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Ver Versão Completa : Plasma ou LCD? Qual vc compraria?



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Rodrigo.RJ
29-10-2007, 01:16
HC1,

Só pra esclarecer:
1) O risco de burn-in existe mas é MUITO raro hoje em dia. Aqui no fórum mesmo, não há um caso sequer. :legal:
Para queimar seu painel (marcá-lo definitivamente), você precisa ficar com uma imagem estática por mais de 4 dias consecutivos. :legal:

2) A vida útil de um plasma é de 60.000 horas (+-20 anos), só a partir daí ele começa a perder o brilho.:legal:

Não entendi sua colocação sobre a eficiência energética. Mas, se estiver falando de emissão de calor, há colegas no fórum que tem as duas tecnologias e relatam que ambas 'esquentam'. :legal:

Se estiver falando sobre consumo, a diferença varia de TV para TV, mas mesmo assim, o consumo é praticamente idêntico. :legal:

RSAMPAIO, suas questões dependem de diversos fatores como: seu ambiente (claro/escuro), seu uso, a distância que sentará da TV ...

Se você, por exemplo, não pensa em utilizar um player de Blu-Ray ou HD-DVD (que parece ser o caso), a aquisição de uma TV FullHD não se justifica. Você pode olhar qualquer TV HD que elas atenderão às suas necessidades. :legal:

As TVs FullHD evidenciam muito mais os defeitos da baixa resolução do que as TVs HD. :legal:

A plasma da Panasonic é bem aceita no fórum pois entrega ótima imagem e tem ótimo preço.

Pesquise e pergunte bastante nos diversos fóruns e clubes que você tem tudo pra acertar na sua escolha. Seja Plasma, seja LCD. Lembre-se, também, que as 2 tecnologias tem seus prós e seus contras, por isto é importante pesquisar e perguntar.

Abraço!

conquerermtm
29-10-2007, 08:18
HC1,

Você está falando de plasmas da década passada..............

Hoje em dia os modelos de plasmas de bons fabricantes tem enorme vida útil (a Pana de 65" tem 100.000 horas!) e não sofrem de burn-in....no máximo retenção temporária, que se resolve com o simples uso normal da TV.

Se você não quer comprar plasma é direito seu.....mas não venha desinformar as pessoas com conceitos antigos e ultrapassados sobre esta tecnologia...

DRAGAO
29-10-2007, 08:27
:rever1::rever1::rever1::rever1:

Botika
29-10-2007, 09:23
É incrível como as pessoas acreditam no que as grandes empresas dizem. O burn-in existe sim, o tempo de duração de 60.000 horas, mesmo o de 100.000 horas é pura baboseira. Ninguem acordou para a realidade de que as empresas colocam o produto em comercialização sem terem sido aprovados 100%. Isso não existe. Eles lançam os produtos com alguns defeitos mesmo!! Ou alguém ainda duvida disso? É só olhar hoje em dia quantos produtos eletrônicos tem atualização por firmware afim de se corrigir o produto. Será que todas as empresas testaram os painéis de plasma deixando-os ligados por sete anos seguidos? Duvido! Sem defender tanto plasma como LCD, mas o que o colega HC1 disse é verdade. Concordo que a imagem da plasma é melhor, por enquanto. Logo logo teremos TVs LCD com imagem à altura, se já não a temos (pelo menos no exterior). Se alguém tiver algum conhecido que é proprietário de alguma assistência autorizada, pergunte ele à respeito. Entrei em duas assistências, uma Philips e outra Sony e o que tinha de TV de plasma para consertar, melhor nem dizer. O que é proprietário da assistência Sony, disse-me que infelizmente a plasma dá muito problema porque esquenta muito. Tudo que esquenta muito dá problema. Por isso a Sony abandonou o plasma e investe no LCD. Ele próprio disse-me que a plasma não tem muito o que melhorar, já chegou no seu "ponto máximo", mas a LCD tem muita tecnologia a desenvolver para melhorar ainda mais o produto, e olha que ele está no ramo há muitos anos. Além de Sony ele conserta até as TVs Pioneer de que o Conquerer gosta tanto, mas o preço das peças, dá dó. Não quero ofender ninguém, pois no momento não tenho nem uma nem outra, pois fui resarcido pela Philips. Tinha uma ambilight de 42" com imagem maravilhosa, me deu muitas alegrias mas em um ano já contava com 5.000 horas de uso e já tinha aquelas marcas amarelas dos canais (números) do Sky no canto do display de plasma. De tantas idas para a assistência técnica por outros problemas, pedi o meu dinheiro de volta e ainda bem que fui logo atendido (talvez sorte). Ainda não podemos ver as TVs que estarão nas lojas agora no final do ano, mas tenho uma leve recaída por esse novo modelo da Sony KDL-52W3000, que parece ser um ótimo produto. É esperar pra ver.:legal:

Rodrigo.RJ
29-10-2007, 09:48
Nossa, quanta besteira ...

Começo a realmente desanimar de mostrar a verdade aos novos usuários.

Eder ST80
29-10-2007, 10:05
E aí Rodzt,

Me diz uma coisa velho, esse lance de que pra burn-in precisa ficar com a imagem estática por 4 dias consecutivos é empírico? Ou estimativa?

luis.augustus
29-10-2007, 10:26
E aí Rodzt,

Me diz uma coisa velho, esse lance de que pra burn-in precisa ficar com a imagem estática por 4 dias consecutivos é empírico? Ou estimativa?
Eder,

Qual é a diferença? Quem vai deixar uma TV ligada por quatro dias em uma imagem estática??? Pode ser que aconteça, mas aí aconteceria o mesmo na CRT !! Você não precisa nem arriscar uma TV cara de PLASMA de R$3000 para comprovar isto o que estou falando. Compra uma TV CRT novinha e deixa uma imagem estática lá por 4 dias e comprove se ela não vai ter burnin também!

O meu ponto é: Se agora a incidência de burnin tá tão raro nas novas PLASMAS quanto é nas CRTs, PORQUE os LCD-MANÍACOS não largam de ficar divulgando este preconceito (para não chamar eles de mentirosos) para cima dos interessados em comprar uma TV de tela fina? Afinal de contas o medo de burnin nas CRTs tá influenciando na compra desta tecnologia?

Só peço a todos, sejam PLASMAS-FANS quanto LCD-MANÍACOS para parar de ficar divulgando preconceitos! Eu por exemplo sempre vou apoiar a compra de LCDs em telas menores de 42 polegadas! Em telas maior de 42 polegadas a PLASMA é a melhor opção.

Um abraço a todos e muita paz! :legal:

Eder ST80
29-10-2007, 10:36
luis.augustus
Eu queria saber se existe um teste já feito. claro que não vou deixar esse tempo, mas não acho certo o manual apenas dizer "evite deixar imagens estaticas", estou preocupado com o longo prazo, pq não quero deixar de assistir filmes que tenham a faixa preta, aliás, nesse FDS a faixa comeu solta, mas acho que é legal pra todos que fique esclarecido empiricamente, para acabar de uma vez com o lenbga lenga dos LCD-maniac-freaks!

Abraço

Rodrigo.RJ
29-10-2007, 11:15
Eder,

Já li posts no AVS Fórum onde usuários de Plasma, inclusive um que teve 4 ou 5, dizem que burn-in é coisa do passado. :legal:

Claro que sabemos que ainda há risco, mas nem é tudo o que as pessoas acham. Eu tenho usado a minha TV normalmente. Assisto muitos filmes com barras e notei que a SKY está transmitindo bastante coisa em WIDE, que deixam as barras, também.

A 'história' dos 4 dias é teste da Panasonic. :legal:

Já li história de casino que fica com a TV ligada o dia todo com imagem estática só ter tido burn-in em 1 plasma de todos os que lá estavam instalados no período de 1 ano.

Enquanto o risco existir, os fabricantes irão se precaver colocando no manual, esteja certo disto. Ainda mais TVs que tem o manual traduzido dos USA.

Algumas LCDs alertam em seus manuais para o risco de retenção, também, apesar de sabermos que isto aparentemente não existe nestas TVs. :legal:

Abraço!

Eder ST80
29-10-2007, 15:00
Rodzt,

ahhh muito bom saber que é teste da panasonic :tu:
Interessante essa história do Cassino!

Valeu Rodzt !!!

HC1
29-10-2007, 19:13
Eder,

Já li posts no AVS Fórum onde usuários de Plasma, inclusive um que teve 4 ou 5, dizem que burn-in é coisa do passado. :legal:

Claro que sabemos que ainda há risco, mas nem é tudo o que as pessoas acham. Eu tenho usado a minha TV normalmente. Assisto muitos filmes com barras e notei que a SKY está transmitindo bastante coisa em WIDE, que deixam as barras, também.

A 'história' dos 4 dias é teste da Panasonic. :legal:

Já li história de casino que fica com a TV ligada o dia todo com imagem estática só ter tido burn-in em 1 plasma de todos os que lá estavam instalados no período de 1 ano.

Enquanto o risco existir, os fabricantes irão se precaver colocando no manual, esteja certo disto. Ainda mais TVs que tem o manual traduzido dos USA.

Algumas LCDs alertam em seus manuais para o risco de retenção, também, apesar de sabermos que isto aparentemente não existe nestas TVs. :legal:

Abraço!

Não foi em Cassino, mas em Hotel. Só para comprovar que o burn-in nas plasmas existe sim e é "cruel"!
Tive a oportunidade de ficar num hotel 5* em Natal-RN nas ultimas férias que tirei (Março/2007).
Na suite que fiquei havia na parede uma plasma LG de 42", como levei minhas filmadoras (HDR-FX1 e HDR-HC1) tive curiosidade de ver as imagens que fiz durante o dia/shows à noite, nessa plasma.
A surpresa minha começou quando liguei a TV para selecionar a entrada video componente, e ali estava bem "claro" um menu permanente na tela, o velho conhecido burn-in.
Após esse fato, assisti aos videos filmados durante o dia e estavam bons, porem quando a cena era muito escura nos videos feitos em ambiente com pouca luz, aí dava pra ver nitidamente o menu "queimado" na tela.
Durante minha estadia, tive curiosidade e pedi para ver as outras TVs de plasma nas outras suites que estavam vagas, e mais uma surpresa: havia outras partes da tela "queimada", além do menu permanente am algumas, outras tambem apresentavam um logo de algum canal de tv e as barras laterais formato 4:3;

Realmente as plasmas necessitam de cuidados especiais; Talvez os clientes que se hospedaram lá não sabiam ou não foram informados sobre esse problema!

That's it!

[]s

Rodrigo.RJ
29-10-2007, 19:24
HC1,
O fato de você ter ficado num hotel em Março deste ano, não significa que as TVs que lá estavam eram modelos 2007. :legal:

O caso que li era de um Cassino. :concordo:

Veja, não tenho absolutamente nada contra que se compre LCDs, só acho que aqui temos até a obrigação de esclarecer as pessoas, principalmente com embasamento técnico. Muito pior do que posts de um ou outro fã disto ou fã daquilo são posts em que usuários afirmam verdadeiros absurdos como se fossem a verdade absoluta. :legal:

Sem desmerecer sua experiência, ela é apenas uma dentre diversas outras que temos vivido e, principalmente lido aqui ou no AVS Fórum, onde há usuários que já tiveram diversas TVs de plasma e não tiveram problemas. :legal:

Abraço!

Botika
29-10-2007, 19:48
Será que dava para o HC1 dar uma ligadinha pro hotel la em Natal-RN e perguntar se as TVs eram Plasma Maravilha Panasonic? Puxa!!! Me desculpem! Essa conversa da Panasonic já encheu o saco!!:legal:

Rodrigo.RJ
29-10-2007, 20:14
Botika, ele já disse que eram LG ...

Seria muito mais produtivo você ajudar, ou pelo menos tentar, de alguma maneira do que ficar dando fricote em todos os posts em que se fala da Panasonic. Ou isto virou assunto proibido? :legal:

Abraço!

HC1
29-10-2007, 20:14
HC1,
O fato de você ter ficado num hotel em Março deste ano, não significa que as TVs que lá estavam eram modelos 2007. :legal:

O caso que li era de um Cassino. :concordo:

Veja, não tenho absolutamente nada contra que se compre LCDs, só acho que aqui temos até a obrigação de esclarecer as pessoas, principalmente com embasamento técnico. Muito pior do que posts de um ou outro fã disto ou fã daquilo são posts em que usuários afirmam verdadeiros absurdos como se fossem a verdade absoluta. :legal:

Sem desmerecer sua experiência, ela é apenas uma dentre diversas outras que temos vivido e, principalmente lido aqui ou no AVS Fórum, onde há usuários que já tiveram diversas TVs de plasma e não tiveram problemas. :legal:

Abraço!

As TVs eram plasma LG de 42", não eram TVs velhas pois foram instaladas no final do ano passado, segundo informação do próprio hotel. Não acredito que esse hotel iria comprar TVs usadas....
Acho que cada um compra o que quer, porém alertar as pessoas do possível problema nunca é demais....agora afirmar que NÃO existe esse problema...acho ser tendencioso demais...
[]s

Rodrigo.RJ
29-10-2007, 20:17
HC1,
Jamais afirmei que não existe ou que o problema está eliminado ...:legal:

Melhorou muito, a ponto de ainda não termos nenhum caso no fórum. Há DIVERSOS problemas de outros tipos, mas não este. :legal:

Tá, chega. :bD

Abraço!

Botika
29-10-2007, 20:46
Rodtz, desculpe se te ofendi, mas o mais produtivo é parar de falar sobre coisas IMPRODUTIVAS. Como disse, é ingenuidade pura acreditar no que os fabricantes dizem, que o painel de plasma dura 60.000 ou mesmo 100.000 horas. Isso é conversa pra boi dormir! A mesma coisa da taxa de contraste real e dinâmica dos LCDs. Tem muita empresa que diz asneiras e o público engole fácil, ainda mais aqui no Brasil onde o código do consumidor existe, mas não é respeitado. Por exemplo, você já notou que o novo modelo da Philips 47PFL7432D já está anunciado no site da empresa há três meses e até agora nada! Você notou também que ela estava anunciada no Ponto Frio e Lojas Americanas como pré-venda e de repente, tiraram o produto do site. Acesse o forum AVS nos EUA e veja os problemas que estão acontecendo com esse modelo em questão por lá! Vai ver que a Philips até está com medo de colocar o produto no mercado, pois o que teve de plasma ambilight com problema, não está escrito! É lógico que cada um defenderá o modelo de TV que comprou, é instinto natural. Agora, ficar falando de hotel, cassino, plasma da década passada... etc. Chega!! Parece conversa de criança!:legal:

Sachs
11-11-2007, 09:55
...............................

marcioap1
11-11-2007, 14:52
Esta semana presenciei o seguinte diálogo em uma loja do Ponto Frio. Na cena em questão encontravam-se duas TVs de 42" da LG, uma de Plasma, e outra de LCD, exibindo um DVD de show ligado por video composto, com imagens extremamente escuras.

Cliente: "Qual é a diferença entre o plasma e o LCD?"
Vendedor: "Esse aqui é de vidro, o outro ali é de plástico."
Cliente: "Bom, nesse caso pretendo levar o que durar mais."
Vendedor: "Vou pesquisar essa informação e já informo para o sr."

Pensei em interferir no diálogo, mas logo ambos se afastaram. Infelizmente naum sei qual foi a informação encontrada pelo vendedor...

E vc? Plasma ou LCD, qual vc compraria? :hilario:

Desculpem pelo post esdrúxulo, mas queria compartilhar com vcs... E assim segue nosso Brasil...

MCunha
06-12-2007, 17:23
Mudei meu voto de lcd para plasma.

Motivação:
Há vários dias eu tive a oportunidade de efetuar um teste, o qual sugiro a toda e qualquer pessoa que esteja em dúvida entre as tecnologias: examinei ambas lado a lado, ligados ao mesmo aparelho e em condições iguais.
Era uma LG 50" (plasma) ao lado de uma Samsung 52" (lcd). A primeira vista, achei a imagem da LCD mais bonita, mais chamativa. Ao prestar mais atenção, comecei a perceber que as cores eram tão vivas que estavam completamente artificial.
Solicitei ao vendedor o controle da TV para tentar melhorar os ajustes. Ele saiu, demorou um pouco e voltou dizendo que não encontrou... Vi que seria impossível efetuar um teste que envolvesse ajustes. Já estava indo embora quando resolvi prestar atenção mais de perto.

Eis que surge o X da questão. O programa que estava passando era um BD de demonstração da Sony, o qual muitos colegas já devem ter assistido em lojas do ramo. Em uma cena de um vôo aéreo no Cristo Redentor, resolvi reparar nas pessoas que estavam visitando o local. Mesmo em se tratando de TVs de 50/52", as "pessoas" deveriam ter cerca de 2 dedos cada. A imagem do Cristo estava perfeita em ambas as TVs. Mas, quando cheguei perto, pude reparar que devido ao movimento da cena no painel LCD quase não se distinguia uma pessoa da outra, ao passo que na plasma estas estavam nítidas!
Passei então a prestar bastante atenção nas imagens em movimento (em especial o fundo de cena, quando em movimento lento).

Uma ou duas cenas depois é de um túnel com bastante tráfego de veículos. Mais uma vez assustou a diferença entre as duas tecnologias no quesito em análise. Na plasma quase dava para ver as placas dos carros (que eram objetos não tão pequenos quanto as pessoas da outra cena), de tão nítida a imagem em movimento. Já no LCD quase não dava para saber o modelo de carro! Tudo borrado!

Fui embora, achando que talvez a LCD estivesse com defeito ou mal regulada. Voltei alguns dias depois, mas as TVs que estavam lado a lado eram outras: uma Sony 46" full HD e uma LG (plasma) de 42. Era, assim, uma boa oportunidade de verificar se o problema era da Samsung ou da tecnologia LCD.
O BD que estava passando era o mesmo, porém numa cena de um balão voando. Tudo borrava ao fundo: árvores, carros, pessoas, etc.

Entendam: não borra de maneira que salta aos olhos. Só é perceptível se próximo da TV, pois tudo o que observei eram objetos pequenos (conforme descrito). Mas o fato é que cada tecnologia tem seus pontos fortes, mas também pontos fracos. Se o plasma pode sofrer com o burn-in, a imagem em movimento é com certeza muito superior que na LCD! É só conferir lado a lado. Cabe ao consumidor ponderar sobre os prós e contras de cada uma antes de comprar.
Depois da minha experiência, atualmente prefiro plasma (mesmo HD) a uma LCD (mesmo que esta seja full HD).

Abraços,
Marcelo.

marcelocostabr
06-12-2007, 19:58
Mudei meu voto de lcd para plasma.

Abraços,
Marcelo.
Xara, por favor vote na nove pesquisa entao, essa esta desatualizada, comecou em 2005, a nova teve inicio o mes passado.:legal:

http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=58684

MCunha
07-12-2007, 20:30
Já havia votado :legal:

Sds.

Natal
12-12-2007, 07:51
Apesar de ter outro tópico atualizado, vou dar um pitado neste. Ensaiei um ano inteiro para decidir por uma TV de tela grande. Minha paixão sempre foi LCD mas os preços estavam proibitivos. Pesquizei bastante nos forums da vida e cheguei a conclusão que para o meu uso e condições a plasma Panasonic de 40" HD seria o melhor custo benefício. Parti então para a comparação visual. Infelizmente as lojas no interior são muito ruins no caso de demonstração de aparelhos hi-tech. TV's de plasma e LCD com sinal de vídeo ligadas em paralelos com adaptador RCA 2X1 mas enfim vamos lá. Ontem pude ver uma Philips LCD de 42 e uma plasma LG 840X480 ligadas. A imagem da Philips realmente muito chamativa mas um tanto artificial e a LG uma imagem mais suave natural e gostosa de se ver, e olha que a diferença de resolução é grande ( LCD 1366X768 e plasma 840X480). Com relação ao Burn-in eu tenho uma CRT Samsung de 29" HDTV e na contracapa do manual diz em negrito; " A exibição de gráficos e imagens paradas na tela, como barras pretas lateris nas programações de vídeo da TV em formato padrão não expandido deve limitar-se a 15% do total de visualizações da TV por semana" e mais abaixo continua, "A exibição de qualquer imagem parada que ultrapasse as diretrizes mencionadas acima poderá causar um desgaste irregular nos tubos de imagem (CRT's) e, consequentimente mostrar imagens fantasmas permanentes na imagem da tela da TV. Para evitar que isto ocorra, varie a programação e as imagens, exibindo imagens em movimento, em tela cheia em vez de imagens paradas ou barras escuras". Ou seja, a tecnologia dos CRT's que estão ai a decadas sofrem do mesmo problema, as LCD's também devem ter o seu calcanhar de aquiles e eu decidi e comprei ontem a Panasonic Viera de 42" por 2.680,00 em 10 vezes no cartão e estou feliz tentando conter a ansiedade pela chegada da menina
Abraços a todos e feliz Natal.

Deluccia
16-12-2007, 10:03
Natal. Aonde vc comprou?

Juliano Fava
16-12-2007, 17:30
Eu ouvi falar que se voce assisti muito o canal na tv de plasma O logotipo do canal fica marcado na imagem, alguem poderia me dizer se é verdade isso???

marcelocostabr
16-12-2007, 17:44
Juliano, as plasmas de hoje em dia nao tem mais esse problema.
Essa pesquisa que voce postou essa duvida tem um novo topico atualizado, por favor vote no nov o topico :
http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=58684

Juliano Fava
16-12-2007, 17:50
Valeu Marcelo eu tinha muita duvida em qual comprar. :legal:

marcelocostabr
17-12-2007, 08:46
Juliano, nao se baseie apenas pela pesquisa, olhe voce mesmo os diversos modelos disponiveis, leia os diversos topicos aqui do forum, pergunte, tire todas suas duvidas, e depois decida-se pro qual modelo.
Uma coisa te garanto, Voce vai ficar bem mais tranquilo pra fazer esse investimento.:legal:

silx
17-12-2007, 13:15
Juliano, isso não existe mais...deixo horas no mesmo canal e tudo e nunca tive nada. Esqueça isto.

:legal:

MCunha
17-12-2007, 19:43
Eu fiz um teste de burn in em uma plasmasonic 42" que veio com defeito (recebi no dia 5 e a Americanas só vai coletar no dia 26).

Deixei 16 horas na tela de entrada do XBMC (xbox), desabilitando o desligamento automático na TV, o screensaver e o auto-shutdown do xbox.
Quem conhece o XBMC sabe como é a tela: um fundo quase preto e letras garrafais brancas.

Pois bem: depois de tantas horas, a retenção era esperada. O que interessava é se iria sair (eis a diferença de retenção para burn-in).
Quando coloquei em um canal sem sinal, dava para ler, muito nítidamente, tudo o que estava na tela do xbmc (video, programs, picutres, etc). Além do que estava estático, aquelas mensagens que passam no roda-pé deixaram um belo rastro...

Resumindo, SAIU TUDO, mas demorou um booom tempo! Cheguei a pensar que se tratava de burn-in, mas era retenção. Foi só deixar ligada, em uso normal.

Em suma, na minha opinião esta questão de burn-in nas plasmas atuais é "mito detonado":ataque:
Afinal, em uma situação de uso diário estas condições jamais se repetiriam. Nem utilizando exclusivamente para videogame.

Abraço,
Marcelo.

edit: segue um screenshot da tela do XBMC, mantida por 16 horas durante o teste:

http://sourceforge.net/dbimage.php?id=88261

silx
17-12-2007, 19:49
Pronto pessoal, morreu então este papo de burn-in.

Sparcow
17-12-2007, 21:19
Depois deste teste, não tem como vir falar que Plasma tem "problema com burn-in"...tá mais que provado que isso virou coisa do passado...pq convenhamos, ninguém aqui do fórum passaria mais de 8horas seguidas jogando...e mesmo quem joga bastante, vai trocar a tela, vai tirar os marcadores, nem que seja trocar pelos menus do jogo...

vascoa
27-12-2007, 01:06
Eder,

Já li posts no AVS Fórum onde usuários de Plasma, inclusive um que teve 4 ou 5, dizem que burn-in é coisa do passado. :legal:

Claro que sabemos que ainda há risco, mas nem é tudo o que as pessoas acham. Eu tenho usado a minha TV normalmente. Assisto muitos filmes com barras e notei que a SKY está transmitindo bastante coisa em WIDE, que deixam as barras, também.

A 'história' dos 4 dias é teste da Panasonic. :legal:

Já li história de casino que fica com a TV ligada o dia todo com imagem estática só ter tido burn-in em 1 plasma de todos os que lá estavam instalados no período de 1 ano.

Enquanto o risco existir, os fabricantes irão se precaver colocando no manual, esteja certo disto. Ainda mais TVs que tem o manual traduzido dos USA.

Algumas LCDs alertam em seus manuais para o risco de retenção, também, apesar de sabermos que isto aparentemente não existe nestas TVs. :legal:

Abraço!

