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Ver Versão Completa : Antenas internas e externas para recepção HDTV



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ffugita
29-04-2009, 23:03
Tudo depende da qualidade do sinal que chega na sua casa, não existe antena milagrosa. Uma que funciona bem e custa uma merreca para comprar (e mais barato pra montar) é a antena DIY UHF postada aqui no forum mesmo...

Aqui em casa funcionou bem, mesmo ficando de lado, próximo ao chão.

Funcionou bem , mas bem melhor que uma antena plasmatic interna, e bem melhor que outra interna com booster (e custando muito menos).



estou no Rio de Janeiro onde já existe o sinal. Quero uma antena UHF para ligar em um conversor digital (a ser comprado), que possa ficar escondida atrás de um Hack, uma vez que são todas feias...

Alguma sugestão da melhor marca e modelo para usar internamente desta forma???

Paulo Primatta
30-04-2009, 08:38
estou no Rio de Janeiro onde já existe o sinal. Quero uma antena UHF para ligar em um conversor digital (a ser comprado), que possa ficar escondida atrás de um Hack, uma vez que são todas feias...

Alguma sugestão da melhor marca e modelo para usar internamente desta forma???
Este tem sido um tópico relaticamente frequente quando se fala em TV digital. O problema é este:

1) Antenas de TV são incompatíveis com a decoração de uma casa.
2) Por outro lado o sistema de transmissão e recepção do sinal de TV (a física, enfim) exige que o sinal seja captado com eficiência, o que não dispensa uma boa antena. E boas antenas não costumam ser pequenas e nem bonitas.

Com estes dados, o que se pode fazer? Aqui no Rio, todas as torres de transmissão estão localizadas em um só lugar: o Sumaré (excetuando-se algumas retransmissoras). Assim, de um modo geral, ajustando-se a antena para uma só direção estaremos recebendo todos os canais. Dependendo da sua localização e proximidade com as torres, uma antena interna pode até ser suficiente para suprir os sinais. Mas geralmente não é.

O pessoal do forum costuma usar a antena DIY (Do It Yourself) que na verdade é uma antena do tipo painel (bowtie), não direcional, que funciona razoavelmente bem e que pode ser "escondida" atrás de uma cortina por ser "chata", sem protuberâncias. Trata-se de uma antena para uso externo mas que tem sido usada dentro dos apartamentos com o custo de uma pequena queda na eficiência. Para quem não tem habilidade e nem tempo para construir uma, existem à venda no comércio especializado.

Mas o ideal mesmo é uma antena externa. E neste campo a melhor de todas, recomendada pela maioria dos antenista (não de curiosos) é a log-periódica Proeletronic PQ4510. É uma antena direcional, que deve ser "apontada" na direção do melhor sinal. Não é bonita (embora não a ache feia) mas é eficiente. Considerando que nossos olhos estarão voltados para a tela do televisor e não para a antena, acho que vale a pena.

Pense bem. Você investiu uma nota em seu televisor, as emissoras se equiparam com câmeras e aparelhos de última geração e no finalzinho da novela você vai comprar uma "anteninha" que irá prejudicar todo o processo?

Grand Funk R
30-04-2009, 11:45
Uma curiosidade. Desde que comprei minha Pana Full Hd estou pretendendo comprar um conversor para assistir TV Digital aberta (atualmente disponho da Net Digital), portanto sempre fico ligado quando o assunto é antena.

Minha preferência, apesar de morar em um sobrado, é utilizar antena interna. Dizem que se a TV pega canais UHF a probabilidade de pegar bem TV Digital é grande :legal:.

Pois bem. Ontem passando pelo viaduto Sta Efigênia havia um "empresário alternativo" (eufemismo politicamente correto para camelô :ataque:) demonstrando uma antena interna simples, diferentes dessas que a gente encontra em lojas especializadas ( Uma haste central, com dois arcos laterais de cabo de aço cromado, duas molas, etc.).

Então, o cara mostrava a imagem da TV com uma antena comum (aqueles dois chifrinhos que vêm com a TV) e a imagem estava péssima, com chuviscos e cor alternando entre colorido e preto e branco). Mas ao instalar o tal antena a imagem ficou ótima, sem nenhum chuvisco e com boas cores, em qualquer canal, inclusive canais UHF como a MTV, canal 40 e alguns outros.

Fiquei imaginando, qual é o truque, já que a região é cheia de prédios. Ou será que aquele ponto da cidade (Sta. Ifigênia) é muito bom para pegar qualquer emissora? O preço de tal antena é menos que R$ 30!!!, enquanto que, tenho visto pela internet, antenas internas top de linha custanto mais de R$ 100. :legal:

nono
30-04-2009, 14:57
Uma curiosidade. Desde que comprei minha Pana Full Hd estou pretendendo comprar um conversor para assistir TV Digital aberta (atualmente disponho da Net Digital), portanto sempre fico ligado quando o assunto é antena.

Minha preferência, apesar de morar em um sobrado, é utilizar antena interna. Dizem que se a TV pega canais UHF a probabilidade de pegar bem TV Digital é grande :legal:.

Pois bem. Ontem passando pelo viaduto Sta Efigênia havia um "empresário alternativo" (eufemismo politicamente correto para camelô :ataque:) demonstrando uma antena interna simples, diferentes dessas que a gente encontra em lojas especializadas ( Uma haste central, com dois arcos laterais de cabo de aço cromado, duas molas, etc.).

Então, o cara mostrava a imagem da TV com uma antena comum (aqueles dois chifrinhos que vêm com a TV) e a imagem estava péssima, com chuviscos e cor alternando entre colorido e preto e branco). Mas ao instalar o tal antena a imagem ficou ótima, sem nenhum chuvisco e com boas cores, em qualquer canal, inclusive canais UHF como a MTV, canal 40 e alguns outros.

Fiquei imaginando, qual é o truque, já que a região é cheia de prédios. Ou será que aquele ponto da cidade (Sta. Ifigênia) é muito bom para pegar qualquer emissora? O preço de tal antena é menos que R$ 30!!!, enquanto que, tenho visto pela internet, antenas internas top de linha custanto mais de R$ 100. :legal:

A explicação é esta: "O camelô escolheu cuidosamente um ponto ótimo para captar as emissoras".

ffugita
30-04-2009, 17:52
A explicação é esta: "O camelô escolheu cuidosamente um ponto ótimo para captar as emissoras".

Ótima explicaçao. :lol:
Ou o camelo deu uma maquiada na antena, desconectando os fios das hastes. :bD Ou até mesmo que a antena do camelo realmente fique melhor naquela regiao, pois pega menos interferencias....

zallanr
30-04-2009, 21:31
Teria um site onde poderia ver esta DIY para vender?

Se eu comprar a antena da Sagna e colocá-la atrás de um rack será que funcionará?

Estou na Barra da Tijuca no Rio de Janeiro. Ainda não sei se o sinal por aqui é suficientemente forte.

Só sei que na FNAC do BarraShopping as TV's estavam todas ligadas na Globo usando um Conversor SEMP e a imagem estava excelente!!!

Perguntei e um vendedor e ele falou que o conversor estava ligado a uma antena externa.

Me ajudem!!! Help!!! :legal:

Felipinho
02-05-2009, 15:38
bom moro em Jacarepagua, RJ, Rio das Pedras... estou em duvida em qual antena comprar... alguem poderia me dar uma dica? tenho uma 42PZ80LB (http://www.casaevideo.com.br/TVs/2-8-211-123926/TV-Plasma-42-Full-HD-Sintonizador-Digital-Integrado-Panasonic-TH-42PZ80LB.html)


alguem saberia qual antena?

Grato desde ja

Paulo Primatta
02-05-2009, 17:39
bom moro em Jacarepagua, RJ, Rio das Pedras... estou em duvida em qual antena comprar... alguem poderia me dar uma dica? tenho uma 42PZ80LB (http://www.casaevideo.com.br/TVs/2-8-211-123926/TV-Plasma-42-Full-HD-Sintonizador-Digital-Integrado-Panasonic-TH-42PZ80LB.html)


alguem saberia qual antena?

Grato desde ja
O tipo da antena não depende do modelo do televisor e sim da s características da região onde será instalada. De um modo geral, quando não se está em uma áera privilegiada perto das torres, uma antena externa será obrigatória. E dentre as antenas externas a que é mais eficiente é a log-periódica Proeletronic PQ1045 (ou PQ451010). Mesmo assim o resultado final dependerá do sinal disponível no local exato onde será instalada. Mas de saída devo dizer que nem deve pensar em antenas internas.

Ramalho03
02-05-2009, 17:45
:legal:Ola, pessoal !!!
Estou recebendo amanhã uma TV 42" PZ80LB (FULL HD c/ CONVERSOR) PANASONIC ... e a pergunta seria ... posso comprar qualquer antena UHF sem medo ??? Andei apenas vendo os preços, que vão de R$20,00 a R$200,00 ... Não pretendo comprar a de R$200,00 ... a de R$20,00 vai me atender ??? Obs.: ainda não li nada sobre antenas ... e logo não entendo nada a mais do que os sinais que elas captam ...

Paulo Primatta
02-05-2009, 18:23
:legal:Ola, pessoal !!!
Estou recebendo amanhã uma TV 42" PZ80LB (FULL HD c/ CONVERSOR) PANASONIC ... e a pergunta seria ... posso comprar qualquer antena UHF sem medo ??? Andei apenas vendo os preços, que vão de R$20,00 a R$200,00 ... Não pretendo comprar a de R$200,00 ... a de R$20,00 vai me atender ??? Obs.: ainda não li nada sobre antenas ... e logo não entendo nada a mais do que os sinais que elas captam ...
Os sinais da TV digital são sinais de RF na frequencia de UHF como qualquer outro. Assim, qualquer antena de UHF está capacitada a receber os sinais da TV digital. Aquela história de "antena especial para TV digital" é uma rematada tolice e oportunismo de fabricantes desonestos.
O que determinará o tipo da antena que poderá comprar será a intensidade do sinal em sua localidade. Quem mora próximo às torres de transmissão podem usar até antenas internas. mas de um modo geral uma antena externa sempre terá um rendimento melhor que outra interna.
Existem vários tipos de antenas externas. Aqui no forum a antena indicada pelo Esmeraldo, um antenista profissional, é a log-periódica Proeletronic PQ4510 (custa menos que 40 reais). Veja aqui: http://www.misterimagem.com.br/sistema/ListaProdutos.asp?IDCategoria=63729&IDLoja=1961&Y=6101874245808
É uma antena direcional, de alto ganho, leve, robusta e consagrada por quem já comprou e usa (como eu).

EmilioSAMSUNG - RJ
03-05-2009, 14:21
http://www.proeletronic.com.br/conteudo.php?area=ondecomprar_detalhes&estado=rj
ae amigo ta ai o endereço da antena PQ45-1040

zallanr
03-05-2009, 22:38
Após vasculhar dezenas de tópicos aqui cheguei a uma conclusão de que em matéria de conversores os mais elogiados são o Semp 2008 e o Cromus.

Como o Semp está difícil de ser achado ou então está com um preço muito alto vou acabar indo para o Cromus... até agora mais barato pelo site do Ponto Frio.

Em termos de antena os resultados mais favoráveis são a DIY e a Philips US2-MANT940. Como não tenho paciência para construir uma DIY e como é para ficar internamente vou acabar optando pela Philips por conta da estética, apesar do seu preço estar na faixa de R$ 90,00 reais...

Alguém tem alguma experiência real com estas 2 opções (Cromos e Philips)?

Zuca
04-05-2009, 16:55
A minha TV já tem receptor embutido, mas imagino que eu vá precisar de uma boa antena. Qual a melhor antena externa UHF/VHF, visando manter compatibilidade com sinais analógicos e recebendo excelente transmissão digital em HD pra quem mora distante da torre de transmissão, + - 10Km? E qual a com melhor custo/benefício na opinião de vocês, qual vale mais a pena???

---------- Mensagem adicionada às 16:55 ---------- Mensagem anterior foi às 16:42 ----------

a proeletric não vende aqui... alguém me sugere outra e de preferência UHF e VHF???

EmilioSAMSUNG - RJ
04-05-2009, 22:13
http://www.proeletronic.com.br/conteudo.php?area=ondecomprar
amigo tente falar direto com eles vlw:legal:

---------- Mensagem adicionada às 22:13 ---------- Mensagem anterior foi às 22:08 ----------

você pode comprar ali perto na taquara tem 2 lojas de antenas

mlacorteo
04-05-2009, 22:50
Acompanho esse tópico desde que comprei minha tv (2 semanas) e aprendi muito a respeito de antenas, etc... (obrigado a todos colaboradores)

O problema é que só hoje consegui o sinal digital (Somente SBT), a imagem está perfeita porém o nível de sinal está 75% aprox e a qualidade 60%. O que posso fazer para melhorar? Minha antena não é a ideal pro meu caso?

Minha TV é a Philips 42PFL7803D/78 com conversor embutido e a antena MANT940 amplificada também da Philips. Não tinha conseguido sinal de jeito nenhum até que montei a antena horizontalmente e consegui com muito custo encontrar uma posição.

A antena está no telhado do sobrado onde moro (Nova Cidade - São Gonçalo) e estou a 26Km das antenas no Sumaré, meu cabo é um RG59 de 15 metros emendado ao original de 6 metros que vem com a antena (Não tive tempo ainda de ir ao centro do rio comprar o RG11).

O que posso fazer para melhorar isso além da troca do cabo? Essa antena não é a ideal pro meu caso? Próximo a minha casa na direção do Sumaré existe um morro (Chumbada) que não me deixa ter a vista do mesmo, mas o morro não é tão alto e de um lado um prédio alto do outro uma igreja.

Desde já obrigado a todos.

asilva8
04-05-2009, 23:25
Murilo, amigão sou super leigo no assunto mas preciso da sua ajuda no sentido de me auxiliar qula seria a melhor antena interna ou externa para eu poder ligar na minha LCD que estarei adquirindo nos proximos dias.Estou vendo voces falerem de preços e de alcançes de 30db para uma ou 16 db para outras e eu não sei qual seria a melhor e de um bom preço para mim adquirir.Aguardo a seua ajuda ou de outros que puderam me ajudar e explicar melhor todos estes macetes.Ok
valeu:legal:

Paulo Primatta
05-05-2009, 07:42
Murilo, amigão sou super leigo no assunto mas preciso da sua ajuda no sentido de me auxiliar qula seria a melhor antena interna ou externa para eu poder ligar na minha LCD que estarei adquirindo nos proximos dias.Estou vendo voces falerem de preços e de alcançes de 30db para uma ou 16 db para outras e eu não sei qual seria a melhor e de um bom preço para mim adquirir.Aguardo a seua ajuda ou de outros que puderam me ajudar e explicar melhor todos estes macetes.Ok
valeu:legal:
Embora eu não seja o Murilo, vou dar o meu pitaco. ;)
A escolha de uma antena externa ou interna depende da intensidade do sinal que está "circulando" na sua área. Se for de intensidade suficientemente grande uma antena interna poderá servir mas será sempre um "quebra-galho" e deve ser escolhida se não houver mesmo a menor possibilidade de instalar uma antena externa. Entretando se você não mora nas cercanias das torres de transmisssão, muito provavelmente precisará de uma antena externa. Não entendi o que quis dizer sobre o tal "alcance de 30 3B". Os valores em dB, quando descritos nas características de uma antena, dizem respeito ao ganho de sinal. Quando maior, melhor, mais sinal será recebido. Um dos maiores valores estaria próximo dos 18 dB. Não conheço antenas com números maiores. Uma das melhores antenas externas, recomendada por antenistas profissionais e não curiosos, é a log-periódica Proeletronic PQ 4510. Custa até 30 reais e pode ser comprada pela Internet.

rafael_netto
05-05-2009, 12:00
Ih, estou vendo que neste tópico estão aparecendo muito mais perguntas do que respostas.... mesmo assim vou levantar a questão que também botei no tópico do Rio.

Sabemos que o sintonizador do Semp é bastante sensível a surtos de tensão na entrada, parece que basta o tempo ficar tempestuoso para queimar alguma coisa. O que não acontece com outros aparelhos ligados na antena como a própria TV.

Será que um amplificador de linha (ou booster) não poderia funcionar como uma "proteção"? Obviamente não vai proteger contra raios ou outros incidentes, mas será que ele não filtraria essas oscilações que danificam o Semp mas não os aparelhos comuns?

A impressão que eu tenho é que o amplificador, sendo mais robusto que o conversor, seria capaz de absorver essas variações e não repassá-las adiante. E se o surto for muito grande, vai queimar o amplificador e não o conversor.

zallanr
05-05-2009, 12:19
Bom, após vários dias pesquisando resolvi comprar a MANT940 da Philips pelos seguintes motivos:

- Ela tem sido bastante elogiada por quem a comprou. Logicamente tem algumas críticas, mas são a minoria;
- Moro em apartamento, então preciso de uma boa antena para usá-la internamente;
- Como todas as antenas são esteticamente muito feias esta da Philips tem a vantagem se seu tamanho reduzido e ainda pode ser fixada na parede. Ou seja, vou deixá-la escondida atrás do rack.

Comprei ela no site do Comprafácil por R$129,00 já com o frete. Estou esperando ela chegar assim como o conversor da Cromus, que também nas pesquisas feitas aqui está entre os melhores, junto com o da Semp, só que a um custo mais baixo. Comprei por R$ 343,00 no site do Ponto Frio, com frete grátis.

Quanto ao assunto anterior a melhor opção para evitar a queima dos aparelhos é usar um Condicionador de energia. Tenho um da Upsai que é fantástico. Ele tem a entrada/saída para o cabo RF de antena.

Bom, quando chegar os equipamentos e após instalados darei meu parecer.

ffugita
05-05-2009, 12:28
Ih, estou vendo que neste tópico estão aparecendo muito mais perguntas do que respostas.... mesmo assim vou levantar a questão que também botei no tópico do Rio.

Sabemos que o sintonizador do Semp é bastante sensível a surtos de tensão na entrada, parece que basta o tempo ficar tempestuoso para queimar alguma coisa. O que não acontece com outros aparelhos ligados na antena como a própria TV.

Será que um amplificador de linha (ou booster) não poderia funcionar como uma "proteção"? Obviamente não vai proteger contra raios ou outros incidentes, mas será que ele não filtraria essas oscilações que danificam o Semp mas não os aparelhos comuns?

A impressão que eu tenho é que o amplificador, sendo mais robusto que o conversor, seria capaz de absorver essas variações e não repassá-las adiante. E se o surto for muito grande, vai queimar o amplificador e não o conversor.

O jeito certo é instalar o mastro com o devido aterramento, e com as devidas proteçoes contra surtos no cabo também, e o mais importante: seguindo todas as normas de proteçao.

Nao seguindo as normas, ou só fazendo metade do serviço, voce vai ter uma proteçao incompleta, ou pior: vai achar que está protegido, mas na realidade a "proteçao" é inocula.

rafael_netto
05-05-2009, 13:26
O jeito certo é instalar o mastro com o devido aterramento, e com as devidas proteçoes contra surtos no cabo também, e o mais importante: seguindo todas as normas de proteçao.


Fugita, acho que você não prestou atenção... eu não estou pensando em uma "proteção completa" contra descargas elétricas, tenho plena consciência disso.

O que acontece é que o Semp é sensível a variações que não afetam outros aparelhos. Por isso queria saber se o amplificador (que imagino também não será afetado por essas alterações) serviria como "blindagem" para evitar danos ao Semp.

Eu não estou falando de raios ou descargas "de verdade". Isso eu sei que queimam qualquer coisa e necessitam proteções igualmente "de verdade". Não é o caso.

ffugita
05-05-2009, 14:33
Fugita, acho que você não prestou atenção... eu não estou pensando em uma "proteção completa" contra descargas elétricas, tenho plena consciência disso.

O que acontece é que o Semp é sensível a variações que não afetam outros aparelhos. Por isso queria saber se o amplificador (que imagino também não será afetado por essas alterações) serviria como "blindagem" para evitar danos ao Semp.

Eu não estou falando de raios ou descargas "de verdade". Isso eu sei que queimam qualquer coisa e necessitam proteções igualmente "de verdade". Não é o caso.

Amplificador de sinal não é elemento de proteçao. E sim, o tuner do semp é mais sensivel a queimas do que outros semelhantes - na autorizada só chegam DCs com tuner torrado...

Se quer tentar proteger algo, compre ao menos um filtro centelhador ou assemelhados. Não é uma soluçao 100%, mas ao menos protege contra algo, ao contrário de um amp/booster, sem contar que ele pode prejudicar o sinal, dependendo de onde mora.

So frisando novamente, que só proteçao com filtros não é uma soluçao 100%!

rafael_netto
05-05-2009, 14:41
Eu sei que o amplificador não é elemento de proteção.

Só queria saber se ele receber um surto na entrada, que esteja acima do nível do sinal mas dentro da especificação dele, se ele vai repassar isso pra saída.

Por exemplo....

vamos dizer que o amplificador aguenta até X volts na entrada, o nível médio do sinal está por volta de X-10 e o Semp aguenta até X-5.

Se entrar um X-2, que não torra o amplificador, ele vai repassar/amplificar isso pra saída e torrar o Semp?

ffugita
05-05-2009, 15:15
Eu sei que o amplificador não é elemento de proteção.

Só queria saber se ele receber um surto na entrada, que esteja acima do nível do sinal mas dentro da especificação dele, se ele vai repassar isso pra saída.

Por exemplo....

vamos dizer que o amplificador aguenta até X volts na entrada, o nível médio do sinal está por volta de X-10 e o Semp aguenta até X-5.

Se entrar um X-2, que não torra o amplificador, ele vai repassar/amplificar isso pra saída e torrar o Semp?

O que queima um tuner não é nivel de sinal, e sim transientes de alta-tensão (isso é junto ou separado agora?), que são captados pela antena, e propagados até os dispositivos via cabo de descida. E pra piorar, isso pode ocorrer mesmo se cair algo a quilometros de distancia.

O amplificador só amplifica os sinais de RF, não amplifica transientes, seus circuitos não nem conseguem fazer isso. Porém eles podem passar pelo amplificador , em tese não tem nada nele que filtre algo.

Portanto, as chances de queimar com ou sem ele são as mesmas...

PRicardo
06-05-2009, 01:14
Caros,
Testei uma antena RCA Ant525 - Amplified Indoor Antenna (R$ 68,0) vendida no Walmart Barra em minha TV - LG 42PG60D, com conversor digital integrado. Tive que testar pra ver funcionando o conversor pois vai completar 30 dias da TV e em caso de problema/troca... etc. deixa pra lá. A antena promete amplificação de 45dB! não entendo PN de antena. Não é uma coisa horrível, mas não é algo discreto. Não gostei de ter que ligá-la na energia pra funcionar.
Na primeira tentativa, com programação automática, não pegou nada.
Com a programação manual tentei sintonizar o canal 29 e não pegou, mas insisti, fiquei mexendo na antena, baixando e levantando as hastes(dipoles), rodando o loop e de repente apareceu a imagem da Globo HD, pixelando um pouco no início. Fiz mais uns ajustes e estabilizou (a sintonia do canal ficou no "normal", pra quem conhece o display da LG) e assisti a novela hoje em HD :legal: ... depois conferi também o Toma Lá Dá Cá, que também é transmitido em HD...
Enfim, descobri que aqui tenho sinal razoável onde moro (Rio2), pelo menos pra Globo HD e somente essa, pois fiz o mesmo procedimento para outros canais (21-RedeTV / 24-SBT / 35-Band) e nada aparece :mal:.
Vou verificar se meu condomínio pretende instalar uma antena coletiva, caso contrário vou seguir as dicas dos colegas do fórum para instalar uma antena externa decente, até porque a patroa não vai deixar ficar com essa coisinha ao lado da TV.
Abraço a todos!

HoloCoCos
06-05-2009, 01:51
Sabemos que o sintonizador do Semp é bastante sensível a surtos de tensão na entrada, parece que basta o tempo ficar tempestuoso para queimar alguma coisa. O que não acontece com outros aparelhos ligados na antena como a própria TV.

Será que um amplificador de linha (ou booster) não poderia funcionar como uma "proteção"? Obviamente não vai proteger contra raios ou outros incidentes, mas será que ele não filtraria essas oscilações que danificam o Semp mas não os aparelhos comuns?

Rafael, já te deram 2 respostas excelentes (e caras): centelhador e condicionador de energia.

Existe uma alternativa não tão boa quanto as duas acima, mas bem mais barata: o filtro de linha APC P8T3V (http://www.pccomputadores.com.br/carrinho/pecas.asp?cod=Filtro_de_Linha_APC_P8T3V_8_outlet-_phone_line_w-splitter_). É como se fosse o primo pobre do condicionador de energia, mas só funciona se seu aterramento for bom.

Comprei um e a imagem de minha TVA analógica em uma Pana Full HD ficou mais definida.

Pretendo comprar uma antena externa e certamente utilizarei esse filtro.

Laube
06-05-2009, 16:23
Desculpem se a pergunta for deslocada, mas gostaria de saber se essa antena da Philips, a MANT940 serve apenas para UHF ou consigo sintonizar os canais locais via VHF também.

Caso não, teriam outra antena de boa qualidade para futuramente ser usada juntamente com o decoder digital, mas agora para os canais VHF?

rafael_netto
06-05-2009, 16:46
Enfim, descobri que aqui tenho sinal razoável onde moro (Rio2), pelo menos pra Globo HD e somente essa, pois fiz o mesmo procedimento para outros canais (21-RedeTV / 24-SBT / 35-Band) e nada aparece :mal:.


Existe uma retransmissora da Globo na igreja da Pena em Jacarepaguá, é esse sinal que você está captando. As outras são transmitidas só do Sumaré e a recepção na Zona Oeste é complicada.

Eu também andei fazendo umas experiências com antena interna amplificada, no caso uma Castelo comum e o amplificador de 20 dB da Proeletronic. Na minha casa a recepção é difícil (no uso normal, pego todos os canais com uma antena externa PQ1010, com rotor, e conversor Semp). Com essa gambiarra consegui pegar a Globo e a Band de forma muito instável, a Globo nunca chegou a formar imagem direito. As outras ficam oscilando até no máximo 70% dos indicadores do Semp e nunca pegam.

O interessante é que usando a mesma antena no mesmo local a imagem do SBT analógico fica muito boa, a da Globo bastante "assistível", e os outros canais mais ou menos. Isto é, a cobertura do sinal digital ainda não consegue ser tão abrangente quanto o analógico.

asilva8
07-05-2009, 01:11
Embora eu não seja o Murilo, vou dar o meu pitaco. ;)
A escolha de uma antena externa ou interna depende da intensidade do sinal que está "circulando" na sua área. Se for de intensidade suficientemente grande uma antena interna poderá servir mas será sempre um "quebra-galho" e deve ser escolhida se não houver mesmo a menor possibilidade de instalar uma antena externa. Entretando se você não mora nas cercanias das torres de transmisssão, muito provavelmente precisará de uma antena externa. Não entendi o que quis dizer sobre o tal "alcance de 30 3B". Os valores em dB, quando descritos nas características de uma antena, dizem respeito ao ganho de sinal. Quando maior, melhor, mais sinal será recebido. Um dos maiores valores estaria próximo dos 18 dB. Não conheço antenas com números maiores. Uma das melhores antenas externas, recomendada por antenistas profissionais e não curiosos, é a log-periódica Proeletronic PQ 4510. Custa até 30 reais e pode ser comprada pela Internet.

Obrigado paulão primata mas eu lhe pergunto como eu faço a medição da intensidade que esta circulando na minha area.Moro em Ermelino Matarazzo bem proximo ao parque cruz. do sul e proximo a minha casa não ha torre de transmissão.
POdera voce me ajudar.
Valeu:concordo:

Ramalho03
07-05-2009, 04:14
Pessoal, agradeço a resposta de todos ... :legal:

---------- Mensagem adicionada às 04:14 ---------- Mensagem anterior foi às 04:06 ----------

Pessoal, alguem ai que more nas proximidades da Freguesia (Jacarepagua) e já esteja recebendo sinal utilizando a antena UHF ??? Favor tambem informar se está utilizando antena externa ou interna ... GRATO desde já !!!:rever1:

oneill
07-05-2009, 10:04
Sinal perfeito com a prologic 1040. Sinal de 60% com antena interna comum de 15 real.
Localização : pé da serra dos Pretos Forros.
Sds

samiel
07-05-2009, 20:50
Pessoal comprei um booster e ele melhorou meu sinal, porém de uma forma estranha, com aquela peça perto da antena não pegou NADA, mas colocando a peça perto da tv e da fonte o sinal melhorou, alguém sabe pq aconteceu isso?

