mas o yama tem um led belo e eficiente. Ele poderia ser maior, pois muitas informações são bem pequenas e com alguma distância fica meio difícil de ler.

Funções: muitas, enfatizo a vasta gama de DSPs. Não cheguei a estudar as possibilidades de configuraçào dele, ou seja, não estou ciente das possibilidades do crossover, de configuração singular para cada saída e outras nuancias (ex.: HK permite estabelecer config singular e especifica para cada saída, como com ou sem sub, controle de graves independente e corte específico para cada canal, etc). Logo, não posso tecer comparações nesse sentido. Sobre as configurações de modos de som o Yamaha tem muitas opções, praticamente haverá um modo para cada tipo de música ou som que será tocado.
Assim, literalmente endosso a fama do mesmo no quesito de funções de processamento digital, principalmente multicanal. É verdade que é DIFICIL dominar todos os DSPs, senão impossível. Isso é ao mesmo tempo uma falha, ao mesmo tempo um ponto a favor. Ou seja, alguém MUITO paciente poderá extrair algo singular aos Yamahas, com muitas horas de experiências. Mas geralmente os DSPs são subutilizados - no entanto, considero sua existência como algo positivo.

Em relação aos filmes, não testamos, mas o Yama deve fazer eco à fama. A enfase no processamento digital, principalmente multicanal, é evidente.

Sobre a sonoridade, saliento que tocou com uma Lando LX-190, pois isso tudo é muito relativo e depende muito do resto do setup. Logo, com relação ao conjunto Lando + Yamaha, cabeamento AR, DVD-player Pionner o qual esqueci o modelo, cabo coaxial utilizando o DAC do Yama (muito superior ao do player), o que me chamou a atenção foi o extenso palco sonoro, com definição de agudos e médios incrível, excelente detalhamento. Não defini objetivamente nenhum desses termos, mas me refiro exatamente ao campo de som, ou seja, à simulação da música ao vivo. Os agudos e médios eram cristalinos e literalmente muuuito mais profundos do que minhas Classic 53 + HK235 (neste caso, não tenho dúvidas de que meu setup não produz tamanha profundidade de palco por causa das bookshelf. Farei o teste quando adquirir as torres 703).
Testei músicas como money for nothing do dire straits, o unplugged do eric clapton, o tubular bells do mike oldfielf e principalmente o disco de apresentação da chesky e marantz com diveras faixas com muita dinamica (baterias, trompetes, sax, etc). Tudo claro e definido.

Não percebi distorções mesmo com o som muito alto. Tanto a Lando quanto Yamaha estão de parabéns nesse quesito. Todas as qualidades permaneciam, exceto o volume que aumentava.

No que diz respeito aos graves, para o meu gosto poderiam estar mais fortes, mas não entrei no campo da configuração do Yama e não sei dizer se é da configuração do YPAO ou se é limitação do hardware. Os graves são definidos, sem distorções e claros, entretanto não têm a força dos HKs que escutei. Precisando meu ponto de vista, não estou afirmando que o setup não tinha graves ou que são objetivamente insatisfatórios; mas que em comparações com os HKs que ouvi e seus respectivos setups, os HK foram mais fortes. Além disso, novamente, a comparação é feita com HKs com uma alavanca específica para graves muito bem configurada ( :lol: ) com o yama automaticamente configurado, logo não explorei a config para fazer uma melhor comparação.
Isso vai do gosto pessoal de cada um, eu pessoalmente gosto de sentir o "punch" no corpo com o campo de som preenchido de graves. Assim, não me aprofundei no quesito dos graves para analisar caixas + equipamento, fui escutar música clássica (que set...) e nem pensei mais nisso.

Em música multi-canal o yama é show, muito bom mesmo. O tubular bells em DTS, que é um projeto específico e otimizado para este sistema, ficou muito bom, com o som caminhando pelo ambiente.