Bom dia pessoal. Sou calouro aqui no Fórum e gostaria de estrear com algumas perguntas:

1) Os anúncios de TV's (plasmas/LCD's etc...) que se dizem "preparadas" para o sinal digital não requerem o SET-TOP-BOX ?;

2) É possível obter os benefícios da conexão HDMI (http://www.htforum.com/vb/autolink.php?id=3&script=showthread&forumid=54) de plasmas/LCD's através da conexão de DVD's que não possuam esta saída ? É possível fazer uma conexão com cabos em que uma extremidade seja HDMI e a outra extremidade seja VÍDEO COMPONENTE ou SUPER VÍDEO ? Se sim, alguém já passou por esta experiência para dizer como ficou a qualidade da imagem e do audio ?;

3) Os plasmas ainda apresentam o problema do "burn-in" ? Se sim, quais as marcas e modelos que apresentam o mesmo ? ; e

4) Quais os principais problemas com LCD's ?

Provavelmente, irei adquirir um LCD ou um Plasma em Janeiro/08 mas tenho dúvidas de qual adquirir! Desde já agradeço a atenção!

oen_br
27-12-2007, 10:11
"ninguém aqui do fórum passaria mais de 8horas seguidas jogando"
Parece que o pessoal por aqui não joga muito!

O problema não é passar várias horas seguidas com a mesma imagem, e sim alternadamente. 3 horas hoje, 5 amanhã e assim por diante. Vc vai "queimando" sempre sobre do mesmo modo sobre a mesma área.

Abraços.

MCunha
27-12-2007, 10:37
"ninguém aqui do fórum passaria mais de 8horas seguidas jogando"
Parece que o pessoal por aqui não joga muito!

O problema não é passar várias horas seguidas com a mesma imagem, e sim alternadamente. 3 horas hoje, 5 amanhã e assim por diante. Vc vai "queimando" sempre sobre do mesmo modo sobre a mesma área.

Abraços.

Passar 8 horas jogando não vai causar nem retenção! Tem que ficar 100% estático para dar retenção, e jogo não é estático... Nem mesmo os radares e placares dos jogos é capaz de causar burn-in, pois estes também não ficam na tela por tanto tempo initerrúpto.

Como relatei em outro post (http://www.htforum.com/vb/showpost.php?p=908995&postcount=781), deixei uma plasma em uma imagem estática e de auto contraste por 16h e não causou burn-in. A imagem retida saiu.

O burn-in não funciona como você pensa. Saiu a imagem retida com uma imagem em movimento, o processo zera. Não é "acumulativo"...

Não tem como conseguir marcar a imagem jogando! Isso é fato comprovado de forma empírica, e não por hoax!

Sds.

oen_br
28-12-2007, 08:33
Discordo.

Alguns elementos nos jogos ficam estáticos. E não precisa ficar 100% estático.
Também não falei em 8h, mas sim em 100, 200. Fácil quando vc se apega a um jogo.
E o burn-in das tvs de plasma é o mesmo das com CRT, é a queima do fósforo.
E eu já ví inúmeros monitores CRT de computador marcados. Nos casos mais graves, mesmo com o monitor desligado vc vê nitidamentes as marcas.
Um caso comum nas tvs de plasma é quando vc vê muita programação em 3x4 e ficam aquelas bordas pretas nas laterais. Muitas pessoas com tvs mais antigos tiveram problemas.
Claro que a medida que a tecnologia avança, isso melhora. Mas eu ainda teria receio.

Abraço.

MCunha
28-12-2007, 09:54
Mesmo os elementos estáticos saem quando carrega uma fase ou quando abre um menu. Isso é o suficiente para quebrar o ciclo. Em centenas de usuários de plasma no fórum não há um único registro de burn-in. A tecnologia evoluiu...

Não é tão fácil assim marcar um CRT e, mesmo trabalhando com isso, não vi nenhum marcado pelo Windows. De qualquer forma, não serve como parâmetro.

Se tens tanto receio, melhor comprar LCD e acostumar com o motion blur, input lag, overdrive ghosting, preto lavado, etc. O fato é que, infelizmente, não existe tecnologia 100%.

Sds.

Peter_
28-12-2007, 20:49
Não tem jeito. Para algumas pessoas acreditarem que a tecnologia das TVs de Plasma evoluiu, somente colocando lado a lado Plasma X LCD por dias em testes, na frente delas. hehehe....

Podem escrever uma "bíblia" inteira aqui, com informações e fontes técnicas e comprovadas, que não tem jeito.

Tem coisas que ficarão em uma eterna discussão, exemplos: 720p x 1080p a 3m de distância, Plasma x LCD, Windows x Mac OS, Xbox 360 x PS3 e por aí vai.

Uma das discussões mais tolas que já vi e que me fizeram me afastar um pouco de um outro fórum que eu participo é Quad Core x Dual Core. Como pode alguém argumentar que 2x 3GHz é melhor que 4x 3GHz? Mas tem gente que defende a ferro e fogo. É assim mesmo, pessoas diferentes, idéias e conceitos diferentes.

Eu estava decidido a comprar uma LCD. Eu não queria Plasma de jeito nenhum, pois as Plasmas que eu tinha visto tinham imagens horríveis e eu achava que eram todas assim, mas depois que aprendi um pouco mais sobre elas, vi que aqueles modelos eram EDTVs. Mas que agora existem Plasmas HD e com imagens incríveis.

Então, mudei minha opnião sobre as Plasmas.

E agora, que já estava decido a qual TV comprar, através deste fórum conheci os Projetores HD. Pronto. Desisti das TVs e agora vou partir para um Projetor HD 720p. Excelente custo/benefício se comparado a uma TV de mesmo tamanho de tela.

Se eu fosse comprar uma TV de 40" ou 42" e resolução 768p agora, eu escolheria aquela que tivesse o melhor processador de imagem e que tivesse a superfície da tela FOSCA. Seriam os dois pontos que me influenciariam em uma escolha, independente se Plasma ou LCD.

Um abraço,
Peter

richard44
01-01-2008, 19:50
Bom dia pessoal. Sou calouro aqui no Fórum e gostaria de estrear com algumas perguntas:

1) Os anúncios de TV's (plasmas/LCD's etc...) que se dizem "preparadas" para o sinal digital não requerem o SET-TOP-BOX ?;

Elas precisam do SET-TOP-BOX

2) É possível obter os benefícios da conexão HDMI (http://www.htforum.com/vb/autolink.php?id=3&script=showthread&forumid=54) de plasmas/LCD's através da conexão de DVD's que não possuam esta saída ? É possível fazer uma conexão com cabos em que uma extremidade seja HDMI e a outra extremidade seja VÍDEO COMPONENTE ou SUPER VÍDEO ? Se sim, alguém já passou por esta experiência para dizer como ficou a qualidade da imagem e do audio ?;

Não sou especialista, mas acho que não pode.

3) Os plasmas ainda apresentam o problema do "burn-in" ? Se sim, quais as marcas e modelos que apresentam o mesmo ? ;

Parece que hoje em dia é mais mito.

4) Quais os principais problemas com LCD's ?

Tenho uma e nunca deu problema grave. Sei que há o perigo de vir com dead pixels, sendo bom trocar se for percebido antes do término da garantia ou do prazo de arrependimento (7 dias quando comprado em loja online).

Provavelmente, irei adquirir um LCD ou um Plasma em Janeiro/08 mas tenho dúvidas de qual adquirir! Desde já agradeço a atenção!

Respostas em negrito.

marcelocostabr
01-01-2008, 20:39
Essa pesquisa esta em um topico atualizado : http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=58684

eduardo_marques
25-04-2008, 15:47
Bem, eu vi algumas tvs de LCD e Plasma, e agora que estão chegando as LCD FULL HD , caramba não tem comparação, a imagem é fantastica, tem a desvantagem que chega a custar o quadruplo de uma com resolução menor, mas pra quem tem uma grana, uma LCD FULL HD é um sonho de consumo. O que vocês acham ?

JRMiranda
29-04-2008, 11:08
Pronto pessoal, morreu então este papo de burn-in.

Aproveito esta polêmica do burn-in para questionar aos proprietários de TVs Plasma: pode-se utilizar normalmente o formato 4:3, ou neste caso haverá uma marcação da tela, mesmo que temporária?? :-/

silx
29-04-2008, 11:20
Bom, poder pode, mas toda TV wide descente terá um formato que ajustará programação 4:3 de forma satisfatória em toda a tela com o mínimo de distorção possível.

É aquela parada, poder, pode...mas se o uso assim for muito grande, vai desgastar mais os pixels do 4:3 do quê os da borda...

Brunoribeiro
29-04-2008, 16:56
Pessoal!

Estou muito feliz com a minha Sony Bravia 46" FULL HD de apenas 1 dia de uso, mas não estou conseguindo acionar a opção progressive scan do DVD PIONEER 578-as, ligado ao receiver e deste para a Bravia através de video componente. A opção parece estar indisponivel no menu do DVD. Alguem poderia ajudar?

Agradeço,
Bruno.

Gamestorm
13-05-2008, 16:07
no começo é complicado assitir a tudo em 16:9, mas depois de um tempo vc acostuma, e vai achar ruim quando tiver que assistir em 4:3...

allan1540
20-06-2008, 20:38
Bom prefiro a plasma, não sei se é da minha vista mais todas as lcds que eu vejo cenas rapidas paresse que a imagem fica dando ums soquinhos:D

Bud Fox
20-06-2008, 20:52
no começo é complicado assitir a tudo em 16:9, mas depois de um tempo vc acostuma, e vai achar ruim quando tiver que assistir em 4:3...

esses ajustes paliativos deixam a imagem estranho do mesmo jeito, pra mim não cola, nada como ver as imagens sempre em seus formatos originais, sem cortes ou deformações. Infelizmente vai demorar muito para a programação digital pegar no Brasil

gmc100
21-06-2008, 20:05
Quando respondo esta pergunta estou falando da tv principal da casa, a da sala...a dos quartos são pequenas e lcd.
Estou em breve trocando a minha pana de 42 por uma full de 50 ou 52.
Aí que vem a dúvida...a samsung lançou a série 6 (lindissima e avançada)...
e a Pana não falou ainda qual será a sua de 50 fullhd (Pz85 ou Pz800).
Se for pana pz800 vou de plasma...se não vou de Lcd samsung.:legal:

LYRAVIX
21-06-2008, 20:14
Sem dúvida, o melhor TV é o Plasma!:legal:

Sem comparação com as LCD:nao:

Só quem não vai concordar são seus proprietários é obvio;):hehe:

ivrj
27-06-2008, 11:53
por que a de plasma é melhor?

quais caracteristicas qualifica ela como melhor?


Estou querendo comprar um monitor de 22", e desse tamanho so tem LCD mesmo ne ? Lembrando que irei usar como monitor, e secundariamente como tv!


Ou existe plasma desse tamanho?

E aquele tal de burn out? só dá em plasma, ou em lcd tb?

edunicoliello
27-06-2008, 12:58
ivrj, vou enumerar alguns dados técnicos do por que a tv de plasma é melhor, lembrando que são informações facilmente encontráveis em qualquer site sobre o assunto e portanto não são opiniões pessoais:

- Os quesitos mais importantes na formação da imagem segundo a ISF são, nesta ordem:

1- Contraste;
2- Gama de cores;
3- Fidelidade de cores;
4- Resolução.

Além desses fatores, podemos acrescentar também como fatores técnicos relevantes o tempo de resposta( que é o tempo que o pixel demora para responder gerando a imagem), taxa de atualização, processamento de imagens, ângulo de visão, características da construção do painel e da tecnologia.

Nos 3 primeiros fatores (contraste, gama de cores e fidelidade de cores) o plasma é superior ao lcd. É só comparar as specs das tvs:

Contraste de uma plasma: 1.000.000:1
Contraste das melhores lcds: 20.000:1 a 50.000:1

Cores de uma plasma: 68 bilhões de cores
Cores de uma lcd: 1 bilhão de cores

No quarto quesito (resolução), se compararmos entre plasma e lcd de mesma resolução, a plasma sempre é superior, visto que além da resolução estática existe a resolução dinâmica (imagem em movimento), que nas lcds é um fator crítico. Testes em laboratório mostram que as lcds perdem metade ou mais de sua resolução estática quando em movimento, o que não ocorre nas plasmas. Na prática, uma lcd full hd tem 300 linhas de resolução dinâmica; algumas chegam a 550-600 linhas. Uma plasma hd tem 700 linhas de resolução dinâmica, superior a uma lcd full hd.
Por isso que quando vemos uma imagem em movimento numa lcd, percebemos uma perda de foco acentuada, o que não ocorre com as plasmas.
Vc vai ler muita coisa aqui no fórum sobre isso, mas o que chama a atenção é ( o que segue abaixo é uma observação pessoal):

- Todos os reviews apontam esse fator como facilmente notável e um sério defeito da tecnologia,
- Todos os proprietários de plasma percebem essa queda de resolução das lcds,
- A maioria dos proprietários de lcd percebem esse fator,
- Alguns proprietários de lcd full hd (que percebem uma grande diferença de resolução entre full hd e hd) não conseguem perceber uma queda de 1080 linhas para 300 linhas de resolução quando suas lcds estão em movimento. Isso é um mistério para mim inexplicado: um caso de visão seletiva.


Voltando aos dados técnicos, vamos comparar o tempo de resposta e taxa de atualização:

Plasma: 0,001ms;
Lcd: varia de 4 a 8 ms.

Plasma: 480 hz
Lcd: 60 a 120 hz.

No quesito processamento de imagens, não dá para comparar, pois varia de fabricante para fabricante.
O ângulo de visão é sempre melhor no plasma. No lcd é sempre mais limitado.

Em características de construção do painel e tecnologia, existem defeitos de ambas as partes:

Plasma: green ghost (nas plasmas atuais testes demonstram que quase não existe), retenção temporária (menor mas ainda existe) e burn in ( em extinção - aqui no fórum não há caso conhecido).

Lcd: vazamento de backlight, clouds, falta de uniformidade da tela (ainda existe apesar de diminuído), burn in (praticamente impossível , mas pode ocorrer), stuck pixel, death pixel (bem mais comum em lcds, pode ocorrer mais raramente nos plasmas).

Isso é um resumo dos principais dados técnicos. Na prática a imagem da plasma é mais bonita e mais natural. Com conteúdo sd é muito melhor, com conteúdo hd é melhor, com pc é pior, em ambiente muito iluminado é pior.
De resto, é gosto pessoal......

Abraço!!:legal:

Bud Fox
28-06-2008, 15:04
ivrj, vou enumerar alguns dados técnicos do por que a tv de plasma é melhor, lembrando que são informações facilmente encontráveis em qualquer site sobre o assunto e portanto não são opiniões pessoais:


Colega, vc poderia me tirar uma dúvida? Olhando todos esses dados técnicos que vc colocou, dá a impressão que o LCD é muito ruim, fica a ano-luz de distância de um Plasma, mas pq isso não ocorre na prática?

Essas mesmas publicações especializadas, colocam praticamente meio ponto, a diferença entre a imagem do melhor LCD (Sony) e do Melhor Plasma (Samsung ou Panasonic), ou seja menos de 1 ponto.

De acordo com os seus dados, um leigo que entrar aqui vai ficar assustado em comprar um LCD, pois a diferença que vc faz passar é ENORME (ao contrário do que as revistas especilizadas dizem).

Então resumindo, se a diferença é tão grande assim, pq isso não se traduz nas notas das publicações? :confused:

DARK-SICK
28-06-2008, 16:07
depoi do post do amigo edunicoliello (http://www.htforum.com/vb/member.php?u=28983) http://www.htforum.com/vb/images/statusicon/user_offline.gif penso em troca minha samsung 32" lcd por uma de plasma de 42" ou inves de pegar uma lcd de 42":concordo:

edunicoliello
28-06-2008, 17:07
Colega, vc poderia me tirar uma dúvida? Olhando todos esses dados técnicos que vc colocou, dá a impressão que o LCD é muito ruim, fica a ano-luz de distância de um Plasma, mas pq isso não ocorre na prática?

Essas mesmas publicações especializadas, colocam praticamente meio ponto, a diferença entre a imagem do melhor LCD (Sony) e do Melhor Plasma (Samsung ou Panasonic), ou seja menos de 1 ponto.

De acordo com os seus dados, um leigo que entrar aqui vai ficar assustado em comprar um LCD, pois a diferença que vc faz passar é ENORME (ao contrário do que as revistas especilizadas dizem).

Então resumindo, se a diferença é tão grande assim, pq isso não se traduz nas notas das publicações? :confused:

Bud, meio ponto a mais na nota representa uma grande diferença na prática. Outra coisa: as notas são divididas em 3 critérios: performance, features e design. As melhores plasmas recebem nota 9 em performance, enquanto as melhores lcds recebem nota 8 no mesmo critério de avaliação.

Veja só:

1- A melhor lcd em qualidade de imagem é a samsung LN52A650, cuja nota em performance é 8.0:

http://reviews.cnet.com/flat-panel-tvs/samsung-ln52a650/4505-6482_7-32887597-2.html?tag=mncol;psum

2- Já as plasmas com nota maior em performance recebem nota 9.0:

http://reviews.cnet.com/flat-panel-tvs/pioneer-kuro-pdp-5080/4505-6482_7-32476901-2.html?tag=mncol;psum

http://reviews.cnet.com/flat-panel-tvs/panasonic-viera-th-50pz800u/4505-6482_7-32886472-2.html?tag=mncol;psum


Outro detalhe: a maior nota de uma lcd de 60 hz em performance é 7.0, da samsung série 4:

http://reviews.cnet.com/flat-panel-tvs/samsung-ln32a450/4505-6482_7-32815310-2.html?tag=mncol;psum



Geralmente as lcds ganham pontos em design e perdem pontos em performance. Se vc focar no desempenho, que é o que interessa, a diferença é de 1 ponto na nota, o que na prática, é uma grande diferença......:legal:

Bud Fox
28-06-2008, 18:21
Geralmente as lcds ganham pontos em design e perdem pontos em performance. Se vc focar no desempenho, que é o que interessa, a diferença é de 1 ponto na nota, o que na prática, é uma grande diferença......:legal:

Vá lá, que seja 1 ponto então, mas numa escala de 0 a 10, acho que 1 ponto de diferença com certeza não é muita coisa. Ainda mais quando damos de cara com um dado desses:

Cores de uma plasma: 68 bilhões de cores
Cores de uma lcd: 1 bilhão de cores

Sinceramente, ainda não consigo entender como essa diferença gigantesca acima se traduz em tão pouco no resultado final (1 ponto)

Isso faz crer que o problema não é o LCD, tudo vai depender da configuração do aparelho.

Agora eu te pergunto, não seria melhor um LCD em detrimento ao Plasma, já que a diferença é tão pequena e vc não terá problemas como Burn IN, ou retenção, problemas esses que, ainda assombram o futuro comprador do aparelho?

Vc diz que o Burn IN não existe mais, mas a maioria dos usuários de Plasma assistem programação 4:3 no formato 16x9, ou seja, não querem pagar pra ver.

E se vc ligar para o SAC das empresas, eles informam claramente que a garantia não cobre Burn IN.

Concluindo, as próprias empresas fabricanes de Plasmas botam medo no cliente.

Rodrigo.RJ
28-06-2008, 19:04
Bud,

Você sabia que LCD também está sujeita a BURN-IN??? :sacana: :susto: :riso:

Algumas TVs conceituadas (Samsung, por exemplo) trazem advertência no manual sobre a possibilidade de imagens estáticas marcarem o painel DEFINITIVAMENTE ... :legal:

Porém, sabemos que isto é extremamente raro. Nas plasmas o problema pode ocorrer, mas não temos casos conhecidos por aqui. Pelo menos eu, que freqüento o fórum desde agosto do ano passado, nunca ouvi falar em um caso concreto. :concordo: :legal:

Se fosse você, assistiria o conteúdo 4:3 em 16:9, também ... :bD :legal:

Será que a Ölevia trocaria um LCD com 'burn-in'!?!? :p

No mais, curta sua TV cara, acho ótimo que você tenha comprado um LCD e tenha ficado feliz. Afinal, toda esta discussão plasma X LCD se dá somente porque gostamos de TVs e procuramos sempre o melhor, apesar da escolha ser sempre influenciada critérios altamente subjetivos, também. :legal:

Abraço!

Bud Fox
28-06-2008, 19:58
Bud,

Você sabia que LCD também está sujeita a BURN-IN??? :sacana: :susto: :riso:




Rodzt,

LCD praticamente não tem probabilidade de Burn IN ou retenção,vc sabe disso, tanto é que a tecnologia é a mais usada (e recomendada) para imagens estáticas. E se isso por um milagre acontecesse, com certeza a fábrica irá garantir o conserto ou a troca do aparelho, eu antes de comprar, me certifiquei disso.

Acho esse um tema válido, pois ele nos leva a perguntar,a partir dos exemplos dos melhores TVs, será que por 1 ponto diferença na imagem, ou seja, quase imperceptível, não compensa ter um aparelho que nos dê mais segurança??

Veja bem, não estou defendendo só pq tenho um LCD, mas acho uma questão totalmente válida, pois foi ela que me evitou a comprar um Plasma.

É uma análise que todo interessado em comprar uma das tvs deveria fazer. :legal:

Rodrigo.RJ
28-06-2008, 20:02
...LCD praticamente não tem probabilidade de Burn IN ou retenção,vc sabe disso, tanto é que a tecnologia é a mais usada (e recomendada) para imagens estáticas. E se isso por um milagre acontecesse, com certeza a fábrica irá garantir o conserto ou a troca do aparelho, eu antes de comprar, me certifiquei disso...

Bud,

Desculpe amigo, certeza!?!?! :suspeito:

Enfim, boa sorte. :legal:

Abraço!

Bud Fox
28-06-2008, 20:09
Certeza, pode entrar em contato com quem vende LCDs. Inclusive liguei no SAC da Panasonic, quando estava pesquisando a tv para comprar, e eles e informaram que a garantia não cobre Burn IN, isso me jogou um balde de agua fria, lembrei das mensagens da galera e pensei: se o problema não existe mais, pq então a garantia não cobre??

Enfim...

edunicoliello
28-06-2008, 20:20
Vá lá, que seja 1 ponto então, mas numa escala de 0 a 10, acho que 1 ponto de diferença com certeza não é muita coisa. Ainda mais quando damos de cara com um dado desses:

Cores de uma plasma: 68 bilhões de cores
Cores de uma lcd: 1 bilhão de cores

Sinceramente, ainda não consigo entender como essa diferença gigantesca acima se traduz em tão pouco no resultado final (1 ponto)

Isso faz crer que o problema não é o LCD, tudo vai depender da configuração do aparelho.

Agora eu te pergunto, não seria melhor um LCD em detrimento ao Plasma, já que a diferença é tão pequena e vc não terá problemas como Burn IN, ou retenção, problemas esses que, ainda assombram o futuro comprador do aparelho?

Vc diz que o Burn IN não existe mais, mas a maioria dos usuários de Plasma assistem programação 4:3 no formato 16x9, ou seja, não querem pagar pra ver.

E se vc ligar para o SAC das empresas, eles informam claramente que a garantia não cobre Burn IN.

Concluindo, as próprias empresas fabricanes de Plasmas botam medo no cliente.

Essa diferença gigantesca em specs se traduz numa diferença de nota em desempenho de 1 a 2 pontos numa escala de 0 a 10, numa média dos reviews dos diversos sites especializados.
Os números só traduzem o que interessa, que é a imagem final na prática, notoriamente superior nas plasmas. Isso não quer dizer que uma lcd não possa apresentar uma ótima imagem, até porque 1 bilhão de cores é bastante razoável, para citar a spec que vc mencionou. Como o Rodzt já disse, o burn in pode ocorrer até mesmo nas lcds, que também advertem para esse risco em seus manuais e não cobrem este defeito pela garantia.

Considerando os defeitos inerentes a cada tecnologia, é minha opinião e também a dos mais conceituados especialistas no assunto mundo afora que as plasmas produzem a melhor imagem. É um direito seu discordar, até porque gosto cada um tem o seu....:legal:

muzeka
28-06-2008, 20:22
olha pessoal acabei de vir de um hipermercado e to assustado fui decidido a comprar a new plasma da lg Modelo: 50PG20R
e me deparei com uma sony de 47 full hd que ñ sei exatamente qual era o modelo e tambem uma philips de 52 full hd modelo 52 pfl5432/78 e por fim a new plasma da lg bão tava primeiro a 47 da sony depois a lg de 50 e por ultima a de 52 philips
ambas ligadas em hdmi e num daqueles geradores de imagem em alta definiçao passando em 1080i aqueles videos de demonstraçao e acabei voltando pra casa sem nenhuma motivo a plasma que eu fui compra tava levando um pau tão grande das duas full que fiquei pasmo e olha que eu tenho uma plasma da pana de 42 então vai a minha duvida sera que as lcds evoluirão tanto ou sera oque
a plasma 50 pg20r ta 3750 ea philips 52 full hd 5350 ai fiquei bobo sera que vale mais leva a philips por 1500 reais a mais ??????? por favor de derem uma luz ai pessoal !!!!