Um exemplo:
http://4.bp.blogspot.com/_Lb_TQKmTxT0/SSm2tWVbNrI/AAAAAAAABKs/81pFyHqCYZc/s1600-h/esquema+booster.JPG

zallanr
07-05-2009, 23:29
Obrigado paulão primata mas eu lhe pergunto como eu faço a medição da intensidade que esta circulando na minha area.Moro em Ermelino Matarazzo bem proximo ao parque cruz. do sul e proximo a minha casa não ha torre de transmissão.
POdera voce me ajudar.
Valeu:concordo:

O problema da Proeletrônic é que a mesma tem o tamanho da espinha dorsal do esqueleto de um cachorro labrador... Para quem mora em apartamento não vai poder deixar este trambolho no chão da sala e os condomínios não vão deixar pendurá-lo na janela/varanda. Do que adianta se para se ter uma boa imagem na TV precisa se colocar um trambolho estragando a vista da janela ou poluindo a fachada?

A Mant940 da Philips (a minha chegou hoje mas ainda não instalei) tem um design moderno que se adapta tanto internamente como externamente, e tem sido elogiada. Vai ficar tranquilamente afixada na parede atrás do rack sem poluir visualmente a casa ou a fachada do prédio. :aplauso:

A Proeletrônic, se instalada externamente, deve até ser melhor do que a Mant940, mas para uma solução interna "clean" não vi outra alternativa ao produto da Philips. :rever1: Existe???

ffugita
08-05-2009, 00:26
A Proeletrônic, se instalada externamente, deve até ser melhor do que a Mant940, mas para uma solução interna "clean" não vi outra alternativa ao produto da Philips. :rever1: Existe???


A philips (e sagna) são basicamente antenas de baixo ganho (por isso o tamanho pequeno, não tem mágica alguma nisso), e para compensar esse baixo ganho, é instalado amplificadores de sinal.

Não é melhor que uma antena de alto-ganho, alias, nem chega perto.

Para quem quiser improvisar algo parecido com a philips, antenas UHF internas com booster talvez possam dar resultados parecidos. Essa alternativa parece ser uma enorme gambiarra? A philips não é muito diferente... :bD

Paulo Primatta
08-05-2009, 08:34
O problema da Proeletrônic é que a mesma tem o tamanho da espinha dorsal do esqueleto de um cachorro labrador... Para quem mora em apartamento não vai poder deixar este trambolho no chão da sala e os condomínios não vão deixar pendurá-lo na janela/varanda. Do que adianta se para se ter uma boa imagem na TV precisa se colocar um trambolho estragando a vista da janela ou poluindo a fachada?

A Mant940 da Philips (a minha chegou hoje mas ainda não instalei) tem um design moderno que se adapta tanto internamente como externamente, e tem sido elogiada. Vai ficar tranquilamente afixada na parede atrás do rack sem poluir visualmente a casa ou a fachada do prédio. :aplauso:

A Proeletrônic, se instalada externamente, deve até ser melhor do que a Mant940, mas para uma solução interna "clean" não vi outra alternativa ao produto da Philips. :rever1: Existe???
O problema é que existem exigências diferentes para a técnica e para a estética. Para receber bem os sinais de TV, da maneira como foram concebidos, é necessária uma boa captação dos sinais de RF e isto só se consegue com uma antena adequada para as condições onde o televisor irá funcionar. Em alguns casos uma antena interna pode resolver, em outros não. Moro em um local distante 13 Km das torres de transmissão, com visada direta para elas.

Já usei várias antenas para fazer teste. Minha primeira escolha foram as internas, claro, pela praticidade. Usei duas Philips Mant940 (achei que a primeira estaria defeituosa) sem grandes resultados. Durante alguns dias captava ótimamente bem e subitamente o sinal deteriorava, obrigando-me a redireciona-la. O sinal ficava ótimo durante alguns dias até que era obrigado a reposiciona-la novamente. Achando que poderia me divertir mais com outras atividades, desativei a Mant e passei a usar a log-periodica Proeletronic que sem nenhuma amplificação me fornece um sinal perfeito sem jamais ter tido que reposiciona-la novamente.

A instalação normal para uma antena externa não é absolutamente na varanda da casa ou na fachada do prédio e sim no telhado da casa ou do prédio. Os condomínios não podem proibir a instalação de qualquer antena se não tiverem uma antena coletiva (procurem na Internet "Direito á antena").

Em resumo, a boa recepção de um sinal de TV exige uma boa instalação da antena. É uma exigência da física relativa às características de transmissão e recepção de um sinal de RF e não estética. Se tiver a sorte de morar em local onde uma antena interna funcione bem, assunto encerrado. Em outros casos, caberá a cada um escolher entre ficar olhando para uma bela antena interna com uma imagem ruim na TV ou ter uma boa imagem na TV com uma antena externa longe do campo de visão (cada um deverá ter jogo de cintura para satisfazer esta exigência). Quem souber de outra solução, registre imediatamente no INPI.;)

nono
08-05-2009, 13:09
A instalação normal para uma antena externa não é absolutamente na varanda da casa ou na fachada do prédio e sim no telhado da casa ou do prédio. Os condomínios não podem proibir a instalação de qualquer antena se não tiverem uma antena coletiva (procurem na Internet "Direito á antena").
O problema é que existem predios com mais de 20 andares onde o sistema de antena coletiva tipo prumada pifou, sem condições de recuperação, pelo fato de que quase todos usam tv a cabo.
Nestes casos a unica opção para captar tv digital seria uma antena interna pois o condominio nunca vai permitir uma antena ou fiação exposta na fachada.
Este parece ser o problema de muitos aqui, ou seja, a antena interna seria condição "se ne qua non".
Portanto devemos descobrir uma antena interna que realmente funcione para sinais fracos.
Até o momento parece que a melhor alternativa ainda é a DIY do Wuemura.

rafael_netto
08-05-2009, 13:53
Este parece ser o problema de muitos aqui, ou seja, a antena interna seria condição "se ne qua non".
Portanto devemos descobrir uma antena interna que realmente funcione para sinais fracos.


Pelo contrário. A condição "sine qua non" é batalhar pra instalar uma antena externa adequada, seja para o próprio apartamento, seja um novo sistema coletivo.

É preciso vencer a ANTENOFOBIA, antes de 1990 todos os edifícios tinham uma instalação de antena coletiva, é preciso que voltem a ter.

Ou então esperar sentados que a Net HD vire produto popular.

Não dá pra esperar milagre de antena interna. Por melhor que seja a tecnologia, ela não pode vencer as leis da Física. O desempenho de uma antena interna sempre será limitado pela propagação das ondas eletromagnéticas.

nono
08-05-2009, 15:05
Pelo contrário. A condição "sine qua non" é batalhar pra instalar uma antena externa adequada, seja para o próprio apartamento, seja um novo sistema coletivo.
É preciso vencer a ANTENOFOBIA, antes de 1990 todos os edifícios tinham uma instalação de antena coletiva, é preciso que voltem a ter.
Ou então esperar sentados que a Net HD vire produto popular.
Não dá pra esperar milagre de antena interna. Por melhor que seja a tecnologia, ela não pode vencer as leis da Física. O desempenho de uma antena interna sempre será limitado pela propagação das ondas eletromagnéticas.
Eu discordo totalmente.
Como eu disse, existem predios de muitos andares onde o sistema de antena coletiva pifou, sem condições de recuperação, e o condominio não permite (e eu acho correto) antena ou fiação exposta na fachada. Tentar resolver via justiça levaria anos.
Então temos que batalhar para que as emissoras utilizem mais os recursos que a nova tecnologia agora nos permite.
Por exemplo, alem de trasmissores de maior potencia, elas deveriam instalar "gap fillers" que alem de viabilizar a captação com antena interna irá ajudar a captação via 1seg.
Uma prova concreta de que isto é possivel é o fato de que em alguns lugares consegue-se pegar bem certas emissoras (Globo por exemplo) e outras não.
Em tempo: "gap fillers" são dispositivos repetidores para melhorar o sinal em áreas onde a recepção é difícil, por causa da fraca intensidade de sinal.
Na cidade de Tokio isto ja é uma realidade.

rafael_netto
08-05-2009, 16:10
Como eu disse, existem predios de muitos andares onde o sistema de antena coletiva pifou, sem condições de recuperação, e o condominio não permite (e eu acho correto) antena ou fiação exposta na fachada. Tentar resolver via justiça levaria anos.

Pra mim o único empecilho é picuinha dos síndicos e condôminos. Pode apostar que se a Net não fosse onipresente, com certeza haveria uma solução.

Tecnicamente não há impedimentos, o problema é que pra fazer a "obra" seria necessário pagamento de taxa e como "ninguém" vai usar, "ninguém" vai querer pagar. Porém a instalação de antena externa pode ser entendida como uma instalação do condomínio da mesma forma que os elevadores e a iluminação. Não sei se há algum respaldo legal que obrigue os condôminos a pagarem taxas para manutenção/construção de instalações deste tipo.

(por ex, algum condômino poderia se recusar a pagar taxa de reforma de elevador alegando que só sobe de escada?)

Já a questão dos gap-fillers realmente existe, mas pelo andar da carruagem é algo que deve demorar bastante, e não deve ser eficiente em 100% dos casos. Desse jeito é capaz que a Net universalize o HD antes que a cobertura dos gap-fillers se complete.

Paulo Primatta
08-05-2009, 18:28
Pelo contrário. A condição "sine qua non" é batalhar pra instalar uma antena externa adequada, seja para o próprio apartamento, seja um novo sistema coletivo.

É preciso vencer a ANTENOFOBIA, antes de 1990 todos os edifícios tinham uma instalação de antena coletiva, é preciso que voltem a ter.

Ou então esperar sentados que a Net HD vire produto popular.

Não dá pra esperar milagre de antena interna. Por melhor que seja a tecnologia, ela não pode vencer as leis da Física. O desempenho de uma antena interna sempre será limitado pela propagação das ondas eletromagnéticas.
Perfeito. Este é o espírito da coisa.
Não há milagres para a física. Ela diz que o televisor só irá funcionar perfeitamente bem se estiver conectado a uma antena que capte e lhe forneça um sinal adequado. A física não quer saber se o síndico não gosta de fios ou se a fachada do prédio é assinada por Le Corbusier e não comporta uma log-periódica inserida nela. Sem sinal, neca de imagem.
E volto a dizer: quem descobrir um meio de obter um bom sinal de TV com uma antena interna em um local de sinal fraco registre imediatamente a idéia no INPI ou entre em contato comigo com a máxima urgência. Estou precisando de grana. ;)

zallanr
08-05-2009, 22:52
O problema é que existem predios com mais de 20 andares onde o sistema de antena coletiva tipo prumada pifou, sem condições de recuperação, pelo fato de que quase todos usam tv a cabo.
Nestes casos a unica opção para captar tv digital seria uma antena interna pois o condominio nunca vai permitir uma antena ou fiação exposta na fachada.
Este parece ser o problema de muitos aqui, ou seja, a antena interna seria condição "se ne qua non".
Portanto devemos descobrir uma antena interna que realmente funcione para sinais fracos.
Até o momento parece que a melhor alternativa ainda é a DIY do Wuemura.

Exatamente isso! Este é o caso do Rio de Janeiro. Ou as pessoas tem Net em casa ou usam as antenas do tipo "chifrinho" em V :riso: para pegar os canais abertos em VHF.

Praticamente todos os prédios abandonaram suas instalações de antena coletiva depois de 1990 e os que funcionam hoje são com precárias antenas para VHF.

Convencer um condomínio a uma nova instalação de antena em prédios de 20 andares é difícil. Instalar antena nas fachadas é proibido. Resta as antenas internas, sendo que as únicas soluções esteticamente aceitáveis são a da Philips (Mant940) :rever1: e uma tal de Aquarius que não sei se é boa.

Tirando isso é forçar que as emissoras fortaleçam seus sinais.

rafael_netto
09-05-2009, 01:30
Uma coisa ridícula nessa história toda é que apesar de "todo mundo" na prática estar usando Net, Sky ou parabólica aberta, os aparelhos de TV continuam sendo fabricados com recursos sofisticados que só estão disponíveis quando se sintonizam canais analógicos, tais como nomeação de canais, favoritos, PIP/P&P, SAP e closed-caption. Tudo isso vira um lastro inútil em TVs que só são usadas como monitores de equipamentos externos, na melhor das hipóteses sintonizando a Net analógica não codificada ou usando apenas o canal 3.

zallanr
09-05-2009, 19:15
Pessoal,

Chegou o meu conversor Cromus e a minha Mant940 da Philips. Fiz a instalação com a antena internamente (Rio de Janeiro - Barra) e seguem os resultados, bastante satisfatórios até o momento :rever1::

1 - Na sintonia automática pegou de primeira a Globo, SBT e Record :legal:;

2 - Não sei por que cargas dágua mas conforme já havia lido aqui a Mant940 é melhor deitada do que em pé :ataque:. Melhor ainda pois ficou escondida atrás do rack, como eu queria :feliz:;

Minhas dúvidas:

- Como no Cromus ver a intensidade e qualidade do sinal?

- No primeiro teste as imagens destas emissoras estão em 4:3. Por que? Como colocar em 16:9?

- Como sintonizar a Rede TV e outras manualmente?

- Como sei se o programa é em HD ou não?

- Por que todas as emissoras tem a duplicata 1-seg? Para que serve isso?

Me ajudem!!

Paulo Primatta
10-05-2009, 08:44
Pessoal,

Chegou o meu conversor Cromus e a minha Mant940 da Philips. (...)
Minhas dúvidas:

- Como no Cromus ver a intensidade e qualidade do sinal?

As respostas para as suas dúvidas em relação ao seu conversor devem estar no manual que veio com o aparelho. Cada fabricante pode criar um menu próprio e qualquer resposta seria um "chute".



- No primeiro teste as imagens destas emissoras estão em 4:3. Por que? Como colocar em 16:9?

Nem todas as transmissões digitais são feitas em widescreen. Entretanto é possível assistir às programações originalmente feitas e transmitidas em 4X3 no formato 16X9 resultando, claro, numa imagem "esticada" artificialmente e, portanto, deformada. Esta escolha também deve constar no manual do aparelho.



- Como sintonizar a Rede TV e outras manualmente?

Em alguma parte do menu deve mostrar a opção de sintonia manual. Manual do aparelho no colo.



- Como sei se o programa é em HD ou não?

De um modo geral os programas em alta definição são sempre em wide screen (16X9) e a qualidade da imagem é muito superior à "normal" SD. As emissoras também costumam colocar um logo identificando a transmissão HD



- Por que todas as emissoras tem a duplicata 1-seg? Para que serve isso?

As transmissões 1-seg são especiais para aparelhos portáteis (celulares e TV's portáteis), com uma definição e bitrate adequados. Seu aparelho pode receber estes sinais também mas terão uma definição menor que o esperadop quando vistos em uma tela grande.

msrezende
10-05-2009, 08:57
Pessoal,


- Como no Cromus ver a intensidade e qualidade do sinal?


Me ajudem!!

è na sintonia manual. è o unico lugar que mostra as barras de sinal.
SAbe chegar nesse menu?

hyderlany costa
10-05-2009, 20:31
sem rodeios comprei uma antena pequena no tamanho mais grande na qualidade chama-e VERBEM UHF E VHF, não precisa direcionar ate deitada na laje funciona muito bem a imagem digital é otima e eu morro numa região cercada por morros, R$ 42,00, náo precisa pagar caro como as outras antenas é só um:aplauso::ataque: meio de faturar iludindo e fantasiando o consumidor com enfeites

rafael_netto
10-05-2009, 22:14
Pessoal,

Chegou o meu conversor Cromus e a minha Mant940 da Philips.

Me ajudem!!

Suas dúvidas deverão ser respondidas nos tópicos adequados, isto é, o Clube do Cromus e o tópico da sua cidade, no caso HDTV in Rio.

Isto que o Zallan está fazendo se chama sequestro de tópico. Em alguns fóruns isso está até sujeito a punição. Por favor não dêem corda, não respondam, indiquem os tópicos corretos.

Paulo Primatta
10-05-2009, 23:39
sem rodeios comprei uma antena pequena no tamanho mais grande na qualidade chama-e VERBEM UHF E VHF, não precisa direcionar ate deitada na laje funciona muito bem a imagem digital é otima e eu morro numa região cercada por morros, R$ 42,00, náo precisa pagar caro como as outras antenas é só um:aplauso::ataque: meio de faturar iludindo e fantasiando o consumidor com enfeites
Tratando-se de antenas de TV, o ditado "O pau que dá no Chico dá no Francisco" não se aplica. Uma antena que é solução para um caso não é para outro. Se assim fosse, a Verbem seria a mais usada por anenistas profissionais. E não é. Dependendo da região, acidentes geográficos, densidade de prédios, montanhas que refletem o sinal, etc. uma antena pode ter rendimento melhor que outra. Uma das melhores antenas, que funciona bem na maioria dos casos pela sua sensibilidade e direcionalidade, do tipo log-periódica, custa ainda menos que esta Verbem: menos que 30 reais.

---------- Mensagem adicionada às 23:39 ---------- Mensagem anterior foi às 23:29 ----------


Suas dúvidas deverão ser respondidas nos tópicos adequados, isto é, o Clube do Cromus e o tópico da sua cidade, no caso HDTV in Rio.

Isto que o Zallan está fazendo se chama sequestro de tópico. Em alguns fóruns isso está até sujeito a punição. Por favor não dêem corda, não respondam, indiquem os tópicos corretos.
Tem razão. Mas o cara não deve ter feito de propósito. Não deve saber que existe um tópico só para este... como é mesmo? Cromus. Mas em vez de deixa-lo "no vácuo", a melhor solução não é "passar batido" e sim ensina-lo onde deve procurar o que deseja. A finalidade de um forum deve ser ajudar a quem precisa. E este Zallan está tão perdido que nem sabe que existe um tópico onde encontrará outros felizes proprietários de um ... como é mesmo? Cromus. É mais fácil indicar-lhe isto - como fez agora - que lembrar das "ameaças" de punições a quem não perguntou por brincadeira e sim por ignorância (no sentido lato da palavra).

zallanr
10-05-2009, 23:45
Suas dúvidas deverão ser respondidas nos tópicos adequados, isto é, o Clube do Cromus e o tópico da sua cidade, no caso HDTV in Rio.

Isto que o Zallan está fazendo se chama sequestro de tópico. Em alguns fóruns isso está até sujeito a punição. Por favor não dêem corda, não respondam, indiquem os tópicos corretos.

Estou falando também de antena, no caso a Mant940. Onde está a liberdade de expressão? :brinde: Punição só é cabível é quando se fere a ética ou a moral. Ditadura num fórum não existe :nao:, cerceando as pessoas a não me ajudarem :mal:. Quem quiser tem a liberdade de me responder :legal:.

Lamentável... :aiai:

rafael_netto
11-05-2009, 00:50
Tem razão. Mas o cara não deve ter feito de propósito. Não deve saber que existe um tópico só para este... como é mesmo? Cromus. Mas em vez de deixa-lo "no vácuo", a melhor solução não é "passar batido" e sim ensina-lo onde deve procurar o que deseja.

Na verdade o recado que eu passei era pro pessoal que respondeu, não pra quem perguntou....

E a história do sequestro de tópico é verdade. Dêem uma olhada no fórum do Ryan, aquele que trata de customização de firmware de DVD (entre outras coisas). As regras lá são bastante rígidas....

Algus Helm
11-05-2009, 20:50
Alguém já usou essa antena interna, a DC100 Indusat?
http://www.submarino.com.br/produto/13/21438049

Será que é melhor que a Philips Mant940?
http://www.submarino.com.br/produto/13/21359236/

zallanr
11-05-2009, 22:56
Alguém já usou essa antena interna, a DC100 Indusat?
http://www.submarino.com.br/produto/13/21438049

Será que é melhor que a Philips Mant940?
http://www.submarino.com.br/produto/13/21359236/

Não conheço a DC100... Sou marinheiro de primeira viagem...

A Philips está me atendendo bem. Estou pegando aqui na Barra no RJ as mesmas emissoras que os demais que estão com antenas externas: Globo, SBT e Record. Parece que a Rede TV ninguém da Barra ainda conseguiu.

A Mant 940 está instalada atrás do meu rack, colada no chão, propositalmente para ficar escondida, pois todas as antenas "concorrentes" ditas melhores pelos antenistas ditos profissionais são feias, parecendo esqueletos de cachorro. Nem testei colocar ela externamente pois consegui os sinais que todos na minha região estão conseguindo. Além do mais seria proibido colocá-la na fachada do prédio.

Certamente não é a melhor antena. Mas para o uso interno acho que seja ainda a melhor opção. Tem uma da Aquarius interna amplificada que também tem uma excelente apresentação visual, mas não vi nenhum comentário até o presente momento.

http://www.aquario.com.br/?action=produto/detalhe&c=2&s=46&p=178

A DC100 tem o formato de uma arraia, mas se vc ver as medidas verá que é maior que a Mant940.
DC 100: (Largura X Altura X Profundidade): 435 x 355 x 70 mm
Mant 940: (Largura X Altura X Profundidade): 370 x 250 x 150 mm
Aquario DTV100: 75 x 170 x 195 mm

Paulo Primatta
12-05-2009, 08:35
Alguém já usou essa antena interna, a DC100 Indusat?
http://www.submarino.com.br/produto/13/21438049

Será que é melhor que a Philips Mant940?
http://www.submarino.com.br/produto/13/21359236/
Quando se fala em dietas, é possivel enganar as pessoas dizendo que ela vai perder 20 quilos em 2 semanas. Elas só vão perceber isto depois de subir na balança 14 dias depois. Mas em relação à funcionalidade de aparelhos, o resultado é imediato: funciona ou não funciona.
Não existem milagres nesta área. As normas para a boa recepção de sinais de RF (como os da TV) são imutáveis e ditados pela física. Assim, não é absolutamente possível que uma só antena seja capaz de captar com eficiência uma faixa de frequencias tão grande: VHF+UHF. É só observar os fabricantes sérios de antenas e verificar que para cada faixa existe um comprimento de antena ideal, ditado pela frequencia do sinal que se deseja captar. Se a coisa é mais refinada, até mesmo para cada canal deveria ter uma antena exclusiva.
Assim, quando o fabricante coloca em seu anúncio:

Antena DC100 Amplif VHF / UHF / FM / TV Digital Indusat
- Recepção UHF/VHF/FM

Está claramente apostando na ingenuidade do comprador. Obviamente, se a antena for instalada em um local geograficamente próximo às torres de transmissão, mesmo tendo um rendimento baixo nas frequencias baixas, onde o comprimento dos elementos deveria obrigatoriamente maiores, conseguirá captar alguma coisa. Aliás, dependendo da proximidade das torres (e da intensidade do sinal por conseguinte), até mesmo um clips de papel pode funcionar. Entretanto, se o sinal é tão forte a pondo de permitir isto, por que comprar uma antena amplificada? Seria melhor instalar uma boa antena passiva e esquecer o booster.
Além disto veja o que diz a descrição "técnica" das características da antena:
- Baixa inferferência, alto ganho, imagens definidas. Alta qualidade de som.

Se estiver se referindo à recepção em VHF (analógica, claro), como pode garantir "imagens definidas"? E a "alta qualidade de som", que nada tem a ver com o desempenho da antena?

Dentro daquela "caixa preta" (que na verdade é uma bela e atraente carenagem de plástico bege) não pode existir nada diferente de um dipolo impresso numa placa de fenolite ou fibra de vidro ou uma antena do tipo painel, feita do mesmo modo, seguidos de um prosaico amplificador de faixa larga (também uma inconsistência técnica).

Eu não arriscaria 190 reais nesta antena. Prefira comprar várias raspadinhas.

Algus Helm
13-05-2009, 10:34
(...)

Eu não arriscaria 190 reais nesta antena. Prefira comprar várias raspadinhas.

A questão é essa:
No meu prédio tem uma antena VHF coletiva horrível e o condomínio NÃO quer trocar a antena (acho que sou o único que tem conversor,o resto tem NET/Sky). Fiz um orçamento numa loja boa aqui em Brasília e ficaria uns 300 reais para colocar uma antena VHF, uma antena UHF mais 3 boosters para jogar o sinal para todo o prédio, além da mão de obra.

Se eu pagar do meu bolso o síndico já avisou que não poderei levar a antena caso algum dia me mude do prédio (me mostrou uma cláusula de benfeitoria privada/coletiva do estatuto). Além disso é proibida a instalação de antena externa nas varandas.

Ou seja: pra poder ver TV digital o que me resta é usar uma antena interna.

ffugita
13-05-2009, 11:01
A questão é essa:
No meu prédio tem uma antena VHF coletiva horrível e o condomínio NÃO quer trocar a antena (acho que sou o único que tem conversor,o resto tem NET/Sky). Fiz um orçamento numa loja boa aqui em Brasília e ficaria uns 300 reais para colocar uma antena VHF, uma antena UHF mais 3 boosters para jogar o sinal para todo o prédio, além da mão de obra.

Se eu pagar do meu bolso o síndico já avisou que não poderei levar a antena caso algum dia me mude do prédio (me mostrou uma cláusula de benfeitoria privada/coletiva do estatuto). Além disso é proibida a instalação de antena externa nas varandas.

Ou seja: pra poder ver TV digital o que me resta é usar uma antena interna.

Se em sua região não tiver um sinal bom, pode comprar a antena interna que for, você NÃO vai conseguir sintonizar bem os canais, não existe antena interna mágica. A unica soluçao seria dar um jeito de colocar uma antena externa, nem que vc coloque uma antena lá no telhado e desça o cabo só pra vc.

Antes de gastar 100 e poucos reais em uma antena philips ou outra que seja, tentaria ver como ficaria o sinal usando antena comum, ou mesmo usando a antena DIY, que aqui em casa funcionou perfeitamente ficando ao lado da TV. Com uma antena interna de 20 reais, não pegou quase nada direito, e com a DIY, todos os canais passaram a pegar. :bD

Lembrando de novo, cada caso é um caso. Quem reporta que a philips ou outra que seja é uma maravilha, é pq tem sorte de estar em um local com nivel de sinal relativamente forte. Se morar em um local com sinal fraco, não existe nenhuma soluçao milagrosa.

Algus Helm
13-05-2009, 11:08
Se em sua região não tiver um sinal bom, pode comprar a antena interna que for, você NÃO vai conseguir sintonizar bem os canais, não existe antena interna mágica. A unica soluçao seria dar um jeito de colocar uma antena externa, nem que vc coloque uma antena lá no telhado e desça o cabo só pra vc.

Antes de gastar 100 e poucos reais em uma antena philips ou outra que seja, tentaria ver como ficaria o sinal usando antena comum, ou mesmo usando a antena DIY, que aqui em casa funcionou perfeitamente ficando ao lado da TV. Com uma antena interna de 20 reais, não pegou quase nada direito, e com a DIY, todos os canais passaram a pegar. :bD

Lembrando de novo, cada caso é um caso. Quem reporta que a philips ou outra que seja é uma maravilha, é pq tem sorte de estar em um local com nivel de sinal relativamente forte. Se morar em um local com sinal fraco, não existe nenhuma soluçao milagrosa.

Aqui em Brasília tem 3 canais (TV Brasil, Globo e TV Justiça). Com uma antena interna "comum" peguei a TV Brasil e "achei" os canais da globo e da TV Justiça, mas sem sinal.

ffugita
13-05-2009, 11:20
Aqui em Brasília tem 3 canais (TV Brasil, Globo e TV Justiça). Com uma antena interna "comum" peguei a TV Brasil e "achei" os canais da globo e da TV Justiça, mas sem sinal.

Experimente a antena DIY , para fazer uns testes iniciais, creio que conseguirá sintonizar os canais...

Algus Helm
13-05-2009, 11:27
Experimente a antena DIY , para fazer uns testes iniciais, creio que conseguirá sintonizar os canais...

Vou tentar, mas não manjo nada de antenas...

rafael_netto
13-05-2009, 21:26
Pra quem mora no Rio em lugar de recepção razoável, uma boa pedida é a "antena do camelô da Uruguaiana". Eu ia preparar umas imagens pra falar dela aqui mas o Andrés Esteban adiantou o trabalho no tópico do Proview:


Olá Pato! Eu também moro na Tijuca, frente ao Colégio Militar, mas não tenho visual direta para as antenas do Sumaré pois minha janela dá para o norte. Depois de experimentar a antena do wuemura,
http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=60004

cheguei à conclusão que a melhor antena interna mesmo é uma antena de camelô que comprei na rua Uruguaiana, no centro do Rio. Funciona melhor que todas as outras (só não posso afirmar nada sobre a tal MANT). Veja as imagens em:
http://images6.theimagehosting.com/albums/37487/antena%20dipolo%20circular.th.jpg (http://server6.theimagehosting.com/image.php?img=antena%20dipolo%20circular.jpg&album=37487)

http://images6.theimagehosting.com/albums/37487/dipcir01.th.JPG (http://server6.theimagehosting.com/image.php?img=dipcir01.JPG&album=37487)

http://images6.theimagehosting.com/albums/37487/dipcir02.th.JPG (http://server6.theimagehosting.com/image.php?img=dipcir02.JPG&album=37487)

Lembrando que os extremos iniciais das "espirais" dispostas a 90 graus uma da outra, pontas A e B, são conectados ao balun 300-75ohm. Os extremos finais de cada espiral ficam livres, sem conexão nenhuma, ok?