Em termos de comparação com o HK, bem, ambos são excelentes receivers. O casamento com Lando ficou muito bom. Considero como ponto forte do Yamaha o detalhamento e profundidade do som obtido, tendo em vista o resto do setup (ou seja, ponto tb para a Lando). Os DSPs sem dúvida são diferenciais no que diz respeito a filmes. Audiófilos mais "puristas" poderão sempre afirmar que é melhor escutar a fonte pura, entretanto isso não pode ser absoluto. A questão muda muito nos filmes e a ampla gama de DSPs é sim um diferencial por possibilitar um uso que é singular ao yamaha.
Em comparação com o meu HK, este me parece mais forte - embora a caso a força signifique exclusivamente graves, eu precisaria fazer análise mais aprofundada.

Em termos de qualidade sonora acho-os bastante semelhantes, ambos muito bons. Fico com o meu HK para stereo e talvez seje um pouco menos definido no multi-canal (embora sejam semelhantes, tudo é semelhante, os níveis de excelência são semelhantes...) mas isso é minha escolha subjetiva. Na verdade, eu queria mesmo é ter os dois :hilario:

abraços.

Abcoon

07-08-2005, 22:51

Ja tive um Yam .mod. RX-V1400 modelo anterior ao 1500 ,porem bastante semelhante, e realmente como os colegas relataram e um otimo receiver , com uma espacialidade invejável em multi canal , e olha que sou atualmente do time dos HK(335) mais não posso deixar de elogiar a boa performa-se deste receiver em multi canal

Renato_CWB

08-08-2005, 08:47

No que diz respeito aos graves, para o meu gosto poderiam estar mais fortes, mas não entrei no campo da configuração do Yama e não sei dizer se é da configuração do YPAO ou se é limitação do hardware. Os graves são definidos, sem distorções e claros, entretanto não têm a força dos HKs que escutei. Precisando meu ponto de vista, não estou afirmando que o setup não tinha graves ou que são objetivamente insatisfatórios; mas que em comparações com os HKs que ouvi e seus respectivos setups, os HK foram mais fortes. Além disso, novamente, a comparação é feita com HKs com uma alavanca específica para graves muito bem configurada ( :lol: ) com o yama automaticamente configurado, logo não explorei a config para fazer uma melhor comparação.
Isso vai do gosto pessoal de cada um, eu pessoalmente gosto de sentir o "punch" no corpo com o campo de som preenchido de graves.
Concordo 100% com as observações do amigo Zeocit ( :aplauso: ), em forma e conteudo e gostaria de destacar os fatores que ele coloca aqui:

1) Por falta de tempo, NENHUMA otimização ou equalização configurada (=> 100% flat, sem nenhuma "alavanca específica para graves muito bem configurada")
2) Ouvimos a maioria das faixas áudio estéreo no modo Pure Direct, para não "falsificar" o resultado; por isto a minha observação que houve diferencias enormes entre as gravações, dependendo muito da qualidade da mesma
3) "Isso vai do gosto pessoal..."; nada para acrescentar, é provavelmente a observação mais importante.

Um bom dia à todos!! :legal:

Abcoon

08-08-2005, 11:10

Tente fazer o auto set(YPAO) com a equalização em FRONT tera melhores resultados nos graves.

Renato_CWB

08-08-2005, 12:08

Abcoon, ótima dica, vou tentar para relatar aqui a diferença.
Abraço.

Zeocit

08-08-2005, 22:19

Ah, sim, sobre o aquecimento, não achei nada anormal, não no sentido de colocar em risco o equipamento.

Agora, que ele esquenta, esquenta, e no ambiente do teste a temperatura interna rondava os 22ºC (posso dizer pois já fui um estudioso de meteorologia e interação da temperatura ambiente com dos interiores). Embora o dia estava quente para os padrões curitibanos, a temperatura externa também encontrava-se nessa faixa (com Tmax de uns 25ºC). Assim, em locais quentes; regiões quentes, salas com contato direto com o sol, apartamentos e etc - pode ser um problema. Como referência, a temperatura interna de meu computador chega a oscilar 10ºC entre dias frios no inverno e quentes no verão. Embora o clima daqui seje muito dinamico - estou comparando dias com tmin na faixa dos 1ºC e tmax em 10/11, os dias quentes seria algo como tmin 18 tmax 31-32, dá pra ter uma idéia em como a temperatura do ambiente influencia.