Rodrigo.RJ
28-06-2008, 20:32
Bud,

Nem os fabricantes de Plasma nem os fabricantes de LCD te trocarão a TV em caso de 'burn-in'. Pode ficar tranquilo quanto a isso. :legal:

Pra você queimar seu painel de plasma definitivamente você precisa de uma imagem estática por mais de 4 dias seguidos. :legal:

Algo que você, apesar da pesquisa, não deve ter se informado é que cada fabricante lida com os problemas de maneira diferente. Por exemplo, alguns (confesso que não sei quais*) tem tolerância zero para 'dead'/'stuck' pixel. Outros, como a LG, só admitem a troca da TV com 5 ou mais pixels problemáticos. :legal:

(*) Nunca ouvi ou li a respeito de um fabricante ter trocado uma LCD por apresentar 1 'dead'/'stuck' pixel. :legal:

Já li alguns casos por aqui de TVs de plasma que deram defeito e a Panasonic trocou a TV, algumas vezes até por uma da linha mais recente. :legal:

Enfim, a qualidade do 'pós-vendas' também conta, mas varia muito de fabricante para fabricante e de região para região do país. :legal:

Abraço!

Bud Fox
28-06-2008, 20:38
Os números só traduzem o que interessa, que é a imagem final na prática, notoriamente superior nas plasmas.

Desculpe, mas numa escala de 0 a 10, 1 ponto definitivamente não é oq digamos grande diferença, é muito minima, podemos até dizer: imperceptível (o gosto pela imagem vai depender do freguês).

E a minha dúvida continua, os números que você passou são tão assustadores para o LCD, que o usuário mais inocente acaba fugindo do LCD como o diabo da cruz, não pagando nem 1 real pelo aparelho. E não é oq ocorre na realidade (como os próprios sites relatam).

Caso ocorra o milagre (já pensou no tanto de tela de computador que era pra ta marcada, ou pelo menos sofrer retenção??:riso:) de acontecer Burn IN em LCD, as empresas cobrem sim, eu tirei isso a limpo, ao contrário dos fabricantes de Plasmas.

Por 1 ponto no resultado final da imagem, a questão da segurança e do uso, na minha opinião, acaba favorecendo mais o LCD.

Bud Fox
28-06-2008, 20:47
Rodzt,


Se você dúvida, ligue para o SAC das empresas, acho que vc não fez isso. o plasma não é trocado, pois é inerente a tecnologia.

Ok, vc diz que pode ficar 4 dias seguidos com imagem estática (o SAC da Panasonic me informa apenas 6 horas) que não tem problema, mas o engraçado, como já observei em outro post, é que a maioria dos usuários de Plasma não querem pagar pra ver, ou seja, assistem tudo em 16x9.

Oq me leva a velha questão, por 1 ponto de diferença vale a pena ter sempre esse medo??

Na minha opinião eu acho que não.

Os fabricantes de Plasma deveriam dar garantia total ao cliente, sem restrições de uso.

Se tiver algum problema de dead pixel pode ter certeza que a garantia cobre, tbm me certifiquei disso, pois não foi um defeito causado por restrição de uso.



Bud,

Nem os fabricantes de Plasma nem os fabricantes de LCD te trocarão a TV em caso de 'burn-in'. Pode ficar tranquilo quanto a isso. :legal:

Pra você queimar seu painel de plasma definitivamente você precisa de uma imagem estática por mais de 4 dias seguidos. :legal:

Algo que você, apesar da pesquisa, não deve ter se informado é que cada fabricante lida com os problemas de maneira diferente. Por exemplo, alguns (confesso que não sei quais*) tem tolerância zero para 'dead'/'stuck' pixel. Outros, como a LG, só admitem a troca da TV com 5 ou mais pixels problemáticos. :legal:

(*) Nunca ouvi ou li a respeito de um fabricante ter trocado uma LCD por apresentar 1 'dead'/'stuck' pixel. :legal:

Já li alguns casos por aqui de TVs de plasma que deram defeito e a Panasonic trocou a TV, algumas vezes até por uma da linha mais recente. :legal:

Enfim, a qualidade do 'pós-vendas' também conta, mas varia muito de fabricante para fabricante e de região para região do país. :legal:

Abraço!

Vinícius RS
28-06-2008, 20:51
Eu vou de plasma...
Se bem que vi no BIG uma LCD Sony (não me perguntem o modelo) FullHD, tocando um BD de demonstração da SOny, (por incrível que pareça, ligado direitinho, via HDMI! Milagre um vendedor esperto não tascar o videocomposto pra ligar o BD Player na tv) que era uma verdadeira loucura...
Mesmo com a luz intensa do supermercado, a imagem ficou ótima...
por outro lado, não havia uma Plasma fullHD pra comparar... no entanto, até hoje, as vezes que vi, achei melhor as Plasma...

Rodrigo.RJ
28-06-2008, 20:57
...Ok, vc diz que pode ficar 4 dias seguidos com imagem estática (o SAC da Panasonic me informa apenas 6 horas) que não tem problema, mas o engraçado, como já observei em outro post, é que a maioria dos usuários de Plasma não querem pagar pra ver, ou seja, assistem tudo em 16x9.

Desculpe, mas 'pagar pra ver' é burrice. :bD :legal:

Um amigo aqui do fórum teve que trocar a dele por algum motivo e deixou a 'dash' do XBOX por 6 horas, se não me engano, e nada ... :legal:



Oq me leva a velha questão, por 1 ponto de diferença vale a pena ter sempre esse medo??

Não é 1 ponto ... vá na casa de algum amigo e veja você mesmo. Este 1 ponto que você não para de falar é a mesma coisa do que se basear em dados do fabricante, de contraste, de potência ...


Se tiver algum problema de dead pixel pode ter certeza que a garantia cobre, tbm me certifiquei disso, pois não foi um defeito causado por restrição de uso.

Aqui você está ERRADO! Busque no fórum e verás. :legal:

Cansei. :riso:

Abraço! :legal:

edunicoliello
28-06-2008, 21:03
Um ponto numa escala de 0 a 10 separa a performance de um dvd player Onkyo DVD 2800 de mil dólares de um Coby DVD-515 de 50 dólares:

http://www.hometheaterhifi.com/external/dvd-player-benchmark.html

Agora, experimente comparar os dois, lado a lado....
Quem está habituado a ler reviews internacionais sabe que um ponto numa escala de 0 a 10 representa uma diferença abismal de performance. Sem contar que os números são apenas representações da realidade constatada pelos maiores especialistas no assunto.

Se vc acredita que o burn in é tão crítico numa plasma, fez uma ótima escolha. É comum ver pessoas optarem por lcds baseadas não no que elas vêem (imagem inferior), mas no que elas supostamente não verão (burn in). Quem aposta no plasma, geralmente se satisfaz muito com o que vê (imagem mais bonita e natural) e com o que não vê (burn in).

É quase uma regra: quem torce o nariz pra uma plasma o faz baseado em algo que ouviu falar e não pelo que viu pessoalmente...:legal:

Rodrigo.RJ
28-06-2008, 21:04
...Um amigo aqui do fórum teve que trocar a dele por algum motivo e deixou a 'dash' do XBOX por 6 horas, se não me engano, e nada ...

Opa! Achei o 'post' do MCunha. :bD :legal:

É neste mesmo tópico. Não foram apenas 6 horas, foram 16 horas (http://www.htforum.com/vb/showpost.php?p=908995&postcount=781)! :bD :legal:

Abraços, câmbio, desligo. :legal:

Bud Fox
28-06-2008, 21:13
Oq adianta comprar uma tv e ficar cheio de medo?? com limitações de uso??

Como não é 1 ponto, os sites especializados estão mentindo, estão com estudos falsos?? vcs mesmos postaram a lista com as melhores tvs. 1 ponto de diferença, de 0 a 10, é quase a mesma coisa, fato

O cara do LCD foi ludibriado então, deveria ter entrado no pequenas causas, pois o problema não surgiu por restrição de uso.


Desculpe, mas 'pagar pra ver' é burrice.

Um amigo aqui do fórum teve que trocar a dele por algum motivo e deixou a 'dash' do XBOX por 6 horas, se não me engano, e nada ...

Não é 1 ponto ... vá na casa de algum amigo e veja você mesmo. Este 1 ponto que você não para de falar é a mesma coisa do que se basear em dados do fabricante, de contraste, de potência ...

Aqui você está ERRADO! Busque no fórum e verás.

Cansei.


Abraço!

paulofma
28-06-2008, 21:30
Amigo Bud.

Acho seriamente que você devia participar desse tópico, dentre tantos outros:

É... O MERCADO IMPREGNOU LCD NA CABEÇA DO CONSUMIDOR! (http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=72288)

:legal:

edunicoliello
28-06-2008, 21:34
Amigo Bud.

Acho seriamente que você devia participar desse tópico, dentre tantos outros:

É... O MERCADO IMPREGNOU LCD NA CABEÇA DO CONSUMIDOR! (http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=72288)

:legal:


:aplauso: :hilario: :hilario: :hilario: :ataque: :ataque: :aplauso:

De qualquer forma Bud, suas opiniões são sempre bem vindas e acrescentam muito no debate. Grande abraço!!!:legal:

Bud Fox
28-06-2008, 21:41
O site diz claramente que é melhor comprar o mais barato..kkk A diferença abissal de preço não vale nem um pouco, no fim das contas, ta numa escala muito perto no que diz respeito as imagens reproduzidas (não ao recursos), conforme as observações feitas.

Como eu já disse, o consumidor tem medo pq a própria empresas que vende Plasma, passa esse medo. E se existe o medo, tanto pelos fabricantes, quanto pelos usuários, é sinal que onde ha fumaça, há fogo.

Vale a pena ter esse medo por tão pouco??

Eu acho que não.


Um ponto numa escala de 0 a 10 separa a performance de um dvd player Onkyo DVD 2800 de mil dólares de um Coby DVD-515 de 50 dólares:

http://www.hometheaterhifi.com/external/dvd-player-benchmark.html

Agora, experimente comparar os dois, lado a lado....
Quem está habituado a ler reviews internacionais sabe que um ponto numa escala de 0 a 10 representa uma diferença abismal de performance. Sem contar que os números são apenas representações da realidade constatada pelos maiores especialistas no assunto.

Se vc acredita que o burn in é tão crítico numa plasma, fez uma ótima escolha. É comum ver pessoas optarem por lcds baseadas não no que elas vêem (imagem inferior), mas no que elas supostamente não verão (burn in). Quem aposta no plasma, geralmente se satisfaz muito com o que vê (imagem mais bonita e natural) e com o que não vê (burn in).

É quase uma regra: quem torce o nariz pra uma plasma o faz baseado em algo que ouviu falar e não pelo que viu pessoalmente...:legal:

Bud Fox
28-06-2008, 21:42
não estou condenando o Plasma, mas acho interessante observar esse detalhe.

Abraços a todos.

Heinrichx
28-06-2008, 21:47
Esse negócio de Burn in hoje nas plasmas panasonics,pioneer e outras já são coisa do passado,pois existem vários recursos internos destas tvs(pixel orbiter "dançantes" nos logotipo fixos etc),fora a própria tecnologia de confecção dos paineis estão muito ,mas muito mais avançados (usam duas telas plasma para cada tv ...como se faz no discovery channel...heheh dentre outras fontes) capazes de durabilidade de 60 a 100 mil horas.

( eu já vi LCDs marcarem a tela definitivamente aqui... de algumas marcas muito famosas no escritório e mesmo em casa...)

Bud Fox
28-06-2008, 21:58
Fala Paulo,

Só para finalizar a minha participação, eu acho que o outro tópico que vc passou possui um titulo com propaganda muita negativa contra o LCD. Por isso quem tem preferencia a favor do Plasma quer ver ele sempre acima.

Esse tópico eu já acho que tem um titulo mais apropriado e isento.:legal:



Amigo Bud.

Acho seriamente que você devia participar desse tópico, dentre tantos outros:

É... O MERCADO IMPREGNOU LCD NA CABEÇA DO CONSUMIDOR! (http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=72288)

:legal:

marcelocostabr
29-06-2008, 09:15
Bud, compra LCD e seja feliz!!

So' porque a Plasma e' melhor nao quer dizer que q LCD seja ruim!! So' procure comprar a melhor LCD disponivel para que as deficiencias sejam amenizadas.:legal:

DARK-SICK
29-06-2008, 09:47
Bud, compra LCD e seja feliz!!

So' porque a Plasma e' melhor nao quer dizer que q LCD seja ruim!! So' procure comprar a melhor LCD disponivel para que as deficiencias sejam amenizadas.:legal:
prevejo mais uns post do bud perguntando da onde tu tirou que a lcd e melhor aheauheae:riso:

elmano
29-06-2008, 09:55
Nunca me manifestei anteriormente sobre deficiências ou qualidades de Plasma ou Lcd. Acho que ambas têm as suas qualidades, seus defeitos e acima de tudo têm os seus defensores, mas depois que possuo uma e outra (plasma e ldc) confesso que sou mais um adepto da plasma.

Abraço
Elmano.

DRAGAO
29-06-2008, 11:02
Eu acho que vcs ainda nao perceberam que existem pessoas que procuram conhecimento e outras apenas tumultuar.(ou fazer numero de posts)

Quem esta afim de conhecimento TEM TANTA MATERIA AQUI NOS POSTS DIVERSOS PARA SER LIDO QUE NEM EXISTE MAIS NECESSIDADE DE PERGUNTAR. O ASSUNTO JA FOI TOTALMENTE EXAURIDO....NAO EXISTE MAIS DUVIDAS.

Agora quem quer tumultuar (em outras palavras, encher o saco) fica na repeticao. Sao sempre as mesmas perguntas, as mesmas afirmacoes etc....

Haja saco!!!!!!!!!

Bud Fox
29-06-2008, 12:02
Novamente, acho que o maior problema do plasma é assistir programação 4:3 em 16x9, neguinhio se borra de medo do Burn In ou retenção que dizem ser lenda (?)..ver imagem achatada ou cortada, pra mim, é um saco!

Como o próprio Rodzt disse, o usuário do Plasma não quer pagar pra ver, por isso ele assiste imagem distorcida !:lol:

a disponibilidade de programação de alta definição no Brasil continuará sendo uma piada por muitos anos.

Como a diferença é pouquissima (1 ponto, e dependendo do gosto do freguês), a melhor opção é o LCD! :legal:

Rodrigo.RJ
29-06-2008, 13:53
Bud,

Quanta bobeira, hem? Quantos anos você tem? :aiai: :Putz:

Abraço!

Bud Fox
29-06-2008, 14:06
Fala Rodzt,

Não to querendo ofender ninguém, apenas tratando de um assunto interessante, que muita gente não leva em consideração.

Se não é interessante pra vc, ótimo, mas acredito que pra muita gente possa ser.


abraço :legal:

paulofma
29-06-2008, 14:51
Bud,

não leva a mal, amigo.

mas antes da próxima mensagem, pesquisa em todo o HTForum.

:legal:

karpdantax
29-06-2008, 16:56
Esse tópico foi criado em 14-05-2005. Deveríamos criar outro para atualizar o pool, pois obviamente hj em dia a opinião é praticamente unânime a favor da Plasma.

Quem diz preferir LCD para uma "TV" (monitor tudo bem) ou é novato (não sabe nada sobre TVs) ou burro msm. Me desculpe mas aqueles que dizem "é questão de gosto" estão apenas tapando o sol com a peneira. Não há gosto coisa nenhuma.

glenned
29-06-2008, 17:49
ixi, já tem outro tópico mais atualizado já... e plasma ganhou com mais folga q está ganhando aki... e tenho certeza que se tiver outro pool no final de 2008, full contra full e hd contra hd, plasma teria uma folga maior ainda... :legal:

abraços!

ricardoacj
29-06-2008, 17:55
Mas vejam no meu caso. Tenho pouco espaço entre o rack onde ficará o televisor e o sofá, então queria uma TV de 32", nesse caso não há opção né??? É só LCD, ou não????????

Me dá essa ajuda aí galera.

karpdantax
29-06-2008, 18:04
Mas vejam no meu caso. Tenho pouco espaço entre o rack onde ficará o televisor e o sofá, então queria uma TV de 32", nesse caso não há opção né??? É só LCD, ou não????????

Me dá essa ajuda aí galera.

Qual seria a distância entre o sofá e a TV? Claro que para lugares pequenos onde a TV obrigatoriamente precisa ser menor aí a única possibilidade atualmente é o LCD. Mas não cabe uma plasma 42 ai não? BEEEEM melhor.

ricardoacj
29-06-2008, 18:11
Qual seria a distância entre o sofá e a TV? Claro que para lugares pequenos onde a TV obrigatoriamente precisa ser menor aí a única possibilidade atualmente é o LCD. Mas não cabe uma plasma 42 ai não? BEEEEM melhor.

É que o espaço que eu tenho entre o sofá e o rack é em torno de 2,15 cm. Acho que uma de 42" vai ficar muito em cima não vai não???

karpdantax
29-06-2008, 18:47
É que o espaço que eu tenho entre o sofá e o rack é em torno de 2,15 cm. Acho que uma de 42" vai ficar muito em cima não vai não???

Não acho, ficaria perfeito na minha opinião. :legal:
E tem mais, o que importa é a distância dos seus olhos até a TV, e não do pé do sofá ao pé do rack, a TV não fica na beira do rack né.

ricardoacj
29-06-2008, 18:54
Não acho, ficaria perfeito na minha opinião. :legal:
E tem mais, o que importa é a distância dos seus olhos até a TV, e não do pé do sofá ao pé do rack, a TV não fica na beira do rack né.


Qual a distância mínima "recomendada" pra uma de 42"?????

Rodrigo.RJ
29-06-2008, 20:27
ricardo,

Na minha opinião, a menos de 2,20/2,10 você pode começar a ter algum desconforto visual.

Você pretende usar a TV pra que? Vai jogar nela, usar fonte de alta resolução ou só TV/DVD?

Abraço!

karpdantax
29-06-2008, 21:55
Qual a distância mínima "recomendada" pra uma de 42"?????

Isso realmente depende da pessoa. O melhor é vc ir numa loja física tipo FastShop e experimentar.

ricardoacj
30-06-2008, 09:37
ricardo,

Na minha opinião, a menos de 2,20/2,10 você pode começar a ter algum desconforto visual.

Você pretende usar a TV pra que? Vai jogar nela, usar fonte de alta resolução ou só TV/DVD?

Abraço!

Bom, por enquanto seria pra dvds, net analógica, e PS2...

ricardoacj
30-06-2008, 09:56
O caso é que o modelo 32LB3RS da LG, estava em promoção na FNAC, e como li que é um bom modelo dentre as LCDs de 32", fiz a compra através do boleto bancário, com vencimento pro dia 04/07, caso me decida por outra, é só eu não pagar o boleto... Pra isso que eu quero (DVDs, NET Analógica, pq aqui ainda não tem a digital, e PS2), tá bom essa TV???O preço foi R$1799,00. Obrigado.

Rodrigo.RJ
30-06-2008, 10:03
Olha, Ricardo,

É essencial você ter uma idéia mais precisa da distância que ficarás da TV, porque talvez até uma 'plasminha' 32" (EDTV) da LG (32PC5RV) fosse interessante pra você no momento.

Estou pensando em custo x benefício e a melhor imagem possível para as suas fontes, ok?

Esta plasminha pode ser encontrada por R$1.500,00.

Se você tiver uma boa distância, NMO 2,50m seria o ideal, pode partir pra plasma 42" que a imagem vai ser muito boa, e você já estará até preparado para a TV digital (HD) e pra começar a assistir Blu-Rays e jogar PS3. :legal:

Tenha em mente que uma TV HD tende a mostrar mais os defeitos que a compressão do sinal da TV a cabo, aberta e a baixa resolução dos DVDs apresentam, por isso muita gente se frustra e acaba gastando mais do que previa para adequar seu sistema à nova TV, comprando melhores DVDs, PS3, Blu-Ray 'players'... :bD :legal:

O tamanho das TVs também influencia, pois quanto maior a TV, mais evidentes os defeitos mostrados, dependendo da distância em que sentamos. :legal: Assim, se você tivesse uma TV de 60" pra sua distância, ia achar o sinal de TV muito ruim. Já se sentasse a 5 metros, acharia muito bom, e a 1 Km, uma maravilha. :riso: :legal: Por outro lado, um disco de alta definição (Blu-Ray) ficaria fantástico. :legal:

Pra distância que você tem, recomendaria a plasminha 32" (ideal para fontes atuais), a plasma 42" (para fontes atuais e começar a utilizar fontes HD), ou uma plasma 50" FullHD (pra fontes FullHD mas comprometendo as fontes de baixa resolução). :legal:

Qualquer dúvida, tamos aí. :legal:

Abraço!

ricardoacj
30-06-2008, 10:10
Então, eu penso em futuramente inverter a disposição da minha sala, colocando o sofá e o rack ao comprido, assim eu ficaria com uma distância de 3,5 metros, mas isso mais pra frente pois terei de trocar a caixa de saída dos cabos (antenas e força).

Quanto essa TV LCD LG 32LB3RS, pelo preço de R$1,799, vale ou não vale???

Rodrigo.RJ
30-06-2008, 10:18
Ricardo,

Esta TV já saiu de linha. :legal:

Abraço!

karpdantax
30-06-2008, 17:01
Então, eu penso em futuramente inverter a disposição da minha sala, colocando o sofá e o rack ao comprido, assim eu ficaria com uma distância de 3,5 metros, mas isso mais pra frente pois terei de trocar a caixa de saída dos cabos (antenas e força).

Quanto essa TV LCD LG 32LB3RS, pelo preço de R$1,799, vale ou não vale???

Não vale. Pesquise melhor no forum amigo.

mart84
30-06-2008, 18:43
Qual dessas é melhor?
http://www.fnac.com.br/Product.aspx?idProduct=0000048692304&idDept=7031&src=&res=1024

http://www.fnac.com.br/Product.aspx?idProduct=0000049609127&idDept=7156&src=

Neste caso parece que a LCD está melhor. É isso mesmo?

Comprei a lcd mas ainda não recebi e depois deste topico resolvi pensar sobre uma de plasma.

Obrigado a todos.

ricardoacj
30-06-2008, 19:24
Qual dessas é melhor?
http://www.fnac.com.br/Product.aspx?idProduct=0000048692304&idDept=7031&src=&res=1024

http://www.fnac.com.br/Product.aspx?idProduct=0000049609127&idDept=7156&src=

Neste caso parece que a LCD está melhor. É isso mesmo?

Comprei a lcd mas ainda não recebi e depois deste topico resolvi pensar sobre uma de plasma.

Obrigado a todos.

Cara, esse plasma aí é EDTV, tem uma resolução muito baixa...

Rodrigo.RJ
30-06-2008, 22:41
Cara, esse plasma aí é EDTV, tem uma resolução muito baixa...

Cuidado ... as aparências enganam... :legal:

Pras SUAS fontes, esta TV é ótima. :concordo: :legal:

Abraço!!!

mart84
01-07-2008, 09:55
E aí pessoal então vcs acham melhor pegar uma Sony e pagar um pouco mais caro ficar com a LG mesmo ou pegar a de plasma?

Obrigado pela ajuda!

julio deutsch
01-07-2008, 10:06
Olá amigos, sou novo aqui.
Alguém já tem alguma informação sobre a nova LG 52" full c/ codeficador?
Pareçe que é a LG52G50, tempo de resposta 5 seg. e contraste de 50.000?
Tenho uma Sony 3LCD de 55" e estaria comprando agora outra Sony de 52" mas esta LG balançou a minha cabeça.
Abs.
Julinho

Rodrigo.RJ
01-07-2008, 10:11
E aí pessoal então vcs acham melhor pegar uma Sony e pagar um pouco mais caro ficar com a LG mesmo ou pegar a de plasma?...

Mart,

Vai usar a TV pra que?

A que distância dos seus olhos?

Abraço!

mart84
01-07-2008, 11:04
Bom dia Rodrigo.
Muito obrigado pela ajuda.
Vou utilizar a tv para jogar play 3 assistir filmes e tv (net digital). A distância é de 2m ou no max 2,5.
Comprei na Fnac e nem abri a caixa ainda então posso trocar.


Valeu!

Rodrigo.RJ
01-07-2008, 11:27
mart,

Com 2,5 de distância você poderia pegar uma plasma 42" numa boa. :legal:

Se quiser ficar com a LCD, não vejo problemas, pois não sei se a plasma 32" ficaria boa pros jogos de PS3. :legal:

Abraço!

mart84
01-07-2008, 11:43
Então mas essa da LG LCD que coloquei o link é boa?