Esta antena esta na minha sala, num ponto bem alto e pega sem problemas TVCultura, Globo, RedeTV, Band, SBT, Record, Ideal. A record às vezes precisa de uma mexida na antena - girando sobre o eixo vertical para orientar as "abas".
Se você não encontrar na cidade pode montar a mesma com as dimensões aproximadas dos esquemas.

Essa antena apresenta um desempenho tão bom quanto ou melhor do que outras antenas internas, com a vantagem de ser pequena e não ter regulagens. Tem bom desempenho na faixa de UHF (mas não tão bom em VHF, principalmente os canais baixos) e eventualmente com a ajuda de um amplificador de linha pode quebrar o galho como uma "MANT 940 caseira".

Na minha casa a recepção é problemática, só consigo recepção boa com a Proeletronic no telhado, e com essa antena na janela e um amplificador de 20 dB consegui pegar a Globo e a Band de forma mais ou menos estável, com outros canais batendo em 60% de qualidade e 72% de intensidade (talvez um amplificador mais forte consiga fazê-los pegar). Sem amplificador pega só a Band.

A antena é robusta e bem construída, feita com materiais "caseiros": arame grosso, eletroduto e uma base de antena interna comum. Não sei se existe no mercado o arame já trançado como ela usa, mas talvez possa ser substituído por fio rígido grosso.

Acho que talvez seja possível melhorar a performance da antena trocando o cabo de 300 ohms e o balun (que são bem vagabundos). Outra adaptação que pretendo fazer é ligar o amplificador direto na antena, tirando o cabo de 300 ohms e eliminando eventuais interferências que ele possa causar.

Tirando a fiação frágil, o maior defeito dessa antena é ser vendida apenas por aquele camelô. Custa R$ 12 (era 10 até pouco tempo) e nunca vi nenhuma outra com o mesmo formato. A única identificação do fabricante é um adesivo com o nome "Satel Com" e um monte de baboseiras do tipo "Varicap System" e "Antena Digital High Definition".

zallanr
13-05-2009, 22:11
A única identificação do fabricante é um adesivo com o nome "Satel Com" e um monte de baboseiras do tipo "Varicap System" e "Antena Digital High Definition".

Bizzarra!!! :hilario:

nono
14-05-2009, 14:14
Pra quem mora no Rio em lugar de recepção razoável, uma boa pedida é a "antena do camelô da Uruguaiana". Eu ia preparar umas imagens pra falar dela aqui mas o Andrés Esteban adiantou o trabalho no tópico do Proview:
Essa antena apresenta um desempenho tão bom quanto ou melhor do que outras antenas internas, com a vantagem de ser pequena e não ter regulagens. Tem bom desempenho na faixa de UHF (mas não tão bom em VHF, principalmente os canais baixos) e eventualmente com a ajuda de um amplificador de linha pode quebrar o galho como uma "MANT 940 caseira".
Na minha casa a recepção é problemática, só consigo recepção boa com a Proeletronic no telhado, e com essa antena na janela e um amplificador de 20 dB consegui pegar a Globo e a Band de forma mais ou menos estável, com outros canais batendo em 60% de qualidade e 72% de intensidade (talvez um amplificador mais forte consiga fazê-los pegar). Sem amplificador pega só a Band.

A antena é robusta e bem construída, feita com materiais "caseiros": arame grosso, eletroduto e uma base de antena interna comum. Não sei se existe no mercado o arame já trançado como ela usa, mas talvez possa ser substituído por fio rígido grosso.

Acho que talvez seja possível melhorar a performance da antena trocando o cabo de 300 ohms e o balun (que são bem vagabundos). Outra adaptação que pretendo fazer é ligar o amplificador direto na antena, tirando o cabo de 300 ohms e eliminando eventuais interferências que ele possa causar.

Tirando a fiação frágil, o maior defeito dessa antena é ser vendida apenas por aquele camelô. Custa R$ 12 (era 10 até pouco tempo) e nunca vi nenhuma outra com o mesmo formato. A única identificação do fabricante é um adesivo com o nome "Satel Com" e um monte de baboseiras do tipo "Varicap System" e "Antena Digital High Definition".

Pelo formato, trata-se de uma antena especifica pra UHF, portanto para TV digital.
Dá pra vc, ou alguma alma caridosa, dissecar melhor esta antena em croquis? Ou seja, pra que possamos construi-la em casa que nem a DIY do Wemura?
Grato
P.S: esse tal de Uruguaiana fica a anos luz de onde eu moro

ffugita
14-05-2009, 14:17
Pelo formato, trata-se de uma antena especifica pra UHF, portanto para TV digital.
Dá pra vc, ou alguma alma caridosa, dissecar melhor esta antena em croquis? Ou seja, pra que possamos construi-la em casa que nem a DIY do Wemura?
Grato
P.S: esse tal de Uruguaiana fica a anos luz de onde eu moro

Dá pra achar essa antena no centro de SP também. Não tem nada de especial nela, é um pedaço de cano, 2 cordões metálicos, e um cabo. Vendo ela vc já percebe que não é específica pra nada, mas calhou de funcionar bem pra Tv digital. :lol:

jpc
14-05-2009, 15:06
antena para UHF
apenas R$14,90
Entrega para São Paulo - SP
E-sedex=R$7,09

a loja está em Londrina - Paraná
http://www.mundomax.com.br/_tv/antena_externa_uhf_stander2_canada

http://www.mundomax.com.br/_tv/antena_externa_uhf_stander2_canada_245.jpg

Mas com certeza deve haver modelos e preços semelhantes em lojas de antena em qualquer cidade do Brasil.

Para efeito de comparação, construí a famosa antena DiY, com madeira e arames, e pegou muito bem todos os canais de TV digital aberta (UHF). O formato é muito semelhante a esta da foto, só que esta é logicamente mais bem construída e ainda conta com tela.

Não caiam no golpe de comprar as caras antenas ditas "especiais para TV digital". Basta uma antena UHF que já resolve. Se até a boa e quase de graça antena DiY feita de sucata sintonizou melhor que muitas antenas estrambóticas que custam centenas de reais, imaginem esta antena. Apesar de se destinar para instalação em telhados, creio que também dê para usar em ambientes internos, é só colocar atrás do rack ou da estante.

rafael_netto
14-05-2009, 16:15
Dá pra achar essa antena no centro de SP também. Não tem nada de especial nela, é um pedaço de cano, 2 cordões metálicos, e um cabo. Vendo ela vc já percebe que não é específica pra nada, mas calhou de funcionar bem pra Tv digital. :lol:

Eu sou praticamente leigo no assunto, mas tenho a impressão que ela é realmente feita segundo um projeto adequado. O formato dela é semelhante ao de outras antenas internas de UHF, que vêm junto com as varetas pra VHF. A vantagem da antena de camelô é não ter regulagens, eu tenho uma Castelo que tem exatamente esse formato, só que pelo que eu vi no circuito, os anéis de UHF ficam permanentemente ligados àquele botão de acerto de impedância que só é útil pra sinal analógico. Além disso a antena de camelô não tem as hastes VHF pra atrapalhar e é fácil de girar.

ffugita
14-05-2009, 16:30
Eu sou praticamente leigo no assunto, mas tenho a impressão que ela é realmente feita segundo um projeto adequado. O formato dela é semelhante ao de outras antenas internas de UHF, que vêm junto com as varetas pra VHF. A vantagem da antena de camelô é não ter regulagens, eu tenho uma Castelo que tem exatamente esse formato, só que pelo que eu vi no circuito, os anéis de UHF ficam permanentemente ligados àquele botão de acerto de impedância que só é útil pra sinal analógico. Além disso a antena de camelô não tem as hastes VHF pra atrapalhar e é fácil de girar.

Vendo a construçao da antena, e do que vem acompanhado na "embalagem", eu ainda acredito que a "fabrica" só furou e fixou os fios, e calhou de pegar bem. :lol:

nono
14-05-2009, 18:02
Vendo a construçao da antena, e do que vem acompanhado na "embalagem", eu ainda acredito que a "fabrica" só furou e fixou os fios, e calhou de pegar bem. :lol:
Eu penso diferente. Algum calculo foi utilizado para determinar o diametro dos circulos conforme o comprimento de onda da faixa de UHF. Ou, então chegou-se a estas dimensões de uma maneira empírica, o que também é louvável.
Este papo de "calhou de pegar bem" não faz sentido. Não devemos desmerecer o trabalho de quem fabrica esta antena.

zallanr
14-05-2009, 22:54
Eu penso diferente. Algum calculo foi utilizado para determinar o diametro dos circulos conforme o comprimento de onda da faixa de UHF. Ou, então chegou-se a estas dimensões de uma maneira empírica, o que também é louvável.
Este papo de "calhou de pegar bem" não faz sentido. Não devemos desmerecer o trabalho de quem fabrica esta antena.

Só que não dá para deixar este tubo de pvc preto com arames em volta na sala para fazer parte da decoração... as "patroas" vão chiar... a não ser que apresentemos esta bela antena como uma obra de arte.:riso:

rafael_netto
14-05-2009, 23:15
Só que não dá para deixar este tubo de pvc preto com arames em volta na sala para fazer parte da decoração... as "patroas" vão chiar... a não ser que apresentemos esta bela antena como uma obra de arte.:riso:

Já estão querendo demais né?

Não querem uma antena na sala? Arrumem um jeito de instalar uma antena externa.

Não podem instalar uma antena externa? Mudem-se pra algum lugar onde pegue com clipe de papel ou esperem a Net HD transmitir todos os canais abertos e ficar acessível.

Simples assim.

Como o Primatta sempre repete, NÃO TEM MILAGRE.
Pra pegar sinal de TV é preciso uma antena. Ou então esperem a Net. Ou não assistam TV.

andres esteban
15-05-2009, 00:08
Bem, supostamente o cálculo das antenas é um procedimento relativamente simples.
Tomando como base o dipolo de media-onda, o valor do comprimento de 1/2 onda para a frequencia de trabalho é:

compr onda em metros = 300 / F[MHz]

Para a tv digital tomamos uns 500MHz o que nos dá: 300/500 ou 0.6 metros.
Assim para "lambda/2" ou "meia-onda" temos uns 30 cm.
Isto nos leva a que cada elemento do dipolo de 1/2 onda deveria ter uns 15 cm aproximadamente (normalmente o valor de meia onda se reduz em 5%). Isto é o que se pode observar em todas as antenas tipo yagi, sem contar os elementos diretores e o elemento refletor.

Agora bem, na prática a coisa não é bem assim e certamente tem modelos superiores aos outros. Eu aprendi que em engenharia, mesmo quando alguém apresenta uma solução maluca, tem que ouvi-la! Supostamente muitas soluções contradizem os números ou a teoria, mas na prática a coisa FUNCIONA! Se a gente tivesse ficado só com os números no papel e a teoria, muitas soluções nunca teriam sido aplicadas. Quem já brincou com eletrônica, fazendo circuitos, principalmente com projetos que envolvem UHF, sabe que as distâncias entre trilhas de circuitos, objetos, etc são muitas vezes críticas. Às vezes só o fato de mudar 1 metro a posição da antena já significa a recepção quase perfeita. Ou deitar a antena ou qualquer outra maluquicie do tipo. É necessário experimentar primeiro.
Por isso, mesmo que essa antena de dipolo circular pareça uma maluquicie total, do ponto de vista da tv digital, funciona muito melhor que muitos modelos "supostamente" calculados seguindo o "manual de cálculo de antenas". Essa é minha experiência prática embora toda a teoria me diga que essa antena não deveria funcionar! E daí? Aqui em casa, como antena interna, foi a melhor já testada... o que é que posso fazer?

Por isso, experimentem, mesmo que a "bola de bombril na ponta da antena" possa parecer besteira porque segundo a teoria... esqueçam, experimentem por vocês mesmos e só depois digam: realmente, aqui em casa e bombril não funcionou. eu também não levava fé nessa antena circular e já viu...
Um abraço para todos

rafael_netto
15-05-2009, 01:02
A antena de camelô se presta a algumas experiências...

Como comprei duas estou experimentando combiná-las. Ainda tenho dúvida sobre como fazer a ligação. Mas mesmo improvisando (ligando os dois cabos de 300 ohms no mesmo balun) consegui alguma melhora em relação à antena sozinha. A posição ideal parece ser com uma antena em cima da outra, de tal modo que os elementos estejam com uma distância aproximadamente igual ao diâmetro do círculo. Isto é, pra fazer essa montagem, seria preciso emendar um pedaço de tubo no meio.

Sei que existe todo um embasamento teórico para acoplar antenas. Talvez alguem mais entendido possa dar uma luz.

Paulo Primatta
15-05-2009, 08:38
(...) Eu aprendi que em engenharia, mesmo quando alguém apresenta uma solução maluca, tem que ouvi-la! Supostamente muitas soluções contradizem os números ou a teoria, mas na prática a coisa FUNCIONA! Se a gente tivesse ficado só com os números no papel e a teoria, muitas soluções nunca teriam sido aplicadas. Quem já brincou com eletrônica, fazendo circuitos, principalmente com projetos que envolvem UHF, sabe que as distâncias entre trilhas de circuitos, objetos, etc são muitas vezes críticas. Às vezes só o fato de mudar 1 metro a posição da antena já significa a recepção quase perfeita. Ou deitar a antena ou qualquer outra maluquicie do tipo. É necessário experimentar primeiro.
Por isso, mesmo que essa antena de dipolo circular pareça uma maluquicie total, do ponto de vista da tv digital, funciona muito melhor que muitos modelos "supostamente" calculados seguindo o "manual de cálculo de antenas". Essa é minha experiência prática embora toda a teoria me diga que essa antena não deveria funcionar! E daí? Aqui em casa, como antena interna, foi a melhor já testada... o que é que posso fazer?
(...)
Andres Esteban tem razão e me lembrou de um filme que o pessoal de desenvolvimento gerencial da Varig (dos bons tempos) exibia nos cursos gerenciais que falava de paradigmas. Os paradigmas são aquelas referências que temos internalizadas e que nunca admitimos serem mudadas. Um biólogo jamais entenderia uma aranha com 3 pares de patas (aracnídeos têm 4 sempre). Se visse uma dessas diria: "deve ter perdido um par de patas em luta". E com isto perderia uma enorme oportunidade de descobrir uma nova espécie.
Isto acontece em todos os ramos de atividades. Foi isto que acabou com a indústria relojoeira suíça quando um engenheiro projetista apresentou o esboço de um relógio digital à Genéve e saiu escurraçado de lá. A Texas abraçou a idéia e espalhou os relógios digitais pelo mundo. O mesmo aconteceu com a Xerox, o CD e tantas outras idéias que só viraram sucesso depois que um louco acreditou nelas.
Entretanto todas as idéias foram fruto de uma teoria materializada em protótipo e nunca resultado de um amontoado de peças "para ver o que é que dá".
Esta antena que suscitou vários comentários parece ser um tipo de antena helicoidal (ou prima dela), mais utilizada em GPS e comunicação com satélites. Achei este "curso" sobre antenas que mostra suscintamente os vários tipos de antenas usados. O link é esse: under-linux.org/blogs/magal/attachments/19d1232499306-curso-de-antenas-cabos-e-radio-enlace-curso-antenas.pdf (http://under-linux.org/blogs/magal/attachments/19d1232499306-curso-de-antenas-cabos-e-radio-enlace-curso-antenas.pdf)

zallanr
15-05-2009, 08:56
A antena de camelô se presta a algumas experiências...

Como comprei duas estou experimentando combiná-las. Ainda tenho dúvida sobre como fazer a ligação. Mas mesmo improvisando (ligando os dois cabos de 300 ohms no mesmo balun) consegui alguma melhora em relação à antena sozinha. A posição ideal parece ser com uma antena em cima da outra, de tal modo que os elementos estejam com uma distância aproximadamente igual ao diâmetro do círculo. Isto é, pra fazer essa montagem, seria preciso emendar um pedaço de tubo no meio.

Sei que existe todo um embasamento teórico para acoplar antenas. Talvez alguem mais entendido possa dar uma luz.

Você pode ligar as 2 antenas com um fio fino de cobre. Depois mantenha este fio prosseguindo até uma janela ou varanda. No final dele coloque uma lata de metal com este fio chegando bem no centro do seu fundo. Faça um furo de forma que este fio de cobre entre para dentro da lata. A boca da lata deve ficar virada para o lado onde se está vindo o sinal. Dentro da lata coloque bastante bombril de forma que aquele fio que chegou em seu interior tenha contato com o bombril.
Pode parecer que não funciona, mas acredite que eu já vi esta engenhoca na casa de uma pessoa :aplauso:...

andres esteban
15-05-2009, 20:46
Andres Esteban tem razão e me lembrou de um filme que o pessoal de desenvolvimento gerencial da Varig (dos bons tempos) exibia nos cursos gerenciais que falava de paradigmas. Os paradigmas são aquelas referências que temos internalizadas e que nunca admitimos serem mudadas. Um biólogo jamais entenderia uma aranha com 3 pares de patas (aracnídeos têm 4 sempre). Se visse uma dessas diria: "deve ter perdido um par de patas em luta". E com isto perderia uma enorme oportunidade de descobrir uma nova espécie.
Isto acontece em todos os ramos de atividades. Foi isto que acabou com a indústria relojoeira suíça quando um engenheiro projetista apresentou o esboço de um relógio digital à Genéve e saiu escurraçado de lá. A Texas abraçou a idéia e espalhou os relógios digitais pelo mundo. O mesmo aconteceu com a Xerox, o CD e tantas outras idéias que só viraram sucesso depois que um louco acreditou nelas.
Entretanto todas as idéias foram fruto de uma teoria materializada em protótipo e nunca resultado de um amontoado de peças "para ver o que é que dá".
Esta antena que suscitou vários comentários parece ser um tipo de antena helicoidal (ou prima dela), mais utilizada em GPS e comunicação com satélites. Achei este "curso" sobre antenas que mostra suscintamente os vários tipos de antenas usados. O link é esse: under-linux.org/blogs/magal/attachments/19d1232499306-curso-de-antenas-cabos-e-radio-enlace-curso-antenas.pdf (http://under-linux.org/blogs/magal/attachments/19d1232499306-curso-de-antenas-cabos-e-radio-enlace-curso-antenas.pdf)

É isso mesmo Paulo! Você me fez lembrar do detalle de antenas helicoidais, espirais logarítmicas, espirais conicas e um monte de designs malucos que são amplamente usados em satélites, na carenagem de foguetes (para sistemas de telemetria) e também nos sistemas wireless na faixa dos gigahertz (3G).
Baixei o pdf que vc indicou e vi na foto algo muito parecido à antena que estamos considerando.
Também percorrendo a web achei uns links interessantes que certamente estão relacionados à forma da antena de camelô que estamos analisando.

Falando em antenas caseiras de formas diferentes:
http://hwagm.elhacker.net/calculo/antenasvarias.htm#1

Antenas helicoidais:
http://jcoppens.com/ant/helix/fotos.php
http://www.zero13wireless.net/foro/showthread.php?t=1216

Antenas em espiral para UHF, a famosa Winegard Square Shooter:
http://www.2150.com/broadcast/images/square_shooter_1.jpg

Antenas em espiral:
http://www.digdice.com/tag/spiral-antenna/

Antenas fractais!!!!
http://www.scienceprog.com/fractal-antenna-constructions/


Evidententemente a antena em questão é parente de todas as antenas ilustradas nesses links... resta agora que o pessoal monte ou consiga algumas e experimente relatando os resultados.

um abraço

melo91
15-05-2009, 21:30
Vai entender? Aqui em Fortaleza já tem 2 emissoras transmitindo sinal digital. Antes eu assistia aos 2 canais somente através de um cabo RF ligado na tv e pendurado atrás do rack. Agora que eu comprei uma UHF externa só ta funcionando um canal e o outro não. E agora? O que vocês acham?

andres esteban
15-05-2009, 23:24
Vai entender? Aqui em Fortaleza já tem 2 emissoras transmitindo sinal digital. Antes eu assistia aos 2 canais somente através de um cabo RF ligado na tv e pendurado atrás do rack. Agora que eu comprei uma UHF externa só ta funcionando um canal e o outro não. E agora? O que vocês acham?

exatamente o que eu afirmava antes, Melo. Tem coisas malucas mesmo! Se vc fizesse uma aposta, com certeza apostaria não opção da antena externa, quem diria que um cabo pendurado seria uma boa opção? Contudo, vc mesmo verificou na prática que não necessariamente as coisas são sempre assim. Na verdade cada caso é um caso!
De qualquer forma vc teria que verificar a fiação da tv até a antena, a orientação da mesma, os terminais do cabo coaxial... com um fio pendurado há menos coisas para dar errado :riso: mas como falei antes, não era para ser assim, porém como diz o ditado espanhol: "las brujas no existen pero que las hay, las hay..."
abraços

Paulo Primatta
16-05-2009, 00:02
(...)
Também percorrendo a web achei uns links interessantes que certamente estão relacionados à forma da antena de camelô que estamos analisando.

Falando em antenas caseiras de formas diferentes:
http://hwagm.elhacker.net/calculo/antenasvarias.htm#1

(...) resta agora que o pessoal monte ou consiga algumas e experimente relatando os resultados.

um abraço
Você me criou um problema: Fiquei doido para montar algumas antenas descritas neste site. É verdade que muitas delas são para WI-FI (Internet sem fio) e não UHF. Mas isto é apenas uma questão de recalcular as dimensões ou usar o método de ensaio-e-erro. Além disto, qual o problema de monta-las assim mesmo e tentar "pescar" alguns hotpoints de internet free? A Velox me fez a gracinha de me deixar duas semanas sem internet. Se não fosse o artifício de uma parabólica de papelão (veja como construi-la em http://www.youtube.com/watch?v=YOBfxbpxosA) eu não teria pago minhas contas usando uma conexão alternativa...
Mas voltando à TV digital, vou fazer alguns experimentos e volto aqui para contar os resultados. Obrigado pelos endereços.

rafael_netto
16-05-2009, 11:52
Vai entender? Aqui em Fortaleza já tem 2 emissoras transmitindo sinal digital. Antes eu assistia aos 2 canais somente através de um cabo RF ligado na tv e pendurado atrás do rack. Agora que eu comprei uma UHF externa só ta funcionando um canal e o outro não. E agora? O que vocês acham?

Como já falaram, verifique o cabeamento. O sinal da TV digital é mais fraco (tem uma potência elétrica menor) que o da TV analógica e por isso é mais sensível a má qualidade de cabos, emendas e divisores.

Eu já fiz a seguinte experiência com o meu Semp que tem imagem perfeita ao ser ligado sem divisor nenhum:
Divisor + 1 m de cabo RG6 bem montado = imagem perfeita
Divisor + 1 m de cabo RG59 mal montado = pixelizando
Os dois cabos (RG6 e RG59) não fizeram diferença pra ligar a Net analógica.

---------- Mensagem adicionada às 11:52 ---------- Mensagem anterior foi às 11:51 ----------


Antenas fractais!!!!
http://www.scienceprog.com/fractal-antenna-constructions/


Caramba, isso aí parece ser a base científica da "antena de bombril"...

Helber.moura
16-05-2009, 12:17
Eu achei essa antena, que o rafael_netto citou, no Viaduto Santa Ifigênia, SP, tem um cara que leva a tv e um monte dessa antena e testa na hora na tv dele de 14", ele não testa em conversor, comprei a minha por 10 Contos de Réis, vou ver se presta na Quarta, quando meu Cromus chegar, abraços!!!:legal:

andres esteban
16-05-2009, 17:29
Eu achei essa antena, que o rafael_netto citou, no Viaduto Santa Ifigênia, SP, tem um cara que leva a tv e um monte dessa antena e testa na hora na tv dele de 14", ele não testa em conversor, comprei a minha por 10 Contos de Réis, vou ver se presta na Quarta, quando meu Cromus chegar, abraços!!!:legal:

Huahuahua, será que é o mesmo cara do Rio? Ele faz a mesma coisa aqui na rua Uruguaiana!!!! Tem que tirar foto do cara para desvendar o mistério!
Abraços

---------- Mensagem adicionada às 17:19 ---------- Mensagem anterior foi às 17:05 ----------


Você me criou um problema: Fiquei doido para montar algumas antenas descritas neste site. É verdade que muitas delas são para WI-FI (Internet sem fio) e não UHF. Mas isto é apenas uma questão de recalcular as dimensões ou usar o método de ensaio-e-erro. Além disto, qual o problema de monta-las assim mesmo e tentar "pescar" alguns hotpoints de internet free? A Velox me fez a gracinha de me deixar duas semanas sem internet. Se não fosse o artifício de uma parabólica de papelão (veja como construi-la em http://www.youtube.com/watch?v=YOBfxbpxosA) eu não teria pago minhas contas usando uma conexão alternativa...
Mas voltando à TV digital, vou fazer alguns experimentos e volto aqui para contar os resultados. Obrigado pelos endereços.

Na verdade vc terá mais chance de encontrar parábolas para wireless e como fazê-las em diy -faça você mesmo- relacionados à energia solar ou aquecedores solares parabólicos. Veja em:
http://solarcooking.org/plans/

Certamente dá para bolar algumas idéias malucas e testar, quem sabe, nê?
abraços

---------- Mensagem adicionada às 17:29 ---------- Mensagem anterior foi às 17:19 ----------


Como já falaram, verifique o cabeamento. O sinal da TV digital é mais fraco (tem uma potência elétrica menor) que o da TV analógica e por isso é mais sensível a má qualidade de cabos, emendas e divisores.

Eu já fiz a seguinte experiência com o meu Semp que tem imagem perfeita ao ser ligado sem divisor nenhum:
Divisor + 1 m de cabo RG6 bem montado = imagem perfeita
Divisor + 1 m de cabo RG59 mal montado = pixelizando
Os dois cabos (RG6 e RG59) não fizeram diferença pra ligar a Net analógica.

Muito boa a sua iniciativa! Pelo jeito um cabo mal montado ou inadequado, condena um conversor que na verdade é bom. Quanto à potência do sinal minha dúvida é: a potência é menor devido a que ainda está em fase de implantação ou a potência dos transmissores é baixa? Será que vai ser aumentada no futuro para evitar estes problemas?

---------- Mensagem adicionada às 11:52 ---------- Mensagem anterior foi às 11:51 ----------



Caramba, isso aí parece ser a base científica da "antena de bombril"...

Pelo jeito "há mais coisas entre a Terra e o Céu..." http://www.htforum.com/vb/images/icons/icon7.gif

abraços

rafael_netto
16-05-2009, 17:32
Huahuahua, será que é o mesmo cara do Rio? Ele faz a mesma coisa aqui na rua Uruguaiana!!!! Tem que tirar foto do cara para desvendar o mistério!

Legal mesmo era o cara que deve ter sido quem começou a vender essa antena. Era um senhor idoso e magro com entonação de locutor, que repetia incansavelmente o mesmo discurso.

"Essa antena vai substituir aquela que você tem no telhado"
"... a perda de ganho é total e parcial" (quando trocava a antena por outra comum)

Pena que eu nunca gravei... Depois disso eu vi outros dois vendedores na função, nenhum deles tão "comunicativo". O lugar costumava mudar provavelmente pra fugir da fiscalização. Agora parece que não incomodam mais, eles ficam em frente aos guardas municipais. Devem ter se regularizado como parte da banca de jornais do lado.

danielcostaweb
16-05-2009, 17:41
Vai entender? Aqui em Fortaleza já tem 2 emissoras transmitindo sinal digital. Antes eu assistia aos 2 canais somente através de um cabo RF ligado na tv e pendurado atrás do rack. Agora que eu comprei uma UHF externa só ta funcionando um canal e o outro não. E agora? O que vocês acham?

Melo, a TV Jangadeiro esta sem sinal, há alguns dias. Olhe lá no tópico HDTV em Fortaleza.

rafael_netto
16-05-2009, 17:43
Quanto à potência do sinal minha dúvida é: a potência é menor devido a que ainda está em fase de implantação ou a potência dos transmissores é baixa? Será que vai ser aumentada no futuro para evitar estes problemas?

É baixa mesmo, é inerente à tecnologia.

Eu já vi essa explicação em algum lugar do fórum. Pelo que eu entendi, chega um ponto em que não adianta aumentar a potência do sinal digital que não melhora a recepção. Por isso a potência dos transmissores digitais costuma ser cerca de 5 a 10 vezes menor que a dos analógicos. Acho que as emissoras podem vir até a ter economia a longo prazo com isso.

zallanr
16-05-2009, 20:02
Alguém sabe qual o RG do cabo que vem com a Mant940?