Assim, aqui em casa observo o micro quando a temperatura na sala ultrapassa 25ºC. Isso seria o padrão de "temperatura ambiente", ou seja, se a temperatura ultrapassar isso e os componentes utilizados esquentam bastante, cuidado... processadores não costumam operar direito acima de 60ºC. Coloque isso num ambiente quente (em brasilia, por exemplo, em dias quentes de outubro a temperatura DENTRO de casa batia nos 30. Imagino em regiões quentes do nordeste, como o interior, fora do planalto), com um equipo "esquentado", sem boa ventilação...

tomem cuidado com seus yamahas, embora não seja algo muito crítico. Os HK também esquentam muito, neste caso em função da alta corrente. Com alguns cuidados não deve dar problema.

abraços

Abcoon

09-08-2005, 10:17

Teste do RX V1500 repare nos comentários sobre NAD E HK:
http://www.yamaha.ca/av/PDFs/Reviews/Dec_04_WhatHiFi_RXV1500.pdf

http://www.areadvd.de/hardware/yamaha_rx_v1500.shtml

http://www.hifi-regler.de/yamaha/yamaha-rx-v1500.php?SID=8ae37666145910741aa35bf63a43c0ff

traduz com o http://babelfish.altavista.com/tr

Renato_CWB

09-08-2005, 13:10

Caro Abcoon, felizmente não precisava do Babelfish, sendo que minha lingua maternal é o alemão... ;-)

O resultado extraordinário do teste da AREADVD, complementado por outras fontes, foi um dos principais critérios para minha própria decisão de compar este modelo/marca. Vale observar que a fonte HIFI-REGLER tem como base também a avaliação da AREADVD, assim o conteudo é o mesmo.

No final deste teste tem um resumo dos pontos positivos e negativos. Para facilitar, vou traduzir apenas a única linha sobre pontos negativos:
"Contra:
Wie beim Yamaha RX-V1400: Keine ernsthaften Mängel feststellbar
Como já no Yamaha RX-V1400: nenhuma deficiência considerável detectada"

Abraço.

Renato_CWB

09-08-2005, 13:46

Só não esqueça de mudar a impedância das frontais para 6 ohms para não forçar muito o amplificador. Mande um email para a Lando e verifique se os modelos atuais ainda estão com esta impedância, pois embora a etiqueta aponte a impedância como 8 ohms, era recomendada a utilização com impedância de 6 ohms. Vale a pena conferir com o fabricante.
Caro Biney, segue abaixo resposta da Lando:

"...as nossas caixas seguem rigorosamente a norma para a impedância nominal, ou seja em nenhuma freqüência a impedância real cai a mais de 20% abaixo da impedância nominal. Portanto a impedância mínima da LX 190 Classic é de 6,4 ohms. Isto corresponde com a impedância nominal de 8 ohms.
Pode ficar absolutamente tranqüilo que não ha nenhum risco em forçar seu amplificador afilem do limite com as LX 190 Classic."

Abraço!!

adacorso

10-08-2005, 14:10

Olá pessoal,

Só hoje descobri este tópico.

Como possuidor de um Yamaha RXV-1200 e um RXV-1500 tenho certeza de que vou utilizar bastante o conhecimento de vocês.

Gostaria de perguntar algumas coisas.

1 - No Yamaha RXV-1500, ouvindo-se música em DPL-II com as caixas em LARGE existe possibilidade de envio do sinal para o Subwoofer (para realçar o som)?

2 - Qual é o volume que vocês possuidores do RXV-1500 costumam utilizar para ouvir música e qual utilizam para filmes (lógicamente na média)? Estou perguntando isto porque no RXV-1200 eu costumava ouvir música no máximo a -30Db e no RXV-1500 eu já ouvi até a -20Db, apesar de ouvir normalmente em -27Db (inclusive para filmes). Me surpreendi com isto pois a potência declarada é de 80W por canal no RXV-1200 e de 110W no RXV-1500

3 - Também estranhei o grave no RXV-1500, me parece ter um comportamento muito diferente do RXV-1200. No 1500 algumas coisas que eu ouvia normalmente em volumes menores do subwoofer no 1200 eu tive que aumentar o volume do subwoofer no 1500 para ter a mesma sensação sonora. Apesar disto outras coisas (utilizo como referencia o CD Nostradamus do grupo Solaris) quase derruba a casa. Penso que pode ser até mesmo uma melhora na qualidade do som e os meus ouvidos estavam viciados, o que vocês acham?