O único porém é que a plasma mais barata que tem lá está meio cara pro meu

bolso.

http://www.fnac.com.br/Product.aspx?idProduct=0000046750020&idDept=0&src=

Mas se valer a pena mesmo consigo gastar um pouco a mais, pq queria uma imagem boa. Dessa lcd lg 37 ou a plasma qual tem a melhor qualidade? Ou a sony?

Desculpa tantas perguntas

Valeu Rodrigo!

Rodrigo.RJ
01-07-2008, 12:18
Mart,

Veja ... o grande problema é que você já tem uma TV em mãos. Você chegou a observar e avaliar as possibilidades nas lojas?

Recomendo que entre nos respectivos clubes e busque a opinião dos colegas que tem os modelos pretendidos por você. :concordo: :legal:

Uma imagem boa é relativo, talvez você tenha que abrir mão da qualidade na TV a cabo/aberta por uma ótima imagem no PS3, e vice-versa ... :bD

Abraço!

mart84
01-07-2008, 13:58
Opa!
Entao já vi sim, tenho 7 dias para troca pq ela ta fechada na caixa nem abri.

Vou dar uma pesquisada, de qualquer forma muito obrigado pela ajuda.

Rodrigo.RJ
01-07-2008, 14:37
Isso, dá uma pesquisada e, quando tiver uma opinião mais certa, volta aí. :legal:

Abraço!

Sparcow
01-07-2008, 21:11
Oq adianta comprar uma tv e ficar cheio de medo?? com limitações de uso??

Como não é 1 ponto, os sites especializados estão mentindo, estão com estudos falsos?? vcs mesmos postaram a lista com as melhores tvs. 1 ponto de diferença, de 0 a 10, é quase a mesma coisa, fato

O cara do LCD foi ludibriado então, deveria ter entrado no pequenas causas, pois o problema não surgiu por restrição de uso.

Foi mals por resgatar um pouco esse post, mas quando li isso não me segurei..

Nunca li maior asneira na minha vida...1 ponto numa escala de 0 a 10 não é nada? São 10%! Pede pro seu chefe retirar 10% do seu salário e vc vai ver como é "quase nada"...

Na minha opinião Plasma é melhor, isso não dá para negar, e burn in é coisa do passado sim, também já foi comprovado pelo amigo aqui do fórum que após 16horas com uma imagem 100% estática, obteve apenas RETENÇÃO, que foi tirada com pouco mais de 10minutos do programa pra retirar retenção que vem na própria TV...por isso, quem compra Plasma e fica com o c* na mão por causa de burn-in é tão desinformado como quem diz que LCD é melhor na qualidade da imagem...

paulofma
01-07-2008, 21:16
Na minha opinião Plasma é melhor, isso não dá para negar, e burn in é coisa do passado sim (...)...por isso, quem compra Plasma e fica com o c* na mão por causa de burn-in é tão desinformado como quem diz que LCD é melhor na qualidade da imagem...

:concordo: :concordo: :concordo: :concordo: :concordo:

karpdantax
01-07-2008, 21:23
Coitado do Bud Fox. Ele só está tentando provar a si mesmo que não fez burrada ao comprar uma TV cheia de pontos que ele não consegue enxergar, que tem cinzinha escuro no lugar de preto, e que borra totalmente ao menor sinal de movimento. Não fique triste Bud, depois que vc comprar uma Plasma vc pode usar sua LCD como porta-retrato. :legal:

FRIT444
02-07-2008, 19:05
Assinando o tópico que alias é excelente.

Já me decidi e comprei uma LG plasma de 50, mas pra convencer os outros de que eu fiz a melhor escolha tá difícil hueuhehuehue

Sparcow
02-07-2008, 19:35
É fácil...convide eles para ir até a sua casa, e rode algum filme em 1080p (acredito que por ser 50" seja FullHD certo?).

EDIT

Só pra ilustrar a diferença na imagem (não na qualidade em si, mas as diferenças que permitem a qualquer pessoa perceber se uma TV é de Plasma ou de LCD):
http://img241.imageshack.us/img241/5383/img1809xv5.jpg
http://img127.imageshack.us/img127/9346/img1818ww2.jpg
http://img133.imageshack.us/img133/5274/img1820wx7.jpg
http://img169.imageshack.us/img169/6654/img1842hc8.jpg
http://img270.imageshack.us/img270/6057/img1837ni5.jpg

Apenas a TV Prata, do canto inferior esquerdo é Plasma, o restante é LCD.

oen_br
03-07-2008, 09:23
Foi mals por resgatar um pouco esse post, mas quando li isso não me segurei..

Nunca li maior asneira na minha vida...1 ponto numa escala de 0 a 10 não é nada? São 10%! Pede pro seu chefe retirar 10% do seu salário e vc vai ver como é "quase nada"...

Na minha opinião Plasma é melhor, isso não dá para negar, e burn in é coisa do passado sim, também já foi comprovado pelo amigo aqui do fórum que após 16horas com uma imagem 100% estática, obteve apenas RETENÇÃO, que foi tirada com pouco mais de 10minutos do programa pra retirar retenção que vem na própria TV...por isso, quem compra Plasma e fica com o c* na mão por causa de burn-in é tão desinformado como quem diz que LCD é melhor na qualidade da imagem...

Achei de muito mal gosto ("asneira") a tua colocação, além de errada.:nao:
Que nota de 0 até 10 você daria para aquela loira que está passando na rua?
Se ela for realmente bonita, irá haver uma tendência em receber notas altas, mas alguém dará 9, outro 8, outro 7, e alguém que não goste de loiras pode dar um 5.
Essa nota de 0 até 10 é uma opinião pessoal, não resultado de uma equação matemática. O que não invalida a mesma, pois espera-se que o "reviewer" tente ser o mais imparcial o possível.

E mesmo quando de trata de algo não subjetivo, pode não funcionar.
Pegue a tua trena e meça a espessura de um fio de cabelo. Quanto deu?
0,05mm, 0,1mm, 0,2mm?
Duas pessoas podem dar medidas bem diferentes, para o mesmo fio de cabelo com a mesma trena, porque estão usando o aparelho errado (impreciso) para essa medida.

Portanto, mais cuidado e respeito com os demais colegas foristas.

Abraço,

Luiz Carlos

oen_br
03-07-2008, 09:31
Coitado do Bud Fox. Ele só está tentando provar a si mesmo que não fez burrada ao comprar uma TV cheia de pontos que ele não consegue enxergar, que tem cinzinha escuro no lugar de preto, e que borra totalmente ao menor sinal de movimento. Não fique triste Bud, depois que vc comprar uma Plasma vc pode usar sua LCD como porta-retrato. :legal:

Muito esclarecedor.
Imagino que você esteja muito orgulhoso do seu post! :mal:
Vamos deixar as provocações de lado.

Luiz Carlos

FRIT444
03-07-2008, 10:04
É fácil...convide eles para ir até a sua casa, e rode algum filme em 1080p (acredito que por ser 50" seja FullHD certo?).

A TV é esta:

http://www.submarino.com.br/electronic_productdetails.asp?Query=ProductPage&ProdTypeId=13&ProdId=21269280&ST=SE

Não é Full HD não, mas é 50" ehhe

Rodrigo.RJ
03-07-2008, 12:40
Os colegas que acham que LCD não tem BURN-IN já leram este post (http://www.htforum.com/vb/showpost.php?p=1184693&postcount=758)??? :suspeito:

Fresquinho ... :aiai:

Espero que o coleca consiga resolver o problema. BUD, ajude-o por favor, já que você pesquisou e foi categórico ao afirmar que o fabrocante TROCA TVs de LCD com 'burn-in'. :legal:

Abraços!

Sparcow
03-07-2008, 19:12
Achei de muito mal gosto ("asneira") a tua colocação, além de errada.:nao:
Que nota de 0 até 10 você daria para aquela loira que está passando na rua?
Se ela for realmente bonita, irá haver uma tendência em receber notas altas, mas alguém dará 9, outro 8, outro 7, e alguém que não goste de loiras pode dar um 5.
Essa nota de 0 até 10 é uma opinião pessoal, não resultado de uma equação matemática. O que não invalida a mesma, pois espera-se que o "reviewer" tente ser o mais imparcial o possível.

E mesmo quando de trata de algo não subjetivo, pode não funcionar.
Pegue a tua trena e meça a espessura de um fio de cabelo. Quanto deu?
0,05mm, 0,1mm, 0,2mm?
Duas pessoas podem dar medidas bem diferentes, para o mesmo fio de cabelo com a mesma trena, porque estão usando o aparelho errado (impreciso) para essa medida.

Portanto, mais cuidado e respeito com os demais colegas foristas.

Abraço,

Luiz Carlos

10% de diferença são 10% de diferença, como falei. E para mim, isso é uma diferença considerável sim. Nesses casos de questão mais pessoal, 0.1 pode ser considerado desprezível, afinal, o cara dar uma nota para a loira, de 8.5 e outro 8.6, no fim das contas dá tudo na mesma. Agora se um dá um 10 e outro 9, é pq há sim diferença. E outra, quem analisa esses aparelhos não é uma simples pessoa como qualquer uma que olha e dá nota pra uma mulher na rua. É uma pessoa (ou grupo de pessoas) com conhecimento técnico avançado na área. Não é um simples homem dando nota para uma mulher que viu na rua. É mais para um olheiro de agência de modelos dando nota para uma possível candidata.

edunicoliello
03-07-2008, 19:19
Um ponto num julgamento técnico como esse é uma enorme diferença. É como 1 segundo numa prova de 100 metros rasos....:tu:

paulofma
08-07-2008, 17:34
Sparcow,

muito boas as fotos.
Notei pelo ângulo de visão das LCDs.

:legal:

oen_br
08-07-2008, 18:48
10% de diferença são 10% de diferença, como falei. E para mim, isso é uma diferença considerável sim. Nesses casos de questão mais pessoal, 0.1 pode ser considerado desprezível, afinal, o cara dar uma nota para a loira, de 8.5 e outro 8.6, no fim das contas dá tudo na mesma. Agora se um dá um 10 e outro 9, é pq há sim diferença. E outra, quem analisa esses aparelhos não é uma simples pessoa como qualquer uma que olha e dá nota pra uma mulher na rua. É uma pessoa (ou grupo de pessoas) com conhecimento técnico avançado na área. Não é um simples homem dando nota para uma mulher que viu na rua. É mais para um olheiro de agência de modelos dando nota para uma possível candidata.

Deve ser por isso que todos os sites especializados dão notas de 0 até 10, e que a diferença entre as notas para a mesma TV nunca é maior que 0,1!!!!

Sparcow
10-07-2008, 22:26
As diferenças grandes, de site para site, se devem, em sua maioria, por duas coisas:

1ª - Métodos utilizados no teste.

2ª - Critérios de avaliação.

Tem site que analiza a qualidade de imagem como um todo. Tem site que separa brilho, contraste, cores e ajustes possíveis. Tem site que dá nota até pro design da TV e dos menus, enquanto outros nem se quer descontam pontos por falta de pip ou pela tv possuir apenas 2 entradas HDMI....

Da mesma forma funciona com nós, compradores. Tem gente que não compra plasma pq elas possuem superfície espelhada, e não fosca como a dos LCD's, se incomoda com reflexo e por isso deixa de comprar, para mim não faz diferença nenhuma. Tem gente que deixa de comprar LCD por causa do "risco de aparecer um improvável dead pixel". Tem gente que compra LCD pq ouviu o vendedor dizendo que é melhor.

O Carteiro
05-09-2008, 17:54
Rapazes, me desculpem se a informação for redundante, mas me pareceu pertinente ao tópico.

Como o manual da Panasonic TH-42PV80LB fala pelo menos duas vezes no perigo (burn-in) de se assistir “por muito tempo” imagens em 4x3, liguei para a empresa. Falei com a Sra. Fernanda e fiz a pergunta óbvia: quanto é “muito tempo”?

Considero a resposta surpreendente: 12 horas seguidas.

Nas primeiras 100 horas de queima, por precaução, ela recomenda o uso de cerca de duas horas contínuas de 4x3 alternadas com 4 horas de imagem full (o dobro em média).

Abraços a todos,
Gondim

Chip
05-09-2008, 18:05
O manual da Samsung LCD recomenda a mesma coisa, nao ultrapassar 2 horas de uso em 4:3...

Deultra
05-09-2008, 19:56
Rapazes, me desculpem se a informação for redundante, mas me pareceu pertinente ao tópico.

Como o manual da Panasonic TH-42PV80LB fala pelo menos duas vezes no perigo (burn-in) de se assistir “por muito tempo” imagens em 4x3, liguei para a empresa. Falei com a Sra. Fernanda e fiz a pergunta óbvia: quanto é “muito tempo”?

Considero a resposta surpreendente: 12 horas seguidas.

Nas primeiras 100 horas de queima, por precaução, ela recomenda o uso de cerca de duas horas contínuas de 4x3 alternadas com 4 horas de imagem full (o dobro em média).

Abraços a todos,
Gondim

QUando eu digo que o suporte é de primeira....

Detalhe eu não assisto nada em 4x3 com barras. Eu acho feio, prefiro Just ou Full. No aspect ratio, mas nem tem a ver com retensão é mais gosto pessoal, gosto da tela toda preenchida.

O Carteiro
06-09-2008, 08:56
O manual da Samsung LCD recomenda a mesma coisa, nao ultrapassar 2 horas de uso em 4:3...

Isso nas primeiras 100 horas ou como padrão de uso geral?

Abraços,
Gondim

O Carteiro
06-09-2008, 09:03
QUando eu digo que o suporte é de primeira....

Detalhe eu não assisto nada em 4x3 com barras. Eu acho feio, prefiro Just ou Full. No aspect ratio, mas nem tem a ver com retensão é mais gosto pessoal, gosto da tela toda preenchida.

De fato, quem respondeu minhas perguntas foi a própria pessoa que atendeu a ligação. Sem hesitações, sem consultas à textos previamente redigidos, etc. A moça conversou comigo com naturalidade, explicando tudo com detalhes técnicos.

Claro que isso determinou a minha opção de compra. Tudo indica que vou de 42PV80LB.

Os colegas consideram uma boa opção?

Abraços,
Gondim

mauroxavier
06-09-2008, 11:16
Eu tive uma LG LCD 32LX2R, tudo bem que estava longe de ser um modelo com um bom contraste, mas tinha uma ótima resolução e me deixou satisfeito por 1 ano, mesmo que às vezes o tom acinzentado me incomodasse.

Então fui na casa de um amigo meu para ver se as LCDs atuais haviam mudado, era uma Sony Bravia Full HD (não me lembro o modelo) de 42", realmente as cores e contraste estavam ótimos, mas continuava com um ângulo de visão regular (era bom, mas não do jeito que eu queria). Enfim, percebi que melhoraram MUITO o patamar das LCD.

Foi então que fui numa loja e vi uma 42PG20 e 42PG60, percebi uma pequena diferença entre as duas no quesito da imagem (a PG60 era um pouco melhor), mas já achei melhor que a LCD de 42" do meu amigo. No final das contas comprei uma 50PG20.

Quando liguei meu x360 via cabo VGA (o meu não tem HDMI), as cores me saltaram os olhos e o contraste é fantástico, ao menos em relação ao que vi na minha antiga LCD e na Sony Bravia Full HD do meu amigo, a diferença era mais do que perceptível. Via componente ficava com o contraste ainda melhor, mas preferi deixar em VGA para eliminar o serrilhado e não ter overscan.

Agora estou usando o DVD de Break In nela por pelo menos umas 100 a 200 horas para ficar mais tranquilo com relação a retenção de imagens (já que só uso a TV pra games).

Finalizando, agora sou fã de carteirinha das TVs de plasma atuais, mas não sou cego, continuo também achando as LCDs uma excelente opção, principalmente se for usar para o PC também. Gostei mesmo da minha nova aquisição, mas não sou fanboy e não levanto bandeiras, acho que cada TV serve para usuários, condições, ambientes e finalidades diferentes, vai do gosto e necessidade de cada um.

Abraços a todos.

Chip
06-09-2008, 21:03
Isso nas primeiras 100 horas ou como padrão de uso geral?

Abraços,
Gondim
O manual nao se refere às primeiras 100 horas, subentende-se que seria uso geral...

JBFM
13-09-2008, 14:34
QUando eu digo que o suporte é de primeira....

Detalhe eu não assisto nada em 4x3 com barras. Eu acho feio, prefiro Just ou Full. No aspect ratio, mas nem tem a ver com retensão é mais gosto pessoal, gosto da tela toda preenchida.


Pos Venda faz toda a diferença e tem gente que só lembra disso quando precisa.

JBFM
13-09-2008, 15:06
Claro que isso determinou a minha opção de compra. Tudo indica que vou de 42PV80LB.

Os colegas consideram uma boa opção?

Abraços,
Gondim

Eu tenho a Pana Viera que você pretende comprar, uso 12h por dia (em media), configurado na opção "Economia de Energia" sem perde na qualidade, uso sem conversor digital (ainda), em tv aberta, com psone, assisto a muitos filmes no aparelho de dvd gradiente comum, uso a função pc para assistir aos filmes que baixo do dreamule ou utorrent (função principal desta opção PC que utilizo) e navego por até 3h sem problemas (não fico muito tempo em uma tela especifica, leio o que quero e sigo adiante).

Menos de 3 metros (2 metros e meio acredito) entre a tv e o sofa, nos primeiros dias ela parecia um monstro e a minha vista cansou um pouco depois de algumas horas, passado 1 semana acabou o efeito "monstro" já acho ela normal (sim, não acho ela mais grande como antes), Quase 2 meses utilizando com configurações padrões e mexendo aos poucos até ficar do meu agrado e o que posso dizer?

Melhor custo beneficio, 3 entradas HDMI, aceita sinais 1080i/720p mesmo ligada em um som velho da sony o som possui uma qualidade muito boa (imagine em um Hhome Theater!??), aceita cartões SD, função PC mesmo por VGA de boa qualidade (tem como conectar por HDMI segundo colegas do forum), Funções do Viera Link compativeis com alguns aparelhos de outras marcas (segundo os amigos do forum) e por ultimo entrada de fone de ouvido com regulagem diferenciada (menu de volume especifico, não é o mesmo da tv).

Ainda não passei pela famosa retenção temporaria mais ela existe e pode ser facilmente solucionada, O que falta dizer? o pos venda manda muito bem e não te deixa na mão, segundo os amigos do forum que precisaram. Precisa falar mais o que??? Acho que as imagens dela falam por si só.

Eu Recomendo esta Pana !

Sachs
13-09-2008, 15:33
Melhor custo beneficio, 3 entradas HDMI, aceita sinais 1080i/720p !

Aceita 1080p tb.

Eder ST80
13-09-2008, 17:40
Apenas a TV Prata, do canto inferior esquerdo é Plasma, o restante é LCD.


Sparcow, bem legais as fotos, mas vc vai me desculpar, sua frase no final é totalmente desnecessária :hilario::hilario::ataque:

lazamb
20-09-2008, 00:55
Caros, sem querer assumir nenhuma posição (até pq comprei recentemente tanto uma plasma 42PV80 como uma LCD 46W300 que ainda estão na caixa para o meu novo ap), gostaria de passar uma dica aos cariocas que procuram boas lojas para teste de TVs. A nova Fast Shop do shopping Rio Plaza em Botafogo está muito interessante para testes. Eles colocaram uma matriz de TVs (acho que umas 12) lado a lado ligadas em HDMI a uma mesma fonte de sinal (uma sequência de imagens em 720p geradas em computador), com os principais lançamentos de todas as marcas, além de vários spots individuais com sinais distintos.

Pude então comparar bem entre outras coisas a plasma PV80 contra as LCDS. Aqueles que julgam a plasma tão superior deveriam dar uma passada lá. A plasma talvez seja de fato a "menos ruim" para sinais de baixa qualidade, mas com um sinal bom elas ficam claramente atrás. E notem que neste caso não estamos falando de um sinal 1080 (como nos demos fantásticos da Sony ou de Blue-rays), mas apenas de um 720 com qualidade razoável (longe de ótimo).

A diferença de nitidez salta aos olhos, o que me parece natural dado a resolução significativamente menor da plasma de 42 (1024x768 vs 1366x768 ou 1920x1080). É a areia sem muita granaluridade, florestas com um detalhamento de copas muito menor, etc. E procurei colocar as TVs em modelos de imagem equivalentes (configuração "normal" de cada TV). Para um sinal de qualidade, também não foi possível notar nenhum ganho aparente de nível de preto ou profundidade da plasma como dizem (de repente pq os LCDs evoluíram muito ao longo dos anos nestes quesitos).

Eu ainda vou testar muito mais quando ligar as TVs que comprei, mas por todos os testes em lojas que vi, ao meu ver tudo indica que:
- para sinais de alta resolução, LCD bate plasma com folga, com níveis de imagem próximos à perfeição (nos bons modelos com sinal de alta qualidade)
- para sinais de baixa resolução, o LCD tende a gerar uma imagem ruim, visivelmente inferior ao plasma (que por sua vez, é visivelmente inferior a um bom CRT).

Para mim é uma conclusão tão direta que fica difícil entender tanta discussão em torno do tema (admito que posso estar enganado em certos pontos, mas é a minha clara impressão neste momento). Fiquem à vontade para me corrigir.

Abraços e parabéns pelo alto nível do fórum,
Luis.


PS: Após visitar tantas lojas (Fast Shop, FNAC, Ponto Frio, Ambient Air sem falar das demais redes povão), é impressionante o despreparo dos vendedores em geral. Apenas na Fast encontrei algum sinal de vida inteligente. Nesta loja de Botafogo, procurem o Alexandro (sic), que se mostrou bem preparado e solícito (pude testar no detalhe o Motion Flow da nova A650, recurso que me impressionou muito).

Deultra
23-09-2008, 22:04
Caros, sem querer assumir nenhuma posição (até pq comprei recentemente tanto uma plasma 42PV80 como uma LCD 46W300 que ainda estão na caixa para o meu novo ap), gostaria de passar uma dica aos cariocas que procuram boas lojas para teste de TVs. A nova Fast Shop do shopping Rio Plaza em Botafogo está muito interessante para testes. Eles colocaram uma matriz de TVs (acho que umas 12) lado a lado ligadas em HDMI a uma mesma fonte de sinal (uma sequência de imagens em 720p geradas em computador), com os principais lançamentos de todas as marcas, além de vários spots individuais com sinais distintos.

Pude então comparar bem entre outras coisas a plasma PV80 contra as LCDS. Aqueles que julgam a plasma tão superior deveriam dar uma passada lá. A plasma talvez seja de fato a "menos ruim" para sinais de baixa qualidade, mas com um sinal bom elas ficam claramente atrás. E notem que neste caso não estamos falando de um sinal 1080 (como nos demos fantásticos da Sony ou de Blue-rays), mas apenas de um 720 com qualidade razoável (longe de ótimo).

A diferença de nitidez salta aos olhos, o que me parece natural dado a resolução significativamente menor da plasma de 42 (1024x768 vs 1366x768 ou 1920x1080). É a areia sem muita granaluridade, florestas com um detalhamento de copas muito menor, etc. E procurei colocar as TVs em modelos de imagem equivalentes (configuração "normal" de cada TV). Para um sinal de qualidade, também não foi possível notar nenhum ganho aparente de nível de preto ou profundidade da plasma como dizem (de repente pq os LCDs evoluíram muito ao longo dos anos nestes quesitos).

Eu ainda vou testar muito mais quando ligar as TVs que comprei, mas por todos os testes em lojas que vi, ao meu ver tudo indica que:
- para sinais de alta resolução, LCD bate plasma com folga, com níveis de imagem próximos à perfeição (nos bons modelos com sinal de alta qualidade)
- para sinais de baixa resolução, o LCD tende a gerar uma imagem ruim, visivelmente inferior ao plasma (que por sua vez, é visivelmente inferior a um bom CRT).

Para mim é uma conclusão tão direta que fica difícil entender tanta discussão em torno do tema (admito que posso estar enganado em certos pontos, mas é a minha clara impressão neste momento). Fiquem à vontade para me corrigir.

Abraços e parabéns pelo alto nível do fórum,
Luis.


PS: Após visitar tantas lojas (Fast Shop, FNAC, Ponto Frio, Ambient Air sem falar das demais redes povão), é impressionante o despreparo dos vendedores em geral. Apenas na Fast encontrei algum sinal de vida inteligente. Nesta loja de Botafogo, procurem o Alexandro (sic), que se mostrou bem preparado e solícito (pude testar no detalhe o Motion Flow da nova A650, recurso que me impressionou muito).

Cara... cara. Que comparação injusta. A Plama desse tópico é HD vc compara com LCD Full HD.

Compare Plasma HD contra LCD HD em sinais de alta resolução. A Plasma é mais barata e melhor. Compare Plasma Full HD, que ainda está chegando, com LCD Full HD, em sinais de alta resolução.