Quero colocar um cabo mais curto, pois o que vem tem 5 metros e não preciso nem 2 metros...

Posso considerar que quanto menor o RG melhor? É isso mesmo???

Romero2009
17-05-2009, 00:44
nao entendo de antena, qual e a melhor dessas para eu pegar tv digital?
Antena Externa Bidirecional - SG1100 - VHF, UHF e Digital - Sagna
Antena UHF Digital e Analógica Interna/Externa US2 - MANT940 - Philips
Antena SG 2000 Amplificada VHF/UHF/Digital Sagna - IMA
Antena Externa UHF/ VHF Amplificada DA-618 - Superdigi

Moro em Recife, a sbt e globo dizem q comecaram com os sinais digitais, e minha tv é a panasonic pz80lb

OBS: a tv do quarto da minha mae tem antena vhf apenas, que é o mesmo da minha, porém, a imagem no meu quarto nao é bom...
Dai tava pensando em 1 dessas, ja q 3 delas sao vhf/uhf

outra duvida, e verdade q tem receptor para parabolica q pega sinal digital?

Paulo Primatta
17-05-2009, 08:26
nao entendo de antena, qual e a melhor dessas para eu pegar tv digital?
Antena Externa Bidirecional - SG1100 - VHF, UHF e Digital - Sagna
Antena UHF Digital e Analógica Interna/Externa US2 - MANT940 - Philips
Antena SG 2000 Amplificada VHF/UHF/Digital Sagna - IMA
Antena Externa UHF/ VHF Amplificada DA-618 - Superdigi

Moro em Recife, a sbt e globo dizem q comecaram com os sinais digitais, e minha tv é a panasonic pz80lb

OBS: a tv do quarto da minha mae tem antena vhf apenas, que é o mesmo da minha, porém, a imagem no meu quarto nao é bom...
Dai tava pensando em 1 dessas, ja q 3 delas sao vhf/uhf

outra duvida, e verdade q tem receptor para parabolica q pega sinal digital?
Pois é, Romero, é na antena que começa a qualidade da imagem que irá assistir em sua TV pela qual pagou uma nota. Mas por um mistério que a ciência ainda irá explicar, o pessoal coloca em último plano a escolha e a localização de uma boa antena. E passam semanas tentando sintonizar os canais, queixando-se de imagens pixeladas e outras cositas más.
Você está localizado em uma área próxima (dentre do 5 Km) das torres de transmissão? Consegue ver a(s) torre(s) visualmente?
Se respondeu SIM a estas perguntas, pode até arriscar a usar uma antena interna. Mas na maioria dos casos uma antena externa é a escolha desejável.
Se morar em uma região onde as torres de transmissão das emissoras ficam todas em um só local, como no Rio de Janeiro, uma antena direcional será a melhor compra. Se cada emissora possui sua torre em um local diferente como em São Paulo, uma antena omnidirecional (não direcional) deverá ser escolhida.
Um modo razoavelmente seguro de obter uma boa resposta é observar por que tipo de instalação seus vizinhos optaram (se é que têm uma boa imagem em suas TV´s...).

Os receptores de TV via satélite trabalham em outra faixa de frequencias, usam uma tecnologia diferente e não funcionam para a TV digital terrestre. Talvez tenha ouvido falar nas transmissões em HD que começam a pipocar com a NetHD e a SkyHD. Mas não têm nada a ver com a TV digital terrestre.

rafael_netto
17-05-2009, 11:56
Antena Externa Bidirecional - SG1100 - VHF, UHF e Digital - Sagna
Antena UHF Digital e Analógica Interna/Externa US2 - MANT940 - Philips
Antena SG 2000 Amplificada VHF/UHF/Digital Sagna - IMA
Antena Externa UHF/ VHF Amplificada DA-618 - Superdigi

Uma coisa é consenso aqui no fórum.

FUJA DA SAGNA.

Romero2009
17-05-2009, 21:56
Se eu nao estiver enganado, 1 das torres de tv, é em outra cidade.kkk
não tenho certeza, no orkut um cara me indicou 1 da proeletronic, porem, nao tem distribuidores no meu estado, dai ele me indicou 1 do site aquario.com.br e me sugeriu q eu comprasse a antena e 1 booster para melhorar o sinal. é facil de achar esses negocios em lojas de antena?
semana passada eu fui em 1 loja, e o cara queria me vender 1 de 63 reais, so q nao lembro a marca.
PS: moro em Recife, a antena parece q é em olinda, mas tecnicamente sao a mesma cidade, ou seja, deve ser menos de 50Km de distancia da antena ate minha casa

Paulo Primatta
18-05-2009, 07:25
(...)
não tenho certeza, no orkut um cara me indicou 1 da proeletronic, porem, nao tem distribuidores no meu estado(...)
Com a Internet isso não é problema. Moro em um bairro no Rio distante apenas 20 Km do centro da cidade. Mas por conveniencia preferi comprar no site da Mundomax (Sampa) para entrega em minha casa. Não houve erro. Talvez tenha pago um pouco mais. Mas economizei pneus, óleo, gasolina e... stress do trânsito. Veja aqui http://www.mundomax.com.br/_tv/antena_pq451010_fixa_externa_uhf_banda_iv_e_v_proe letronic

guilherme bello
18-05-2009, 10:05
Se eu nao estiver enganado, 1 das torres de tv, é em outra cidade.kkk
não tenho certeza, no orkut um cara me indicou 1 da proeletronic, porem, nao tem distribuidores no meu estado, dai ele me indicou 1 do site aquario.com.br e me sugeriu q eu comprasse a antena e 1 booster para melhorar o sinal. é facil de achar esses negocios em lojas de antena?
semana passada eu fui em 1 loja, e o cara queria me vender 1 de 63 reais, so q nao lembro a marca.
PS: moro em Recife, a antena parece q é em olinda, mas tecnicamente sao a mesma cidade, ou seja, deve ser menos de 50Km de distancia da antena ate minha casa


Romero, Sou de Recife também, moro em Boa Viagem em um prédio baixo, e testei várias antenas aqui em casa(1 boca de jacaré, 1 pq1045 e 1 interna safadosa), todas deram excelente resultado, e todas eu encontrei na CI eletrônica na Rua da Concórdia na faixa de R$ 30,00. Inclusive lá também vende o conversor da Zinwell, que é muito bem falado por aqui.:legal:

Lulinha
18-05-2009, 15:55
Pois é, Romero, é na antena que começa a qualidade da imagem que irá assistir em sua TV pela qual pagou uma nota. Mas por um mistério que a ciência ainda irá explicar, o pessoal coloca em último plano a escolha e a localização de uma boa antena. E passam semanas tentando sintonizar os canais, queixando-se de imagens pixeladas e outras cositas más.
Você está localizado em uma área próxima (dentre do 5 Km) das torres de transmissão? Consegue ver a(s) torre(s) visualmente?
Se respondeu SIM a estas perguntas, pode até arriscar a usar uma antena interna. Mas na maioria dos casos uma antena externa é a escolha desejável.
Se morar em uma região onde as torres de transmissão das emissoras ficam todas em um só local, como no Rio de Janeiro, uma antena direcional será a melhor compra. Se cada emissora possui sua torre em um local diferente como em São Paulo, uma antena omnidirecional (não direcional) deverá ser escolhida.
Um modo razoavelmente seguro de obter uma boa resposta é observar por que tipo de instalação seus vizinhos optaram (se é que têm uma boa imagem em suas TV´s...).

Os receptores de TV via satélite trabalham em outra faixa de frequencias, usam uma tecnologia diferente e não funcionam para a TV digital terrestre. Talvez tenha ouvido falar nas transmissões em HD que começam a pipocar com a NetHD e a SkyHD. Mas não têm nada a ver com a TV digital terrestre.
Grande Paulo!
Concordo plenamente com vc!!
A antena é fundamental!
Me diz uma coisa...
Vi o conjunto que vc está usando e gostaria de saber a sua opinião quanto ao resultado obtido!
Estou pensando em comprar um Conversor Semp Toshiba 2008H e ligá-lo a uma antena!!
Aí está a minha dúvida... Vi a Philips amplificada de uso misto (Interna/Externa) e vi a Aquario DTV2000, que não é amplificada!!
Qual você recomendaria?!?!
Não conhecia a Proeletronic que você mencionou....
Está agradando?!?!
Sem mais,
agradeço, desde já, pelas informações e dicas!
Abraço a todos do Fórum!

Paulo Primatta
18-05-2009, 17:41
Grande Paulo!
Concordo plenamente com vc!!
A antena é fundamental!
Me diz uma coisa...
Vi o conjunto que vc está usando e gostaria de saber a sua opinião quanto ao resultado obtido!
Estou pensando em comprar um Conversor Semp Toshiba 2008H e ligá-lo a uma antena!!
Aí está a minha dúvida... Vi a Philips amplificada de uso misto (Interna/Externa) e vi a Aquario DTV2000, que não é amplificada!!
Qual você recomendaria?!?!
Não conhecia a Proeletronic que você mencionou....
Está agradando?!?!
Sem mais,
agradeço, desde já, pelas informações e dicas!
Abraço a todos do Fórum!
Caro Lulinha, se está em uma área com bom nível de sinal, pode optar pela antena amplificada Philips Mant940. Mas se puder fazer um teste antes é bom. Aqui em casa não tive grandes resultados com ela pois me obrigava a reposiciona-la regularmente para manter um bom sinal. Como ficava ao alcance da mão, era apenas chato. Mas para quem instala-la em local menos acessível e tiver o mesmo problema vai ficar bravo...

Outra opção é a DIY (antena tipo painel cuja "receita" para fazer em casa está no forum DIY - Uma antena digital). Como não é uma antena direcional e sua forma é plana, muitos conseguem uma boa captação usando-a internamente, escondida atrás de uma cortina ou do móvel da TV. Se não tiver muita habilidade manual ou tempo para montar a sua, pode compra-la pronta neste site: http://www.mundomax.com.br/_tv/antena_externa_uhf_stander2_canada

A minha "oficial" é a log-periódica Proeletronic PQ4510 externa. O sinal está sempre intenso, sem variações. Mas é uma antena direcional ou seja, ótima quando as torres estão numa mesma direção. Se as torres estiverem em direções diferentes, poderá ter que alterar o posicionamento da antena para uma posição que capte bem todos os canais. (http://www.mundomax.com.br/_tv/antena_pq451010_fixa_externa_uhf_banda_iv_e_v_proe letronic)

DRIKS
19-05-2009, 09:29
Pessoal, venho compartilhar com todos os resultados da minha experiência recente com antenas.

A 2 semanas venho testando/aprimorando uma DIY que fiz (lendo esse tópico http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=60004) e comparando ela com uma Philips SDV2210 e uma Proeletronic log periódica.

Testei também por 1 dia uma Philips US2-MANT940 e fiquei completamente decepcionado com ela, um verdadeiro lixo. Nem coloquei aqui na comparação. Troquei ela na loja pela Log periódica + outras coisas.

Vamos aos detalhes:
Foto da DIY:
http://img196.imageshack.us/img196/4023/antenadiy.jpg

Log Periódica:
http://www.proeletronic.com.br/imagens/produtos/48-prod.jpg

Philips SDV2210:
http://images.philips.com/is/image/PhilipsConsumer/SDV2210_17-GAL-global?wid=430&hei=430&$jpglarge$

A intensidade dos sinais coletados foram estes (resumi nestas 4 emissoras):

Antena Philips SDV2210, encostada na janela da varanda do lado de dentro do vidro:
Globo 48%
SBT 45%
Band 36%
Record 36%

Antena Proeletronic Log Periodica 63cm, dentro da varanda em cima de um banquinho:
Globo 47%
SBT 44%
Band 41%
Record 43%

Antena DIY, escorada na tela de nylon da janela do lado de fora do vidro:
Globo 43%
SBT 46%
Band 38%
Record 45%

As posições mencionadas foram as que deram melhor sinal para cada uma.

Pego o sinal por reflexão nos prédios que estão em frente à varanda, por isso o sinal é fraco em geral. Depois destas medições coloquei um Booster da Proeletrononic de 26db que melhorou bastante o sinal (80% globo). A Pixelview USB SBTVD FullSeg aceitou bem o Booster no cabo de 7 metros que coloquei depois.

Conclusão: O resultado final é que a DIY praticamente empatou com as outras duas que são muito mais caras. Acabou que vou usar a Philips SDV2210, por causa dos 5% a mais de recepção na Globo, menor tamanho, praticidade de usa-la do lado de dentro do vidro da janela e pela estética.

A Philips parece ser mais direcional que as outras 2, visto que pegou um pouco melhor a Globo e o SBT e pior a Band e a Record. Acredito que se eu mudar ela de posição devo melhorar a recepção da Band e Record e piorar a da Globo. Não fiz esse teste. Detalhe: As 2 anteninhas VHF da Philips ficam totalmente recolhidas.

A DIY e a Log periódica por outro lado são menos direcionais, apesar de também sensíveis ao posicionamento (como toda antena). Ambas devem ter um melhor aproveitamento se usadas externamente, no que certamente ganhariam da Philips que não é feita para isso.

Uma coisa que me surpreendeu foi o tamanho da Log Periódica. Apesar de ser externa, não é grande (menos da metade do tamanho da DIY) e dá pra ser usada internamente, sem maiores problemas.

Resumindo:
Melhor custo benefício: DIY
Melhor para uso interno: Philips (pela estética e menor tamanho, apesar de ser mais direcional)
Melhor para uso externo: Log Periódica e DIY.

Fica a minha contribuição a quem está nessa aventura. ;)

rafael_netto
19-05-2009, 11:43
É bom lembrar que essa log-periódica não é aquela que vem sendo recomendada aqui no fórum. Essa parece ser a da banda V específica para canais mais altos, ou a banda total de médio ganho. A recomendada é a banda total de alto ganho, que é maior (do tamanho da DIY) e tem as varetas finas.

Veja no site da Proeletronic:
Banda total alto ganho (PQ-451010)
http://www.proeletronic.com.br/v2/conteudo.php?area=produtos_detalhes&codprod=143

Banda IV, V e médio ganho (PQU41000, PQU51000 e PQUT1000)
http://www.proeletronic.com.br/v2/conteudo.php?area=produtos_detalhes&codprod=48

Existe ainda mais uma outra página de uma "antena externa para TV digital" (PQ-451040) mas que segundo os colegas, é exatamente a PQ45-1010 com fixação diferente)

Comparação:
PQU41000 = para canais de 14 a 32: 14 dB de ganho, 13 elementos, 118 cm
PQU51000 = para canais de 33 a 83: 14 dB de ganho, 16 elementos, 112 cm
PQUT1000 = banda total: 11 dB de ganho, 8 elementos, 63 cm
PQ-451010/1040 = banda total: 14 dB de ganho, 14 elementos, 94 cm

É capaz que usando a PQ-451010/1040 você tenha resultados bem melhores.

zallanr
19-05-2009, 14:04
Pessoal, venho compartilhar com todos os resultados da minha experiência recente com antenas.

Testei também por 1 dia uma Philips US2-MANT940 e fiquei completamente decepcionado com ela, um verdadeiro lixo. Nem coloquei aqui na comparação. Troquei ela na loja pela Log periódica + outras coisas.

Fica a minha contribuição a quem está nessa aventura. ;)

Discordo que a Mant940 seja um verdadeiro lixo. Relato aqui com fatos concretos o motivo:

Moro há cerca de 30 Km do Sumaré no RJ, onde se localizam as antenas, e no meio desta distância tenho 2 conjuntos de montanhas, sendo as que dividem a Gávea de São Conrado e as que dividem São Conrado da Barra. Somado a isso no caminho tenho dezenas de prédios de 20 e poucos andares no meio do caminho. Descontando-se neste cenário a Globo, que tem uma antena digital há cerca de 8Km de onde estou, mas também com muitos obstáculos pelo caminho.

Coloquei a minha Mant940 literalmente deitada no chão, dentro de casa, atrás de um rack, mas especificamente atrás de um subwoofer para ficar bem escondida e o resultado é que eu pego todas as emissoras que as demais pessoas da Barra pegam com outras antenas ditas melhores. Na Barra a Rede TV ninguém pega seja com que antena for.

A globo pego sempre com 99% de qualidade de sinal.

ffugita
19-05-2009, 14:37
Discordo que a Mant940 seja um verdadeiro lixo. Relato aqui com fatos concretos o motivo:

Moro há cerca de 30 Km do Sumaré no RJ, onde se localizam as antenas, e no meio desta distância tenho 2 conjuntos de montanhas, sendo as que dividem a Gávea de São Conrado e as que dividem São Conrado da Barra. Somado a isso no caminho tenho dezenas de prédios de 20 e poucos andares no meio do caminho. Descontando-se neste cenário a Globo, que tem uma antena digital há cerca de 8Km de onde estou, mas também com muitos obstáculos pelo caminho.

Coloquei a minha Mant940 literalmente deitada no chão, dentro de casa, atrás de um rack, mas especificamente atrás de um subwoofer para ficar bem escondida e o resultado é que eu pego todas as emissoras que as demais pessoas da Barra pegam com outras antenas ditas melhores. Na Barra a Rede TV ninguém pega seja com que antena for.

A globo pego sempre com 99% de qualidade de sinal.


Lembrando que cada local é um caso diferente. Uma antena que funciona bem para um, pode simplesmente não pegar nada com outros.

Tem gente que consegue sintonizar tudo usando uma antena interna com um bombril na ponta. Isso não significa que qualquer pessoa vai conseguir sintonizar os canais em casa com uma antena igual.

Já foi comprovado aqui mesmo que pessoas que tem problemas de recepçao de sinal meio fraca, tem melhores resultados usando antenas log-periodicas ou afins, de alto ganho e sem boosters internos.

Eu aqui estou a quase 15km das antenas de transmissão, sem visada alguma (morros). Pego todos os canais sem maiores problemas, mesmo com a antena DIY ficando ao lado da TV. Isso não significa que qualquer pessoa vai conseguir sintonizar tudo em casa montando a antena DIY e deixando ela ao lado da TV.

rafael_netto
19-05-2009, 15:07
Pelo que eu vejo no forum, a ordem de "recomendação" de antenas de acordo com a qualidade do sinal recebido seria mais ou menos assim:

Clip de papel/pedaço de fio
Antena interna pura/anteninha do Proview
Antena interna amplificada (Philips SDV, RCA)
Philips MANT/DIY
Boca de jacaré
Proletronic PQ45-1010
Soluções DX-TVD (várias antenas, DIY de muitos elementos, boosters)

ffugita
19-05-2009, 15:21
Pelo que eu vejo no forum, a ordem de "recomendação" de antenas de acordo com a qualidade do sinal recebido seria mais ou menos assim:

Clip de papel/pedaço de fio
Antena interna pura/anteninha do Proview
Antena interna amplificada (Philips SDV, RCA)
Philips MANT/DIY
Boca de jacaré
Proletronic PQ45-1010
Soluções DX-TVD (várias antenas, DIY de muitos elementos, boosters)

Não se esquecendo que dentre as opçoes apresentadas, a philips e outras antenas do tipo (amplificadas) são as mais caras (de 100 a 200 reais). Uma proeletronic semelhante custa 40.

rafael_netto
19-05-2009, 15:54
Não se esquecendo que dentre as opçoes apresentadas, a philips e outras antenas do tipo (amplificadas) são as mais caras (de 100 a 200 reais). Uma proeletronic semelhante custa 40.

Essas antenas são interessantes para quem tem sinal suficiente mas não pode instalar adequadamente uma antena melhor e mais barata. Caso de muita gente no fórum que mora em apartamento onde não há interesse em instalação de antena coletiva e cuja esposa não permite que se coloque uma "horrorosa" antena externa, ou DIY, no meio da sala.

rodrigocunha_rj
19-05-2009, 16:24
antena para UHF
apenas R$14,90
Entrega para São Paulo - SP
E-sedex=R$7,09

a loja está em Londrina - Paraná
http://www.mundomax.com.br/_tv/antena_externa_uhf_stander2_canada

http://www.mundomax.com.br/_tv/antena_externa_uhf_stander2_canada_245.jpg

Mas com certeza deve haver modelos e preços semelhantes em lojas de antena em qualquer cidade do Brasil.

Para efeito de comparação, construí a famosa antena DiY, com madeira e arames, e pegou muito bem todos os canais de TV digital aberta (UHF). O formato é muito semelhante a esta da foto, só que esta é logicamente mais bem construída e ainda conta com tela.

Não caiam no golpe de comprar as caras antenas ditas "especiais para TV digital". Basta uma antena UHF que já resolve. Se até a boa e quase de graça antena DiY feita de sucata sintonizou melhor que muitas antenas estrambóticas que custam centenas de reais, imaginem esta antena. Apesar de se destinar para instalação em telhados, creio que também dê para usar em ambientes internos, é só colocar atrás do rack ou da estante.

Comprei uma dessas na Casa-Show da rua riachuelo, aqui no rio.
R$ 20,00 e olha que eles não são barateiros.

Só não liguei ainda pq preciso arrumar um zé que suba no teto do prédio pra instala-la...

devo apontar para o sumare???

Paulo Primatta
20-05-2009, 06:19
Lembrando que cada local é um caso diferente. Uma antena que funciona bem para um, pode simplesmente não pegar nada com outros.

Tem gente que consegue sintonizar tudo usando uma antena interna com um bombril na ponta. Isso não significa que qualquer pessoa vai conseguir sintonizar os canais em casa com uma antena igual.

Já foi comprovado aqui mesmo que pessoas que tem problemas de recepçao de sinal meio fraca, tem melhores resultados usando antenas log-periodicas ou afins, de alto ganho e sem boosters internos.

Eu aqui estou a quase 15km das antenas de transmissão, sem visada alguma (morros). Pego todos os canais sem maiores problemas, mesmo com a antena DIY ficando ao lado da TV. Isso não significa que qualquer pessoa vai conseguir sintonizar tudo em casa montando a antena DIY e deixando ela ao lado da TV.

Este é o ponto, ffugita.
A mania de usar os mesmos remédios que o vizinho tomou para gripe e ficou bom também tem a sua versão para antenas. O pessoal teima em "receitar" para todos a antena que em sua casa funcionou bem. Infelizmente não é assim que a banda toca. Cada caso é um caso. Até mesmo numa mesma área uma mesma antena pode funcionar bem para uns e mal para outros. A dispersão das ondas de RF é complexa e só pode ser prevista até certo ponto.

Existem as recomendações básicas que são ditadas pela física e não pela simpatia dos instaladores por este ou aquele tipo: antena interna só em áreas de sinal intenso, antenas externas serão sempre melhores que antenas internas, antenas direcionais para regiões onde as antenas transmissoras estão num mesmo lugar, boosters onde o sinal existente seja fraco, etc... Mas o resultado final só aparecerá mesmo no momento do "power on".

Enquanto o pessoal não entender isso, ficará a eterna "briga": A antena X é uma porcaria, use a antena Y. É um assunto técnico discutido por quem jamais leu uma linha sobre transmissão de ondas eletromagnéticas. Fazer o que?

moreirapinho
20-05-2009, 12:27
:legal:

Prezado Driks,

Sou novato por aqui e não sei nada sobre antenas. Aproveito a oportunidade e solicito uma ajuda. É o seguinte: comprei um DVD portátil com função de TV (pal-m), cujo equipamento, sem antena externa/interna, não capta nenhuma sintonia de canal.

Interessei-me pelo modelo da Philips SDV2210 que, além de possuir um design arrojado, parece-me que possa resolver em parte o problema de sintonia de TV.

Você acha isso mesmo?. Pelo seu conhecimento, poderia indicar uma outra antena interna com design compatível e com boa recepção de TV?.

Agradeço antecipadamente pela atenção.

moreirapinho


Pessoal, venho compartilhar com todos os resultados da minha experiência recente com antenas.

A 2 semanas venho testando/aprimorando uma DIY que fiz (lendo esse tópico http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=60004) e comparando ela com uma Philips SDV2210 e uma Proeletronic log periódica.

Testei também por 1 dia uma Philips US2-MANT940 e fiquei completamente decepcionado com ela, um verdadeiro lixo. Nem coloquei aqui na comparação. Troquei ela na loja pela Log periódica + outras coisas.

Vamos aos detalhes:
Foto da DIY:
http://img196.imageshack.us/img196/4023/antenadiy.jpg

Log Periódica:
http://www.proeletronic.com.br/imagens/produtos/48-prod.jpg

Philips SDV2210:
http://images.philips.com/is/image/PhilipsConsumer/SDV2210_17-GAL-global?wid=430&hei=430&$jpglarge$

A intensidade dos sinais coletados foram estes (resumi nestas 4 emissoras):

Antena Philips SDV2210, encostada na janela da varanda do lado de dentro do vidro:
Globo 48%
SBT 45%
Band 36%
Record 36%

Antena Proeletronic Log Periodica 63cm, dentro da varanda em cima de um banquinho:
Globo 47%
SBT 44%
Band 41%
Record 43%

Antena DIY, escorada na tela de nylon da janela do lado de fora do vidro:
Globo 43%
SBT 46%
Band 38%
Record 45%

As posições mencionadas foram as que deram melhor sinal para cada uma.

Pego o sinal por reflexão nos prédios que estão em frente à varanda, por isso o sinal é fraco em geral. Depois destas medições coloquei um Booster da Proeletrononic de 26db que melhorou bastante o sinal (80% globo). A Pixelview USB SBTVD FullSeg aceitou bem o Booster no cabo de 7 metros que coloquei depois.

Conclusão: O resultado final é que a DIY praticamente empatou com as outras duas que são muito mais caras. Acabou que vou usar a Philips SDV2210, por causa dos 5% a mais de recepção na Globo, menor tamanho, praticidade de usa-la do lado de dentro do vidro da janela e pela estética.

A Philips parece ser mais direcional que as outras 2, visto que pegou um pouco melhor a Globo e o SBT e pior a Band e a Record. Acredito que se eu mudar ela de posição devo melhorar a recepção da Band e Record e piorar a da Globo. Não fiz esse teste. Detalhe: As 2 anteninhas VHF da Philips ficam totalmente recolhidas.

A DIY e a Log periódica por outro lado são menos direcionais, apesar de também sensíveis ao posicionamento (como toda antena). Ambas devem ter um melhor aproveitamento se usadas externamente, no que certamente ganhariam da Philips que não é feita para isso.

Uma coisa que me surpreendeu foi o tamanho da Log Periódica. Apesar de ser externa, não é grande (menos da metade do tamanho da DIY) e dá pra ser usada internamente, sem maiores problemas.

Resumindo:
Melhor custo benefício: DIY
Melhor para uso interno: Philips (pela estética e menor tamanho, apesar de ser mais direcional)
Melhor para uso externo: Log Periódica e DIY.

Fica a minha contribuição a quem está nessa aventura. ;)

moreirapinho
20-05-2009, 14:29
Prezado els,

Também fiquei interessado a respeito desta antena interna da Philips. Você tem alguma novidade sobre onde encontrá-la?.

Atts,

moreirapinho


Alguém conhece esta antena?
Será que funciona bem?
Diz que recepciona HDTV/UHF/VHF/FM.
http://www.consumer.philips.com/consumer/pt/br/consumer/cc/_productid_SDV2710_27_BR_CONSUMER/Antena-de-TV+SDV2710-27#/consumer/pt/br/consumer/cc/_productid_SDV2710_27_BR_CONSUMER/Antena-de-TV+SDV2710-27
Será onde posso encontra?
Grato.
els.

rafael_netto
20-05-2009, 15:01
Sou novato por aqui e não sei nada sobre antenas. Aproveito a oportunidade e solicito uma ajuda. É o seguinte: comprei um DVD portátil com função de TV (pal-m), cujo equipamento, sem antena externa/interna, não capta nenhuma sintonia de canal.

Interessei-me pelo modelo da Philips SDV2210 que, além de possuir um design arrojado, parece-me que possa resolver em parte o problema de sintonia de TV.


Acho que você caiu direto neste tópico e não reparou que o assunto aqui é TV Digital. Os requisitos para recepção não são exatamente os mesmos que os da TV analógica, embora os conhecimentos se apliquem em linhas gerais.

Pra começar, para QUALQUER recepção de TV, em QUALQUER sistema, uma antena é necessária. Não existe recepção de TV sem antena. E uma antena interna só é eficiente em lugares que o sinal é forte e não tem reflexões.

Se você pretende uma sintonia analógica vai precisar de uma instalação de antena convencional, externa se for o caso, adequada para os canais da sua região (VHF e/ou UHF).

Design arrojado não quer dizer nada, as ondas eletromagnéticas não querem saber se a antena é bonita.

zallanr
20-05-2009, 17:58
Design arrojado não quer dizer nada, as ondas eletromagnéticas não querem saber se a antena é bonita.