Antonio Dacorso

Abcoon

10-08-2005, 16:34

Faça a regulagem automática colocando a opção de equalização como front de referencia e veja se melhora.

Abcoon

15-08-2005, 23:11

Para os apreciadores estou colocando a venda um receiver Yamaha RX V1500 THX , completo ,c/1 semana ,com garantia 6 meses,. O motivo da venda foi que a pessoa (dito colega!!)que me encomendou acabou não honrando o pedido, para não ficar mau com o meu fornecedor , paguei do meu proprio bolso , estou vendendo pelo exato preço que custou colocado aqui no Rio R$2.100,00 , aos interessados o receiver se encontra em Laranjeiras pode-se retirar no local mediante pagamento em especie.Contato por MP ou e-mail ricardo.rpf@uol.com.br , tel(21)22253144/88266226 Ricardo

Para saber mais:
http://www.yamaha.com/yec/products/...ers/RXV1500.htm (http://www.yamaha.com/yec/products/receivers/RXV1500.htm)

manual:
http://www.yamaha.com/yec/customer/...Fs/RX_V1500.pdf (http://www.yamaha.com/yec/customer/manuals/PDFs/RX_V1500.pdf)

teste do RX V1500 :
http://www.yamaha.ca/av/PDFs/Review...iFi_RXV1500.pdf (http://www.yamaha.ca/av/PDFs/Reviews/Dec_04_WhatHiFi_RXV1500.pdf)

http://www.areadvd.de/hardware/yamaha_rx_v1500.shtml

traduz com o http://babelfish.altavista.com/tr

Renato_CWB

16-08-2005, 07:42

Que chato, Ricardo, né? Bom, para quem lê o post do Abcoon, não somente o próprio equipamento é uma maravilha, mas inclusive o preço é show de bola. Quando eu comprei um mês atràs, não encontrei (mesmo após pesquisas intensas) em lugar nenhum a condições tão favoráveis. Aproveitem!!

MarcosSix

16-08-2005, 08:00

Caro Abcoon,

Eu acabei de comprar um Yamaha RXV-650 e estou adorando. Se o amigo aceitá-lo na troca, o vírus do upgrade atacaria minhas combalidas finanças...
Chances?

Um abraço,

Abcoon

16-08-2005, 10:03

Caro Marcos infelizmente a troca e inviável pois o 1500 esta zero o que facilita a venda , porem acredito que se colocar a venda o seu 650 obtenha sucesso pois e um bom aparelho e numa faixa de preço mais ascessivel .Abraços

rw1165 realmente este colega aprontou comigo, foi bom para aprender, quanto ao RX V1500 e um tremendo aparelho ,ja tive o anterior 1400 e realmente e um receiver excepcional , o que se confirma nos testes e na opinião dos usuários, quanto ao preço foi o menor encontrado por mim , após verificar com todos os bons fornecedores .Abraços

MarcosSix

16-08-2005, 10:13

Eu compreendo... mas não custava tentar. Colocar à venda seria arriscado, pois vc poderia acabar vendendo o seu e eu ficaria na mão. Adoro esse receiver e finalmente consegui configurar como desejava. Mas é que ao ver o seu a venda, sempre dá aquela coceira nos dedos para fazer o upgrade.

Boa sorte na sua venda. Acho que vai conseguir.

Um abraço,

Abcoon

16-08-2005, 10:25

Marcos e simples solucionarmos a venda casada , quando colocar a venda o seu 650 aqui no forum ,explique que a venda esta condicionada a o meu 1500 estar disponível ,e mantemos contato caso surja algum interessado , no caso de alguma provável venda a ser concretizada a preferência e sua, o máximo que pode acontecer e o cancelamento do seu anuncio.Abraços

MarcosSix

16-08-2005, 10:28

Eu agradeço a sua disponibilidade, mas é que eu só faria o negócio se houvesse praticidade. Não chega a ser um upgrade que esteja me tirando o sono. :D Espero que vc compreenda.

Grande abraço!

rs067424

17-08-2005, 13:50

Olha aí, pessoal, navegando na net encontrei o link abaixo no qual tem vários modelos da Yamaha que estão fora de linha. Tem inclusive os manuais em PDF. Sempre é útil na hora de vender ou de comprar.
Segue o link: http://www.yamaha.com/cgi-win/webcgi.exe/gAVR00010

Abraços.