É logico que uma boa LCD Full HD vai ser melhor em sinais full HD que uma PLasma HD. Ela custa quase o triplo em alguns casos.

http://definitive.shop.com.br/?acao=DT&prod_id=86414&orig=buscap

È uma comparação totalmente desproporcional. Vc ta comparando Tvs que não competem pelo mesmo mercado. A concorrende de uma LCD Full HD é uma Plasma Full HD e apenas com ela em conteúdo de alta definição. Pq em SD e ED a Plasma ganha.

Em reviews internacionais as Plasmas Full HD ganham das LCDs full HD e ai sim é uma comparação justa, proporcional, de Tvs de mesma resolução e faixa de preço. Sendo as Plasmas novamente melhores e um pouco mais baratas. Claro que nesse caso a percepção subjetiva influencia mais já que ambas full HD são show nesse conteúdo.

Mas comparando Plasma HD contra LCD HD, e já fiz isso, a Plasma ganhou tanto em conteúdo SD quanto em conteúdo HD e a diferença foi bem visivel.

Sapopemba
24-09-2008, 21:41
Como observação ao comentário do colega Deultra, lembro que o o Lazamb disse que o sinal era transmitido em 720p, e não em full HD.

Fiquei um tanto surpreso que as LCDs full tenham parecido melhores que a plasma HD em transmissão HD. Achava que a superioridade só se daria com sinais full HD.

Sanfox
24-09-2008, 22:07
estava eu numa loja da FastShop aqui no Rio... tentando escolher qual tv comprar!! LCD ou Plasma?? perguntei ao vendedor qual seria a melhor e ele foi direto dizendo que as tvs de Plasma tem um melhor "conteúdo". Me levou na entrada da loja e logo dei razão.. lado a lado.. uma LG new plasma HDTV 50" com um DVD de Filme ligado na entrada video componente e uma LCD Sansung FullHD ligado no mesmo filme em conecção HDMI.. fiquei perplexo com a diferença nas cores e principalmente na definição.. quando rodava cena de velocidade então era visível a perda de definiçaõ da tv de lcd... Depois disso com certeza irei adquirir uma Plasma só não sei se será da Panasonic ou LG

Rodrigo.RJ
24-09-2008, 22:34
Sanfox,

Inclua a Samsung também. Procure as diferenças entre as três, compare ao vivo e escolha. São ótimas TVs. :concordo: :legal:

Abraço!

lazamb
24-09-2008, 23:46
Mudei minha opinião! Digamos que vi a "luz" que muita gente aqui fala da plasma em relação ao LCD.
Fui na Definitive do Casashopping, e lá eles têm várias LCDs Sony (W300 de 46 e 52, 40V410, 40W410) e LG, ligadas lado a lado em dois ambientes com as plasmas da Pana de 42 e 50 (modelos PV80), todas ligadas na configuração padrão "loja" de fábrica e no mesmo sinal (diga-se de passagem, é uma ótima loja para testes).
Ficou clara a imagem superior da Pana, mais contraste, profundidade, fidelidade de cores. As imagens que eram muito boas nas Sony ficavam bem melhores ainda nas plasmas. E ainda deu para notar bem dois grandes contrapontos que são muito comentados sobre as LCDs:
- uma deterioração da imagem significativa em visualização lateral
- um nível de preto que, se visto de frente e na maioria das imagens parece muito bom, fica comprometido em imagens que não ocupam toda a tela, especialmente se vistas com alguma angulação. Isto é tão mais proporcional quanto maior for o nível de brilho da tela, que pode virar um cinza bem esbranquiçado.
Os testes foram feitos em demos da Sony (segundo o vendedor em 720p) e imagens de televisão (Globo HD).

Acredito que fui precipitado em uma conclusão anterior quando devo ter me focado na diferença de resolução entre uma full HD e a Pana 42. Nesta loja, não consegui notar diferenças de resolução entre as LCDs e Pana (talvez pelo sinal não ser 1080).

Vou esperar a plasma full (eles já estavam vendendo, ainda que pelo preço de tabela de R$3999 para a 42, achavam que em uma semana deveria chegar) para ter a melhor imagem e alta resolucão tb para usar como monitor de computador. Sem dúvidas.

Sds amadoras!

Deultra
24-09-2008, 23:49
estava eu numa loja da FastShop aqui no Rio... tentando escolher qual tv comprar!! LCD ou Plasma?? perguntei ao vendedor qual seria a melhor e ele foi direto dizendo que as tvs de Plasma tem um melhor "conteúdo". Me levou na entrada da loja e logo dei razão.. lado a lado.. uma LG new plasma HDTV 50" com um DVD de Filme ligado na entrada video componente e uma LCD Sansung FullHD ligado no mesmo filme em conecção HDMI.. fiquei perplexo com a diferença nas cores e principalmente na definição.. quando rodava cena de velocidade então era visível a perda de definiçaõ da tv de lcd... Depois disso com certeza irei adquirir uma Plasma só não sei se será da Panasonic ou LG

Detalhe cabo Hdmi é melhor que video componente, mesmo assim vc achou que na Plasma estava melhor.

Tb fiz teste similar mas os cabos eram iguais e tb gostei mais da imagem da Plasma em todos os testes. Mas comparei apenas Plasma HD contra LCD Hd, os full hd além de ruins em SD, estavam fora do que eu podia pagar.

Deultra
25-09-2008, 14:16
Como observação ao comentário do colega Deultra, lembro que o o Lazamb disse que o sinal era transmitido em 720p, e não em full HD.

Fiquei um tanto surpreso que as LCDs full tenham parecido melhores que a plasma HD em transmissão HD. Achava que a superioridade só se daria com sinais full HD.


Ele revisou sua opinião. Mas foi bom reparo cara :legal:

Eu acho mesmo assim comparar FUll HD com HD complicado. São Tvs de resoluções diferentes e tem as Plasmas Full HD chegando.

Logo Plasma Full HD contra LCD FUll HD e LCD HD contra Plasma HD.

Testei na Fast Plasma HD contra LCD HD, e nesse caso, que considero uma comparação mais justa, a Plasma ganhou em tudo. A única vantagem da LCD era poder ser usada como monitor para uso do dia-a-dia. Já que não ia usar a Tv para isso, e sim HTPC e games, a LCD eu destartei sem maiores problemas.

Osvalter
25-09-2008, 15:10
Mudei minha opinião! Digamos que vi a "luz" que muita gente aqui fala da plasma em relação ao LCD.
Fui na Definitive do Casashopping, e lá eles têm várias LCDs Sony (W300 de 46 e 52, 40V410, 40W410) e LG, ligadas lado a lado em dois ambientes com as plasmas da Pana de 42 e 50 (modelos PV80), todas ligadas na configuração padrão "loja" de fábrica e no mesmo sinal (diga-se de passagem, é uma ótima loja para testes).
Ficou clara a imagem superior da Pana, mais contraste, profundidade, fidelidade de cores. As imagens que eram muito boas nas Sony ficavam bem melhores ainda nas plasmas. E ainda deu para notar bem dois grandes contrapontos que são muito comentados sobre as LCDs:
- uma deterioração da imagem significativa em visualização lateral
- um nível de preto que, se visto de frente e na maioria das imagens parece muito bom, fica comprometido em imagens que não ocupam toda a tela, especialmente se vistas com alguma angulação. Isto é tão mais proporcional quanto maior for o nível de brilho da tela, que pode virar um cinza bem esbranquiçado.
Os testes foram feitos em demos da Sony (segundo o vendedor em 720p) e imagens de televisão (Globo HD).

Vou esperar a plasma full (eles já estavam vendendo, ainda que pelo preço de tabela de R$3999 para a 42, achavam que em uma semana deveria chegar) para ter a melhor imagem e alta resolucão tb para usar como monitor de computador. Sem dúvidas.

Sds amadoras!

Até o começo do ano eu era LCDzista FULL na veia... depois fui mudando de opinião mediante os fatos... até que em junho decidi: a tv que vai substituir minha 36xbr800 na sala de HT vai ser a plasma FullHD. Achei que iria demorar mais e na semana passada vi no site da Panasonic os lançamentos !!!

Mas o q vc disse nesse tópico é fato mesmo, um filme bem masterizado e sendo tocado por um bom player e tendo boas conexões, dependendo o filme na LCD fica melhor. Por que vc acha que na maioria das lojas ficam passando desenhos desses digitais tipo Carros, Procurando Nemo, etc ?
As cores sólidas e em menos gradação são reproduzidas facilmente pelos LCDs. Na Fast tinha uma LCD HD e uma Viera HD, era muito perceptível as "listras" (linhas visíveis na plasma) principalmente nas cores claras em especial o branco. Detalhe, a Viera 42" mesmo sendo HD, tem menos colunas que sua irmã de 50", perdendo em n. de colunas para o LCD, que é 1366. Isso é fato, mas estavamos vendo os displays a menos de 1 metro de distância.
Agora a plasma Full com 1920 colunas e 1080p/24 VIXE !!!! vai ajitar a parada !!!

Mas segundo a Pana, não iniciou-se a distribuição. Parece q haverá PROMO na Hi-Fi Show

Rodrigo.RJ
25-09-2008, 15:56
...Fui na Definitive do Casashopping, e lá eles têm várias LCDs Sony (W300 de 46 e 52, 40V410, 40W410) e LG, ligadas lado a lado em dois ambientes com as plasmas da Pana de 42 e 50 (modelos PV80), todas ligadas na configuração padrão "loja" de fábrica e no mesmo sinal (diga-se de passagem, é uma ótima loja para testes)....

A Definitive é ótima loja mesmo. Está quase sempre vazia e eles nos deixam fazer testes a vontade. Comprei meu 'HTzinho' lá e fui muito bem atendido pelo Diogo (ou Diego?). :bD :legal:

Foi a primeira vez que vi ao vivo uma LCD Sharp AQUOS e fiquei muito bem impressionado. :concordo: :legal:

Abraços!!!

tmdanisp
06-10-2008, 13:13
Boa Tarde pessoal, tudo bem com vcs?
Confesso que cada vez que leio um fórum fico com mais dúvidas ainda...Uns dizem que LCD é melhor, outros que Plasma é melhor....
É o seguinte, quero comprar um tv de 42 para assistir tb averta, tv a cabo (net digital), filmes, shows e de vez em qdo jogar Playstation. Quero uma tv com conversor integrado. Qual é melhor LCD ou Plasma? Vi comentários que no começo, nas primeiras 200 horas, não podemos ver tv no mesmo sistema é isso? E qto ao DVD, preciso comprar um dvd com conexão HDMI? Quero comprar tb um Home, mas que não seja tão caro...rs...Alguma sugestão? Gostaria de um modelo sem fio...Peço encarecidamente a ajuda de vcs.....Obrigada pela atenção

PS: Vi diversos comentários favoráveis sobre a Panasonic Viera de Plasma....o efeito burn in não existe mais nesta TV? E a vida útil é a mesma de um tv de LCD?

julio deutsch
06-10-2008, 16:32
Boa Tarde pessoal, tudo bem com vcs?
Confesso que cada vez que leio um fórum fico com mais dúvidas ainda...Uns dizem que LCD é melhor, outros que Plasma é melhor....
É o seguinte, quero comprar um tv de 42 para assistir tb averta, tv a cabo (net digital), filmes, shows e de vez em qdo jogar Playstation. Quero uma tv com conversor integrado. Qual é melhor LCD ou Plasma? Vi comentários que no começo, nas primeiras 200 horas, não podemos ver tv no mesmo sistema é isso? E qto ao DVD, preciso comprar um dvd com conexão HDMI? Quero comprar tb um Home, mas que não seja tão caro...rs...Alguma sugestão? Gostaria de um modelo sem fio...Peço encarecidamente a ajuda de vcs.....Obrigada pela atenção

PS: Vi diversos comentários favoráveis sobre a Panasonic Viera de Plasma....o efeito burn in não existe mais nesta TV? E a vida útil é a mesma de um tv de LCD?


Realmente....aqui neste forum, saber se LCD é melhor que Plasma, ou vice versa, é a mesma coisa que tentar saber o sexo dos anjos, discutir o problema do índio brasileiro....etc.
Digo mais, se vc se aprofundar um pouco mais nesta discução e tiver a audácia de dar a sua humilde opinião, provávelmente vai ofender uma das partes e levar uma carraspana.
Comprei em 08/07/2008 a primeira LCD Full HD 120 Hz entre os participantes do Forum mas não tive a sua audácia em perguntar. Li todo o forum durante 22 dias até decidir. Dez dias depois de comprar a "number one do Forum", comprei outra LCD Full HD.
Sds.
Julinho

abençoado
10-10-2008, 23:31
julio deutsch;Realmente....aqui neste forum, saber se LCD é melhor que Plasma, ou vice versa, é a mesma coisa que tentar saber o sexo dos anjos, discutir o problema do índio brasileiro....etc.
Digo mais, se vc se aprofundar um pouco mais nesta discução e tiver a audácia de dar a sua humilde opinião, provávelmente vai ofender uma das partes e levar uma carraspana .


"...carraspana..." :ataque:
Valeu a sinceridade!

eduzs
11-10-2008, 00:20
Uma coisa que me decepcionou com lcd/plasma foi ver que os filmes continuam com as "tarjas pretas" =(((( Modo widescreen anamórfico snifff
Pensei que com uma lcd/plasma essas tarjas pretas fossem coisa do passado.

eduzs
11-10-2008, 00:24
Voltando pro assunto do topico: pra mim o melhor seria uma LCD FULL HD de boa qualidade, bate a plasma sim, agora quando vai se comparar com LCDs de mais baixa qualidade aí ja tem maiores possibilidades da plasma se sair melhor. Uma boa tv so pra canal aberto seria a plasminha da LG, so que qdo chegar a TV HD ou o bluerrau vc vai ficar c uma imagem bem fraca.

Deultra
11-10-2008, 00:28
Voltando pro assunto do topico: pra mim o melhor seria uma LCD FULL HD de boa qualidade, bate a plasma sim, agora quando vai se comparar com LCDs de mais baixa qualidade aí ja tem maiores possibilidades da plasma se sair melhor. Uma boa tv so pra canal aberto seria a plasminha da LG, so que qdo chegar a TV HD ou o bluerrau vc vai ficar c uma imagem bem fraca.


VC se esqueceu que existem Plasmas Full HD. Comparando mesma resolução ou próxima Plasma é mais barato e melhor.

Tanto os Plasmas FUll HD contra as LCDs FUll HD contra Plasma HD contra LCD HD.

E os Plasmas ainda lidam melhor com sinais de baixa resolução. As únicas vantagens dos LCDs são poder serem usados como monitor de PC para uso diario e refletir menos luz, ah e consumir um pouco menos de energia. De resto, para ver filmes, Tv e games, perdem das plasmas, em angulo de visão, resolução dinamica, contraste e fidelidade de cores.

Deultra
11-10-2008, 00:29
Uma coisa que me decepcionou com lcd/plasma foi ver que os filmes continuam com as "tarjas pretas" =(((( Modo widescreen anamórfico snifff
Pensei que com uma lcd/plasma essas tarjas pretas fossem coisa do passado.

O problema é que não gravam em 16:9. Isso me irrita tb, mas a culpa é dos estudios e não das Tvs. Na maioria dos casos da para ver em tela cheia sem distorções visiveis, mas em alguns casos tem que ver no formato original e ai ficam as malditas tarjas.

abençoado
11-10-2008, 02:51
É tudo culpa do cinema, eram no formato 4:3. Depois veio a TV 4:3.
Daí o "cinema" criou um diferencial para retornar o público perdido que é o formato Panavision dentre outros.
Não há nada gravado para o cinema no formato 16:9.
Temos que conviver com as barrinhas mesmo.!!! :(, Ou perdermos parte da filme. :tu:

Botika
11-10-2008, 08:43
Deultra, dizer que a plasma lida melhor com sinais de baixa resolução é errado. Quem lida com o sinal, baixa ou alta resolução, é o processador de imagens da TV, independente de ser plasma ou LCD. Já tive plasma, mas agora tenho uma LCD Full-HD e estou muito satisfeito com ela, tanto com a TV (via SKY) como para assistir DVDs.:legal:

Deultra
11-10-2008, 11:01
Deultra, dizer que a plasma lida melhor com sinais de baixa resolução é errado. Quem lida com o sinal, baixa ou alta resolução, é o processador de imagens da TV, independente de ser plasma ou LCD. Já tive plasma, mas agora tenho uma LCD Full-HD e estou muito satisfeito com ela, tanto com a TV (via SKY) como para assistir DVDs.:legal:


Bem o processador de imagens das Plasmas em testes que fiz, e na opinião de centenas de pessoas, são muito melhores para sinais de baixa resolução.

Além disso a tecnologia LCD tem limitações maiores ao trabalhar fora da resolução nativa, quem já trabalhou com um monitor LCD sabe do que estou falando.

Eu testei Tvs LCD Full HD, com sinais de baixa resolução, e em todas as TVs que testei, incluindo Sony e Samsung, a imagem ficou inaceitavel. Que bom que vc está satisfeito, eu jamais ficaria, especialmente para SKY.

Ah qual Plasma tinha e qual LCD atual?

Se vc ler opinioes no forum vai ver que praticamente todos, e não são os leigos, compartilham da minha avaliação que Plasma lida melhor que LCD com sinais de baixa resolução.

eduzs
11-10-2008, 12:11
Amigos, plasma só ganha nos niveis de preto mesmo, cenas mais escuras, mas de resto duvido ganhar de uma LCD FULL HD de boa qualidade.
E ainda mais agora que a SHARP está trazendo pro brasil sua linha AQUOS.;
Se eu fosse comprar LCD/PLASMA é melhor esperar ver essa linha da SHARP AQUOS como vai chegar aqui, modelos e preços.

Sachs
11-10-2008, 12:16
Amigos, plasma só ganha nos niveis de preto mesmo, cenas mais escuras, mas de resto duvido ganhar de uma LCD FULL HD de boa qualidade.
.

Bem, fale o "de resto"...gostaríamos de ouvir o que seriam...

Deultra
11-10-2008, 16:28
Amigos, plasma só ganha nos niveis de preto mesmo, cenas mais escuras, mas de resto duvido ganhar de uma LCD FULL HD de boa qualidade.
E ainda mais agora que a SHARP está trazendo pro brasil sua linha AQUOS.;
Se eu fosse comprar LCD/PLASMA é melhor esperar ver essa linha da SHARP AQUOS como vai chegar aqui, modelos e preços.

Que PLasma? Existem PLasmas EDTV, HD e Full HD.

Todas ganham das LCD FULL HD em sinais SD. Já em sinais HD e FULL HD, apenas as boas LCD FULL HD ganham das Plasmas HD.

As Plasmas FULL HD ganham das LCD FULL HD em praticamente tudo.

Sendo que comparar uma PLasma HD com LCD FULL HD em sinais Full HD é profundamente injusto, não são produtos concorrentes. PLasma HD concorre com LCD HD, e ganham em praticamente tudo.

As unicas vantagens dos LCD são:Consumo eletrico constante e um pouco menor em media, poder ser usado como monitor principal do PC, e refletir menos luz. De resto perdem em:contraste dinamico, angulo de visão, resolução dinamica, fidelidade de cores, e qualidade em sinais SD. Sempre comparando Tvs de resolução próxima.

eduzs
11-10-2008, 22:01
SD é passado, daqui 2 ou 3 anos ja vai ter sky e net HD digital.
Não faria um investimento com base na qualidade de SD que tá pra virar museu.
Ja vi a tao falada plasma panasonic diversas vezes e nunca consegui ver diferença em relação a lcd de boa qualidade.
Mas nao tem jeito, so tem um jheito de saber:
COlocar lado a lado as duas passando o mesmo filme com a mesma conexao e resolucao.
Coisa que é impossivel na prática.

adamluz
12-10-2008, 00:16
oi galera vi a sony serie w,z 46p muito boa a samsung 650 ........ 46p tambem todas 120hz full hd ..........ia comprar a philips 47 full hd 5000,00 reais mas ela e 60hz onde criou a grande duvida de comprar a samsung ou a sony na faixa de 6000,00 reais na fast

Qual delas comprar ......

Deultra
12-10-2008, 00:18
SD é passado, daqui 2 ou 3 anos ja vai ter sky e net HD digital.
Não faria um investimento com base na qualidade de SD que tá pra virar museu.
Ja vi a tao falada plasma panasonic diversas vezes e nunca consegui ver diferença em relação a lcd de boa qualidade.
Mas nao tem jeito, so tem um jheito de saber:
COlocar lado a lado as duas passando o mesmo filme com a mesma conexao e resolucao.
Coisa que é impossivel na prática.

Nem tanto
http://televisao.uol.com.br/ultnot/2008/08/11/ult4244u1271.jhtm

Além disso Plasma Hd bate com folga as LCD HD. As Plasma Full HD tb batem as boas LCD FULL, mas em sinal full, a diferença a favor da Plasma somente fica mais visivel em imagens rápidas, esportes e filmes com muita ação.

Porém 3 a 5 anos de sinal SD, talvez mais é fator sim. Tenho NET que a dona é a TV cidade, e quando liguei para perguntar sobre HD disseram "Sem previsão".

Mas como disse, Plasma ganha tanto em SD como HD e Full HD, apenas em SD a diferença é maior, já que com imagens HD ou superior todas exibem imagens boas.

Além disso, as Plasmas são mais baratas. Se vc não ve diferença o preço menor das Plasmas é fator.

Mas que em resolução próxima, Plasmas ganham em resolução dinamica, é inegavel. Assim como ter maior angulo de visão, maior contraste dinamico, e maior fidelidade de cores. Tudo que afeta imagens HD e Full HD.

Eu coloquei as vantagens das LCDs, existe alguma outra que eu não tenha cidado? Pq se não tiver, e tiver um ambiente com cortinas, e não for usar como monitor de PC, não existe muito motivo para optar por LCD, mesmo se for exclusivamente para sinais HD e full hd.

adamluz
12-10-2008, 00:25
oi galera vi a sony serie w,z 46p muito boa a samsung 650 ........ 46p tambem todas 120hz full hd ..........ia comprar a philips 47 full hd 5000,00 reais mas ela e 60hz onde criou a grande duvida de comprar a samsung ou a sony na faixa de 6000,00 reais na fast

Qual delas comprar ......
http://www.htforum.com/vb/images/buttons/post_thanks.gif (http://www.htforum.com/vb/post_thanks.php?do=post_thanks_add&p=1350927&securitytoken=1223781361-526b00f5ed086233e2a12e973a890577fa3f94a1) http://www.htforum.com/vb/images/misc/progress.gif http://www.htforum.com/vb/images/buttons/edit.gif (http://www.htforum.com/vb/editpost.php?do=editpost&p=1350927)

Nick
12-10-2008, 00:35
a diferença a favor da Plasma somente fica mais visivel em imagens rápidas, esportes e filmes com muita ação.

Não concordo com a parte destacada, principalmente se a fonte for 1080p/24. Não percebi nenhuma vantagem na plasma Panasonic PY85 em comparação à Sony W300 nesse tipo de fonte.

Claro, em fontes 60i de boa qualidade essa diferença deve ser notável. Pegue a NET Digital (SD), por exemplo. O blur está presente no próprio sinal pois este é extremamente comprimido. Em casos assim não dá para julgar qual painel tem a vantagem.

Deultra
12-10-2008, 02:08
Não concordo com a parte destacada, principalmente se a fonte for 1080p/24. Não percebi nenhuma vantagem na plasma Panasonic PY85 em comparação à Sony W300 nesse tipo de fonte.

Claro, em fontes 60i de boa qualidade essa diferença deve ser notável. Pegue a NET Digital (SD), por exemplo. O blur está presente no próprio sinal pois este é extremamente comprimido. Em casos assim não dá para julgar qual painel tem a vantagem.

Percepção individual varia. Mas o fato é que a Plasma PY tem maior resolução dinamica, devido ao tempo de resposta bem inferior.

Mas claro em imagens HD e FULL HD tanto Plasma como um LCD FUll HD bom, exibem boas imagens.

Mas o contraste, fidelidade de cores,maior resolução dinamica e maior angulo de visão, fora preço mais em conta, são os fatores que ainda me fariam preferir a Plasma. Seja Plasma HD contra LCD HD ou PLasma Full contra LCD Full.

E essas vantagens não são questão de opinião, são inerentes da tecnologia e desses paines quando comparados em resolução próxima, se a pessoa prefere um preto acinzentado, ou cores mais artificiais, vai da subjetividade de cada um, o que alias longe de mim condenar, a pessoa deve comprar o que prefere, mesmo que isso contrarie reviews, e dados tecnicos.

O mal é que a maioria não compara, ou não inclui Plasmas na comparação, quando vai comprar, pq já sofreu lavagem cerebral pro-LCD. Se comparar e preferir LCD devido as vantagens, que já citei, ai fez uma boa compra.

Macoy
12-10-2008, 04:07
Plasma SEMPRE.