Mas nós seres humanos queremos sim saber se a antena é ao menos apresentável...
Com um investimento em tecnologia tudo se consegue reduzir... é só ver os tamanhos dos celulares, dos tubos de TV's, dos computadores, das caixas de som, etc. Tudo segue a modernidade de reduzir tamanhos. A tecnologia compensa a redução... Se um celular Iridium pega via satélite você acha que o seu usuário deveria carregar uma parabólica consigo? Imagina? Ficaria inviável...
Se cada pessoa que tiver TV digital em casa agora tiver que pendurar em seu telhado ou em sua janela/varanda estes mostrengos, que são a espinha dorsal de um esqueleto de labrador, a cidade vai ficar mais feia...
A Philips investiu na Mant940 que é a antena interna/externa mais bonita em termos de design. Por isso é que ela é vendida no mundo inteiro. A Philips do Brasil importa ela. Pode tecnicamente ainda não ser perfeita, mas é a prova de que a modernidade e a tecnologia podem aprimorar os produtos.

As empresas que não investem nisso e ainda pensam que construir uma boa antena é como montar um varal de roupas :ataque: devem pensar nisso. Hoje a estética e a poluição visual são fatores de decisão sim. Os consumidores estão mais exigentes e quem não investir nisso estará em breve correndo o risco de ficar fora do mercado.

ffugita
20-05-2009, 18:15
Mas nós seres humanos queremos sim saber se a antena é ao menos apresentável...
Com um investimento em tecnologia tudo se consegue reduzir... é só ver os tamanhos dos celulares, dos tubos de TV's, dos computadores, das caixas de som, etc. Tudo segue a modernidade de reduzir tamanhos. A tecnologia compensa a redução... Se um celular Iridium pega via satélite você acha que o seu usuário deveria carregar uma parabólica consigo? Imagina? Ficaria inviável...
Se cada pessoa que tiver TV digital em casa agora tiver que pendurar em seu telhado ou em sua janela/varanda estes mostrengos, que são a espinha dorsal de um esqueleto de labrador, a cidade vai ficar mais feia...
A Philips investiu na Mant940 que é a antena interna/externa mais bonita em termos de design. Por isso é que ela é vendida no mundo inteiro. A Philips do Brasil importa ela. Pode tecnicamente ainda não ser perfeita, mas é a prova de que a modernidade e a tecnologia podem aprimorar os produtos.

As empresas que não investem nisso e ainda pensam que construir uma boa antena é como montar um varal de roupas :ataque: devem pensar nisso. Hoje a estética e a poluição visual são fatores de decisão sim. Os consumidores estão mais exigentes e quem não investir nisso estará em breve correndo o risco de ficar fora do mercado.

O problema é combinar estética e física. Diga uma antena dessas "bonitinhas" que pegue tão bem quanto uma logperiodica que parece espinha de peixe?

Antenas "bonitinhas" tem um ganho e rendimento menor do que antenas "comuns". Não tem mágica nisso. Outro exemplo são antenas internas FM para carro. São menores e mais discretas do que antenas de teto de carro, mas a captaçao de FM é nitidamente inferior, e a recepçao de AM é ridícula. Se bem que antena de teto no carro cria um efeito esportivo legal em alguns modelos. :bD

Se a pessoa mora em região de sinal fraco e quer insistir com antenas "bonitinhas", paciencia. Prefiro ficar com a minha enorme antena, fica lá no telhado mesmo, custa uma merreca, e consigo sintonizar tudo sem me preocupar. É isso que me importa. :bD

rafael_netto
20-05-2009, 18:20
Se cada pessoa que tiver TV digital em casa agora tiver que pendurar em seu telhado ou em sua janela/varanda estes mostrengos, que são a espinha dorsal de um esqueleto de labrador, a cidade vai ficar mais feia...

As empresas que não investem nisso e ainda pensam que construir uma boa antena é como montar um varal de roupas :ataque: devem pensar nisso.


Cara, você está tremendamente enganado. Acho que você não faz a mínima ideia do princípio de funcionamento de uma antena.

Antenas não são circuitos eletrônicos miniaturizáveis. São equipamentos físicos cuja construção deve obedecer aos princípios das propagação das ondas eletromagnéticas. Via de regra, o tamanho da antena está relacionado ao comprimento de onda que ela deve receber. Por esse motivo as antenas de VHF são grandes, as de UHF menores, e as de celulares, que operam em frequências bem mais altas, podem até ser embutidas nas placas dos aparelhos.

O que pode ser feito é construir antenas que tenham uma aparência mais agradável, como já falaram aqui há muito tempo, construir dipolos em placas de circuito impresso e colocar dentro de um invólucro plástico. Parece que a MANT 940 é exatamente isso. Os paineis usados nas torres de transmissão também. As frequências maiores do UHF inclusive facilitam esse tipo de montagem por permitirem antenas menores.

Obviamente esse tipo de construção torna a antena mais cara e frágil. Se o "esqueleto de labrador" faz a mesma coisa de forma mais eficiente e barata, não há porque não usá-lo.

Luan L2
20-05-2009, 18:50
Gente eu acho Boa aquela antena da proeletronic pqp 1040 pequena comparada com a gande vhf eu acho ela bonita Moderna e eficiente
fuja da sagna
fuja da proeletronic que não vai dar resultado nenhum
em breve vai a proeletronic vai lançar uma antena com designer moderno e eficiente
pense ja tivemos bagulhos maiores do que a pqp 1040

Paulo Primatta
20-05-2009, 21:04
Gente eu acho Boa aquela antena da proeletronic pqp 1040 pequena comparada com a gande vhf eu acho ela bonita Moderna e eficiente
fuja da sagna
fuja da proeletronic que não vai dar resultado nenhum
em breve vai a proeletronic vai lançar uma antena com designer moderno e eficiente
pense ja tivemos bagulhos maiores do que a pqp 1040

Se algum dia resolver olhar no alto dos prédios onde ficam os escritórios de grandes empresas verá dezenas de antenas externas parabólicas (para comunicação via satélites) e outras tantas log-periódicas e Yagi (dependendo da frequência) para comunicação entre suas bases. Consegue imaginar por que? Porque eles precisam de eficiência e não de uma antena bonitinha. Infelizmente é a ditadura da propagação de ondas eletromagnéticas. Não há como fugir disto. Uma antena nada mais faz que transformar as variações eletromagnéticas à sua volta em um sinal elétrico, baseado na indução magnética. Para que isto aconteca é preciso que a antena tenha um comprimento adequado ao sinal que deverá ser recebido. Se a antena for "compactada" para poder caber na sala, sobre a mesinha ao lado da TV, tornando-se uma antena interna, o sinal estará sendo sacrificado. Não existe mágica.
Assim, não existe a menor possibilidade de que a Proeletronic ou qualquer outra fábrica de antenas lance um modelo menor de log-periódica com a mesma eficiência. As antenas log-periódicas menores da Proeletronic são assim porque possuem uma faixa de passagem menor (funcionam para parte do espectro total de UHF). Basta ler as especificações técnicas do fabricante.


Mas nós seres humanos queremos sim saber se a antena é ao menos apresentável...
Com um investimento em tecnologia tudo se consegue reduzir... é só ver os tamanhos dos celulares, dos tubos de TV's, dos computadores, das caixas de som, etc. Tudo segue a modernidade de reduzir tamanhos. A tecnologia compensa a redução... Se um celular Iridium pega via satélite você acha que o seu usuário deveria carregar uma parabólica consigo? Imagina? Ficaria inviável...
Se cada pessoa que tiver TV digital em casa agora tiver que pendurar em seu telhado ou em sua janela/varanda estes mostrengos, que são a espinha dorsal de um esqueleto de labrador, a cidade vai ficar mais feia...
A Philips investiu na Mant940 que é a antena interna/externa mais bonita em termos de design. Por isso é que ela é vendida no mundo inteiro. A Philips do Brasil importa ela. Pode tecnicamente ainda não ser perfeita, mas é a prova de que a modernidade e a tecnologia podem aprimorar os produtos.

As empresas que não investem nisso e ainda pensam que construir uma boa antena é como montar um varal de roupas devem pensar nisso. Hoje a estética e a poluição visual são fatores de decisão sim. Os consumidores estão mais exigentes e quem não investir nisso estará em breve correndo o risco de ficar fora do mercado.

A melhor solução, Zallanr, é organizar uma boa reunião do condomínio, convidando se possível um antenista profissional (para que saiba responder e argumentar sobre este assunto técnico), e convencer os "cabeças-duras" que daqui há poucos anos só existirá transmissão digital de TV e será mais razoável instalar apenas uma boa antena no teto do prédio que dezenas delas na fachada. Até porque existe jurisprudência a respeito do direito que cada morador tem de instalar uma antena para seu uso no teto do prédio onde mora (procure Direito à antena na Internet).
Como já disse na outra resposta, as dimensões de uma antena são ditadas pela frequencia e consequentemente pelo comprimento de onda do sinal a ser captado. Não é a Philips, a Proeletronic, a Aquário, a Castelo e outras quem decide quem o comprimento das varetas de suas antenas. É a física elétrica das ondas eletromagnéticas. Quanto maior a frequancia, menor o tamanho físico da antena. Quando um fabricante decide usar dimensões menores que as ideais, está sacrificando a eficiência da antena em prol da arquitetura, o que é um absurdo.
A Philips Mant é uma antena do tipo painel (planar), de pequenas dimensões, onde o fabricante decidiu "compensar" a perda do sinal pelas pequena dimensões através do uso de um booster permanente. Funciona em locais onde a intensidade do sinal é tanta que permita "jogar fora" parte dele. Jamais funcionará onde as condições exijam boa eficiência na captação do sinal de TV.
Como uma antena é parte do sistema de recepção de sinais de TV, como o próprio televisor, é bom acostumar-se com a "espinha de labrador" e tentar instala-la em local para onde foi concebida: externamente e no alto do prédio e não na sala de jantar. A ignorância do síndico não deve limitar a qualidade da imagem que pretende ter em sua TV que deve ter pago caro ao compra-la.


Cara, você está tremendamente enganado. Acho que você não faz a mínima ideia do princípio de funcionamento de uma antena.

Antenas não são circuitos eletrônicos miniaturizáveis. São equipamentos físicos cuja construção deve obedecer aos princípios das propagação das ondas eletromagnéticas. Via de regra, o tamanho da antena está relacionado ao comprimento de onda que ela deve receber. Por esse motivo as antenas de VHF são grandes, as de UHF menores, e as de celulares, que operam em frequências bem mais altas, podem até ser embutidas nas placas dos aparelhos.

O que pode ser feito é construir antenas que tenham uma aparência mais agradável, como já falaram aqui há muito tempo, construir dipolos em placas de circuito impresso e colocar dentro de um invólucro plástico. Parece que a MANT 940 é exatamente isso. Os paineis usados nas torres de transmissão também. As frequências maiores do UHF inclusive facilitam esse tipo de montagem por permitirem antenas menores.

Obviamente esse tipo de construção torna a antena mais cara e frágil. Se o "esqueleto de labrador" faz a mesma coisa de forma mais eficiente e barata, não há porque não usá-lo.

Perfeito, Rafael. Mas parece que o pessoal lê, lê e não acredita que á a física quem diz o tamanho que uma antena deve ter. Caramba!:aiai:

rafael_netto
20-05-2009, 22:06
Assim, não existe a menor possibilidade de que a Proeletronic ou qualquer outra fábrica de antenas lance um modelo menor de log-periódica com a mesma eficiência. As antenas log-periódicas menores da Proeletronic são assim porque possuem uma faixa de passagem menor (funcionam para parte do espectro total de UHF). Basta ler as especificações técnicas do fabricante.

De fato a Proeletronic tem realmente um modelo de antena UHF toda-banda compacto que ela chama de "médio ganho", é o modelo PQUT1000. Parece que foi o que o Driks testou (post na página anterior) e teve resultados piores até que uma antena interna amplificada da Philips. Essa antena tem 11 dB de ganho, contra 14 dB da PQ-451010 (a mais recomendada aqui no fórum) e das feitas para bandas IV e V. É fácil de reconhecer porque ela tem apenas 63 cm e 8 elementos feitos com tubos grossos. As demais são bem mais compridas, quase o dobro de elementos e a PQ-451010 tem varetas finas.

zallanr
20-05-2009, 22:24
[quote=rafael_netto;1700811]

Antenas não são circuitos eletrônicos miniaturizáveis. São equipamentos físicos cuja construção deve obedecer aos princípios das propagação das ondas eletromagnéticas. Via de regra, o tamanho da antena está relacionado ao comprimento de onda que ela deve receber. Por esse motivo as antenas de VHF são grandes, as de UHF menores, e as de celulares, que operam em frequências bem mais altas, podem até ser embutidas nas placas dos aparelhos.
[quote]

Existe um ditado na engenharia que diz: "tudo na engenharia é possível, só depende de 2 fatores, tempo e dinheiro"

Quem tem mais dinheiro para investir em pesquisa: a Philips ou empresas de pequeno porte que fabricam antenas simples? Olha que não sou fã da Philips!

Sei perfeitamente os princípios de propagação de ondas e que tudo gira em função do comprimeno de ondas, a famossa "lâmbida" que não tem aqui em meu teclado :riso:...

Mas a tecnologia hoje está avançada... vc não precisa mais ficar limitado ao espaçamento entre hastes para captar a onda perfeita... A eletrônica avançou! Se consegue hoje através de circuitos eletrônicos a compensação disso, com a reorganização da recepção dos sinais. Existe inteligência dentro de circuitos, placas e chips que podem fazer este trabalho.

A antena do século XXI não é mais apenas um conjunto de hastes e arames. Tudo se reduz... os primeiros celulares e telefones sem fio tinham aquela antena para puxar e potencializar o sinal. Hoje em dia antenas internas fazem este trabalho... Eu tive um telefone sem fio da Cobra cuja antena esticava na base 1,20 metros e no aparelho 60 cm... quase furava o olho de quem estava por perto :ataque:... dá para imaginar isso nos dias de hoje?

Temos que quebrar paradigmas... "tudo na engenharia é possível, só depende de 2 fatores, tempo e dinheiro". Acredite: antenas melhores e menores virão em breve. As maiores servirão apenas para os pombos repousarem...

sergiotap
20-05-2009, 23:29
Eu aprendi aqui muito aqui e em outros forum relacionados a receber sinal digital. Caro colega vc ainda nem sabe a diferença dos cabos rg quer adaptar sua mant ; porque não instala uma antena quazar triax ou aquela de camelo tenho certeza que vai pegar ai. Pois seu sinal e bom, tenta antes de gastar com estas um clip aberto em L. Agora philips não vale o que custa e ponto final.

ffugita
20-05-2009, 23:37
A antena do século XXI não é mais apenas um conjunto de hastes e arames. Tudo se reduz... os primeiros celulares e telefones sem fio tinham aquela antena para puxar e potencializar o sinal. Hoje em dia antenas internas fazem este trabalho... Eu tive um telefone sem fio da Cobra cuja antena esticava na base 1,20 metros e no aparelho 60 cm... quase furava o olho de quem estava por perto :ataque:... dá para imaginar isso nos dias de hoje?

Temos que quebrar paradigmas... "tudo na engenharia é possível, só depende de 2 fatores, tempo e dinheiro". Acredite: antenas melhores e menores virão em breve. As maiores servirão apenas para os pombos repousarem...

Também não tem magica nenhuma ai, telefones sem fio antigos funcionavam em 27 ou 49Mhz. Hoje em dia são usadas frequencias de 900, 1900, 2400 ou 5Ghz para telefone sem fio, transmitindo de forma digital. Frequencia maior = antenas menores, que agora cabem dentro do aparelho, e usando sinal RF menos potente que telefones analógicos.

Com celular mesma coisa. Alias, antena gigante só tinha em celulares que funcionavam em modo analógico (CDMA/TDMA), que usavam potencias relativamente altas para o sinal chegar até a torre (ERB). Com celulares exclusivamente digitais (GSM/3G) , a antena sumiu (ficou embutida no aparelho) pois é necessário menos potencia (e menos sinal) para a voz chegar a ERB.

Agora na TV a questão é diferente. Não é possivel mudar a frequencia, o sinal agora já é digital (a torre de transmissão usa potencia bem menor do que a antena transmitindo o mesmo programa analógico, mantendo cobertura semelhante). Que circuito mágico dá pra fazer? Se o sinal chegar meio fraco em sua casa, botar uma super antena com circuitos LCR milagrosos que reconstroem o sinal combinando várias reflexões... talvez na próxima reencarnaçao.

Tem antenas de TV externas menores que as populares espinha de peixe, boca de jacaré e afins? Sim. Captam o sinal tão bem? Errr... Lá fora temos antenas UHF de ganho maior que a proeletronic 1040? Sim, e é um trambolho enorme que parece uma antena parabólica em razão do concentrador de sinal... Lá fora tem antenas UHF pequenas e discretas? Sim, e tem um rendimento igual a qualquer antena interna vendida por aqui. Não mais, não menos.

sergiotap
20-05-2009, 23:43
A tecnologia tá aí . Só que o governo escolheu um sistema que é muito caro e para piorar quis que ele tivesse cara de brasileiro, ou seja vai nascer um japones com cara de brasileiro no que isso pode dar?(ginga)
Esclarecendo deveriam ter optado pelo sistema europeu ou até o americano. Agora vamos ter que esperar muito para que a tv digital esteja bem implantada e seja democratica, pois ainda é um produto caro e complicado para a maioria da população, além de tecnicamente ainda não chegar a maioria dos locais. Eu já consegui captar sbt com triax apontada pro mendanha, está na posiçao para canais analogicos. Virei pro lado oposto e entrou rede tv mas não aparece sinal tenho que reposicionar antena. ou por a diy que fiz no lugar ou compra 4510

rafael_netto
20-05-2009, 23:43
Olha, se existem circuitos "milagrosos" capazes de reconstituir ondas captadas por antenas de tamanho inadequado pra frequência eu não sei... só sei que mesmo que existam, com certeza serão bem mais complexos e caros do que o simples "punhado de arames" do tamanho correto e montados adequadamente.

A tecnologia só evolui na direção viável. Não vão investir em pesquisas nesse sentido só pra satisfazer a esposa do cliente que não quer um "trambolho" na sala, nem síndicos míopes que não concordam com instalações de antenas no prédio.

andres esteban
20-05-2009, 23:47
Existe um ditado na engenharia que diz: "tudo na engenharia é possível, só depende de 2 fatores, tempo e dinheiro"
Não é assim não, depende de muitos fatores: materiais usados e/ou disponíveis, relação custo/desempenho. Uma coisa é ficção científica, outra a realidade concreta dada pela física e pela Resistência dos Materiais.



Quem tem mais dinheiro para investir em pesquisa: a Philips ou empresas de pequeno porte que fabricam antenas simples? Olha que não sou fã da Philips!
E desde quando o produto que as empresas fabricam é o tecnológicamente mais avançado ou mais apropriado para determinada tarefa? O que eles querem é vender para o consumidor e não fabricar naves espaciais para a NASA!



Mas a tecnologia hoje está avançada... vc não precisa mais ficar limitado ao espaçamento entre hastes para captar a onda perfeita... A eletrônica avançou! Se consegue hoje através de circuitos eletrônicos a compensação disso, com a reorganização da recepção dos sinais. Existe inteligência dentro de circuitos, placas e chips que podem fazer este trabalho.
Novamente não. É um problema de física. A melhor antena é aquela que é está de acordo com o comprimento de onda do sinal. antenas com dimensões menores podem ressonar em uma harmônica da frequencia principal mas não vai ser a mesma coisa. Você até pode encurtar fisicamente a antena acrescentando uma bobina (já deve ter visto isso em antenas em táxis) porém a eficiência cai.



A antena do século XXI não é mais apenas um conjunto de hastes e arames. Tudo se reduz... os primeiros celulares e telefones sem fio tinham aquela antena para puxar e potencializar o sinal. Hoje em dia antenas internas fazem este trabalho... Eu tive um telefone sem fio da Cobra cuja antena esticava na base 1,20 metros e no aparelho 60 cm... quase furava o olho de quem estava por perto :ataque:... dá para imaginar isso nos dias de hoje?
Você já verificou qual era a frequencia de trabalho do telefone sem fio que vc tinha e qual a frequencia de trabalho dos celulares de hoje em dia? Um sinal de 3GHz tem um comprimento de onda de 10cm... certamente não é o trambolho de 10 anos atrás! Até os telefones sem fio hoje em dia operam em frequencias maiores que anos atrás!



Temos que quebrar paradigmas... "tudo na engenharia é possível, só depende de 2 fatores, tempo e dinheiro". Acredite: antenas melhores e menores virão em breve. As maiores servirão apenas para os pombos repousarem...
Só se as frequencias aumentarem ainda mais...

um abraço

ffugita
21-05-2009, 00:49
A tecnologia tá aí . Só que o governo escolheu um sistema que é muito caro e para piorar quis que ele tivesse cara de brasileiro, ou seja vai nascer um japones com cara de brasileiro no que isso pode dar?(ginga)
Esclarecendo deveriam ter optado pelo sistema europeu ou até o americano. Agora vamos ter que esperar muito para que a tv digital esteja bem implantada e seja democratica, pois ainda é um produto caro e complicado para a maioria da população, além de tecnicamente ainda não chegar a maioria dos locais. Eu já consegui captar sbt com triax apontada pro mendanha, está na posiçao para canais analogicos. Virei pro lado oposto e entrou rede tv mas não aparece sinal tenho que reposicionar antena. ou por a diy que fiz no lugar ou compra 4510

Olha, o sistema americano tem recepçao ainda pior que o nosso sistema, e a imagem tem mais artefatos resultantes da compressão (lá MPEG2, o MPEG4 não cria macroblocos, a imagem perde definiçao, o que é visualmente melhor). A europeia não serviria diretamente aqui, pois a largura do canal é diferente também (lá é 8Mhz, aqui é 6Mhz), em Taiwan eles espremeram para caber em 6Mhz.

Mexer por mexer, melhor fazer algo que reuna o melhor de cada tecnologia... ainda mais agora, onde a maioria das mudanças envolvem mais soft do que hard...

Romero2009
21-05-2009, 00:57
Guilherme, moro em Jardim SP, o sinal não é muito bom pra nada.kkk, nem celular, nem tv, nada presta.kkk
pra tu ter 1 ideia, no quarto da minha mae, a tv pega legal, dai meu pai ligou a mesma antena na minha tv, a globo fica pessima
qual foi o modelo exato da antena q vc comprou e qnt foi?
o "Zinwell" é o q? o amplificador?

Se for conversor pra tv, a minha ja veio com conversor integrado

rabib
21-05-2009, 08:44
Zallanr, se você disse tudo isso, é por que não tem a mínima noção da fórmula l=c/λ.

Sobre os celulares e telefones, vc sabe em qual frequencia eles trabalhavam no início? Sabne qual a frequencia que eles trabalham hoje?

Sabe qual a frequencia da Tv Digital?

Imagino que não..

Romero2009
21-05-2009, 10:54
realmente, nao tenho a minima ideia de frequencia de antena... por isso estou aki tirando a duvida...

jmvieira
21-05-2009, 11:59
Um dos fatores q alterou o comprimento das antenas foi a utilização delas na versão elicoidal, onde o tamanho da mola muito menor q o comprimento de onda faz ela irradiar nas laterais. e tb na versão path antenna, onde temos um sanduiche entre duas pacas metalicas separadas por um dieletrico de distancia adequada pra otimizar a caracteristica especifica desa antena (usada nos nokia e outros telefones afins "sem antena")

porem, em parte, os telefones q usam antenas path devem sua capacidade de transmissão as erbs q diminuiram o tamanho de suas celulas, pois essas antenas path tem suas limitações em prol do apelo estetico de se ter um celular "sem antena".

mas resumindo, nada substitui uma boa antena, se o sinal for fraco. vc vai precisar de algo q gere o maior potencial possivel com uma fonte fraca (sinal fraco) e pra isso fisicamente ela tem q ressonar bem com o q chegar.... por isso q tenho restrições com essas antenas uhf "digitais" bonitinhas, como as philips, sagna e afins.

Romero2009
21-05-2009, 12:04
Mas no caso, quero 1 recomendacao de 1, pode ser feita mesmo e externa.kkk
o cara aki me recomendou essa da proeletronic, e com esse conversor, fiquei pensando se era conversor pra tv(mas a minha ja tem)

ffugita
21-05-2009, 12:36
Mas no caso, quero 1 recomendacao de 1, pode ser feita mesmo e externa.kkk
o cara aki me recomendou essa da proeletronic, e com esse conversor, fiquei pensando se era conversor pra tv(mas a minha ja tem)

A proeletronic 1010/1040 é uma antena barata e que costuma funcionar bem em locais com sinal fraco. Coloque a antena na sua casa em um mastro elevado.

Romero2009
21-05-2009, 13:26
vou ver se compro esse modelo entao, mas o q seria o Zallanr q me recomendaram aki?

---------- Mensagem adicionada às 13:26 ---------- Mensagem anterior foi às 13:14 ----------

minha tv é pz80lb, ja vem com conversor...
essa antena q vc me recomendou, e aquelas que me falaram que poder acrescentar booster/amplificador? se sim, precisa comprar mais algo, ou so isso mesmo?

nono
21-05-2009, 14:25
Não existe mágica...
Tem uns caras aqui no forum que só sabem esta resposta, qdo alguem comenta que preferiria uma antena interna.
Trata-se de uma resposta boba e redundante, porque qualquer ser normal já sabe, de nascença, que "magica não existe".
Estes caras se consideram os donos da verdade e querem qualificar os demais como ignorantes.
Não sabem a realidade da outra pessoa, o local que ela mora, se é edificio alto, se pode instalar antena na fachada ou no topo do predio.
E principalmente, não sabem que, talvez, quem está questionando tem até mais conhecimento tecnico sobre o assunto do que ele.
Que vistam a carapuça.

Paulo Primatta
21-05-2009, 20:02
Não existe mágica...
Tem uns caras aqui no forum que só sabem esta resposta, qdo alguem comenta que preferiria uma antena interna.
Trata-se de uma resposta boba e redundante, porque qualquer ser normal já sabe, de nascença, que "magica não existe".
Estes caras se consideram os donos da verdade e querem qualificar os demais como ignorantes.
Não sabem a realidade da outra pessoa, o local que ela mora, se é edificio alto, se pode instalar antena na fachada ou no topo do predio.
E principalmente, não sabem que, talvez, quem está questionando tem até mais conhecimento tecnico sobre o assunto do que ele.
Que vistam a carapuça.
Não sei se a carapuça cabe em mim mas gostaria de opinar. A resposta "mágica não existe", embora redundante, parece que não foi entendida por muitos. Quem dita esta verdade sobre os fenômenos eletromagnéticos não são os pobres participantes deste fórum. São as Leis da Física, algo muito acima de nós. Não costumo tocar no assunto mas sou quase obrigado a informar que sou professor de eletricidade, eletrônica e biologia, autor de vários artigos técnicos na imprensa especializada e dois livros sobre áudio. Não sou leigo nesta área. E para encerrar, se "quem está questionando tem até mais conhecimento tecnico sobre o assunto do que ele" (como diz), por que diabos está perguntando? :riso:

Romero2009
21-05-2009, 23:25
A proeletronic 1010/1040 é uma antena barata e que costuma funcionar bem em locais com sinal fraco. Coloque a antena na sua casa em um mastro elevado.

Bem, acho q comprei essa ai, pq tem o numero 1040 nela e e da proeletronic, o vendedor disse q nao comprasse o amplificador agora nao, testasse primeiro, dai se achasse necessario eu pegava
se der certo, amanha eu mando colocar...

Paulo Primatta
21-05-2009, 23:46
Bem, acho q comprei essa ai, pq tem o numero 1040 nela e e da proeletronic, o vendedor disse q nao comprasse o amplificador agora nao, testasse primeiro, dai se achasse necessario eu pegava
se der certo, amanha eu mando colocar...
O vendedor agiu corretamente. Observe porém que existem boosters e amplificadores de linha, aparelhos com finalidades diferentes. Quando o sinal captado é fraco usa-se o booster, um amplificador que fica instalado coladinho à antena. O amplificador de linha é usado quando o sinal (com boa intensidade) deve alimentar aparelhos distantes.

zallanr
21-05-2009, 23:48
Não existe mágica...
Tem uns caras aqui no forum que só sabem esta resposta, qdo alguem comenta que preferiria uma antena interna.
Trata-se de uma resposta boba e redundante, porque qualquer ser normal já sabe, de nascença, que "magica não existe".
Estes caras se consideram os donos da verdade e querem qualificar os demais como ignorantes.
Não sabem a realidade da outra pessoa, o local que ela mora, se é edificio alto, se pode instalar antena na fachada ou no topo do predio.
E principalmente, não sabem que, talvez, quem está questionando tem até mais conhecimento tecnico sobre o assunto do que ele.
Que vistam a carapuça.