Mauro.

edson

18-08-2005, 11:43

Pessoal
será que o valor de cerca de R$ 2000 por uma Yamaha 2400 esta aceitavel, ou o preço esta alto ou baixo.;)

Renato_CWB

18-08-2005, 13:30

Caro Edson,

Eu não sei te responder de forma conclusiva, mas no seu lugar faria a seguinte reflexão:

1) comparar com o novo modelo RX-V2500: avaliar quais são as novidades deste modelo novo em relação ao RX-V2400. Um RX-V2500 novo custa, no mercado paralelo, pelo menos uns 3.200 R$. Se as diferencias entre o 2400 e o 2500 não são muito significativos, 2.000 R$ para o RX-V2400 pode ser um preço interessante, sempre levando em consideração o estado do equipamento (novo / usado / perfil de uso / garantia / etc) e o fato que não é a última linha.

2) comparar com um novo RX-V1500: será que o 2400 proporiciona muitas vantagens em relação ao 1500 que você irá realmente aproveitar? Se não for o caso, 2.000 R$ me parece caro, levando em consideração que você pode conseguir um novo RX-V1500 nesta faixa. ==> você já viu o anúncio do Abcoon? Ele vende um 1500 zero kilometros, com garantia, para 2.100 R$ (um ótimo preço!!)

Espero que você não esteja mais confuso ainda!! ;)

Renato_CWB

18-08-2005, 13:42

Segue o link: http://www.yamaha.com/cgi-win/webcgi.exe/gAVR00010

Que link bacana, Mauro!! :legal: Um verdadeiro museu dos Yami....

edson

18-08-2005, 14:08

V aleu,
eu vi o anuncio de um colega do forum e ele está pedindo R$ 3200 pelo 2400, e acho que o preço esta bom, estou apenas sondando pois um forense aqui de londrina , vai vender o dele e me pediu uma opinião, ele deverá anuncia-lo aqui no forum, acredito que seja por este valor que postei, o receiver esta sem detalhe, perfeito como se estivesse tirando da caixa, vai passar para um Marantz.

Makau

19-08-2005, 12:08

Como muitos sabem, tenho o 2400, é realmente um excelente receiver, tem uma sonoridade fantástica para o meu atual nível de referência, pretendo passar muito tempo com ele principalmente agora, que fiz um enorme investimento em um up-grade de caixas acústicas. Mas, se surgisse a oportunidade gostaria de ouvir um 8500 da Marantz no meu sistema, se eu pudesse (ou vir a puder) trocar de receiver no futuro, tenho muita curiosidade de ouvir a linha Q da Kef alimentadas por um Marantz de cima.

Abraços,

Marcelo

Renato_CWB

22-08-2005, 11:28

Caros,

Estou retomando a questão sobre o cross-over inicialmente levantado pelo Abcoon no post http://www.htforum.com/vb/showpost.php?p=236133&postcount=79 e questionado por mim ao suporte da própria Yamaha conforme post http://www.htforum.com/vb/showpost.php?p=236472&postcount=101.

Recebi hoje a seguinte resposta:

1. When you select "FRNT" in the "LFE/bass out" of the SET MENU, LFE and low frequency signals (set by CROSS OVER) from other channels are directed to the front speakers according to the speaker settings.
==> comentário: pelo que lembro, tem as três possibilidades FRONT, SUBWF e FRONT&SUBWF

2. You can select a cross-over frequency from the 40 to 200 Hz range by using the CROSS OVER in the SET MENU.
==> comentário: ou seja, esta freqüencia não é fixa e o redirecionamento acontece para todas caixas configurados SMALL para as caixas conforme seleção comentado na resposta 1.

3. You need to select FRNT in the LFE/bass out, and select SML in the CENTER SP, SURR L/R SP and SURR B L/R SP, and LARGE in the FRONT SP to output low frequency signals from front speakers.

Conclusão: A única restrição que vejo aqui é que não é possível de definir uma freqüência cross-over diferente para cada caixa. Existe a possibilidade de definir esta freqüência de forma variável entre 40 - 200Hz, se aplicando para todas caixas definidas como SMALL. O redirecionamento acontece para o SUBWFR, as FRONT ou ambas (conforme setting "LFE/BASS OUT").