Dizer que LCD esta a Frente de Plasma é Palpite de Pessoas que so lêem Colunas Nacionais.

O Mundo Todo já sabe que Plasma esta a Frente de LCD quando o Assunto é Filmes, Games, ETc.

A Vantagem do LCD é para aqueles que utilizam a TV comercialmente em Ambientes Super-iluminados ou Como Monitor de PC 90% do uso.

Fora Isso é perda de tempo argumentar com quem Lê pouco atualmente sobre as 2 tecnologias.

Mas realmente, Há Usuários bem menos exigentes e que não Vêem diferença entre as 2 Tecnologias.

Mas mesmo no Brasi já é consenso

Repare Na Parte da reportagem que o Narrador Diz que é Consenso entre TODOS os especialistas que PLASMA é Melhor quando se tem um Ambiente com Luminosidade Controlada.

http://olhardigital.uol.com.br/central_de_videos/video_wide.php?id_conteudo=5838

É Bom sempre Lembrar. É Maior o Nº de Plasma entre as Melhores nos Sites especializados.

http://reviews.cnet.com/televisions/?tag=promo.tv

Mas é como Já disse....É Tolice argumentar, Pois Muitos tem uma concepção diferente e a Maioria não é tão exigente e ou não se atenta a Pequenos detalhes.

Logo, qualquer que seja a Tv, Plasma ou LCd estarão bem servidos.

Paulo Artur
12-10-2008, 12:42
:legal: Um amigo pediu uma dica sobre LCD x Plasma e eu lhe passei todas as vantagens e desvantagens das duas tecnologias. Não tenho dúvida que hoje ainda compraria Plasma.

Adivinhem o que ele comprou ??? :hilario:. LCD !!!

A lavagem é poderosa...

Abrs.

eduzs
12-10-2008, 15:13
É mais ou menos a discussão entre Windows x Linux, AMD x Intel, nao adianta discutir.

eduzs
12-10-2008, 15:28
Desculpa, mas esse video do OLHAR DIGITAL me parece bem tendencioso, olha como centram as explicações no PLASMA, falando pouquinho da LCD.

Sachs
12-10-2008, 15:34
É mais ou menos a discussão entre Windows x Linux, AMD x Intel, nao adianta discutir.

Belo argumento...
quem sabe vc nos diz o que seria aquele " o resto " que vc falou?

thebox
12-10-2008, 15:43
Plasma SEMPRE.

O Mundo Todo já sabe que Plasma esta a Frente de LCD quando o Assunto é Filmes, Games, ETc.



Vc ser adepto a Plasma (como fez na 1a frase), eh uma coisa, agora o que falou na 2a frase eh diferente e deve ser analisado. Acho que vc precisa se informar melhor em relacao aos novos modelos LCD Full HDs. :tu:

eduzs
12-10-2008, 16:22
Alem de tudo para visualização ótima em Plasma vc tem que ter uma sala de HT, com iluminação controlada, aqui em casa tem uma janelona com boa claridade o que ainda prejudicaria mais.
Eu concordo com o plasma quanto a definicao em preto e cenas escuras que, acho, deve ser melhor. A plasminha LG deve ser melhor pra ver net/sky.

eduzs
12-10-2008, 16:31
Outra questão, plasma só a partir de 42", ou seja, pra sala ou quem tem quarto grande. Pra quarto ah de 32 é mais que suficiente. Pro meu caso onde so cabe a de 32" acho bem melhor uma boa LCD que a plasminha da LG, pois esta nao se saira tao bem com meu DVD upscaling, computador, futuramente blueray e net/sky HD>

DRAGAO
12-10-2008, 16:49
:legal: Um amigo pediu uma dica sobre LCD x Plasma e eu lhe passei todas as vantagens e desvantagens das duas tecnologias. Não tenho dúvida que hoje ainda compraria Plasma.

Adivinhem o que ele comprou ??? :hilario:. LCD !!!

A lavagem é poderosa...

Abrs.
azar o dele.....hoooooooooooooooooooooooooohohohohohohoho hohoho
o dia que ele for fazer uma visitinha na casa de alguem e encontrar uma Viera ele se arranca as bolas....HOOOOOOOOOOOOOOOOOHOHOHOHOHHO

Sexta feira tive a visita aqui em casa do Glauber, que veio buscar meu condicionador e qdo meti um bd pra ele assistir notei que ele nao se espantou.....dai perguntei qual era a tv dele....dai ele falou...Viera...tenho 3....HOOOOOOOOOOOOOOOOHOHOHOHOHOHOHOOO

Nick
12-10-2008, 19:42
Percepção individual varia. Mas o fato é que a Plasma PY tem maior resolução dinamica, devido ao tempo de resposta bem inferior.

A plasma pode ter sim um tempo de resposta inferior, mas essa não é a questão. O que eu questionei é sua afirmação em relação à filmes, mesmo os de ação frenética. Não é possível perceber essa diferença toda mesmo com fontes 1080p/24. 24 frames por segundo não é uma taxa de refresh alta, não dá para julgar as deficiências ou virtudes de um painel em relação à resolução dinâmica apenas com esse parâmetro. Veja que em nenhum momento estou contestando a superioridade da plasma. Em eventos esportivos isso deve ficar completamente evidente, mas em filmes não é.


E essas vantagens não são questão de opinião, são inerentes da tecnologia e desses paines quando comparados em resolução próxima, se a pessoa prefere um preto acinzentado, ou cores mais artificiais, vai da subjetividade de cada um, o que alias longe de mim condenar, a pessoa deve comprar o que prefere, mesmo que isso contrarie reviews, e dados tecnicos.

Eu já tenho uma opinião diferente. Eu acho que opiniões de terceiros e dados técnicos tem uma importância mínima em comparação à experiência individual. A pessoa deve comprar o que lhe agrada, o que a deixa feliz. No fim é apenas isso que conta e vale mais do que mil reviews.

Por exemplo, estou comparando a excelente Panasonic PY85 com a minha Bravia W300, que também é uma ótima TV. A Bravia não tem o mesmo contraste da Pana, obviamente, mas o preto definitivamente não é um problema e as cores não são artificiais. Pelo contrário, fiquei surpreso com a qualidade das cores desse painel tendo a plasma como referência.

Essa comparação foi muito enriquecedora para mim e cheguei à conclusão que os grandes defeitos dos LCDs atuais na verdade são: ângulo de visão limitado, tratamento de fontes SD e preço. De resto, as tecnologias estão ficando muito próximas em termos de qualidade de imagem.

eduzs
12-10-2008, 19:42
Aliás pessoal, com o DOLAR DO JEITO QUE TÁ, acho bom voces correrem e comprarem a melhor LCD`/PLASMA que conseguirem, pq com o dolar a 2,30, meu amigo, quem esperar pra comrpar no natal vai ter uma pequena surpresa com os preços.

thebox
12-10-2008, 19:55
AEssa comparação foi muito enriquecedora para mim e cheguei à conclusão que os grandes defeitos dos LCDs atuais na verdade são: ângulo de visão limitado, tratamento de fontes SD e preço. De resto, as tecnologias estão ficando muito próximas em termos de qualidade de imagem.

Nick, gostaria de acrescentar a sua resposta..... que o Vincent Teoh da Hdtvtest faz reviews de Plasmas e LCDs e apesar de ele preferir plasma, sempre ha boas recomendacoes de LCDs (um dos motivos que me fez acelerar o processo pra W300 na epoca com o review dele) no site. Ele deixa bem claro os pros e contras, mas nunca detrimento de uma tecnlogia sobre outra. Cada um que analise o que influencie mais pra pessoa.

Apenas incluo na sua lista acima o nivel de preto (tb ja sabido, mas que tem melhorado dia a dia). :tu:

Vc tem se tornado uma pessoa bem plausível (como os reviewers) em relacao as tecnlogias (bem como nosso amigo Zeca22). Parabens pelas opinioes expressadas.

aborcsp
12-10-2008, 20:52
Essa comparação foi muito enriquecedora para mim e cheguei à conclusão que os grandes defeitos dos LCDs atuais na verdade são: ângulo de visão limitado, tratamento de fontes SD e preço. De resto, as tecnologias estão ficando muito próximas em termos de qualidade de imagem.

Bom Nick,então posso considerar que:
se o ambiente a ser instalado possui iluminação totalmente controlável,se a tv não será utilizada como monitor secundário de note ou pc e se jogar video-game não será a atividade principal e considerando o custoXbenefício,plasma seria a melhor escolha?

Deultra
12-10-2008, 21:44
1-A plasma pode ter sim um tempo de resposta inferior, mas essa não é a questão. O que eu questionei é sua afirmação em relação à filmes, mesmo os de ação frenética. Não é possível perceber essa diferença toda mesmo com fontes 1080p/24. 24 frames por segundo não é uma taxa de refresh alta, não dá para julgar as deficiências ou virtudes de um painel em relação à resolução dinâmica apenas com esse parâmetro. Veja que em nenhum momento estou contestando a superioridade da plasma. Em eventos esportivos isso deve ficar completamente evidente, mas em filmes não é.



2-Eu já tenho uma opinião diferente. Eu acho que opiniões de terceiros e dados técnicos tem uma importância mínima em comparação à experiência individual. A pessoa deve comprar o que lhe agrada, o que a deixa feliz. No fim é apenas isso que conta e vale mais do que mil reviews.

Por exemplo, estou comparando a excelente Panasonic PY85 com a minha Bravia W300, que também é uma ótima TV. A Bravia não tem o mesmo contraste da Pana, obviamente, mas o preto definitivamente não é um problema e as cores não são artificiais. Pelo contrário, fiquei surpreso com a qualidade das cores desse painel tendo a plasma como referência.

Essa comparação foi muito enriquecedora para mim e cheguei à conclusão que os grandes defeitos dos LCDs atuais na verdade são: ângulo de visão limitado, tratamento de fontes SD e preço. De resto, as tecnologias estão ficando muito próximas em termos de qualidade de imagem.

1-Vc não percebe essa diferença em filmes, não pode generalizar. Por isso disse que é subjetivo, uns vão perceber outros não. Varia.

2-Então vc concorda comigo. Pois o que eu disse foi justamente que a pessoa deve comprar o que prefere ignorando reviews e dados técnicos se for o caso. Ou seja, o que mais pesa é experiência pessoal, exatamente o que vc disse. Releia o que eu escrevi.

Resumindo, vc não tem opinião diferente, nesse aspecto concordamos.

Tb acho que quando se fala em imagens HD todas exibem boa imagem, pessoalmente prefiro plasma, e não usei apenas reviews, mas testei na loja comparando LCDs HD contra PLasma HD, que era o que estava na faixa de preço possível para mim.

Agora o que muitas vezes acontece, é que as pessoas nem sabem das vantagens das Plasmas, não incluem elas na comparação, falta informação, não é seu caso. Vc conhece bem até devido ao fórum(presumo), as vantagens e desvantagens de cada tecnologia.

Deultra
12-10-2008, 21:58
Outra questão, plasma só a partir de 42", ou seja, pra sala ou quem tem quarto grande. Pra quarto ah de 32 é mais que suficiente. Pro meu caso onde so cabe a de 32" acho bem melhor uma boa LCD que a plasminha da LG, pois esta nao se saira tao bem com meu DVD upscaling, computador, futuramente blueray e net/sky HD>

Para PC e Blu-ray sim, para DVD com upscaling já sou mais a Plasminha. Já Net/sky HD dificil dizer(lembrando que isso me parece longe infelizmente). Eu coloquei a 42 no meu quarto, mas tb tenho 3m de uma parede para a outra. Fico a uns 2m50 da tela.


Alem de tudo para visualização ótima em Plasma vc tem que ter uma sala de HT, com iluminação controlada, aqui em casa tem uma janelona com boa claridade o que ainda prejudicaria mais.
Eu concordo com o plasma quanto a definicao em preto e cenas escuras que, acho, deve ser melhor. A plasminha LG deve ser melhor pra ver net/sky.

Sim, Plasma reflete mais, e essa é uma de suas desvantagens. Aqui uma cortina resolveu essa questão. Sendo que luz entra, apenas a cortina evita que bata no painel o que é suficiente. E sim a plasminha é melhor para Net/SKY sinal SD, como é hoje(exceto a rara NET HD max).


Desculpa, mas esse video do OLHAR DIGITAL me parece bem tendencioso, olha como centram as explicações no PLASMA, falando pouquinho da LCD.

Achei equilibrado e as vantagens e desvantagens de cada tecnologia foram exemplificadas.


Bom Nick,então posso considerar que:
se o ambiente a ser instalado possui iluminação totalmente controlável,se a tv não será utilizada como monitor secundário de note ou pc e se jogar video-game não será a atividade principal e considerando o custoXbenefício,plasma seria a melhor escolha?

Peço licença ao Nick, e gostaria de expor minha opinião, já que está no forum e não foi mensagem privada acho que não vai se incomodar.

A iliminação basta uma cortina, não precisa o quarto ficar totalmente escuro. Tem que evitar muita luz, assim como luz batendo no painel. Isso já basta no quesito luz.

Eu uso a Tv(no meu caso PV80 42) como monitor secundario, se for para filmes e games é excelente para isso. Não recomendo usar para editar textos, navegar e afins, e se vc tem um note, não há pq fazer isso na TV. Já ver filmes, seriados e games, é tranquilo.

Tb tenho um PS2 e Xbox360(E jogo games de PC na Plasma via HDMi-HDMI), logo quem é gamer, na minha opinião, Plasma HD e Full HD é uma excelente escolha. Basta que depois de 4 a 5h de jogo, deixe uns 2 minutos em chuvisco, especialmente no inicio do uso da Tv. Enfim, basta um pouco de prudencia que pode jogar muito hehe.

aborcsp
13-10-2008, 07:43
Peço licença ao Nick, e gostaria de expor minha opinião, já que está no forum e não foi mensagem privada acho que não vai se incomodar.

A iliminação basta uma cortina, não precisa o quarto ficar totalmente escuro. Tem que evitar muita luz, assim como luz batendo no painel. Isso já basta no quesito luz.

Eu uso a Tv(no meu caso PV80 42) como monitor secundario, se for para filmes e games é excelente para isso. Não recomendo usar para editar textos, navegar e afins, e se vc tem um note, não há pq fazer isso na TV. Já ver filmes, seriados e games, é tranquilo.

Tb tenho um PS2 e Xbox360(E jogo games de PC na Plasma via HDMi-HDMI), logo quem é gamer, na minha opinião, Plasma HD e Full HD é uma excelente escolha. Basta que depois de 4 a 5h de jogo, deixe uns 2 minutos em chuvisco, especialmente no inicio do uso da Tv. Enfim, basta um pouco de prudencia que pode jogar muito hehe.

Então é como eu já havia afirmado,plasma possui (por enquanto) um custo benefício mto melhor!
Sobre refletir luz é como eu sempre imaginei: o painel só reflete se houver luz incidindo diretamente sobre ele,assim como numa CRT ou um espelho...
Valeu Deultra!:legal:

Nick
13-10-2008, 08:39
Sobre refletir luz é como eu sempre imaginei: o painel só reflete se houver luz incidindo diretamente sobre ele,assim como numa CRT ou um espelho...

aborcsp, sobre esse assunto eu acho que incomoda bastante sim, mesmo não tendo luz incidindo diretamente sobre a tela. A plasma é bem mais sensível à luz ambiente do que a antiga TV CRT que estava em seu lugar aqui em casa, por exemplo. É impressionante como LCD e Plasma são perfeitamente antagônicas nessa questão. O LCD se destaca quando há alguma luz e no escuro mostra um pouco de sua deficiência, já a plasma é exatamente o oposto. Se no ambiente que você for instalar a plasma você conseguir controlar bem a iluminção (cortinas com blackout, por exemplo), aí a tela poderá mostrar todo o seu potencial.


Apenas incluo na sua lista acima o nivel de preto (tb ja sabido, mas que tem melhorado dia a dia). :tu:

Grande Marcos! Concordo que o nível de preto ainda não é o ideal, mas já acho que atingiu um nível muito satisfatório. Para quem assiste TV em um ambiente com alguma iluminação, isso já nem é tão perceptível. Sem contar que como você bem comentou, a tecnologia continua avançando. Por isso não considerei a questão como um dos maiores problemas dos LCDs. Os outros pontos que eu citei ainda precisam ser bastante trabalhados, na minha opinião, para atingirem um nível satisfatório frente as plasmas.


Vc tem se tornado uma pessoa bem plausível (como os reviewers) em relacao as tecnlogias (bem como nosso amigo Zeca22). Parabens pelas opinioes expressadas.

Muito obrigado, meu amigo! Um elogio como esse de uma pessoa tão gabaritada como você me deixa muito honrado!

Sachs
13-10-2008, 08:52
. Se no ambiente que você for instalar a plasma você conseguir controlar bem a iluminção (cortinas com blackout, por exemplo), aí a tela poderá mostrar todo o seu potencial.

Como em um verdadeiro cinema ou projetor ver filmes no escurinho é bem melhor(nem precisa tanto, não exagerem please) Mas qdo eu tinha LCD e via com janela aberta com claridade do dia entrando na sala tb era ruim. Aqui no Iguatemi estava exposta uma LCd LG 46" embaixo de uma clareira de luz (teto transparente no meio do Shopping) e estava uma porcaria, mal se enxergava a imagem. Temos que separar luz do dia com luz de lampadas, é MUITO diferente...e as novas samsung LCD A650 tb tem problemas de reflexo. Quem não conhece até pensa que pelos comentários se vc botar uma lcd no meio do deserto vai ficar uma maravilha...

Nick
13-10-2008, 08:58
Como em um verdadeiro cinema ou projetor ver filmes no escurinho é bem melhor(nem precisa tanto, não exagerem please) Mas qdo eu tinha LCD e via com janela aberta com claridade do dia entrando na sala tb era ruim.

Sachs, qual modelo de LCD você tinha?


Quem não conhece até pensa que pelos comentários se vc botar uma lcd no meio do deserto vai ficar uma maravilha...

Isso sim é exagerar, não concorda? É óbvio que nenhuma das duas telas lidará bem com luz direta, nem CRT se dava bem nesse caso. Mas que a plasma é bem mais sensível à luz ambiente, isso não dá para negar. Fique tranquilo que irei tirar algumas fotos das telas para exemplificar o meu ponto.:legal:

Sachs
13-10-2008, 09:07
Sachs, qual modelo de LCD você tinha?



Isso sim é exagerar, não concorda? É óbvio que nenhuma das duas telas lidará bem com luz direta, nem CRT se dava bem nesse caso. Mas que a plasma é bem mais sensível à luz ambiente, isso não dá para negar. Fique tranquilo que irei tirar algumas fotos das telas para exemplificar o meu ponto.:legal:

Sim, plasma com luz diuna (claridade natural) é ruim, ninguém nega é claro, nem precisa provar:-))
Eu tinha uma LG 37" TM.
[]'s

Macoy
13-10-2008, 13:47
Vc ser adepto a Plasma (como fez na 1a frase), eh uma coisa, agora o que falou na 2a frase eh diferente e deve ser analisado. Acho que vc precisa se informar melhor em relacao aos novos modelos LCD Full HDs. :tu:

Já me informei. Não só me informei como vejo pessoalmente modelos LCD recentes. Sim, é verdade que evoluiram Muito. A Sammy Série 8 que ainda não chegou ao Brasil é Um epetáculo. A Série 9 Promete uma revolução nos LCD. É esperar para Ver.

Mas até o Momento minha preferência ainda não Mudou. (Plasma)

Todavia, é como eu disse antes. Muitos (maioria absoluta) Não percebe Diferenças entre as 2 tecnologias.

É Bobagem discutir.

Sei que és a de LCD e até torço pela Tecnologia. Veremos.

Em particular Achei a Design da Sammy LCD Série 8 Linda, Mas imagem para mim vem 1º. Mas é claro que as LCD mas modernas não são uma compra Ruin.

Em relação ao Conteudo SD, este eu acho o Ponto mais fraco das LCD. È Bom Lembrar que iremos ter que lidar com esta resolução por um bom tempo ainda.

RODRIGOBRAGAMG
13-10-2008, 15:38
Já me informei. Não só me informei como vejo pessoalmente modelos LCD recentes. Sim, é verdade que evoluiram Muito. A Sammy Série 8 que ainda não chegou ao Brasil é Um epetáculo. A Série 9 Promete uma revolução nos LCD. É esperar para Ver.

Mas até o Momento minha preferência ainda não Mudou. (Plasma)

Todavia, é como eu disse antes. Muitos (maioria absoluta) Não percebe Diferenças entre as 2 tecnologias.

É Bobagem discutir.

Sei que és a de LCD e até torço pela Tecnologia. Veremos.

Em particular Achei a Design da Sammy LCD Série 8 Linda, Mas imagem para mim vem 1º. Mas é claro que as LCD mas modernas não são uma compra Ruin.

Em relação ao Conteudo SD, este eu acho o Ponto mais fraco das LCD. È Bom Lembrar que iremos ter que lidar com esta resolução por um bom tempo ainda.


Realmente, verifique muito, muito mesmo antes de comprar uma TV... E olha que sou chato d+ quando a especificações e qualidade.

Acabei pegando uma LCD 32'' da Philips, a série 32PFL5403/78, e realmente, comparado com as LCD antigas, está muito linda.

Fiz um teste com a angulação, coloquei em uns 180º, e ainda sim consegui visualizar a imagem. Claro que a cor desbota e tudo mais, mas a angulação foi muito trabalhada.

Sua iluminação no escuro também foi muito trabalhada, não tenho nada a reclamar, e claro, o principal, o contraste está muito superior, esta possui 26.000:1, e realmente, fiz o teste denoite para ver a tonalidade do preto, este negócio de preto acinzentado não perdura mais.

Aí entra também a vantagem da iluminaçao, cortina aberta com total claridade e está muito bom, já o plasma é ótimo num quarto escuro...

Quero também uma PY850 da Pana, mas infelizmente a empresa cortou as vendas por hora, o que me atrapalhou legal. Mas também pretendo manter uma LCD, creio que uma de 40 Samsung série 5 Full HD, que consigo por R$3200,00 em 10x...

Também levei em conta os problemas encontrados em cada modelo, e esta 32'' da 5403 não vi ninguém com problemas, já na PV80 houveram alguns, mas isso vai da sorte...


Enfim, ainda esqueci de citar que as LCD recentes são todas abaixo de 8m/s e com mais Hz, fato que garante o não aparecimento de fantasmas, pois (me corrijam se estiver errado), abaixo de 8m/s nosso olho não capta diferença, a não ser que o cara seja um fenômeno. :D

APOLO_br
13-10-2008, 16:12
Claro que se percebe a diferença, é por isso que as LCDs têm resolução dinâmica de 250 a 300 linhas(em média) uma full HD de 1080 linhas, ou o famoso motion blur, ao contrário de uma Plasma Full HD que tem mais de 900, é justamente por causa do tempo de resposta. Veja que o contraste dinâmico é de 1.000.000:1 tb. nas plasmas, por isso e outros que as Plasmas são mais adequadas para filmes, jogos e conteúdos em movimento e as LCDs são boas para conteúdo estático, parado, como monitor de computadores

thebox
13-10-2008, 17:15
Claro que se percebe a diferença, é por isso que as LCDs têm resolução dinâmica de 250 a 300 linhas(em média) uma full HD de 1080 linhas, ou o famoso motion blur, ao contrário de uma Plasma Full HD que tem mais de 900, é justamente por causa do tempo de resposta. Veja que o contraste dinâmico é de 1.000.000:1 tb. nas plasmas, por isso e outros que as Plasmas são mais adequadas para filmes, jogos e conteúdos em movimento e as LCDs são boas para conteúdo estático, parado, como monitor de computadores

Respeito sua opiniao, mas como escreveu, parece que vc vai literalmente na 'onda' do que falam, nao se ofenda...:legal:

1) 250-300 são as LCD HDs e Fulls muito, mas muito entry-level, as melhores possuem 600 linhas ou mais. Então sua informacao generalizada não procede.:legal:
2) O que consta numa medicaao eh o contraste real e não o dinamico.:legal:

3) Dizer que LCD eh boa apenas para conteudo estático, é um tiro no pé. Pergunte a qq reviewer internacional se ele vai falar isso. O proprio Nick tem uma Plasma Full e uma LCD Full. Se atualize! :)

APOLO_br
15-10-2008, 00:13
1)Veja thebox, vc tem Sony LCD com 600 linhas ou mais, pelos seus testes, uma das melhores LCD do mercado nacional, mas ainda não chegam perto de + 900 de uma plasma Full HD,( sendo os HD mais de 600, linhas px mais de 700 e muitos full HD perto de 1080) é perceptível esta diferença de 35% a mais.:legal:

Veja que existem muitas com 600 linhas(até mais de 900, conheço 2) , lançadas ultimamente no exterior, mas nossa realidade é outra. Inclusive isso já foi intensamente discutido no tópico de resolução real das plasmas e lcds, onde várias LCDs full HD lançadas recentemente no exterior tem menos de 300 linhas, testes feitos pela hdtvtest no exterior, contestações dos testes à parte, cito:
http://www.hdtvtest.co.uk/Sony-KDL40W4000/Calibration/
e outras do post do Murilo:
http://www.htforum.com/vb/showpost.php?p=1316413&postcount=3

2)Sim, correto, inclusive tem Samsung com LED falando de 2.000.000:1, tirando os exageros, mas note que muitos reviews falam da superioridade do contraste das plasmas, o real, diferente mesmo dos 30.000:1 que a maioria dos Plasmas Full HD citam, mas em média atestam para esta superioridade dos plasmas.:legal:

3)Note que eu não disse que apenas para conteúdo estático são boas, e nem que não existam exceções, mas que as plasmas se saíam melhor, em média, em certas situações e que as LCDs se saíam melhor em outras, ainda mais se falamos de mercado nacional onde não existe uma LCD top de linha sendo vendida aqui :D

Abs.