Concordo em gênero, número e grau! Alguns membros (ditos técnicos) do fórum se conformam com a situação atual como se a mesma não tivesse solução...
As leis da física existem, mas podem ser contornadas. Os obstáculos e desafios estão aí para serem vencidos. Se isso não fosse verdade não teríamos aviões voando, foguetes subindo, etc.
Para quem acredita que não existe mágica que sigam defendendo suas antenas que não são adequadas para uso interno, que não podem ser penduradas em fachadas e que dependem de síndicos que concordem com a "única solução" de colocá-las no telhado.
Quem quiser soluções mais adequadas aos seus ambientes que arrisquem em investir um pouco mais e terem uma solução esteticamente satisfatória.
Estou muito satisfeito com as minhas duas Mant940 instaladas internamente :rever1:, mesmo estando longe das antenas e com obstáculos.
Daqui há 5 anos eles ainda estarão defendendo a proeletronic espinha de peixe log periódica coluna vertebral de labrador.:riso:

Paulo Primatta
22-05-2009, 08:13
Concordo em gênero, número e grau! Alguns membros (ditos técnicos) do fórum se conformam com a situação atual como se a mesma não tivesse solução...
As leis da física existem, mas podem ser contornadas. Os obstáculos e desafios estão aí para serem vencidos. Se isso não fosse verdade não teríamos aviões voando, foguetes subindo, etc.
Para quem acredita que não existe mágica que sigam defendendo suas antenas que não são adequadas para uso interno, que não podem ser penduradas em fachadas e que dependem de síndicos que concordem com a "única solução" de colocá-las no telhado.
Quem quiser soluções mais adequadas aos seus ambientes que arrisquem em investir um pouco mais e terem uma solução esteticamente satisfatória.
Estou muito satisfeito com as minhas duas Mant940 instaladas internamente :rever1:, mesmo estando longe das antenas e com obstáculos.
Daqui há 5 anos eles ainda estarão defendendo a proeletronic espinha de peixe log periódica coluna vertebral de labrador.:riso:
Estão satisfeitos? Que ótimo. Então nada mais há a acrescentar e a conversa pode ser dada como encerrada. Abraços.

(PS: Não fiquem tão irados com engenheiros e técnicos. Não é um dom que se nasça com ele. Basta estudar e poderão tornar-se profissionais proficientes em qualquer ramo).

rabib
22-05-2009, 10:28
É como se diz na Bíblia:

"É melhor ser repreendido pelo sábio do que alegrar-se com aplausos vazios, pois, assim como os gravetos crepitam debaixo da panela, assim é a risada do insensato.." - Eclesiastes, 7

Credibilidade é tudo.. como disse nosso colega Paulo Primatta, basta estudar - ou no mínimo, pesquisar.. :)

Romero2009
22-05-2009, 15:02
bem, infelizmente nao tive como testar a antena ainda, pois desde ontem chove aqui...
porem, nao sei como meu pai fez, mas ta pegando o sbt e globo digital com a antena q tinha antes.kkk(se nao for ela, e com a parabolica)
mas, mesmo assim, vou mandar o cara por a antena uhf depois, pq tem momentos q a imagem parece dvd arranhado...

zallanr
22-05-2009, 17:21
Estão satisfeitos? Que ótimo. Então nada mais há a acrescentar e a conversa pode ser dada como encerrada. Abraços.

(PS: Não fiquem tão irados com engenheiros e técnicos. Não é um dom que se nasça com ele. Basta estudar e poderão tornar-se profissionais proficientes em qualquer ramo).

Lógico que não ficarei irado. Sou engenheiro com muito orgulho! Por isso é que afirmo que os desafios estão aí para serem superados. Senão não haveria razão da engenharia existir.

eduardojloliveira
22-05-2009, 23:24
Bem, acho q comprei essa ai, pq tem o numero 1040 nela e e da proeletronic, o vendedor disse q nao comprasse o amplificador agora nao, testasse primeiro, dai se achasse necessario eu pegava
se der certo, amanha eu mando colocar...

Pessoal,

Moro em Vitoria de Santo Antao (50 Km de Recife) e, para minha surpresa, captei a Globo e SBT com uma Proeletronic PQ-45. A imagem está perfeita. Minha Tv é uma Samsung 46A650, Full Hd com conversor interno.

Romero2009
24-05-2009, 00:54
Pessoal,

Moro em Vitoria de Santo Antao (50 Km de Recife) e, para minha surpresa, captei a Globo e SBT com uma Proeletronic PQ-45. A imagem está perfeita. Minha Tv é uma Samsung 46A650, Full Hd com conversor interno.

Em qual canal vc pegou o sbt e globo, aki foi no numeros deles mesmo...
nao sei como, mas pegou via vhf, vou por a outra ainda, mas aki nao para de chover...
agora vem a pergunta, a imagem as vezes fica distorcida pq nao esta a antena certa, ou e problema na tv

Luan L2
24-05-2009, 19:54
Paticipe da comunidade da Antena proeletronic no Orkut A antena mais adequada para o sistema digital http://www.orkut.com.br/Main#Community.aspx?cmm=66341245

kurtbr
25-05-2009, 13:25
Pessoal, comprei sábado uma PZ80 com conversor digital embutido e agora estou procurando uma antena externa que seja boa, pois irá ser ligada em 2 TVs.

http://www.mundomax.com.br/_tv/antena_pq451010_fixa_externa_uhf_banda_iv_e_v_proe letronic

Essa é uma boa antena?

Moro em SP, a antena convencional na minha casa pega bem ruim, comprando essa antena seria bom tb comprar aquele aparelho que aumenta o sinal (dbi)?

Obrigado!

ffugita
25-05-2009, 14:50
Pessoal, comprei sábado uma PZ80 com conversor digital embutido e agora estou procurando uma antena externa que seja boa, pois irá ser ligada em 2 TVs.

http://www.mundomax.com.br/_tv/antena_pq451010_fixa_externa_uhf_banda_iv_e_v_proe letronic

Essa é uma boa antena?

Moro em SP, a antena convencional na minha casa pega bem ruim, comprando essa antena seria bom tb comprar aquele aparelho que aumenta o sinal (dbi)?

Obrigado!

Antes de gastar $ com antenas, tentaria ver o que se consegue sintonizar de canais digitais com antena comum. Em locais com recepcao analógica terrivel, em muitos casos é possivel obter sintonia dos canais digitais com perfeiçao, usando a mesma antena.

eduardojloliveira
25-05-2009, 15:17
Em qual canal vc pegou o sbt e globo, aki foi no numeros deles mesmo...
nao sei como, mas pegou via vhf, vou por a outra ainda, mas aki nao para de chover...
agora vem a pergunta, a imagem as vezes fica distorcida pq nao esta a antena certa, ou e problema na tv

Peguei nos canais 35 e 36 em UHF...

Romero2009
25-05-2009, 18:35
Pensei q seria no 35 aki tb, mas nao, e no 2.1 e no 13.1

Rota1966
26-05-2009, 11:38
Pessoal, comprei sábado uma PZ80 com conversor digital embutido e agora estou procurando uma antena externa que seja boa, pois irá ser ligada em 2 TVs.

http://www.mundomax.com.br/_tv/antena_pq451010_fixa_externa_uhf_banda_iv_e_v_proe letronic

Essa é uma boa antena?

Moro em SP, a antena convencional na minha casa pega bem ruim, comprando essa antena seria bom tb comprar aquele aparelho que aumenta o sinal (dbi)?

Obrigado!

Lendo todas as recomendações possíveis dos colegas...comprei o Semp DC-2008-H (Americanas.com por R$364) e ontem fui na Santa Efigênia (SP/SP) e adquiri a antena Proeletronic PQ4510, o preço está tabelado nas lojas de lá, R$45, consegui por R$40 na loja Ponto das Antenas (R. Santa Efigênia, 247).

Sou da Zona Oeste (SP/SP), instalei ontem de um jeito "meia-boca" para ver a recepção (irá para o telhado só no fim de semana), a antena está em um quarto, longe uns 30m da TV. Aqui a recepção normal (VHF) sempre foi um problema com fantasmas etc, já tive parabólica e hoje é Net normal (cabo). Com a PQ4510 a imagem ficou maravilhosa a 1080i em uma LCD Samsung 40 polegadas, ficou difícil de ver a Net agora.....

Como a antena está solta (para não dizer jogada ao chão....), percebi que ela é altamente sensível ao direcionamento, tem que ter paciência para encontrar a posição, mas vale a pena.

Compre primeiro só a antena, avalie a recepção e decida se o booster (aumentar a potência) é necessário ou não; se precisar consulte antenistas da sua região. Eu levei em conta o estudo da Philips da recepção TV digital em SP/SP(http://www.simplificandotvdigital.com.br/) de março de 2008, a minha região está com o "prego azul", ou seja "boa recepção" e não precisei do booster.

nono
26-05-2009, 16:34
Pensei q seria no 35 aki tb, mas nao, e no 2.1 e no 13.1
Este 2.1 e 13.1 é apenas um numero ficticio ou virtual, atribuido pela propria emissora, normalmente usam o mesmo da transmissão analogica para facilitar a identificação.
O canais reais para o sistema digital vão do 14 ao 69. São canais da faixa UHF.

Celoc
26-05-2009, 18:14
Galera, estou com um problema. Tirei o dia pra instalar uma antena UHF na minha lg com receptor integrado, mas parece que não foi suficiente.

Estou na baixada fluminense, em Nova Iguacu, aos pés do morro do mendanha, onde, do outro lado do mesmo ficam as repetidoras do sinal de tv, viradas pra Campo Grande. Em um mapa de sinal HDTV no Rio, tem três caras próximos de mim com recepção boa, mas nenhum tão perto do morro quanto eu.

Então, sem saber como era o sinal por aqui e, antes de furar parede para passar cabo coaxial, fixar antena e todo esse carnaval, peguei na loja especializada em antenas aqui em Nova Iguaçu mesmo uma anteninha daquelas redondas, simples internas... Testei e na varredura ela parou no 29 (globo) e eu até achei que ia pegar.. Mas ficou no "ruim" e não apresentou imagem alguma... Pensei, a externa vai bombar!

Voltei na loja, peguei transito de novo, estacionamento... Troquei em uma externa, UHF pequena, as outras eram trambolhos... Peguei uma porcariazinha chamada de Verbem (Vê #@%&* nenhuma!!)... Instalei a danada no telhado, passei o cabo pela janela mesmo para testar, se funcionasse, eu furava a parede... Na varredura, parou de novo, dessa vez no 29 e no 34... Ficou bastante tempo... a barrinha de sinal deu um breve pulo, mas não saiu do "ruim"...

Pergunto, vale a pena ir na loja de novo amanha e desembolsar uma grana e pegar uma das grandonas com booster??

Eles não tem nenhuma proeletronic, mas tem amplimatic e castelo, castelo tem tudo qto é formato sem o booster que é vendido separado (40db) e amplimatic tem uma grande tb que já vem com booster de 20 e alguma coisa...

Sagna eles tem a 1100, sem o booster.

E aí amigos? Alguém tem um know-how pra passar se vale a pena ou se o sinal aqui é caso perdido??

Obrigado.

ffugita
26-05-2009, 18:20
Galera, estou com um problema. Tirei o dia pra instalar uma antena UHF na minha lg com receptor integrado, mas parece que não foi suficiente.

Estou na baixada fluminense, em Nova Iguacu, aos pés do morro do mendanha, onde, do outro lado do mesmo ficam as repetidoras do sinal de tv, viradas pra Campo Grande. Em um mapa de sinal HDTV no Rio, tem três caras próximos de mim com recepção boa, mas nenhum tão perto do morro quanto eu.

Então, sem saber como era o sinal por aqui e, antes de furar parede para passar cabo coaxial, fixar antena e todo esse carnaval, peguei na loja especializada em antenas aqui em Nova Iguaçu mesmo uma anteninha daquelas redondas, simples internas... Testei e na varredura ela parou no 29 (globo) e eu até achei que ia pegar.. Mas ficou no "ruim" e não apresentou imagem alguma... Pensei, a externa vai bombar!

Voltei na loja, peguei transito de novo, estacionamento... Troquei em uma externa, UHF pequena, as outras eram trambolhos... Peguei uma porcariazinha chamada de Verbem (Vê #@%&* nenhuma!!)... Instalei a danada no telhado, passei o cabo pela janela mesmo para testar, se funcionasse, eu furava a parede... Na varredura, parou de novo, dessa vez no 29 e no 34... Ficou bastante tempo... a barrinha de sinal deu um breve pulo, mas não saiu do "ruim"...

Pergunto, vale a pena ir na loja de novo amanha e desembolsar uma grana e pegar uma das grandonas com booster??

Eles não tem nenhuma proeletronic, mas tem amplimatic e castelo, castelo tem tudo qto é formato sem o booster que é vendido separado (40db) e amplimatic tem uma grande tb que já vem com booster de 20 e alguma coisa...

Sagna eles tem a 1100, sem o booster.

E aí amigos? Alguém tem um know-how pra passar se vale a pena ou se o sinal aqui é caso perdido??

Obrigado.

Como vc tem sinal chegando ai, mas fraco, acredito que usando uma antena decente (e booster) vc consiga sintonizar os canais adequadamente. Pegue a antena com maior ganho que puder.

rafael_netto
26-05-2009, 19:07
Pergunto, vale a pena ir na loja de novo amanha e desembolsar uma grana e pegar uma das grandonas com booster??


Proeletronic na cabeça!
Atenção que precisa ser a de alto ganho (varetas finas).

Deve ajudar, mas não é garantido que ela sozinha resolva o problema. Como você bem disse o lugar é difícil. Você está na situação do pessoal de Campo Grande que precisa esperar o Mendanha.

Luan L2
26-05-2009, 19:08
Galera, estou com um problema. Tirei o dia pra instalar uma antena UHF na minha lg com receptor integrado, mas parece que não foi suficiente.

Estou na baixada fluminense, em Nova Iguacu, aos pés do morro do mendanha, onde, do outro lado do mesmo ficam as repetidoras do sinal de tv, viradas pra Campo Grande. Em um mapa de sinal HDTV no Rio, tem três caras próximos de mim com recepção boa, mas nenhum tão perto do morro quanto eu.

Então, sem saber como era o sinal por aqui e, antes de furar parede para passar cabo coaxial, fixar antena e todo esse carnaval, peguei na loja especializada em antenas aqui em Nova Iguaçu mesmo uma anteninha daquelas redondas, simples internas... Testei e na varredura ela parou no 29 (globo) e eu até achei que ia pegar.. Mas ficou no "ruim" e não apresentou imagem alguma... Pensei, a externa vai bombar!

Voltei na loja, peguei transito de novo, estacionamento... Troquei em uma externa, UHF pequena, as outras eram trambolhos... Peguei uma porcariazinha chamada de Verbem (Vê #@%&* nenhuma!!)... Instalei a danada no telhado, passei o cabo pela janela mesmo para testar, se funcionasse, eu furava a parede... Na varredura, parou de novo, dessa vez no 29 e no 34... Ficou bastante tempo... a barrinha de sinal deu um breve pulo, mas não saiu do "ruim"...

Pergunto, vale a pena ir na loja de novo amanha e desembolsar uma grana e pegar uma das grandonas com booster??

Eles não tem nenhuma proeletronic, mas tem amplimatic e castelo, castelo tem tudo qto é formato sem o booster que é vendido separado (40db) e amplimatic tem uma grande tb que já vem com booster de 20 e alguma coisa...

Sagna eles tem a 1100, sem o booster.

E aí amigos? Alguém tem um know-how pra passar se vale a pena ou se o sinal aqui é caso perdido??

Obrigado.
Tem um rapaz meu amigo do rio que ele vende e instala antenas
Eu sei que ai tem muitas casas que vende a proeletronic
E so voce achar e comprar e a melhor antena que tem
A Antena proeletronic e a antena que casa com sinal HDTV
Abraços Luan

mudhoney
27-05-2009, 23:58
instalei umaaantena antiga aqui, to usando a pana 42 full hd com conversor, ta funcinoando bls, sem falhar o canal, mais fica a barra de sinal no meio, ou seja, 50%, estou em goiania, queria sber se colocando uma antena externa esse sinal melhoraria a qualidade de imagem tb, pois to achando que ai magem nao ta muito boa

rabib
28-05-2009, 07:10
Mas se vc disse que a imagem tá "BLS" (imagino que seja "Beleza"), como vc quer melhorar a imagem??? Na TVD, ou a imagem pega, ou não pega (quadricula e trava)..

Tem certeza que vc tá pegando sinal digital?

mudhoney
28-05-2009, 11:37
sim amigo, sinal digital, poismecho na antena e fica falhando, quadriculando e a voz ssemsincronismo, entao creio que e isto mesmo, acho que foi faalta de costume aindars

fabiott
28-05-2009, 15:08
Pessoal, bom sou novo aqui no forum e não tenho mto conhecimento de antenas. Gostaria de uma opinião de vocês.
Seguinte, tenho uma tv de 32" aqui com conversor embutido. Comprei uma antena RCA com 45db pra usar dentro do quarto. Instalei ela tudo beleza e consegui apenas alguns canais, globo, record, band. Porém ela só sintoniza com a antena na tomada e o botao ligado (acho que o botão para ter ganho de sinal).
Como gostaria de receber todos os canais disponíveis, hoje puxei o cabo do telhado tudo direitinho pra posteriormente comprar uma antena externa. Só para testar liguei a antena RCA, lá em cima. Eu tinha na cabeça que conseguiria o sinal blz, mas para minha surpresa nao pegou canal algum. Só pegou ,e desta vez praticamente todos os canais (cultura até MTV) qdo liguei a antena na tomada com o botao ligado.

A minha dúvida é a seguinte, como nao entendo mto de antenas, nao sei exatamente qual a função do botao, só sei que ligado na tomada dá bem mais sinal, e sem ligar na tomada não da sinal algum. Como irei comprar uma antena externa, as antenas externas recebem um bom sinal mesmo sem energia elétrica?? e as iternas necessitam de energia elétrica exatamente por serem mais fracas??

Se puderem me dar alguma indicação agradeceria. Por mim eu compraria a antena externa mais barata do mercado, mas nao sei se valeria a pena nesse caso.

Desde já mto obrigado!

rafael_netto
28-05-2009, 15:23
Só pegou ,e desta vez praticamente todos os canais (cultura até MTV) qdo liguei a antena na tomada com o botao ligado.


Você tem uma antena amplificada, e parece que ela só funciona com o amplificador ligado, por isso não tem sinal se não estiver ligado.

Agora deixa ver se eu entendi.... você acha que qualquer antena precisa ligar na tomada ?????????

ffugita
28-05-2009, 15:27
Pessoal, bom sou novo aqui no forum e não tenho mto conhecimento de antenas. Gostaria de uma opinião de vocês.
Seguinte, tenho uma tv de 32" aqui com conversor embutido. Comprei uma antena RCA com 45db pra usar dentro do quarto. Instalei ela tudo beleza e consegui apenas alguns canais, globo, record, band. Porém ela só sintoniza com a antena na tomada e o botao ligado (acho que o botão para ter ganho de sinal).
Como gostaria de receber todos os canais disponíveis, hoje puxei o cabo do telhado tudo direitinho pra posteriormente comprar uma antena externa. Só para testar liguei a antena RCA, lá em cima. Eu tinha na cabeça que conseguiria o sinal blz, mas para minha surpresa nao pegou canal algum. Só pegou ,e desta vez praticamente todos os canais (cultura até MTV) qdo liguei a antena na tomada com o botao ligado.

A minha dúvida é a seguinte, como nao entendo mto de antenas, nao sei exatamente qual a função do botao, só sei que ligado na tomada dá bem mais sinal, e sem ligar na tomada não da sinal algum. Como irei comprar uma antena externa, as antenas externas recebem um bom sinal mesmo sem energia elétrica?? e as iternas necessitam de energia elétrica exatamente por serem mais fracas??

Se puderem me dar alguma indicação agradeceria. Por mim eu compraria a antena externa mais barata do mercado, mas nao sei se valeria a pena nesse caso.

Desde já mto obrigado!

Esse botão é o "booster" integrado a antena, para compensar o baixo ganho de antenas desse tipo. Ela amplifica o sinal da antena e por isso q vc não pega nada sem ela.

Comprando uma antena externa legal, como o ganho desse tipo de antena é muito maior, vc consegue sintonizar melhor os canais, e sem precisar de booster algum.

Como antena externa, compre alguma antena UHF boa. Alguma do tipo "bowtie" ou "log-periodica" recomendadas aqui são algumas estilo a antena DIY ou a proeletronic 1010 ou 1040. Custam por volta dos 40 reais ou menos aqui em SP.

fabiott
28-05-2009, 16:59
Valew rafael_netto e ffujita,

Na verdade eu sabia que as antenas externas não necessitavam de energia, mas só fiquei na dúvida se existiria alguma que precisasse de energia pra aumentar o sinal.
Bom, anotei as dicas do fujita e vou tentar correr atrás de algumas dessas antenas. Também estou em são paulo na zonal sul, proximo ao jabaquara...espero que o sinal esteja bom por aqui!!!
Muito obrigado, realmente o pessoal aqui do forum é mto prestativo!

zallanr
28-05-2009, 17:49
Antenistas,

Hoje um cara me falou que está utilizando com antena o varal de chão de alumínio dele que está na varanda... Pegou o cabo RG descascou na ponta e enrolou em uma das extremidades do varal... Falou que foi a melhor "antena" até agora... Isto é possível?

Paulo Primatta
29-05-2009, 09:00
Antenistas,

Hoje um cara me falou que está utilizando com antena o varal de chão de alumínio dele que está na varanda... Pegou o cabo RG descascou na ponta e enrolou em uma das extremidades do varal... Falou que foi a melhor "antena" até agora... Isto é possível?
Você vai ouvir histórias "fantásticas" sobre recepções ótimas conseguidas com bombril, molduras da janela, etc. Embora em alguns casos possa até mesmo "funcionar" como uma antena alternativa, na verdade depende muito do local onde a experiência foi feita. Quando a intensidade de sinal na área é intensa, as instações mais estapafúrdias podem funcionar. Existem casos aqui no forum onde um clips de papel funcionou bem. Mas quando o sinal é crítico, apenas uma antena de verdade irá funcionar bem.

Apesar de não parecer para o leigo, a construção de uma antena leva em consideração muitos fatores críticos como frequencia do sinal a ser recebido, direcionalidade, ganho, etc. Se você quer assitir sua TV e "esquecer" da antena, instale uma que tenha sido projetada e levou em consideração os fatores descritos.

Não ligue muito para os tais casos contados por vizinhos e amigos...

fabiott
02-06-2009, 12:26
Bom queria agradecer ao pessoal, em especial ao ffugita (http://www.htforum.com/vb/member.php?u=29959) que me indicou a Proeletronic 1040. Acabei comprando ela e foi "tiro e queda", bastou conectar o cabo e deu sinal na hora. Deixando no terraço de casa não foi necessário nem direcionar ela nem nada, deixei ela apoiada na parte de cima do telhado e o sinal já veio forte.

Só pra ajudar o pessoal, estou em São Paulo na Zona Sul, mais precisamente na Vila Guarani próximo ao Metro Conceição.

ffugita
02-06-2009, 12:49
Bom queria agradecer ao pessoal, em especial ao ffugita (http://www.htforum.com/vb/member.php?u=29959) que me indicou a Proeletronic 1040. Acabei comprando ela e foi "tiro e queda", bastou conectar o cabo e deu sinal na hora. Deixando no terraço de casa não foi necessário nem direcionar ela nem nada, deixei ela apoiada na parte de cima do telhado e o sinal já veio forte.

Só pra ajudar o pessoal, estou em São Paulo na Zona Sul, mais precisamente na Vila Guarani próximo ao Metro Conceição.


Err.. recomendo deixá-la minimamente fixada, ou então ela pode querer sair por ai com o vento ou chuva... :p

fpa123
02-06-2009, 15:44
Pessoal, tenho a seguinte situação: Moro no RJ (Vila da Penha), num apartamento onde a antena coletiva do prédio não possui sinal UHF. Qual a melhor antena interna que eu posso utilizar para conseguir captar o sinal de HDTV no conversor ? Tem alguma antena externa discreta que eu possa colocar na varanda para conseguir captar este sinal ? A minha varanda fica próxima (200m) daquelas torres de transmissão de energia. Isso pode dificultar a recepção ?

aeamoreira
02-06-2009, 16:02
Boa tarde senhores, pode ser uma pergunta boba, mas pergunto se toda antena para HDTV, seja interna ou externa, é conectada através de cabo coaxial? Obrigado.:legal::legal:

ffugita
02-06-2009, 17:58
Boa tarde senhores, pode ser uma pergunta boba, mas pergunto se toda antena para HDTV, seja interna ou externa, é conectada através de cabo coaxial? Obrigado.:legal::legal:

Todo aparelho doméstico atual usa cabo coaxial para seu sistema de antenas.

Outros tipos de cabo (ex: "fita paralela de 300 ohms") cairam em desuso devido a sua inferioridade técnica. A exceçao são antenas para a faixa de FM ou afins, que em muitos casos não passam de um mero pedaço de fio.

adelmo
02-06-2009, 19:11
Err.. recomendo deixá-la minimamente fixada, ou então ela pode querer sair por ai com o vento ou chuva... :p

Verdade, verdade... :aiai:

Estava na estação do METRÔ com a minha segunda :rever1: PROELETRONIC PQ-1045 :rever1: e, com a aproximação da composição do trem, devido ao deslocamento do ar e à leveza da antena, quase que a caixa dela (que estava numa sacola plástica fornecida pela loja) escapou-me das mãos e decolou... :doente: :doente:

Ufa, foi por um triz :Putz:

Relação custo-benefício imbatível, custou-me apenas 40 reais :feliz:e está fixada na parte mais alta da minha casa, utilizando como mastro um simples :rolleyes: cabo de vassoura :rolleyes: de 60 cm de comprimento :uhu:

Pra quem pode se dar ao luxo de instalar antenas externas, decisivamente a :rever1: PROELETRONIC :rever1: é "a antena". :aplauso:

Abraços,

ffugita
02-06-2009, 23:48
Relação custo-benefício imbatível, custou-me apenas 40 reais :feliz:e está fixada na parte mais alta da minha casa, utilizando como mastro um simples :rolleyes: cabo de vassoura :rolleyes: de 60 cm de comprimento :uhu:

Pra quem pode se dar ao luxo de instalar antenas externas, decisivamente a :rever1: PROELETRONIC :rever1: é "a antena". :aplauso:

Abraços,


Não vou negar que a minha está em condiçoes parecidas. Está presa na laje, com um pedaço de cano que achei por ali mesmo... :bD:ataque: Ela está embaixo do telhado, e por isso não me preocupei muito com isso.

Tá embaixo do telhado pq pegou bem desse jeito mesmo, e ai não teria trabalho de furar telha, vedar, prender mastro, aterrar, etc, etc, etc. E a antena agora vai durar muito mais. :bD

nono
03-06-2009, 15:41
Boa tarde senhores, pode ser uma pergunta boba, mas pergunto se toda antena para HDTV, seja interna ou externa, é conectada através de cabo coaxial? Obrigado.:legal::legal:

Opção 1: Adquirir uma PROELETRONIC PQ45-1040
Opção 2: Construir a Wuemura DIY (Pdf anexo e link a seguir)
http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=60004&page=51

fabiott
03-06-2009, 18:12
Err.. recomendo deixá-la minimamente fixada, ou então ela pode querer sair por ai com o vento ou chuva... :p

Hehe...na verdade me esclareci mal, ela está no terraço de casa embaixo do telhado, mas está devidamente fixada com as garras e com fio.
Logo que peguei na embalagem já estranhei o peso, bem leve!! aí resolvi fixar direitinho senão voa mesmo!!

zedogas
07-06-2009, 20:07
Pessoal, tenho a seguinte situação: Moro no RJ (Vila da Penha), num apartamento onde a antena coletiva do prédio não possui sinal UHF. Qual a melhor antena interna que eu posso utilizar para conseguir captar o sinal de HDTV no conversor ? Tem alguma antena externa discreta que eu possa colocar na varanda para conseguir captar este sinal ? A minha varanda fica próxima (200m) daquelas torres de transmissão de energia. Isso pode dificultar a recepção ?
Caro amigo, ajude esse pobre diabo, ou qualquer outra pessoa que tenha boa alma, pois moro perto, aqui na Vila da Penha.

Sou da Vila da Penha também.

Comprei a antena Proeletronic PQ451040 na esperança de pegar os canais FULLSEG e não só 1-seg e... NADA (só pego 1-seg). Instalei-a a 5 andares de altura e não pego nada (não estou perdendo sinal, POIS ESTOU Lá EM CIMA TESTANDO PRA VER SE EU PEGO OS CANAIS).

Na analógica só pego o canal 56 bem, o resto tudo chuviscado, mas o som vem razoável nas outras.