Espero ter contribuido para esclarecimento desta questão.

Abraços!!

edson

24-08-2005, 09:33

Renato
otima contribuição, assim fica claro que o corte não é fixo e pode ser ajustavel de acordo com o parametro escolhido.

Dilbert

24-08-2005, 09:49

Essa colocação do Renato bota um ponto final num dos pontos criticados aos Yamaha, eu pessoalmente estou muito tendencioso em fazer um up do meu HK235 por um RXV2500, ainda mais depois de ter baixado o manual dele e dado uma lida por cima e de ter pesquisado que existe uma unanimidade com relação ao processamento muticanal dos Yamaha, ainda mais considerando que o preço do 2500 deu uma abaixada e hj é facilmente encontrado por 2,8 a 3k R$.

Anddre

24-08-2005, 10:36

Pessoal,

Eu tenho o DSP-A1 e gostaria de saber so nos modelos que vocês possuem existe essa configuração e como vocês costumam configurar e o que perceberam de diferenças entre as diferentes opções: Max, STD e Min.

Eu, particularmente, tenho usado a opção STD pois a sala possui uns 30 m2, sem nenhum "black hole", paredes em lambris e teto com alturas diferentes. Nessa configuração eu percebi que nos shows o som ficou mais focado.

E vc::

Um Abraço,
André

Renato_CWB

24-08-2005, 13:07

Edson e Dilbert, que bom que vocês gostaram; o mérito é do Yamaha Customer Support que realmente dá respostas de muita qualidade (até o fato de dar respostas em si já vale um :aplauso: em relação a outras marcas...).

Dilbert, na tua avaliação de troca, sugiro que você avalia um pouco os diversos contribuições do Biney que me parecem, pela objetividade, de grande valor além de ser muito explicitos.

André, você poderia especificar um pouco mais a suposta função/efeito do D-Range para entender melhor (será que é "Dynamic Range"??).

Abraços.

Anddre

24-08-2005, 14:03

Renato,

perdão por não ter sido explícito, é a própria Dynamic Range:bD !!!

Quais as experiências de vocês com essa feature:::

Um Abraço,
André

Renato_CWB

24-08-2005, 20:45

Caro André, por enquanto só vou poder responder de forma teórica, te devendo a experiência prática (faz pouco tempo que estou com meu receiver e ainda estou descobrindo aos poucos). Pois bem, o modelo é o RX-V1500 e ele tem sim a opção para Dynamic Range. O manual diz o seguinte:

http://i19.photobucket.com/albums/b171/rw1165/yamaha.jpg

Abraço!!

Abcoon

24-08-2005, 21:19

Caro RW1165 tenho a impressão que este D-range citado pelo colega Anddre deve ser outro tipo de controle , ao invés deste Dynamic Range encontrado no 1500 e na maioria dos modernos receiver ,sua função e em trilhas sonoras DD e DTS comprimir a faixa dinâmica do som para que não haja tanta elevação de volumes nos filmes em cenas de ação com barulhos elevados , no uso normal o ideal e deixar no MAX pois desta forma a trilha sonora não sofre nenhum tipo de compressão,se mantem original, a utilidade desta função e para se usar mais a noite para se evitar aqueles subitos picos de volume , porem e uma função que para o meu gosto denigre muito a qualidade do som , quando em MIN fica sem vida o filme pois ao fazer a compressão máxima ele afeta o resultado final, para se ter uma noção do quanto ele afeta a qualidade do som e simples coloque um Show DD ,DTS e mude de MAX para MIN e verá que a degradação e muito grande quando em MIN , perde-se totalmente a dinâmica do Show, por este motivo quando tinha o meu ex-Yam.1400 ele só ficava setado para MAX .O engraçado e que a Yamaha inverteu a nomenclatura MAX /STD/ MIN na maioria das outras marcas a posição que mais sofre compressão e justamente a MAX ou seja o certo nas outras marcas e usar setado no MIN para preservar a gravação original ,ja no Yamaha o MAX quer dizer o máximo de dinâmica do som (original sem compressão)