Respeito sua opiniao, mas como escreveu, parece que vc vai literalmente na 'onda' do que falam, nao se ofenda...:legal:

1) 250-300 são as LCD HDs e Fulls muito, mas muito entry-level, as melhores possuem 600 linhas ou mais. Então sua informacao generalizada não procede.:legal:
2) O que consta numa medicaao eh o contraste real e não o dinamico.:legal:

3) Dizer que LCD eh boa apenas para conteudo estático, é um tiro no pé. Pergunte a qq reviewer internacional se ele vai falar isso. O proprio Nick tem uma Plasma Full e uma LCD Full. Se atualize! :)

fontes10
17-11-2008, 19:12
O relato de que tem uma plasma 42 LG60D e uma samsung LCD a 650. Comprei a samsung faz pouco tempo, ela veio com um defeito que ora aparece, outra não. Bem, vamos ao que interessa: não consigo uma imagem na FULL LCD tão boa quanto na plasma HD. Por isso vou aproveitar o defeito (que foi um presente para mim) e cancelar a compra, e partir para outra plasma, agora FULL.

JoaoAugusto
22-11-2008, 17:37
Respondí Plasma, mas também vou comprar uma LCD para o quarto.
Para o próximo ano pretendo comprar uma de Plasma 42 pol. Panasonic que será a TV principal e ficará no HT, mas também pretendo comprar uma LCD de 32 pol. para o quarto. A LCD pois é melhor para assistir em ambiente iluminado e consome menos energia. A de Plasma como principal pela qualidade.

TUDA
22-11-2008, 22:47
Minha plasma Panasonic PV80 está a caminho, depois de muito sonhar agora dará certo $$$$$

rvae
25-11-2008, 11:01
Uma duvida.
Se a plasma é superior a LCD em várias coisas, porque a maioria das lojas, e consquetemente os fabricantes, destacam atualmente só o LCD???

heliob
25-11-2008, 11:14
Uma duvida.
Se a plasma é superior a LCD em várias coisas, porque a maioria das lojas, e consquetemente os fabricantes, destacam atualmente só o LCD???

Acho eu que seja pelo passado ruim das plasmas!
Elas foram estigmatizadas, mas agora deram a volta por cima.

Ainda hoje em dia tem gente que não compra FIAT pq no passado câmbio FIAT era uma porcaria...

Hoje a Plasma está no topo, mas amanhã poderá voltar a LCD, ou até mesmo as OLED, LASER, etc...

Abraços,
Hélio

The Nightrider
25-11-2008, 20:20
Boa noite amigos,

Esta é a primeira vez que escrevo aqui no HT Forum, depois de quase dois anos acompanhando as discussões apenas como leitor.

Gostaria de pedir a opinião de vocês sobre um assunto bem batido: LCD x Plasma.

Eu tenho uma plasma Philips 42PF9630, cuja definição é 1328 x 780 (se não me falha a memória). Ela é ambilight.

O objetivo principal desta TV é de assistir a shows de rock, via DVD (Denon 1930, Blue Ray quando o preço for factível).

Minha intensão é de fazer um upgrade, comprando uma tv Full HD. Já estava quase compranddo uma LCD (7803 Philips ou 42LG70) quando vi várias mensagens sobre a Panasonic PY85.

Não sei se o problema principal de imagem da minha plasma Philips é a definição ou o tempo de resposta, mas a imagem não é tão boa. Instalei a Tv na parede. Não sei se pelo calor que ela produz, ou por falta de sorte, mas ela pifou 13 meses depois da compra e deu um preju de R$ 1.300,00 para conserto. Obviamente ela saiu da parede, pelo sim, pelo não.

Tinha decidido por uma LCD pelos seguintes motivos:

- vida útil;
- tempo de resposta;
- não queimam (marcas de imagens fixas por muito tempo);
- atualidade da tecnologia;
- definição;

Pelas informações que vocês passram da PY85, a mente manda comprar, mas o coração, cansado de sofrer com a plasma Philips, diz não ....

Como a Panasonic é a única marca (pelo menos no Brasil) a apostar em tv's full hd de plasma, por favor, me ajudem a convencer meu coração.

The Nightrider

The Nightrider
25-11-2008, 20:23
PS: Pretendo realizar esta compra até o final do mês, para aproveitar as promoções que estão rolando.

The Nightrider

heliob
25-11-2008, 20:43
Como a Panasonic é a única marca (pelo menos no Brasil) a apostar em tv's full hd de plasma, por favor, me ajudem a convencer meu coração.

The Nightrider
Compra a Pana com garantia extensiva então...

Spikke
25-11-2008, 21:19
Se a plasma é superior a LCD em várias coisas, porque a maioria das lojas, e consquetemente os fabricantes, destacam atualmente só o LCD???

Dinheiro. LCD é mais barato de produzir.

Batman-X
26-11-2008, 10:32
The Nightrider (http://www.htforum.com/vb/member.php?u=71363) pega a Pana de 42p Full HD por 3K ou parte logo para a Sammy de 50p por 3.8K. :legal:

Se fosse vc pegaria logo a Sammy de 50p. OK!

aborcsp
26-11-2008, 11:08
Dinheiro. LCD é mais barato de produzir.

Pelo contrário staedert.
O custos de produção do LCD são mais caros,pois as perdas de painéis na linha de produção são bem maiores.O cristal líquido é muito frágil e qto maior o tamanho,mais díficil fica o manuseio.
Qto aos vendedores,uma coisa leva a outra.
Custo de produção maior leva a um custo de compra das lojas mais alto,o que leva a um preço final de vendas mais alto,o que leva a uma comissão maior para os vendedores.
Por isso que o LCD é o preferido...Pelos vendedores!

The Nightrider
26-11-2008, 11:34
Amigos, eu trabalho com vendas também. O caso de ser mais caro dá uma comissão maior, entretanto, quanto mais barato mais fácil de vender, concordam ?

msouza
26-11-2008, 12:52
Essa decisão pra mim é cristalina e fácil...

Pra Filme MESMO, cinema em casa, projetor. Não existe nada melhor.
Pra filme e jogos HD, PLASMA FULLHD, pra Sinal de baixa resolção NET, Tv aberta, DVD, PLASMA HD, Pra monitor de computador LCD, pq existem menores que 42 já fullHD e tem menor retenção. É isso.

APOLO_br
26-11-2008, 14:39
O investimento inicial e o tempo para produzir plasmas são maiores.

O custo de produção dos LCDs é maior que o de Plasmas.

A tecnologia do LCD é mais acessível, poucos possuem a tecnologia de Plasma.

Abs. :legal:

Ps.: Corrijam se eu estiver enganado.

The Nightrider
29-11-2008, 10:00
Bom, minha irmã acabou comprando uma Philips 7803D nas Fast. Na ocasião estava passando um show do Queen numa PY85, e, sinceramente, achei a imagem ruim. Eu sei que depende de configuração, qualidade do original, etc., mas fiquei na dúvida.

Msouza, o que houve de errado com a Net HD Max ?

Sachs
29-11-2008, 10:34
Bom, minha irmã acabou comprando uma Philips 7803D nas Fast. Na ocasião estava passando um show do Queen numa PY85, e, sinceramente, achei a imagem ruim. Eu sei que depende de configuração, qualidade do original, etc., mas fiquei na dúvida.

Msouza, o que houve de errado com a Net HD Max ?

O BD do Queen apesar de ter imagens bem antigas ficou maravilhoso na Pana PY85. É um erro crasso comprar uma TV pelo que se vê nas lojas e não ter o ambiente certo e o controle remoto na mão.....lamento pela tua irmã.

Spikke
29-11-2008, 13:52
O investimento inicial e o tempo para produzir plasmas são maiores.

O custo de produção dos LCDs é maior que o de Plasmas.

P&D também faz parte do custo de produção.

bruno mt
29-11-2008, 19:02
oi pessoal, estou com 2500 reais para gastar em uma TV, ela seria utilizada para tv digital(NET) e quem sabe se abaixar o preço Blue-disk,qual TV vocês me indicariam, se posivel, no Shoptime onde é melhor para mim comprar.

APOLO_br
29-11-2008, 20:45
Sim, vc tem razão, grato pela correção, vou tentar pensar sobre isso para reformular a resposta, já é a segunda vez que tento falar sobre isso e não consigo me expressar direito.

Abs. :legal:

Abs.
P&D também faz parte do custo de produção.

paulofma
29-11-2008, 21:43
Tinha decidido por uma LCD pelos seguintes motivos:

- vida útil;
- tempo de resposta;
- não queimam (marcas de imagens fixas por muito tempo);
- atualidade da tecnologia;
- definição;

Esses são os motivos para você comprar uma Plasma FullHD: PY85 sem qualquer dúvida.

:legal:

APOLO_br
29-11-2008, 22:58
Vida útil da linha 2008: 100.000 horas (contras 60.000 das LCDs)
Tempo de resposta: 0,001 ms (contra 2ms da melhor LCD)
Não queimam, em geral retenção temporária rápida e muito menos que as linhas anteriores
Tecnologia bem mais atual(principalmente no Brasil com os top de linhas mundiais)
Definição (melhor resolução dinâmica, incluindo contraste cores, nível de preto, etc)

Abs.:legal:

Esses são os motivos para você comprar uma Plasma FullHD: PY85 sem qualquer dúvida.

:legal:

aborcsp
30-11-2008, 03:08
Bom, minha irmã acabou comprando uma Philips 7803D nas Fast. Na ocasião estava passando um show do Queen numa PY85, e, sinceramente, achei a imagem ruim. Eu sei que depende de configuração, qualidade do original, etc., mas fiquei na dúvida.

Msouza, o que houve de errado com a Net HD Max ?

Esta imagem "ruim" a que vc se refere,pode ser a fonte (mto díficil ser a fonte,se for BD) ou a calibração da tv na loja :aiai:
Enfim...
Acabamos de receber uma 50PV80 5ª feira agora.
Coloquei o DIVX do Queen em Wembley via componente 480P e poxa,fica mto bom!
Se era um BD do Queen (o mesmo show talvez?),não tinha pq ficar ruim na PY85.

bruno mt
30-11-2008, 13:16
oi pessoal, estou com 2500 reais para gastar em uma TV, ela seria utilizada para tv digital(NET) e quem sabe se abaixar o preço Blue-disk,qual TV vocês me indicariam, se posivel, no Shoptime onde é melhor para mim comprar.
Ninguem para me dar uma dica?

Bud Fox
30-11-2008, 14:20
Essa tv comprei em Junho, por 2.000 (na época não achei outra tv com melhor custo-benefício para o meu caso).

Meio cansado de ouvir que LCD não presta com sinal SD, e acho que isso assusta quem ta pensando em comprar um tv (visto que a maioria da programação ainda não é de alta definição), tudo vai depender da configuração do aparelho.

Tempo de resposta: 6ms
Contraste: 12.000
Brilho: 500 cd/m2
Progressive scan

Esse LCD reproduz muito bem sinais SD, tv , DVD, para fazer essas imagens usei uma antena interna bem podre como vocês poderão ver, e mesmo assim a tv repdroduziu uma imagem muito boa, e que não fica muito distante de uma TV de tubo.

Fotos da antena 1:
http://i34.tinypic.com/dcym3r.jpg

Fotos da antena 2:
http://i35.tinypic.com/3164137.jpg

Fotos da antena 3:
http://i38.tinypic.com/rldqqe.jpg

Sinal Globo antena 1:
http://i37.tinypic.com/mttkqg.jpg

Sinal Globo antena 2:
http://i33.tinypic.com/snea6a.jpg

Sinal Globo antena 3:
http://i38.tinypic.com/2jg8pye.jpg

Sinal Band antena 1: (a Band teve a recepção ainda melhor)
http://i34.tinypic.com/15gc6it.jpg

Sinal Band antena 2:
http://i33.tinypic.com/2uif2it.jpg

Sinal Band antena 3:
http://i38.tinypic.com/2m2c9zt.jpg

Sinal Band antena 4:
http://i38.tinypic.com/2uikspx.jpg

Sinal Band antena 5:
http://i35.tinypic.com/2cmoe1f.jpg

Sinal Band antena 6 :
http://i37.tinypic.com/qzp6ds.jpg

DVD Deadwood:
http://i37.tinypic.com/2ztj4lh.jpg

Batman-X
01-12-2008, 00:23
Ninguem para me dar uma dica?
Bruno pega uma Plasma de 42 da Pana ou da Sammy.

DETALE: Ambas vc acha por 2K ou menos. OK!

Com o restante vc pega um DVD Player da Sony com HDMI, cabos e etc...
Ou simplesmente não gasta os 500 ou mais que vão sobrar. :legal:

Katarn
01-12-2008, 14:18
Puxa...esse tópico me deixou uma dúvida . Eu já tinha dado como morto a tecnologia Plasma. Iria comprar uma LCD ( a primeira lá para casa ) de 40" ou 42" e já tava batendo o martelo para Samsung Serie 6 ou 5 , seguindo a premissa de que o mais caro é o melhor. Isso , considerando apenas tvs LCD . Também gostei das LCD com Ambilight da Philips e das Bravias já que são bem elogiadas , em geral.

Mas, contudo, todavia , entretanto...resolvi antes da compra ler alguns tópicos do melhor fórum sobre HT do Brasil.

E fui ae , que , li, reli , aprendi e senti , que as plasmas não só não morreram ,mas estão mais vivas do que nunca ! Wow...

Bem, decidi cancelar a compra por hora e dia e aguardar algumas respostas e outras leituras que farei e estou fazendo agora , para não errar na compra. Tendo em vista que não sou possuidor de recursos suficientes para "testar" várias tvs em meu lar, doce lar.

Minha sala é uma sala retangular de 8 x 3,5m que possui na sua lateral um janelão que vai quase até o chão . O pé direito é de 3,5 m . Quebrando um pouco a claridade que entra através desse janela (só bate sol da manhã) há um toldo que comprei há tempos com meu soldo de um sujeito chamado leopoldo . Sim, isso é uma piadinha infame e não , não tem nada a ver com o assunto do post.
Pois bem.
Essa nova TV será colocada na parede principal de 8 metros uns 1,7 de distancia da janela .
Seu uso , será , primariamente :
- Net digital . (não é a NET HD)
- DVDs alugados
- filmes e séries em Divx (House Prison Break , etc ) .

e não poderia esquecer das sessões intermináveis de Barbie Castelo de Diamente em Divx que minha filhinha de 3 anos nos submete diariamente.

Possivelmente num futuro ainda a ser definido pelo Orcamento 2009 do meu lar , um videogame será adicionado para substituir o onipresente PS2 do meu filho . Possivelmente um Wii ou um PS3 ou ainda , um Xbox 360 que serviria , após alguns ajustes de Media Center.

Bem, após estas ilustrações , já estava decidido a comprar um TV LCD conforme acima descrito. Mas , graças ao HT fórum, que iluminou minha mente ignorante , abri a possibilidade de comprar um Plasma da Panasonic . Essa tão famosa por aqui , full hd e conforme essas avaliações no site da Amazon , excelente :
http://www.amazon.com/Panasonic-Viera-TH-42PZ85U-42-Inch-Plasma/dp/B00142JKRW/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=audio-video&qid=1228149957&sr=1-2

Acho que esta é a mesma tv que temos à venda aqui , certo ? O que muda é apenas algumas letras .

Bem, de tudo o que li fico preocupado com a questão da luminosidade , se vou conseguir assisitir. Lá em casa o assunto cortina é proibido , com punição severa ! E cá entre nós , licença poética permitida , aquele gélido vento que acoita minha face nas cálidas manhãs de domingo é deveras agradável...

Então , o que dizem. Sigo lendo . Mas o martelo está suspenso no ar , por hora.

Ah..outra coisa que acontece com frequencia é assistirmos filmes em grupo lá em casa , algo como umas 6 pessoas . As primeiras e sortudas 3 sentam em frente a tv no sofazão que reclina o encosto e eleva o pé . Os atrasados, além de ficarem na ponta e terem que pegar sucos e doritos para os demais , não podem ainda não conseguir enxergar o filme . Aí já seria demais para os meus amigos....Conseguiriam ver a contento ?

Abraços e antecipados agradecimentos !

sepacheco
01-12-2008, 15:39
Tenho uma Plasma e uma LCD FUll HD. E a LCD de 120 HZ...

Se for pensar APENAS na imagem, não há que duvidar que a plasma é a escolha acertada desde que em TVs de 42 Polegadas pra cima.

A unica vantagem real da LCD é consumir praticamente metade da energia eletrica que a plasma.. fora isso.. Burnin, plasma não tem mais, durabilidade é até enjoar da TV... Tem ainda um pouco de retenção temporaria mas algo desprezável.

O LCD tem imagens mais acinzentadas e cores mais artificias, alem do que se for pra comprar uma LCD com tempo de resposta de mais de 5 ms... nem compre.. ou seja LCD decente é caro. Se você tiver 2-2,5K pra comprar uma TV compre uma Plasma..

[]

Sandro

Deultra
01-12-2008, 18:28
Tenho uma Plasma e uma LCD FUll HD. E a LCD de 120 HZ...

Se for pensar APENAS na imagem, não há que duvidar que a plasma é a escolha acertada desde que em TVs de 42 Polegadas pra cima.

A unica vantagem real da LCD é consumir praticamente metade da energia eletrica que a plasma.. fora isso.. Burnin, plasma não tem mais, durabilidade é até enjoar da TV... Tem ainda um pouco de retenção temporaria mas algo desprezável.

O LCD tem imagens mais acinzentadas e cores mais artificias, alem do que se for pra comprar uma LCD com tempo de resposta de mais de 5 ms... nem compre.. ou seja LCD decente é caro. Se você tiver 2-2,5K pra comprar uma TV compre uma Plasma..

[]

Sandro

O pior é meu caso. Tenho uma Pv80, adoro a TV, pesquisei muito as vantagens. Orientei meu pai e a mulher dele( meus pais são divorciados e não vivo com ele).

Pois bem, mesmo depois de explicar, que especialmente para eles, que não vão usar sinais HD ou Full HD, Plasma é melhor. Mas nada, a propaganda é forte, e compraram não apenas uma, mas duas LCds.

Uma delas de 42, por 2400reais da Philips. Que pelo preço não é full hd, nem 120hz, ou seja 60hz. Pior, mais cara que uma Plasma HD como a Pv80 ou a Samsung A450PL.

Depois desse caso, na minha própria familia, fica dificil. Pior quando estiverem aqui prevejo dois cenarios.

1-Percebem o obvio que uma PLasma HD é melhor que uma LCD HD em sinais SD e HD. E ficam arrependidos, o que vai ser chato.

2-Negam os olhos e dizem que é melhor, que Plasma vai acabar, e bla, bla, bla....

DRAGAO
01-12-2008, 20:25
Puxa...esse tópico me deixou uma dúvida . Eu já tinha dado como morto a tecnologia Plasma. Iria comprar uma LCD ( a primeira lá para casa ) de 40" ou 42" e já tava batendo o martelo para Samsung Serie 6 ou 5 , seguindo a premissa de que o mais caro é o melhor. Isso , considerando apenas tvs LCD . Também gostei das LCD com Ambilight da Philips e das Bravias já que são bem elogiadas , em geral.

Mas, contudo, todavia , entretanto...resolvi antes da compra ler alguns tópicos do melhor fórum sobre HT do Brasil.

E fui ae , que , li, reli , aprendi e senti , que as plasmas não só não morreram ,mas estão mais vivas do que nunca ! Wow...

Bem, decidi cancelar a compra por hora e dia e aguardar algumas respostas e outras leituras que farei e estou fazendo agora , para não errar na compra. Tendo em vista que não sou possuidor de recursos suficientes para "testar" várias tvs em meu lar, doce lar.

Minha sala é uma sala retangular de 8 x 3,5m que possui na sua lateral um janelão que vai quase até o chão . O pé direito é de 3,5 m . Quebrando um pouco a claridade que entra através desse janela (só bate sol da manhã) há um toldo que comprei há tempos com meu soldo de um sujeito chamado leopoldo . Sim, isso é uma piadinha infame e não , não tem nada a ver com o assunto do post.
Pois bem.
Essa nova TV será colocada na parede principal de 8 metros uns 1,7 de distancia da janela .
Seu uso , será , primariamente :
- Net digital . (não é a NET HD)
- DVDs alugados
- filmes e séries em Divx (House Prison Break , etc ) .

e não poderia esquecer das sessões intermináveis de Barbie Castelo de Diamente em Divx que minha filhinha de 3 anos nos submete diariamente.

Possivelmente num futuro ainda a ser definido pelo Orcamento 2009 do meu lar , um videogame será adicionado para substituir o onipresente PS2 do meu filho . Possivelmente um Wii ou um PS3 ou ainda , um Xbox 360 que serviria , após alguns ajustes de Media Center.

Bem, após estas ilustrações , já estava decidido a comprar um TV LCD conforme acima descrito. Mas , graças ao HT fórum, que iluminou minha mente ignorante , abri a possibilidade de comprar um Plasma da Panasonic . Essa tão famosa por aqui , full hd e conforme essas avaliações no site da Amazon , excelente :
http://www.amazon.com/Panasonic-Viera-TH-42PZ85U-42-Inch-Plasma/dp/B00142JKRW/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=audio-video&qid=1228149957&sr=1-2

Acho que esta é a mesma tv que temos à venda aqui , certo ? O que muda é apenas algumas letras .

Bem, de tudo o que li fico preocupado com a questão da luminosidade , se vou conseguir assisitir. Lá em casa o assunto cortina é proibido , com punição severa ! E cá entre nós , licença poética permitida , aquele gélido vento que acoita minha face nas cálidas manhãs de domingo é deveras agradável...

Então , o que dizem. Sigo lendo . Mas o martelo está suspenso no ar , por hora.

Ah..outra coisa que acontece com frequencia é assistirmos filmes em grupo lá em casa , algo como umas 6 pessoas . As primeiras e sortudas 3 sentam em frente a tv no sofazão que reclina o encosto e eleva o pé . Os atrasados, além de ficarem na ponta e terem que pegar sucos e doritos para os demais , não podem ainda não conseguir enxergar o filme . Aí já seria demais para os meus amigos....Conseguiriam ver a contento ?

Abraços e antecipados agradecimentos !
Labalbi, vc é um poeta....hehehehe...
Se esta tremenda janela nao possui uma cortina onde vc possa isolar totalmente a luminosidade entao nao recomendo uma plasma....Vc nao conseguira tirar o melhor conteudo dela e tera um monte de reflexos totalmente indesejaveis.
O lcd neste caso é mais bem indicado. :tu:

Katarn
01-12-2008, 21:19
Poeta..nem tanto...
Mas veja o que li num review da Amazon sobre a questão da claridade direto na tela

"The TH-42PZ85U is more than bright enough at home, even during a bright sunny day with lots of direct light coming in from our patio. The brightest picture mode, called "vivid" is too bright for even those conditions under its default settings. The default color setting is also way too strong and a bit too green. But after adjusting down the brightness and color strength, and adjusting the color tint a little away from green to red, the picture is truly outstanding. In the evening we use a picture mode called "cinema", which is soft yet sharp, beautiful and so real you think you are in a movie theater. When "cinema" mode is not bright enough for our inside lights, we change it to a mode called "standard". Each of the modes can be adjusted as you wish, and then retains that adjustment when that mode is chosen later."

E agora...
Bem, como disse ,continuo lendo. E parece que a Samsung A650 é boa também , e a Ambilight de 3ms e 100 mhz..apesar do pessoal não achar Philips muito confiável..pelo que ando lendo por aqui....

APOLO_br
02-12-2008, 19:28
Desculpe, mas a tv do link não é parecida com a nossa, a nossa PY85 é semelhante a PZ85 inglesa, é melhor que a americana, existem algumas diferenças, como as 5120 gradações de cor, 24p real cinema, double scan de 100 Hz, IFC, etc.

http://reviews.cnet.co.uk/televisions/0,39030219,49297249,00.htm

Abs. :legal:

Fenixman
04-12-2008, 09:05
Eu tenho uma dúvida...Qual é a melhor Samsung 42º A450 plasma HD ou Samsung 40º A610 LCD FULLHD???