Seria o caso de um booster de 36db? To com medo de gastar o dinheiro a toa. Não consigo pegar os canais FULLSEG, é algum erro de posicionamento será?

Alguém poderia ajudar? Talvez alguém da região.

HSBS
07-06-2009, 22:53
OLÁ, SOU NOVO NESSA ERA DE TV DIGITAL E GOSTARIA DE SABER SE ESSA TÃO ACLAMADA ANTENA PROELETRONIC IRÁ SATISFAZER MINHA PAIXÃO " IMAGEM COM QUALIDADE " ??
E QUERO SABER QUAL O MELHOR MODELO, COM OU SEM AMPLIFICADOR, BOOSTER ??!?!? PRECISO DE UNS ENSINAMENTOS BÁSICOS, AGRADEÇO DESDE JÁ !!!


QUERO DICAS DE QUAL MELHOR ANTENA PQ451040 OU PQ451010 ( AS DUAS TEM A MESMA FUNÇÃO ?!?!? NO SITE DA PROELETRONIC APARENTA QUE ELAS TEM FUNÇÕES DIFERENTES ), COMO INSTALAR

TAMANHO MAXIMO DO CABO, TIPO DE CABO PRA FAZER A LIGAÇÃO...
PRECISAREI DE AMPLIFICADOR DE LINHA OU BOOSTER ?!?!? OS DOIS TEM A MESMA FUNÇÃO ?!?!?!

awdwestin
08-06-2009, 09:00
Olá colegas do HTForum,

Sou novo no fórum e recentemente adquiri, após pesquisar bastante as discussões de vocês, uma antena Proeletronic PQ45-1040 na loja Mundomax. Como moro em uma cobertura localizada há aproximadamente 12 km das antenas transmissoreas de BH - com visada completa - após a instalação a imagem ficou simplesmente espetacular! Todos os cinco canais digitais abertos transmitidos em BH estão pegando 98%/98% (intensidade/qualidade do sinal). Utilizei aproximadamente 15 metros de cabo coaxial marca RFS linha KMP código de fábrica 401.086 RGC6 para conectar a antena à minha TV LCD Toshiba 37XV550DA com conversor digital integrado, que por sinal recomendo pela ótima qualidade apresentada.

Congratulações a todos,

André :legal:

Rota1966
08-06-2009, 10:50
OLÁ, SOU NOVO NESSA ERA DE TV DIGITAL E GOSTARIA DE SABER SE ESSA TÃO ACLAMADA ANTENA PROELETRONIC IRÁ SATISFAZER MINHA PAIXÃO " IMAGEM COM QUALIDADE " ??
E QUERO SABER QUAL O MELHOR MODELO, COM OU SEM AMPLIFICADOR, BOOSTER ??!?!? PRECISO DE UNS ENSINAMENTOS BÁSICOS, AGRADEÇO DESDE JÁ !!!


QUERO DICAS DE QUAL MELHOR ANTENA PQ451040 OU PQ451010 ( AS DUAS TEM A MESMA FUNÇÃO ?!?!? NO SITE DA PROELETRONIC APARENTA QUE ELAS TEM FUNÇÕES DIFERENTES ), COMO INSTALAR

TAMANHO MAXIMO DO CABO, TIPO DE CABO PRA FAZER A LIGAÇÃO...
PRECISAREI DE AMPLIFICADOR DE LINHA OU BOOSTER ?!?!? OS DOIS TEM A MESMA FUNÇÃO ?!?!?!

Olá Haneybrandao, não sou técnico, me valho das várias pesquisas que fiz aqui, neste fórum que tem muitas feras no assunto. Primeiro me permita te dar uma dica de etiqueta na internet, ficou convencionado que quando você digita em letras maiúsculas, você está gritanto, portanto use minúsculas.

Se você pesquisar no site da Proeletronic, verá que PQ45-1010 era o antigo código da PQ45-1040. Eu comprei olhando as recomendações dos colegas e estou muito feliz.

Recepção depende de vários fatores, proximidade com as torres de transmissão, obstáculos, etc. O que vi aqui onde moro em SP/SP é que o sinal digital chega com maior facilidade, porém o direcionamento da antena faz diferença.

Cabos tem RG (ou RGC) RG59, RG06 e RG11. Pesquise na internet pelo blog do Nascimento Antenista (acho que ele é membro também aqui do fórum). Lá ele explica as diferenças. O RG11 (o melhor) é difícil de encontrar até em SP, segundo os colegas de fórum, eu uso o RG06.

Booster é amplificador de sinal, mas recomendo que primeiro você instale a antena com um bom cabo e verifique a recepção; se não der certo, contate um antenista para verificar o que fazer e o que comprar.

Este fórum possui material farto sobre a TV digital, precisa garimpar e ler cada tópico de interesse e suas várias páginas, pois muita coisa já foi respondida

Eu tenho uma Samsung 40 pol. full HD, conversor Semp DC-2008-H e antena PQ45-1040. A imagem está excelente!!!!! Boa Sorte!!!!:legal:

Haster
08-06-2009, 13:51
Pessoal, moro na Barra da Tijuca - Rio de Janeiro. Esta área possui sombra e não tenho visada nenhuma, pois estou entre o mar e a montanha. Alguém que more na minha região sabe se existe alguma boa antena interna, pois aqui no condomínio só podemos usar a coletiva. Já estive pensando em comprar uma tal de mant 940 da Philips e botar deitada na minha varanda. Será que daria certo? Mais alguém fez isso?

Obrigado a todos!

ffugita
08-06-2009, 14:59
Pessoal, moro na Barra da Tijuca - Rio de Janeiro. Esta área possui sombra e não tenho visada nenhuma, pois estou entre o mar e a montanha. Alguém que more na minha região sabe se existe alguma boa antena interna, pois aqui no condomínio só podemos usar a coletiva. Já estive pensando em comprar uma tal de mant 940 da Philips e botar deitada na minha varanda. Será que daria certo? Mais alguém fez isso?

Obrigado a todos!

Se vc mora em área de sombra de sinal, dificilmente alguma antena , por melhor (ou pior que seja) irá conseguir resolver o problema, principalmente se usada de maneira "indoor".

Paulo Primatta
08-06-2009, 17:50
Pessoal, moro na Barra da Tijuca - Rio de Janeiro. Esta área possui sombra e não tenho visada nenhuma, pois estou entre o mar e a montanha. Alguém que more na minha região sabe se existe alguma boa antena interna, pois aqui no condomínio só podemos usar a coletiva. Já estive pensando em comprar uma tal de mant 940 da Philips e botar deitada na minha varanda. Será que daria certo? Mais alguém fez isso?

Obrigado a todos!
Numa área tão problemática, usar uma Philips Mant internamente, só mesmo botando deitada... e enterrando porque vai ficar mortinha mesmo :riso:.

Antenas internas nunca deveriam ser usadas pois, mesmo quando funcionam, sofrem a influência de objetos móveis ao redor. Até mesmo pessoas deslocando-se no ambiente fazem o sinal variar. Um avião que sobrevoe o local é capaz de fazer a imagem pixelar. Mas às vezes as circunstâncias exigem e as condições geográficas permitem então... vá lá.
Mas quando o local é problemático (como o seu) não tem outra solução: a antena tem que ser externa. Nem perca tempo e grana tentando outras soluções milagrosas.

zallanr
08-06-2009, 17:56
Pessoal, moro na Barra da Tijuca - Rio de Janeiro. Esta área possui sombra e não tenho visada nenhuma, pois estou entre o mar e a montanha. Alguém que more na minha região sabe se existe alguma boa antena interna, pois aqui no condomínio só podemos usar a coletiva. Já estive pensando em comprar uma tal de mant 940 da Philips e botar deitada na minha varanda. Será que daria certo? Mais alguém fez isso?

Obrigado a todos!

Funciona! Também estou na Barra. Tenho 2 Mant940. Uma fica no chão da sala e outra no parapeito da janela do quarto. Ambas deitadas. Pego com elas a Globo, SBT, Record e Band muito bem. Não consigo pegar a Rede TV nem o Canal Brasil.
Elas funcionam impressionamente bem quando deitadas. Não sei por que motivo.
Cada uma delas ligada a um ZBT-620 da Cromus Zinwell.
Tenho vista para a direção de Jacarépaguá.
A Mant940 foi a melhor solução que encontrei de antena, visto que não posso pendurar nada na fachada.

Haster
08-06-2009, 18:22
Funciona! Também estou na Barra. Tenho 2 Mant940. Uma fica no chão da sala e outra no parapeito da janela do quarto. Ambas deitadas. Pego com elas a Globo, SBT, Record e Band muito bem. Não consigo pegar a Rede TV nem o Canal Brasil.
Elas funcionam impressionamente bem quando deitadas. Não sei por que motivo.
Cada uma delas ligada a um ZBT-620 da Cromus Zinwell.
Tenho vista para a direção de Jacarépaguá.
A Mant940 foi a melhor solução que encontrei de antena, visto que não posso pendurar nada na fachada.

Estou pensando em usar a coletiva do condomínio. O antenista disse que ela também pega UHF, porém estou aguardando o módulo usb da skyhd para fazer o teste. Meu receio são as conexões que existem para cada apartamento e isso pode degradar a imagem. Além disso, não sei se a caixa de distribuição vhf/uhf é boa ou não, fica muito complicado. A verdade é que um bairro como o nosso deveria ter uma repetidora aqui no meio, você não acha? Houve tanto alarde com essa porcaria de tv digital e agente tem que fazer milagre pra pegar isso...

ThÉoPatrizi
09-06-2009, 08:44
Ai gente preciso fazer uma pergunta 2 perguntas, e uma é bem idiota.

1- Qual a outra antena além da DIY que é barata e boa? Onde encontro para comprar em Niteroi / Centro do Rio e por quanto +- ???
Eu não vejo o sumaré, mas olhando no googlemaps a minha casa fica em linha reta para o sumaré. Moro em Santa Rosa - Niteroi e a minha frente tenho o bairro de Icarai, com varios predios porém o bairro de Icarai é a nivel do mar e onde eu moro é acima e por isso acredito que eu fique no minimo na mesma altura que os predios (moro em casa). Fazendo o trajeto de carro da minha casa até as antenas do Sumaré (pelo googlemaps) deu um total de 31,1Km. Em linha reta isso vai para uns 20km no minimo. Alguns colegar aqui do forum moram em Icarai e pegam o sinal sem problemas com a antena dentro dos apartamentos.
Acredito que a DIY ou essa outra é o suficiente para mim certo?


2- Eu colocando umas dessas antenas eu vou utilizar a instalação da TV Acabo que já existe (cancelamos semana passada). A instalação tem no maximo 6 meses. A questão é saber se ao jogar o sinal na instalação ela vai chegar em todas as TVs cada casa, porém:
A minha TV, vou comprar daqui a poucas horas :), tem o conversor integrado mas as outras da casa não tem!
Ao ligar o cabo na minha vou sintonizar os canis Digitais, o que eu quero!
Ao ligar as outras TVs, o que vai acontecer? Vai pegar os canais comuns e funcionar como uma antena externa ou não funcionar nada? No futuro é só instalar o conversor e eles também vão ter os cansi digitais correto?

Valeuuu

HSBS
09-06-2009, 12:03
ESTOU COM UMA DUVIDA RAPIDINHA !!!

QUAL SERIA MELHOR MARCA DE ANTENA

THEAVER OU PROELETRONIC ??!?!?!?!

INTERNA OU EXTERNA ?!?!

A MAIOR DUVIDA

ESSA QUESTÃO DE BANDA IV, BANDA V, TODA BANDA ?@?@?@?@?


A "TODA BANDA" É BEM PEQUENININHA .... COM RELAÇÃO AS OUTRAS BANDAS...APARENTEMENTE TEM MENOS ELEMENTOS !!

QUAL MODELO ?!?!?!

MORO LONGE DAS ANTENAS DE RETRANSMISSÃO !!!!

AGUARDO RESPOSTA !!!

Luan L2
09-06-2009, 15:51
Para os dois das menssagens acima a melhor antena e ppppppppppppppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrr rrrrrrrrrrrrrooooooooooooooooooooooooooooooooooooo oooooooooooooooooooooeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeellllllllllll lllllllllllllllllllllllll
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeetttt tttttttttttttttttttttttttttrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr rrrrrrooooooooooooooooooooooooonnnnnnnnnnnnnnnniii iiii
ccccccccccccccccccccccccccc 11111111111111111111111111111111111111111111111111 1111000000000000000000000
44444444444444444444444444444444444444444444444000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 0
não existe antena melhor do que esta

zallanr
09-06-2009, 17:54
Para os dois das menssagens acima a melhor antena e ppppppppppppppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrr rrrrrrrrrrrrrooooooooooooooooooooooooooooooooooooo oooooooooooooooooooooeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeellllllllllll lllllllllllllllllllllllll
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeetttt tttttttttttttttttttttttttttrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr rrrrrrooooooooooooooooooooooooonnnnnnnnnnnnnnnniii iiii
ccccccccccccccccccccccccccc 11111111111111111111111111111111111111111111111111 1111000000000000000000000
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não existe antena melhor do que esta

Para que isso? Foi uma interferência da antena em seu dono?

ThÉoPatrizi
09-06-2009, 19:33
Falai gente...

Agradeço a dica da Proeletronic, mas qual modelo? Onde comprar no Rio e quanto pago nela?
Eu acho que vou de DIY, ao ligar a basica e simples antena de XIFRE (aquelas que vinha junto com as TVs CRT) na minha TV hoje dentro de casa, eu ja peguei a BAND e a RECORD bem. A antena está dentro de casa a 1,70 de altura.

Mas de qualquer maneira, quanto é a Proeletronic?

Ao por a PROELETRONIC ou DIY, ambas vao pegar canal DTV e canal comun (funcionando como uma antena externa normal) ?


Valeu

Rota1966
09-06-2009, 19:46
Falai gente...

Agradeço a dica da Proeletronic, mas qual modelo? Onde comprar no Rio e quanto pago nela?
Eu acho que vou de DIY, ao ligar a basica e simples antena de XIFRE (aquelas que vinha junto com as TVs CRT) na minha TV hoje dentro de casa, eu ja peguei a BAND e a RECORD bem. A antena está dentro de casa a 1,70 de altura.

Mas de qualquer maneira, quanto é a Proeletronic?

Ao por a PROELETRONIC ou DIY, ambas vao pegar canal DTV e canal comun (funcionando como uma antena externa normal) ?


Valeu

Só para você ter base de preço. Aqui em Sampa, a Proeletronic PQ45-1040 custa R$45,00, com choro, comprei por R$40 em loja física, já vi na internet por R$ 39,00, mas tem frete.

bruno!@
09-06-2009, 20:12
Boa noite, gostaria de saber aonde fica as torres de transmissão de tv em SP capital, moro no ipiranga, gostaria de saber pra onde devo apontar minha antena. E amanha eu posto minha duvida em relação ao conjunto de antenas que quero montar se fica bom para receber sinal UHF/VHF. Abraços e agradeço a quem puder ajudar. Mais uma coisa eu li no site e acessei um link aonde mostra a relação de canais UHF e VHF de SP só que eu perdi o link e limpei o historico, se alguem puder postar novamente, eu agradeço.

HSBS
09-06-2009, 20:25
galera...acabei de comprar a antena proeletronic e nada de sinal !!!!!!

tem algum segredo ????


a globo analogica funcionou.....a tve......a band......a


essa ********** ta com cara de VHF....alguma ajuda aí


já coloquei até no telhado de casa e nada !!!!

dener
09-06-2009, 21:41
Boa noite, gostaria de saber aonde fica as torres de transmissão de tv em SP capital, moro no ipiranga, gostaria de saber pra onde devo apontar minha antena. E amanha eu posto minha duvida em relação ao conjunto de antenas que quero montar se fica bom para receber sinal UHF/VHF. Abraços e agradeço a quem puder ajudar. Mais uma coisa eu li no site e acessei um link aonde mostra a relação de canais UHF e VHF de SP só que eu perdi o link e limpei o historico, se alguem puder postar novamente, eu agradeço.
As antenas ficam espalhadas em vários pontos da capital. Algumas na Paulista, algumas no Sumaré, outras na Barra Funda. Eu morro próximo a São Bernardo e aponto a antena 'de costas' pra Paulista e consigo sintonizar as principais emissoras com uma anteninha interna da Ebcom.

Paulo Primatta
09-06-2009, 23:08
galera...acabei de comprar a antena proeletronic e nada de sinal !!!!!!

tem algum segredo ????


a globo analogica funcionou.....a tve......a band......a


essa ********** ta com cara de VHF....alguma ajuda aí


já coloquei até no telhado de casa e nada !!!!
Proeletronic é a marca do fabricante e não o modelo. Qual antena Proeletronic comprou? A log-periódica PQ1040, PQ4510? Estas antenas são as mais indicadas para a recepção do sinal digital (UHF) mas são direcionais. Ou seja, não são adequadas para locais onde os sinais venham de direções diferentes (pode fazer um teste) e nem para sinais na faixa de VHF.

Se não está conseguindo sintonizar nada com ela, pode ter certeza que colocou o coaxial em curto em um dos lados do conector (ou em ambos).

bruno!@
10-06-2009, 08:59
Então eu moro proximo a São Bernardo, só que ainda é Ipiranga, então eu imaino como eu devo apontar, rsrs.
Bem pessoal estou pensando em montar esse conjunto aqui:

Antena VHF log periódica BT04 PQVT-3004
Antena UHF Log Bandas IV e V p/ tv digital PQ45-1040
Divisor 1:4 CATV 1GHz 130dB solder back PQDV-1024
Amplificador de Linha VHF/UHF 20dB PQAL-2000
Misturador VHF + UHF PQMB-2300

O que vocês acham? Dará certo? Quero pegar canais UHF/VHF e futuramente comprar um conversor digital para receber o sinal. Deêm opiniões, preciso de mais algo? Esta bom assim? Daria certo? Por favor, agradeço a todos que puderem ajudar.

Att,

Bruno

ffugita
10-06-2009, 10:09
Então eu moro proximo a São Bernardo, só que ainda é Ipiranga, então eu imaino como eu devo apontar, rsrs.
Bem pessoal estou pensando em montar esse conjunto aqui:

Antena VHF log periódica BT04 PQVT-3004
Antena UHF Log Bandas IV e V p/ tv digital PQ45-1040
Divisor 1:4 CATV 1GHz 130dB solder back PQDV-1024
Amplificador de Linha VHF/UHF 20dB PQAL-2000
Misturador VHF + UHF PQMB-2300

O que vocês acham? Dará certo? Quero pegar canais UHF/VHF e futuramente comprar um conversor digital para receber o sinal. Deêm opiniões, preciso de mais algo? Esta bom assim? Daria certo? Por favor, agradeço a todos que puderem ajudar.

Att,

Bruno

Antes de comprar um amplificador de linha, faça os testes SEM ela. Se vc notar problemas de falta de sinal depois do divisor, ai sim faça a compra de um amplificador...

Em casa mesmo tenho um splitter com 3 saidas, e não tenho maiores problema com ele.

kemorota
10-06-2009, 14:11
MORO A 1 QUADRA DA RUA CUBATÃO E PEGO ALGUNS CANAIS COM A ANTENA COLETIVA DO MEU PRÉDIO
NÃO CONSIGO PEGAR OS CANAIS REDETV, GAZETA (SINAL INSTAVEL), MTV,
LEVEI ESSE MESMO CONVERSOR NO BAIRRO DA PONTE RASA (ZONA LESTE) E ME SURPREEENDI PEGA TODOS OS CANAIS MESMO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ATÉ OS DE BAIXA RESOLUÇÃO E COM A ANTENINHA CASTELO
COMPREI UMA ANTENA NA SANTA EFIGENIA QUE É A DA PHILIPS QUE DA PRA COLOCAR DENTRO DE CASA E TAL
TEM AMPLIFICADOR NELA (INTERNO) E MELHORA UM POUCO
NA PAULISTA O SINAL É UM LIXO MAS FORA DA REGIÃO CENTRAL DA CIDADE É DA HORA :legal:
Oi Mora na Ponte Rasa e estou interessado em comprar um conversor, porem estive ontem nas lojas Ponto Frio e Casa Bahia aqui do centrinho da Ponte Rasa e disseram pra mim q aqui o sinal da tv digital é bem ruim! Onde exatamente vc testou este aparelho aqui na ponte rasa ? e Qual o modelo deste que vc testou que vc disse que pegou legal !!
Obrigado!

ThÉoPatrizi
10-06-2009, 15:04
Ai galera, achei valido por essa informação aqui!
Achei ela ao navegar pelo forum do site da PROELETRONIC

"Monica - 06/04/2009 04:30:44
PQ45-1010 e PQ45-1040
Qual a diferença entre as antenas PQ45-1010 e PQ45-1040?
Onde posso conseguir o manual de ambas?

Administrador - 07/04/2009 10:33:22
A PQ45-1010 é o antigo código da PQ45-1040. Em nosso site você poderá encontrar as especificações técnicas dela. Para maiores informações por favor entre em contato pelo email proeletronic@proeletronic.com.br"


Valeu

wallace.silva
11-06-2009, 15:56
Pessoal,
ajudem-me, por favor. Moro na Bara e estou utilizando uma Mant940 da philips colocada em minha varanda. Até a última sexta, conseguia pegar bem os canais globo, sbt e band (somente estes). Quando voltei do trabalho na última sexta, simplesmente o sinal sumiu, já fiz vários testes, inclusive recoloquei o conector no cabo próximo da antena, mas nada, nenhuma melhora. Voltei para minha antiga configuração com uma antena interna, comprada no super mercado, e estou utilizando o booster que vem com a Mant940. Com isso, a globo funciona perfeitamente, o sbt e a band, depende do horário do dia, as vezes fica pixelando muito.

O que pode ter acontecido com a Mant940? O cabo pode ter se rompido? o conector do cabo perto da tv pode ter dado pau? O q devo fazer? Vale tentar comprar outro cabo? O problema pode ser na antena mesmo?

Muito Obrigado,
Wallace

Paulo Primatta
11-06-2009, 18:08
Pessoal,
ajudem-me, por favor. Moro na Bara e estou utilizando uma Mant940 da philips colocada em minha varanda. Até a última sexta, conseguia pegar bem os canais globo, sbt e band (somente estes). Quando voltei do trabalho na última sexta, simplesmente o sinal sumiu, já fiz vários testes, inclusive recoloquei o conector no cabo próximo da antena, mas nada, nenhuma melhora. Voltei para minha antiga configuração com uma antena interna, comprada no super mercado, e estou utilizando o booster que vem com a Mant940. Com isso, a globo funciona perfeitamente, o sbt e a band, depende do horário do dia, as vezes fica pixelando muito.

O que pode ter acontecido com a Mant940? O cabo pode ter se rompido? o conector do cabo perto da tv pode ter dado pau? O q devo fazer? Vale tentar comprar outro cabo? O problema pode ser na antena mesmo?


Muito Obrigado,
Wallace
Um belo dia a minha Mant deixou de funcionar. Ligando e desligando a fonte, não aparecia nenhum sinal ou ruído na tela da TV. Com um voltímetro verifiquei que a fonte estava "mortinha". Para completar o diagnóstico, coloquei outra fonte de 6 volts alimentando a antena. Tudo voltou ao normal. O problema foi a fonte mesmo.
Abri a fonte com cuidado (serrando com uma Dremel) e não havia nenhum diodo aberto, o problema estava no transformador mesmo. Dei a antena e a fonte genérica para um amigo que mora nas cercanias do Sumaré.

Cheque se a fonte de alimentação da sua antena está funcionando OK (ou peça para que um técnico o faça). Se estiver ruim, compre uma fonte nova e pronto.

wallace.silva
11-06-2009, 18:28
Um belo dia a minha Mant deixou de funcionar. Ligando e desligando a fonte, não aparecia nenhum sinal ou ruído na tela da TV. Com um voltímetro verifiquei que a fonte estava "mortinha". Para completar o diagnóstico, coloquei outra fonte de 6 volts alimentando a antena. Tudo voltou ao normal. O problema foi a fonte mesmo.
Abri a fonte com cuidado (serrando com uma Dremel) e não havia nenhum diodo aberto, o problema estava no transformador mesmo. Dei a antena e a fonte genérica para um amigo que mora nas cercanias do Sumaré.

Cheque se a fonte de alimentação da sua antena está funcionando OK (ou peça para que um técnico o faça). Se estiver ruim, compre uma fonte nova e pronto.

Paulo,
acho que vc deve estar certo, minha TV é uma LG70YD com decodificador interno. Fiz um teste de ligar e desligar a fonte, que está ligada na antena interna, e a barrinha de sinal não mudou. Antes, mesmo com a antena interna, quando fazia este teste, a barra de sinal mudava.

Aonde acho uma nova fonte? Se eu mudar o cabo, será que consigo pegar os demais canais, o cabo que vem com ela é bom?

Muito Obrigado,

aeamoreira
11-06-2009, 19:51
Boa noite amigos, moro em BH e realmente esta antena é demais....nos testes (com meu filho no papel de menino antena segurando a haste com a antena), ela já pegava tudo e 100%.....Coloquei na haste, fixei no telhado e ficou excelente...imagem maravilhosa.:legal:Recomendo a todos esta antena...comprei por R$ 33,00 na eletrônica Santa Efigênia em BH na rua Carijós com a Ana, excelente atendimento, muito profissional.:aplauso:

Paulo Primatta
11-06-2009, 23:53
Paulo,
acho que vc deve estar certo, minha TV é uma LG70YD com decodificador interno. Fiz um teste de ligar e desligar a fonte, que está ligada na antena interna, e a barrinha de sinal não mudou. Antes, mesmo com a antena interna, quando fazia este teste, a barra de sinal mudava.

Aonde acho uma nova fonte? Se eu mudar o cabo, será que consigo pegar os demais canais, o cabo que vem com ela é bom?

Muito Obrigado,
Qualquer fonte de 6 volts serve (o consumo é pequeno), basta certificar-se de que o polo positivo é o está ligado ao ponto central do conector. Não é comum mas existem fontes em que é o negativo que está ligado ao ponto central do conector e desta forma não deve ser usada.
O cabo que vem com a antena não é um "campeão" (como os coaxiais 6 ou 11) mas dá pra o gasto. O que pode melhorar mais a recepção é posiciona-la em um local externo e mais alta possível. Experimente também variar sua posição, horizontalmente e verticalmente.
Mas saiba que esta antena não é espetacular. Na verdade só funciona bem nos locais onde a geografia da área seja favorável, proxima das torres de transmissão. Para resolver de vez os problemas de recepção deve escolher uma log-periódica Proeletronic PQ4510, por exemplo. Não é tão bonita quanto a Mant mas... você quer assistir antena ou TV?

wallace.silva
15-06-2009, 16:57
Qualquer fonte de 6 volts serve (o consumo é pequeno), basta certificar-se de que o polo positivo é o está ligado ao ponto central do conector. Não é comum mas existem fontes em que é o negativo que está ligado ao ponto central do conector e desta forma não deve ser usada.
O cabo que vem com a antena não é um "campeão" (como os coaxiais 6 ou 11) mas dá pra o gasto. O que pode melhorar mais a recepção é posiciona-la em um local externo e mais alta possível. Experimente também variar sua posição, horizontalmente e verticalmente.
Mas saiba que esta antena não é espetacular. Na verdade só funciona bem nos locais onde a geografia da área seja favorável, proxima das torres de transmissão. Para resolver de vez os problemas de recepção deve escolher uma log-periódica Proeletronic PQ4510, por exemplo. Não é tão bonita quanto a Mant mas... você quer assistir antena ou TV?

Paulo,
dei uma procurada na fonte, e só achei uma fonte universal que custava R$50, achei muito cara. Só devo encontrar esta fonte no centro?

O problema da antena é: se eu coloco uma antena tipo a Proeletronic PQ4510 na minha varanda, a patroa me coloca para fora de casa. hehehehehe

Abs

Rominger
19-06-2009, 11:32
Para verem uma boa antena DIY, sugiro lerem a tira do Urbano, o aposentado, de hoje 19/06 (tem no jornal O Globo).

Excelente ideia, he, he....

zallanr
19-06-2009, 13:52
Para verem uma boa antena DIY, sugiro lerem a tira do Urbano, o aposentado, de hoje 19/06 (tem no jornal O Globo).

Excelente ideia, he, he....

Não tenho o jornal impresso... Poderia scanear e colocar aqui?

Penha
21-06-2009, 17:30
Peoples,
estou pra comprar um conversor e então perguntei pro síndico do meu prédio sobre a antena coletiva que temos hoje. Ele me respondeu que a nossa antena além se ser VHF é também UHF, que ao comprar o conversor eu posso utilizar o mesmo cabo.
Isso procede?
O sinal VHF que utilizo hoje pelo cabo coaxial normal pega super bem, mas achei estranho ele falar que posso usar o mesmo para acessar a HDTV...

obrigada

penha

rafael_netto
21-06-2009, 17:51
estou pra comprar um conversor e então perguntei pro síndico do meu prédio sobre a antena coletiva que temos hoje. Ele me respondeu que a nossa antena além se ser VHF é também UHF, que ao comprar o conversor eu posso utilizar o mesmo cabo.
Isso procede?