Quero para usar no quarto, rodar games de pc, x-box360, dvd, filmes xvid, wii, tva a cabo.

É verdade que os jogos de PC na tv de plasma ficam ruim por causa da taxa de atualização? Dá pra jogar CALL OF DUTY 4 perfeitamente numa plasma ou é melhor numa LCD?? Uma vez eu vi alguém comentando que na tv a mira ficava lenta, sem precisão e com lag...

Outra coisa... rodar um game em 1280x720 fica legal numa fullhd??

Katarn
04-12-2008, 09:48
lag , numa tv de plasma ? ué ..pénsei que fosse o contrário !!! As plasmas são bem mais "rápidas" do que as LCD no refresh ! a full hd não é 480hz vx 120hz da melhor LCD a venda no Brasil ? E o milissegundos não são 3 na tal philips ambilight e menos do que 1 nessas plasmas novas ?

Bem..vou esperar um especialista aqui se manifestar ...

Batman-X
04-12-2008, 10:32
Eu tenho uma dúvida...Qual é a melhor Samsung 42º A450 plasma HD ou Samsung 40º A610 LCD FULLHD???
Eu prefiro a Plasma mesmo ela sendo HD.
Mas tenta pegar a de 50p que já vi gente comprando por menos de 3K.
Ou se não pega logo a de 50p Full HD por 3.7K.

Só aconselho LCD Full HD para fontes em 1080p(como Blue Rays)e para usar como monitor de computador(Net, Office e etc...)

Para as demais aplicações, isso inclui jogos, é Plasma sem pensar duas vezes. :legal:

paulo magoo
05-12-2008, 17:52
boa tarde colegas :tu:

e para o meu caso,que sera a primeira aquisição, e usarei com um blue ray record, dvd comun,tv a cabo e reprodução dos videos de uma camera panasonic full hd ??
o que vcs me indicariam,tendo em vista que não tenho mt caixa e hj vi uma panasonic pv80 na supercasa bahia no anhebi por 1999,00 reais e fiquei balançado,sera que com o que tenho terei boas imagens :tu:

Doctrine_Dark
06-12-2008, 18:27
Na grande maioria dos LCD´s, o painel eh IPS ? Ou outro ?

APOLO_br
07-12-2008, 03:10
Na grande maioria dos LCD´s, o painel eh IPS ? Ou outro ?

Existe um monte de informações aqui no fórum, vou poupar seu trabalho e colocar alguns links:
http://www.htforum.com/vb/showthread.php?p=1265000&highlight=paineis+ips+alpha#post1265000
http://www.htforum.com/vb/showthread.php?p=1417295&highlight=paineis+ips+alpha#post1417295
http://www.htforum.com/vb/showthread.php?p=1268299&highlight=paineis+ips+alpha#post1268299
http://www.htforum.com/vb/showthread.php?p=1363425&highlight=paineis+ips+alpha#post1363425
http://www.htforum.com/vb/showthread.php?p=1188007&highlight=paineis+ips+alpha#post1188007

Abs. :legal:

Doctrine_Dark
07-12-2008, 09:41
Existe um monte de informações aqui no fórum, vou poupar seu trabalho e colocar alguns links:
http://www.htforum.com/vb/showthread.php?p=1265000&highlight=paineis+ips+alpha#post1265000
http://www.htforum.com/vb/showthread.php?p=1417295&highlight=paineis+ips+alpha#post1417295
http://www.htforum.com/vb/showthread.php?p=1268299&highlight=paineis+ips+alpha#post1268299
http://www.htforum.com/vb/showthread.php?p=1363425&highlight=paineis+ips+alpha#post1363425
http://www.htforum.com/vb/showthread.php?p=1188007&highlight=paineis+ips+alpha#post1188007

Abs. :legal:

Opa amigo, obrigado pela resposta. Realmente tb procurei no fórum e a única coisa(ou a q eu achava bastante) era o IPS-Alpha da Panasonic.
Mas pelo visto Panasonic/LG usam IPS e Sony/Samsung usam PVA

lucianomfrp
08-12-2008, 16:04
Olá pessoal sou novo no fórum...

Bom eh o seguinte...Estou com 2500 reais mais ou menos pra gastar numa tv....bom estava com a minha cabeça feita de q LCD era a nova tecnologia, mt melhor q plasma e etc mas pelo q li aki eh o contrário...Entao fiquei cheio de duvidas sobre ql comprar...Bom quero comprar uma tv(plasma ou LCD ainda nao sei) de no maximo 42 polegadas pois tenho pouco espaço em casa(axo q vou comprar uma de 32 polegadas) para assistir tv aberta e net sem ser digital e para assistir filmes alugados e comprados em DVD...andei lendo q eu preciso de uma DVD com saida HDMI para desfrutar das qualidades da tv digital...bom se precisar eu comprarei o DVD e um blue-ray qd estiver mais barato...nao uso a tv para videogame por isso fiquei em duvida se comprar uma LCD full HD para mim vale a pena(estava quase certo de comprar uma dessa)...e quanto ao conversor digital integrado??..vale a pena???...

Quem reponder poderia por favor me explicar a resposta pois sou leigo no assunto...Muito obrigado...

Katarn
08-12-2008, 22:20
Conversor integrado economiza um hdmi pra outras coisas, mas não dever ser atualizável.
Pega a Pana Plasma de 720p .

SARTORE
09-12-2008, 15:14
Plasma! Plasma! Plasma! Plasma!

Me digam: qual o motivo CONCRETO de se comprar LCD e não uma PLASMA ?

Luminosidade? Qual é?
Quem é que tem casa sem cortina nas janelas ?? Quem é que fica em casa vendo TV com o sol bombando lá fora? Vai tomar banho de mangueira amigo! rs

Burn-in ? Retenção ?
Isso é passado !! Já tem bastante tempo que sabemos: isso não rola mais... Ah tá, você pode deixar o contraste e brilho no máximo, deixar a TV ligada horas e horas e horas à fio com a mesma imagem estática... E aí ? É, de repente aí pode ter brun-in sim...
Mas qual o INSANO que vai fazer isso ? :lol:

Consumo? Qual é?
Todo mundo deixa luz acessa em casa, com medo de fantasma, ladrão, pro cachorro não morrer de medo, pro filhinho não errar o caminho do banheiro e acabar mijando na mesinha da sala. Todo mundo deixa equipamentos em stand-by, micro-ondas com relógio, banho morno no verão, ventilador virado pra parede à noite... e vão dizer que o consumo da PLASMA que é o grande vilão ? rs. :lol:

Preço?
No geral, as Plasmas estão mais em conta... É só ver nas ofertas por aí.

Brilhos e Contrastes e tempos de resposta?
Vai se informar melhor... Mas as Plasmas ganham em sua vasta maioria das LCD's ! Falando somente de produtos para Brasil com preços de público comum, eu diria que as PLASMAS ganham de todas as LCD's neste quesito (me corrijam, se errado).:rever1:

Enfim... Compra LCD quem quer. Quem acha que nós do Fórum somos todos lunáticos... Quem acredita em vendedor de lojas (putz)... Quem ouve a vó dizendo que a prima da filha da mãe da vizinha disse que LCD é nova tecnologia e Plasma é velha tecnologia... Whatever... :tu:

Sinceramente? Acho que chega de discussão! Plasma é melhor e ponto !

ps. Por favor, não me ataque! Se você saiu da sua 29" e foi pra tua LCDzona de 32", 40", 42" ou 52" é óbvio que você não vai concordar comigo! Nestes casos, nem eu concordaria comigo! :lol:

Abraço !

Sartore.

Katarn
09-12-2008, 15:40
Bem humorado , mas é isso mesmo ...foi mais ou menos isso ae que me fez decidir (quase) por uma plasma...

Doctrine_Dark
09-12-2008, 16:25
Comprei LCD ! :D
Bem melhor

The Nightrider
09-12-2008, 21:41
Amigos, boa noite.

Estive novamente na Fast e assiti a um outro dvd na py85. Revi o show do Queen em uma LCD (Bravia séria z). Esqueçam tudo o que eu disse, a imagem do show na lcd continuava ruim. O outro show, na PY, estava 10, a ponto de minha esposa, que como a maioria das esposas acha tudo isto uma bobeira, dizer que a imagem estava sensacional.

Face ao exposto por todos que colaboraram, venho aqui ratificar a opinião da maioria, a despeito do que a propaganda tem dito: comprem a py85 na fast com o desconto do HT Fórum.

Tô comprando a minha agora, antes do aumento.

Abraços e obrigado a todos por suas colaborações. Da diversidade nascem as idéias.

:legal::riso::aplauso:

Batman-X
10-12-2008, 02:27
Olá pessoal sou novo no fórum...

Bom eh o seguinte...Estou com 2500 reais mais ou menos pra gastar numa tv....bom estava com a minha cabeça feita de q LCD era a nova tecnologia, mt melhor q plasma e etc mas pelo q li aki eh o contrário...Entao fiquei cheio de duvidas sobre ql comprar...Bom quero comprar uma tv(plasma ou LCD ainda nao sei) de no maximo 42 polegadas pois tenho pouco espaço em casa
Compra uma Plasma de 42p da Pana ou Sammy e um DVD Player da Sony com HDMI(708HP)e seja feliz. :legal:

Não há necessidade de vc pegar um painel Full HD e nem um display com conversor digital integrado. OK!

Igobdk
11-12-2008, 14:30
Boa tarde a todos!
Sou apenas leitor neste fórum e agora venho pedir a ajuda de vocês. Chegou o final do ano e estou querendo atualizar minha TV, quero sair do CRT e migrar para uma tv d 30" p/ cima. Mas as minhas dúvidas só aumentam ao ler este ótimo fórum. Irei listar minhas prioridades e dificuldades que irão ajudar na resposta:


Tenho no máximo R$2100 para gastar, é o limite do meu cartão;
Pelo $$ só posso comprar um TV de no máximo 42, isso no caso as de Plasma, pois achei na internet da lg e samsung por até R$2.000, se for LCD só de 32;
Minha sala não é muito grande, mas a iluminação está me preocupando, tenho 2 janelas grandes, mas que possuem cortina, só que a porta da casa é dupla com vidro jateado dos lados e durante o dia e principalmente no verão o sol pega direto na porta, segue uma foto de uma porta parecida p/ ajudar a visualizar:


http://images.google.com.br/url?source=imgres&ct=tbn&q=http://www.madeiraspaubrasil.com.br/produtos/thumb/dupla_guarapari.jpg&usg=AFQjCNG7HITplGrOR1xUj6Hp16yD8HmEWg



Vejo mais tv de noite, mas tenho 30 dias de férias e estarei em casa. A porta fica no meio da sala e o rack da tv fica na lateral direita, a luz ñ bate diretamente no rack, a luz digamos passa reto.
Irei utilizar a tv apenas para tv a cabo analógica, ver filmes em dvd e divx e talvez ligar meu computador, minha placa de vídeo possui saída hdmi e dvi.

Fica então a pergunta, oq é melhor para mim, Plasma ou LCD? Decidido isso, qual modelo que vocês me indicam visto o $$ que possuo e tbm já aproveito para saber se vcs me aconselham a comprar agora ou em janeiro na época de liquidações? Agradeço desde já a ajuda de voces.

halvaro
11-12-2008, 15:28
Plasma! Plasma! Plasma! Plasma!

Me digam: qual o motivo CONCRETO de se comprar LCD e não uma PLASMA ?

Luminosidade? Qual é?
Quem é que tem casa sem cortina nas janelas ?? Quem é que fica em casa vendo TV com o sol bombando lá fora? Vai tomar banho de mangueira amigo! rs

Burn-in ? Retenção ?
Isso é passado !! Já tem bastante tempo que sabemos: isso não rola mais... Ah tá, você pode deixar o contraste e brilho no máximo, deixar a TV ligada horas e horas e horas à fio com a mesma imagem estática... E aí ? É, de repente aí pode ter brun-in sim...
Mas qual o INSANO que vai fazer isso ? :lol:

Consumo? Qual é?
Todo mundo deixa luz acessa em casa, com medo de fantasma, ladrão, pro cachorro não morrer de medo, pro filhinho não errar o caminho do banheiro e acabar mijando na mesinha da sala. Todo mundo deixa equipamentos em stand-by, micro-ondas com relógio, banho morno no verão, ventilador virado pra parede à noite... e vão dizer que o consumo da PLASMA que é o grande vilão ? rs. :lol:

Preço?
No geral, as Plasmas estão mais em conta... É só ver nas ofertas por aí.

Brilhos e Contrastes e tempos de resposta?
Vai se informar melhor... Mas as Plasmas ganham em sua vasta maioria das LCD's ! Falando somente de produtos para Brasil com preços de público comum, eu diria que as PLASMAS ganham de todas as LCD's neste quesito (me corrijam, se errado).:rever1:

Enfim... Compra LCD quem quer. Quem acha que nós do Fórum somos todos lunáticos... Quem acredita em vendedor de lojas (putz)... Quem ouve a vó dizendo que a prima da filha da mãe da vizinha disse que LCD é nova tecnologia e Plasma é velha tecnologia... Whatever... :tu:

Sinceramente? Acho que chega de discussão! Plasma é melhor e ponto !

ps. Por favor, não me ataque! Se você saiu da sua 29" e foi pra tua LCDzona de 32", 40", 42" ou 52" é óbvio que você não vai concordar comigo! Nestes casos, nem eu concordaria comigo! :lol:

Abraço !

Sartore.

O motivo amigo, é que cada um faz suas análises, suas pesquisas, e compra o que é melhor para si, e não o que é melhor "pra você", como se vc. fosse o dono da verdade
só por que vc. afirma que uma é melhor que a outra, baseado nas suas observações e papo dos outros, isso não significa muito

um abraço, dono da verdade, atacou e pede pra não ser atacado, fala sério

ah., moderadores, poderiam eliminar todos os topicos sobre LCDs, inclusive removendo definitivamente a sala de LCD, uma vez que o Sartore já estabeleceu definitivamente que Plasma é a unica que presta, e quem não compra é burro :rever1: :rever1: :rever1: :rever1:

SARTORE
11-12-2008, 16:13
O motivo amigo, é que cada um faz suas análises, suas pesquisas, e compra o que é melhor para si, e não o que é melhor "pra você", como se vc. fosse o dono da verdade
só por que vc. afirma que uma é melhor que a outra, baseado nas suas observações e papo dos outros, isso não significa muito

um abraço, dono da verdade, atacou e pede pra não ser atacado, fala sério

ah., moderadores, poderiam eliminar todos os topicos sobre LCDs, inclusive removendo definitivamente a sala de LCD, uma vez que o Sartore já estabeleceu definitivamente que Plasma é a unica que presta, e quem não compra é burro :rever1: :rever1: :rever1: :rever1:

Seu Madruga,

Não fique assim. Desculpas públicas se te ataquei ou à qualquer um outro colega do fórum. Mas a questão é que, NO BRASIL (como digo lá no alto), se compararmos modelos TOP de LCD com modelos TOP de PLASMA, veremos que as plasmas estão se saindo melhor em contrastes e tempos de respostas que são parâmetros decisivos para uma boa imagem. Entendo que haja "boas" LCD's no mercado.

Não concordo em fechar os tópicos sobre LCD pois, senão, teríamos de fechar os tópicos sobre CRT também. Não é mesmo ?

Se bem que até as CRT's possuem constrastes melhores que as LCD's :ataque:

Halvaro, um abraço e não me leve à mal. Mas você há de convir comigo que o mercado impregnou na cabeça do consumidor normal que LCD é a melhor tecnologia. Eu fico chateado ao ver isso e ver gente normal parcelando LCD em 15X achando que tá comprando o TOP na faixa de preço, podendo levar uma PLASMA por preço mais acessível e qualidade de imagem melhor.

Não sou só eu que pensa assim, amigo. A melhor TV do mundo é uma PLASMA. Só não tenho medo de defender o correto.

Abraços.

Sartore. :legal:

RonaldoF
11-12-2008, 20:13
Panasonic VIERA ou Pioneer Kuro? Qual a melhor?

halvaro
11-12-2008, 22:17
Seu Madruga,

Não fique assim. Desculpas públicas se te ataquei ou à qualquer um outro colega do fórum. Mas a questão é que, NO BRASIL (como digo lá no alto), se compararmos modelos TOP de LCD com modelos TOP de PLASMA, veremos que as plasmas estão se saindo melhor em contrastes e tempos de respostas que são parâmetros decisivos para uma boa imagem. Entendo que haja "boas" LCD's no mercado.

Não concordo em fechar os tópicos sobre LCD pois, senão, teríamos de fechar os tópicos sobre CRT também. Não é mesmo ?

Se bem que até as CRT's possuem constrastes melhores que as LCD's :ataque:

Halvaro, um abraço e não me leve à mal. Mas você há de convir comigo que o mercado impregnou na cabeça do consumidor normal que LCD é a melhor tecnologia. Eu fico chateado ao ver isso e ver gente normal parcelando LCD em 15X achando que tá comprando o TOP na faixa de preço, podendo levar uma PLASMA por preço mais acessível e qualidade de imagem melhor.

Não sou só eu que pensa assim, amigo. A melhor TV do mundo é uma PLASMA. Só não tenho medo de defender o correto.

Abraços.

Sartore. :legal:

pense como quiser, eu já cansei de fazer comparações, e não vejo isso não, devo ser louco, como diversos outros e vc. esperto demais :feliz::feliz:

um abraço e curta sua superhipermegaultramaravilhosa Plasma

Zangrela
12-12-2008, 00:37
Acabei de comprar outra pana, agora de 50.

A de 42 que tava na sala tava mto pequena. :hilario:

Pra quem quer comprar lcd que diz que é melhor, eu digo, é melhor msm por isso que custa mais caro, vão lá e comprem todas pra eu não ver aquele lixo mais na minha frente, aheuhaeueahueauhae.

Zangrela
12-12-2008, 00:38
http://www.smarthouse.com.au/TVs_And_Large_Display/Plasma/H3Q5M9F6

Igobdk
12-12-2008, 14:26
Boa tarde a todos!
Sou apenas leitor neste fórum e agora venho pedir a ajuda de vocês. Chegou o final do ano e estou querendo atualizar minha TV, quero sair do CRT e migrar para uma tv d 30" p/ cima. Mas as minhas dúvidas só aumentam ao ler este ótimo fórum. Irei listar minhas prioridades e dificuldades que irão ajudar na resposta:


Tenho no máximo R$2100 para gastar, é o limite do meu cartão;
Pelo $$ só posso comprar um TV de no máximo 42, isso no caso as de Plasma, pois achei na internet da lg e samsung por até R$2.000, se for LCD só de 32;
Minha sala não é muito grande, mas a iluminação está me preocupando, tenho 2 janelas grandes, mas que possuem cortina, só que a porta da casa é dupla com vidro jateado dos lados e durante o dia e principalmente no verão o sol pega direto na porta, segue uma foto de uma porta parecida p/ ajudar a visualizar:


http://images.google.com.br/url?source=imgres&ct=tbn&q=http://www.madeiraspaubrasil.com.br/produtos/thumb/dupla_guarapari.jpg&usg=AFQjCNG7HITplGrOR1xUj6Hp16yD8HmEWg



Vejo mais tv de noite, mas tenho 30 dias de férias e estarei em casa. A porta fica no meio da sala e o rack da tv fica na lateral direita, a luz ñ bate diretamente no rack, a luz digamos passa reto.
Irei utilizar a tv apenas para tv a cabo analógica, ver filmes em dvd e divx e talvez ligar meu computador, minha placa de vídeo possui saída hdmi e dvi.

Fica então a pergunta, oq é melhor para mim, Plasma ou LCD? Decidido isso, qual modelo que vocês me indicam visto o $$ que possuo e tbm já aproveito para saber se vcs me aconselham a comprar agora ou em janeiro na época de liquidações? Agradeço desde já a ajuda de voces.




Ninguém para me ajudar? tem q criar um tópico?

DRAGAO
12-12-2008, 15:11
Ninguém para me ajudar? tem q criar um tópico?
Se vc tiver disposicao para ler, existe um vasto material disponivel neste forum que ira tirar todas as suas duvidas.
Com certeza tirará todas as suas duvidas e mais um pouco....:tu:

sepacheco
12-12-2008, 17:00
Olá pessoal sou novo no fórum...

Bom eh o seguinte...Estou com 2500 reais mais ou menos pra gastar numa tv....bom estava com a minha cabeça feita de q LCD era a nova tecnologia, mt melhor q plasma e etc mas pelo q li aki eh o contrário...Entao fiquei cheio de duvidas sobre ql comprar...Bom quero comprar uma tv(plasma ou LCD ainda nao sei) de no maximo 42 polegadas pois tenho pouco espaço em casa(axo q vou comprar uma de 32 polegadas) para assistir tv aberta e net sem ser digital e para assistir filmes alugados e comprados em DVD...andei lendo q eu preciso de uma DVD com saida HDMI para desfrutar das qualidades da tv digital...bom se precisar eu comprarei o DVD e um blue-ray qd estiver mais barato...nao uso a tv para videogame por isso fiquei em duvida se comprar uma LCD full HD para mim vale a pena(estava quase certo de comprar uma dessa)...e quanto ao conversor digital integrado??..vale a pena???...

Quem reponder poderia por favor me explicar a resposta pois sou leigo no assunto...Muito obrigado...

Panasonic TH-42PV80LB !

[]

Sandro

sepacheco
12-12-2008, 17:03
Panasonic VIERA ou Pioneer Kuro? Qual a melhor?

A KURO.. mas dá pra comprar mais de 3 Panas com o preço :)

[]

Sandro

SARTORE
12-12-2008, 21:32
pense como quiser, eu já cansei de fazer comparações, e não vejo isso não, devo ser louco, como diversos outros e vc. esperto demais :feliz::feliz:

um abraço e curta sua superhipermegaultramaravilhosa Plasma

Seu Madruga,

Não sou nada esperto assim e obrigado por achar minha PLASMA tão boa. Realmente ela é.

Abraço!

Sartore :legal:

jdbgmgr.dll
12-12-2008, 22:09
Uma dúvida: entre plasma e lcd, como ficariam as 3lcd ??? (comparando modelos hd)

APOLO_br
13-12-2008, 00:01
Acho que depende do seu gosto, o ambiente onde se vai assistir, tamanho da imagem desejada, distância que se vai assistir, usos, o quanto quer gastar(custo/benefício), etc

Cada tecnologia tem seus defeitos e qualidades, seja ela de projeção ou retroprojeção, etc., cada uma é melhor ou pior que a outra dependendo do caso.

Geralmente o pessoal tem um projetor para filmes, para ter sensação de cinema e assistir a 80" ou mais polegadas (pagando menos pela polegada e pagando mais pela sala( HT, mobiliário, etc.) :D) e a TV para o resto(jogos, noticiários, etc) ,

Cada caso é um caso.



Abs. :legal:

Ps.: Eu não considerei que estivesse falando de tv de projeção, nesse caso escolheria a Plasma, considerei que estivesse falando de projetor 3LCD.



Uma dúvida: entre plasma e lcd, como ficariam as 3lcd ??? (comparando modelos hd)

Belle
13-12-2008, 08:31
http://oglobo.globo.com/tecnologia/mat/2008/12/12/plasma_ou_lcd_especialistas_falam_sobre_os_avancos _na_tecnologia_das_tvs-586976090.asp

Matéria do Globo sobre tvs de Plasma e LCD. O jabá que esse pessoal recebe dos fabricantes de LCD deve ser uma maravilha, porque não perdem a chance de voltar àquela velha ladainha de decretar a morte do Plasma...

O Sr. Luiz da Silva Mello garante que os principais problemas dos televisores LCD, que eram o contraste baixo, pouco ângulo de visão e "fantasmas" em imagens com movimentos muito rápidos, não incomodam mais. Não tenho certeza de que "incomodada, ficava a sua avó", os dois primeiros problemas podem até ser coisa do passado, mas os fantasmas continuam assombrando o LCD nos movimentos rápidos, foi justamente depois de ver todas essas assombrações numa loja que exibia o filme "A Múmia 3", que eu me decidi por uma tv de Plasma.

Mareceu
13-12-2008, 09:35
Eu comprei uma Plasma na semana passada. É ótima. Quem tem 50 anos ou mais sabe de uma coisa: antigamente os fabricantes de carros repudiavam fabricar carros de 4 portas aqui no Brasil (porque era mais caro, lógico!) e falavam que o brasileiro não gostava de carro 4 portas porque era perigoso, feio, e outros absurdos... Resultado: hoje vende-se mais 4 portas. Outros exemplos: VHSXBETAMAX (ganhou o pior), FIAT (como demorou para acreditarem que seria um bom carro), MacintoshxwINDOWS (GANHOU O PIOR) ETC ETC ETC.