Você consegue pegar canais analógicos UHF? Se consegue, o síndico está certo.

Penha
21-06-2009, 17:59
Rafael, como que eu fico sabendo disso?
A minha TV ainda não chegou e ainda não comprei o conversor, tem como fazer algum teste com a TV de tubo pra ver se pega alguma coisa em UHF aqui? Desculpe se estou falando bobajada, rss É que não entendo bem esses lances de antenas...

obrigada

rafael_netto
21-06-2009, 18:37
Rafael, como que eu fico sabendo disso?
A minha TV ainda não chegou e ainda não comprei o conversor, tem como fazer algum teste com a TV de tubo pra ver se pega alguma coisa em UHF aqui?

Mas é claro, basta sintonizar algum canal analógico.... Vai ver que você já está sintonizando e não se deu conta disso.

Pela Wikipedia os canais de UHF de Curitiba são:
16 - TV Lumen (Futura) • 19 - RBI • 21 - Rede Mercosul • 29 - MTV Brasil • 32 - RIT • 35 - TV Shop Tour • 46 - Record News • 49 - RedeTV! • 57 - TV Shop Tour • 59 - TV Transamérica

Penha
21-06-2009, 18:42
Heheheh, é mesmo Rafael. Aqui pega essas mesmo. Iuruuu! Fiquei contente.
E vc sabe me dizer se posso então usar o mesmo cabo pra colocar no conversor? Acho que sim né? Coloco um divisor no cabo e ponho um na TV pro analógico e outro no conversor pra HDTV, é isso?

ThÉoPatrizi
22-06-2009, 08:32
Correto.
Mas tenta comprar um divisor que faça a divisao do sinal por circuito eletronico!
Tem muitos ai que nao eh nada mais que um pedaço de cobre soldado e fazendo um T.

Valeu

rafael_netto
22-06-2009, 08:58
Mas tenta comprar um divisor que faça a divisao do sinal por circuito eletronico!
Tem muitos ai que nao eh nada mais que um pedaço de cobre soldado e fazendo um T.

Será mesmo??

É bom lembrar que existem dois tipos de divisores, os ativos e os passivos.

Os divisores passivos possuem apenas (como o nome diz) circuitos passivos, bobinas e resistores, não amplificam o sinal, por isso provocam uma atenuação de ~3,5 dB para cada divisão, porque o sinal vai sendo repartido entre as saídas. Isto é, num divisor de duas saídas, cada uma delas terá 3,5 dB a menos que o sinal original, o que corresponde à metade. Em um divisor de 4 saídas cada uma tem 1/4 do sinal original (-7 dB) etc.

Existe também o "Tap" com uma saída principal e uma derivação onde o sinal é dividido de forma desigual, a maior parte segue pela saída principal e a derivação fica com uma fração pequena dele.

Já o divisor ativo é um amplificador que precisa de uma fonte de energia. Nunca vi um desses pra vender, mas admito que também nunca procurei. Acredito que o efeito seja o mesmo de um amplificador separado + divisor passivo.

ThÉoPatrizi
22-06-2009, 09:04
Não entendi o que vc disse por "Será Mesmo?"

Mas respondo.
Soube disso quando o tecnico da TVA trocou o conector para mim.
Tava usando um comun que comprei, ai ele foi lá e viu que não era o divisor que eles usam.
Ai trocou aquele ali também e resolveu se os problemas.

Antes de trocar esse ele tinha trocado um da TVA. Ele me falou disso e me deu os 2 para eu abrir (quebrar).
E ali estava, o que a TVA usa é um pequeno circuito em placa de silicio e o que eu usava......


Valeu

rafael_netto
22-06-2009, 09:25
Antes de trocar esse ele tinha trocado um da TVA. Ele me falou disso e me deu os 2 para eu abrir (quebrar).
E ali estava, o que a TVA usa é um pequeno circuito em placa de silicio e o que eu usava......

Bom saber disso.

Você sabe como era o divisor "suspeito"?

Realmente esse tipo de dispositivo é difícil comprar de forma confiável, porque eles são vendidos "a granel" sem caixas, e mesmo os de marcas aparentemente reconhecidas (como Holland) poderiam ser facilmente falsificáveis.

Eu acho que com um multímetro dá pra saber se o divisor é "honesto" ou se é apenas um fio emendado. Tenho a impressão que num divisor verdadeiro o acoplamento é feito apenas por bobinas, só passa radiofrequência entre a entrada e a saída, portanto o multímetro indicaria circuito aberto. Enquanto que se emendar os fios, o multímetro vai indicar continuidade entre a entrada e a saída.

ThÉoPatrizi
22-06-2009, 10:40
Realmente é complicado descobrir.
Eu ultimamente tenho proucurando os equipamentos da proeletronic e comprar nos representantes autorizados deles.
A marca tem muito prouduto certificado pelas operadoras de TV.

Valeu

IvanTS
22-06-2009, 12:58
Realmente é complicado descobrir.
Eu ultimamente tenho proucurando os equipamentos da proeletronic e comprar nos representantes autorizados deles.
A marca tem muito prouduto certificado pelas operadoras de TV.

Valeu


Cortando o assunto de vcs ai.. Consegui fazer a antena hehe .. fiz um teste nela aqui... Funciono só com 1 par de Vs em cada lado O.O Pego globo , band e sbt uaheuae Vo terminar de fazer ela inteira e ver no que vai dar..

Flww

http://www.htforum.com/vb/images/misc/progress.gif

ThÉoPatrizi
22-06-2009, 13:23
Boa TS!

Depois dessa vou até pegar ela emprestada para testar aqui em casa! hehe

Abração cara!


PS> Levo seu $$ hoje.

Rominger
22-06-2009, 16:01
Atendendo a pedidos...

marbrand
24-06-2009, 12:23
Senhores ,

Moro em um predio de em Salvador, (10 km da Globo ) com 15 andares , moro 4 andar.

Comprei um conversor Semp Toshiba DC2008H (DC2@008H) para usa-lo com uma TV HDTV Panasonic LCD 32 " LX80 .
Minha ideia era pegar a Globo via sinal Digital (unica digital em Salvador ate o momento).

Liguei o conversor na tv corretamente via HDMI e liguei o conversor na antena coletiva do predio ( aparentemente pega UHF,mas não sei é indicado para um sinal digital ) , mas não encontrou nenhum sinal. Tentei com uma RCA UHF interna ( Na embalagem escrito para HDTV Digital) e nada tambem.

O que vcs acham ? Uma Philips Mant 940 (amplificada) , colocada internamente funcionaria ?

Ou teria que ser um externa mesmo ?

Penha
25-06-2009, 20:25
Você é a segunda pessoa que vejo comentar que a antena coletiva (com sinal VHF e UHF) não funciona pra pegar a TV digital.
Vou comprar o meu conversor e estava animada que não iria precisar me desgastar com antena interna, mas agora me desanimei outra vez. :aiai:

Paulo Primatta
25-06-2009, 21:35
Atendendo a pedidos...
Que bom que tenha postado a tira do "Urbano, o aposentado". Mesmo procurando na pilha de jornais velhos não consegui encontrar e não tinha visto. Realmente tem um pouco de cada um de nós... :riso:

rafael_netto
25-06-2009, 21:58
Você é a segunda pessoa que vejo comentar que a antena coletiva (com sinal VHF e UHF) não funciona pra pegar a TV digital.
Vou comprar o meu conversor e estava animada que não iria precisar me desgastar com antena interna, mas agora me desanimei outra vez. :aiai:

Esse problema foi diagnosticado uma vez por uma colega em Santos-SP.

O que acontece é que existem sistemas coletivos que em vez de simplesmente amplificarem e dividirem tudo que chega na antena, fazem um "roteamento" dos canais, eventualmente até realocando canais UHF em outros VHF que estejam vagos (colocar o canal 24 no lugar do 8 por ex.). Isso também é usado para inserir a imagem das câmeras de segurança em canais da TV.

Em sistemas como esse, só vão chegar nos apartamentos os canais que estiverem configurados no sistema. Por isso sempre que uma nova emissora começa a transmitir - mesmo no analógico - é preciso mexer na configuração para que o novo canal seja retransmitido.

Eu NÃO SEI se o fato do canal ser digital influencia. Tenho a impressão que basta reconfigurar o sistema como se o canal fosse analógico. Mas pode ser que o sistema não aceite sinais digitais (por ex, se ele precisar sintonizar cada canal, converter em áudio e vídeo e re-modular para distribuir). Se for assim não tem jeito de usar a coletiva.

fatavares
26-06-2009, 16:57
Moro em santos alguem sabe se consigo pegar o sinal HD de Sao paulo, aqui so tem a globo.

Brigadão:legal:

rafael_netto
27-06-2009, 20:21
O Lisias Serra postou uma informação interessante no tópico do Rio:


PESSOAL,

Aqui em SAMPA, algumas pessoas tiveram muitos problemas para sintonizar alguns canais altos como a TV BRASIL e TV JUSTIÇA.

Verifiquei que o problema era que alguns sinais entravam junto com a antena (sinais que não UHF).

Fiz uma experiência que deu ótimos resultados e que agora passo para todos aqui.

Usei um Filtro muito simples que só deixa passar UHF e que resolveu o problema para mim e outros.

O filtro custa R$ 3,00 e na verdade é um divisor UHF/VHF em que vc só usa a parte UHF >>>> SAÍDA.

VEJA COMO É:
http://www.metromec.com.br/filtro_uhf.jpg

Um colega do Fórum, que me ajudou DJRJV (RICARDO), foi quem tirou a foto, pois não pegava MIXTV, TVBRASIL, TVJUSTIÇA, e agora pega além de melhorar o nível de outros canais.

OBS.: Ambos usamos a Proeletronic UHF e mesmo assim os canais mais altos não pegavam para ele. E a ANTENA era a correta PROELETRONIC PQ45-1010.
Acho que os fabricantes de ANTENA, ainda não levam muito a sério fabricar antenas...

Espero que alguém que tenha problemas de recepção aí no RIO faça o teste e informe aqui, OK?

Forte Abraço,

Lísias Serra



Lisias, poderia explicar melhor o que seriam esses "outros sinais" que poderiam estar atrapalhando?

Se são outros canais UHF, o filtro não irá separá-los. Será que seria alguma interferência dos canais VHF através de harmônicos?

Além disso, imagino que pra quem usa divisores/amplificadores, esse filtro deverá ser colocado antes deles, a não ser que se use o mesmo cabeamento para VHF também.

marbrand
28-06-2009, 11:29
Obrigado.

O que acha da Mant940 ? ( veja post do conversor dc2008h )

E esse divisor " uhf/vhf" , ajudaria no meu caso ?

O sinal com a interna rca é bem fraquinho, peguei por milagre uma tela congelada da Globo. Pelo menos encontrou.


marcos

rafael_netto
28-06-2009, 15:30
O sinal com a interna rca é bem fraquinho, peguei por milagre uma tela congelada da Globo. Pelo menos encontrou.

Como eu já disse 3 vezes, você precisa ir no menu de sintonia manual e ver o quanto estão indicando os medidores para que a gente possa ter uma noção melhor do que acontece.

O Semp (e todos os da família Zinwell) têm medidores de intensidade e qualidade. No Semp eles estão trocados mas isso não importa muito. O conversor só "pega" o canal se o medidor de baixo bater no fim da escala (98%), não importa o que esteja medindo a barra de cima. Portanto se com a antena RCA o medidor de baixo estiver indicando algo como 50% ou 72% pode ser que uma interna amplificada (como a MANT940) funcione.

Se estiver medindo pouco (5% ou 10%) não adianta insistir com antena interna.

Eu não tenho experiência com a MANT940 mas já fiz a experiência com uma antena interna ligada a um amplificador de linha de 20 dB.

djrjv
29-06-2009, 11:19
O Lisias Serra postou uma informação interessante no tópico do Rio:





Lisias, poderia explicar melhor o que seriam esses "outros sinais" que poderiam estar atrapalhando?

Se são outros canais UHF, o filtro não irá separá-los. Será que seria alguma interferência dos canais VHF através de harmônicos?

Além disso, imagino que pra quem usa divisores/amplificadores, esse filtro deverá ser colocado antes deles, a não ser que se use o mesmo cabeamento para VHF também.


a TV Digital usa UHF (Ultra High Frequency - Freqüência Ultra Alta, faixa de rádio freqüência usada para propagação do sinal de TV digital, em alta definição).

os 'outros sinais' na qual o Lisias se referiu sao VHF/FM...na qual a TV Digital nao utiliza...

oq acontece...eh q todos tipos de sinais entra pela antena e acabava (no meu caso) interferindo na captacao dos canais digitais altos como TV BRASIL e TV JUSTIÇA alem da MixTV.

o Lisias me indicou o Misturador/separador de sinais UHF/VHF(vide foto em: http://br.geocities.com/ricardovieira_84/misturador_sinal.html), ele funcionou como um filtro...deixando entrar apenas a frequencia UHF, fazendo assim, com que eu conseguisse captar mais canais, e os que ja pegavam, ficaram com sinal ainda melhor...

Titôsca
30-06-2009, 12:03
Preciso de uma recomendação para ANTENA DIGITAL INTERNA?

Qual eu compro pra usar com um semp toshiba DC2008?

danscard
02-07-2009, 15:20
Pessoal,
comprei a famosa antena PQ45-1040
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-98783874-antena-para-tv-digital-pq45-1040-sbtvd-_JM

Já conectei na tv e realmente a imagem ficou perfeita, melhor do que qualquer outra antena interna que eu já havia testado, mas não sei como fazer para fixá-la na parede...
Não quero colocá-la no alto do prédio e sim na minha parede para fora do meu apartamento.
Alguém sabe como devo fazer isso? O que sustenta a antena pode ser um PVC??

Me ajudem...

jmvieira
02-07-2009, 22:43
pode ser qualquer tubo, se for usar pvc prefira o roscavel pq tem as paredes mais espessas e tem melhor resistencia mecanica pra suportar a antena, mas evite usar comprimento acima de 1m pois em predios o vento pode embandeirar a antena.

se vc tiver uma parede proxima acessivel e facil, poderia prender com buchas esse suporte, e prender a antena diretamente nele, sem precisar de haste alguma. pode jogar fora os parafusos do suporte e usar a abraçadeira q vem com a antena diretamente no meio dele, como se ele fosse a haste. atenção: se for fazer isso, compre somente o suporte q sirva, originalmente, pra fixar hastes de 3/4 polegada. se vc comprar o maior, pra inserir nele tubos de 1polegada, a abraçadeira da antena nao conseguirá abraçar diretamente o suporte.




http://www.graebin.com/images/suporte_cavalete.jpg

HSBS
02-07-2009, 23:41
olá pessoal...........

tenho uma proeletronic pq45-1040........

e tenho 2 tvs.....uma de lcd com conversor integrado que fica no quarto.........
o sinal é ótimo, imagem, som.........TUDO PERFEITO
e tenho 1 de plasma que fica na sala( acabei de comprar o conversor semp toshiba )

qual a melhor forma de "dividir" o sinal( cabo ) quem vem da antena para eu poder aproveitar nas duas tvs:

uso aquele "T" RF comum...........ou..........tem um "ramificador de sinal..tipo que entra 1 cabo e saem 2............]
ou algum aparelho mais tecnico.........


nao quero perder em qualidade de imagem/som

só nao vale comprar outra antena.......rsrs, brincadeirinha

rafael_netto
03-07-2009, 00:07
Liga um divisor de RF comum, que tenha duas saídas IGUAIS.
(Atenção, não é o "Tap")

Se ficar ruim (sinal fraco, imagem falhando) quando colocar o divisor, é preciso instalar também um amplificador de linha antes do divisor.

mariohmp
03-07-2009, 15:45
Comprei um aplificador sagna fa-1508 e queria qual a quantidade de DB dele pois nao veio na caixa tem algum jeito de saber?

mjeron
06-07-2009, 15:00
Pessoal,
comprei a famosa antena PQ45-1040
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-98783874-antena-para-tv-digital-pq45-1040-sbtvd-_JM

Já conectei na tv e realmente a imagem ficou perfeita, melhor do que qualquer outra antena interna que eu já havia testado, mas não sei como fazer para fixá-la na parede...
Não quero colocá-la no alto do prédio e sim na minha parede para fora do meu apartamento.
Alguém sabe como devo fazer isso? O que sustenta a antena pode ser um PVC??

Me ajudem...
Veja este exemplo

http://1.bp.blogspot.com/_Lb_TQKmTxT0/ShKX44lZoGI/AAAAAAAABhU/2HCSyyMQ-So/s320/ANTENA+PROELETRONIC.jpg

bruno!@
06-07-2009, 17:00
Bom dia Luis,

Bom pessoal esse sábado montei o seguinte esquema de antenas:

Antena VHF log periódica BT04 PQVT-3004
Antena UHF Log Bandas IV e V p/ tv digital PQ45-1040
Divisor 1:2 CATV 1GHz 130dB solder back
Divisor 1:3 CATV 1GHz 130dB solder back
Misturador VHF + UHF PQMB-2300

Comprei o cabo RG6 90%, comprei a fita de alta fusão. Deu o maior trabalho pois o mastro que segura a antena pesava muito. Para conseguir fui eu e mais dois para montar, rs...
Bem tudo montado com a maior precisão e cuidado e quando eu ligo a TV a imagem estava quase a mesma coisa se não pior. Nossa eu não acredito que tanto sacrifício para nada, pois tem canal que piorou, como a Redetv, a MTV, a Globo mesmo esta bem pior, a imagem esta quadruplicada sabe? Tipo parece vários fantasmas, não sei o que eu posso fazer, tentei virar as antenas mas não resolveu, piorou.
Estranho que a antena antiga pegava melhorzinha, puxa uma antena de mais de 20 anos (ela estava em bom estado, com um elemento faltando apenas) só troquei por que a TV da cozinha estava começando a virar para cima, mas a do meu quarto não fazia isso. E ai essa é pior que a antiga? Não é possível. Instalei tudo perfeitinho com o maior cuidado.
O que eu posso fazer? Tem solução? O que vocês acham?
Por favor me ajudem pessoal,
Muito obrigado.

Pessoal mais uma coisa eu nao coloquei um amplificador de linha, uma pq aqui mesmo me indicaram por depois para ver como estava o sinal e outra antes nao tinha... impressionante como esta pior... afff =(

rafael_netto
06-07-2009, 18:03
Bruno, TV analógica é assim mesmo, se você não tem vista pras torres de transmissão, tem que ficar procurando o melhor lugar, e não simplesmente "plantar" a antena lá e esperar que funcione. No caso do VHF outro complicador é que os comprimentos de onda variam muito, na situação mais difícil é preciso instalar uma antena pra cada canal, cada uma apontada na direção que aquele canal fica melhor.

No caso da TV digital é menos crítico.

ThÉoPatrizi
06-07-2009, 20:38
Bom dia Luis,

Bom pessoal esse sábado montei o seguinte esquema de antenas:

Antena VHF log periódica BT04 PQVT-3004
Antena UHF Log Bandas IV e V p/ tv digital PQ45-1040
Divisor 1:2 CATV 1GHz 130dB solder back
Divisor 1:3 CATV 1GHz 130dB solder back
Misturador VHF + UHF PQMB-2300

Comprei o cabo RG6 90%, comprei a fita de alta fusão. Deu o maior trabalho pois o mastro que segura a antena pesava muito. Para conseguir fui eu e mais dois para montar, rs...
Bem tudo montado com a maior precisão e cuidado e quando eu ligo a TV a imagem estava quase a mesma coisa se não pior. Nossa eu não acredito que tanto sacrifício para nada, pois tem canal que piorou, como a Redetv, a MTV, a Globo mesmo esta bem pior, a imagem esta quadruplicada sabe? Tipo parece vários fantasmas, não sei o que eu posso fazer, tentei virar as antenas mas não resolveu, piorou.
Estranho que a antena antiga pegava melhorzinha, puxa uma antena de mais de 20 anos (ela estava em bom estado, com um elemento faltando apenas) só troquei por que a TV da cozinha estava começando a virar para cima, mas a do meu quarto não fazia isso. E ai essa é pior que a antiga? Não é possível. Instalei tudo perfeitinho com o maior cuidado.
O que eu posso fazer? Tem solução? O que vocês acham?
Por favor me ajudem pessoal,
Muito obrigado.

Pessoal mais uma coisa eu nao coloquei um amplificador de linha, uma pq aqui mesmo me indicaram por depois para ver como estava o sinal e outra antes nao tinha... impressionante como esta pior... afff =(

Tenta retirar o amplificador!
Andei lendo aqui e muitaz vezes o sinal muito forte causa o efeito fantasma!
No caso da TV Digital os conversores custumam "cortar" o sinal em excesso para não acontecer.

Valeu

bruno!@
07-07-2009, 08:43
Então Rafael Netto, o que acontece e que eu acho estranho é que assim, em casa sempre teve antena nesse mesmo lugar, pois a antena fica em um mastro de mais de 6 metros de altura em cima do terraço, ou seja se nao fosse melhor pelo menos nao estragar neh poxa...



***


E Theopatrizi, então eu nao coloquei um amplificador ainda, pois me aconcelharam fazer isso apos a instalação, que era melhor eu avaliar como ficaria o sinal sem o amplificador para que depois eu o colocasse.
Nossa pensei que iria ser mais facil, e pior que é muito dificil descer a antena novamente devido como falei, ao mastro que é muito pesado, o maximo que posso tentar fazer é giralo ( que por sinal tbm é dificil ) para ver se melhora sei la...



Abraços, e abrigado pela ajuda.

ffugita
07-07-2009, 09:25
Então Rafael Netto, o que acontece e que eu acho estranho é que assim, em casa sempre teve antena nesse mesmo lugar, pois a antena fica em um mastro de mais de 6 metros de altura em cima do terraço, ou seja se nao fosse melhor pelo menos nao estragar neh poxa...



***


E Theopatrizi, então eu nao coloquei um amplificador ainda, pois me aconcelharam fazer isso apos a instalação, que era melhor eu avaliar como ficaria o sinal sem o amplificador para que depois eu o colocasse.
Nossa pensei que iria ser mais facil, e pior que é muito dificil descer a antena novamente devido como falei, ao mastro que é muito pesado, o maximo que posso tentar fazer é giralo ( que por sinal tbm é dificil ) para ver se melhora sei la...



Abraços, e abrigado pela ajuda.

Em qualquer sistema de antenas, o posicionamento conta muito. As vezes um deslocamento de poucos metros já faz toda a diferença. E nem sempre colocando a antena alguns metros acima faz com que ela pegue melhor. Infelizmente é necessario ir na base da tentativa e erro...

bruno!@
10-07-2009, 09:00
E assim e se eu deixar como esta... com fantasmas e tals... e eu comprar um SUPER ULTRA MEGA MASTER BLASS........... CONVERSOR DIGITALLLLLL!!!!! rs....

Sera que adiantaria??? E assim... teria que "desmisturar" as antenas ou do geito que esta da certo???

Obrigado pelas dicas... abraços...

ffugita
12-07-2009, 13:55
Em casa, com sinal analógico eu nao pego nada direito. A imagem fica horrivel, uma caca total cheia de fantasmas. No sistema digital eu sintonizo todos os canais perfeitamente, e isso pq o sinal UHF das emissoras analógicas também não são nenhuma maravilha.

Antena usada: proeletronic 1040, cabo RG6 60%, colocada na laje. Não coloquei no telhado pq estava com preguiça de fixar lá em cima, e como funcionou bem na laje, ficou por lá mesmo. :bD



E assim e se eu deixar como esta... com fantasmas e tals... e eu comprar um SUPER ULTRA MEGA MASTER BLASS........... CONVERSOR DIGITALLLLLL!!!!! rs....

Sera que adiantaria??? E assim... teria que "desmisturar" as antenas ou do geito que esta da certo???

Obrigado pelas dicas... abraços...

Wil_SOM
19-07-2009, 09:39
Olá pessoal!

Daqui de minha cidade, com o uso de uma antena Thevear 418C, sintonizo CULTURA HD, SBT HD, REDETV! HD e MTV HD, todos de São Paulo, além, é claro, da EPTV HD, de Campinas.

Dos demais canais digitais de São Paulo, nem sinal (sinal nenhum, mesmo!), e dos que eu citei, a REDETV! apresenta frequente instabilidade.

Depois de tentar, sem sucesso, o uso do booster Thevear 8235EC40DB, vou partir agora para um método pouco conhecido, sugerido por engenheiro da própria Thevear, que é o uso de duas antenas idênticas no mesmo mastro (1,5m uma abaixo da outra), apontadas para a mesma posição, de maneira passiva, ou seja, sem amplificadores.

Ontem estive em Campinas, onde efetuei a troca do tal booster pela segunda antena 418C e adquiri, por recomendação do logista, pessoa que atua no ramo há décadas, um splitter mod SP-21GS, da ITC, para o acoplamento das antenas. Continuarei utilizando o cabo Pirelli RG6 Celular.

Porém, não pretendo realizar essa instalação hoje, pois está ventando frio por aqui, e não é nada confortável ficar no alto da torre nessas condições.

Pergunto:

Alguém já utilizou esse método? Qual foi o resultado?

Alguém, que tenha conhecimento técnico, teria alguma dica ou sugestão?

Abraços.

mjeron
19-07-2009, 13:31
Olá pessoal!

Daqui de minha cidade, com o uso de uma antena Thevear 418C, sintonizo CULTURA HD, SBT HD, REDETV! HD e MTV HD, todos de São Paulo, além, é claro, da EPTV HD, de Campinas.

Dos demais canais digitais de São Paulo, nem sinal (sinal nenhum, mesmo!), e dos que eu citei, a REDETV! apresenta frequente instabilidade.

Depois de tentar, sem sucesso, o uso do booster Thevear 8235EC40DB, vou partir agora para um método pouco conhecido, sugerido por engenheiro da própria Thevear, que é o uso de duas antenas idênticas no mesmo mastro (1,5m uma abaixo da outra), apontadas para a mesma posição, de maneira passiva, ou seja, sem amplificadores.

Ontem estive em Campinas, onde efetuei a troca do tal booster pela segunda antena 418C e adquiri, por recomendação do logista, pessoa que atua no ramo há décadas, um splitter mod SP-21GS, da ITC, para o acoplamento das antenas. Continuarei utilizando o cabo Pirelli RG6 Celular.

Porém, não pretendo realizar essa instalação hoje, pois está ventando frio por aqui, e não é nada confortável ficar no alto da torre nessas condições.

Pergunto:

Alguém já utilizou esse método? Qual foi o resultado?

Alguém, que tenha conhecimento técnico, teria alguma dica ou sugestão?

Abraços.
Estou aguardando seus testes,ja fiz aqui em casa,e o sinal caiu pela metade,deixei o booster ligado no teste.Fiz o teste com o pixelview.A antena não estava no mesmo mastro.

http://img39.imageshack.us/img39/7286/enviarb.jpg

HSBS
19-07-2009, 13:55
nenhuma dessa boca-de-jacare funcionaram aqui, a UNICA que deu conta do recado foi a PROELETRONIC PQ45-1040 ( apontada para o céu, rsrsr ) até o antenista que veio instalar a VIA EMBRATEL aqui em casa estranhou...ele perguntou assim: oxi essa antena é uhf e não satélite, pq tá apontada para o céu ?
ele curioso tentou de todas as formas colocar ela da forma normal.....fez inumeros testes nos 360° e nada.....a unica forma que funcionou foi a antena na vertical ( apontada para o céu, rsrs )

Marcos_Tavares
19-07-2009, 14:58
Olá pessoal!

Pergunto:

Alguém já utilizou esse método? Qual foi o resultado?

Alguém, que tenha conhecimento técnico, teria alguma dica ou sugestão?

Abraços.

Caro Wil_SOM,

Segue abaixo alguns links com a teoria e os testes deste método, que podem ajudar. Também estamos interessados no resultado.


http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=13265

http://www.kyes.com/antenna/stackluge.html

http://www.atechfabrication.com/tests/02-15-02_antenna_stacking_test.htm

http://www.astronwireless.com/topic-archives-stacking-yagi-antennas.asp


Bom divertimento!!!!!!!


Que JESUS o abençoe

Marcos

Q.J.A

mjeron
19-07-2009, 18:34
Olá pessoal!

Daqui de minha cidade, com o uso de uma antena Thevear 418C, sintonizo CULTURA HD, SBT HD, REDETV! HD e MTV HD, todos de São Paulo, além, é claro, da EPTV HD, de Campinas.

Dos demais canais digitais de São Paulo, nem sinal (sinal nenhum, mesmo!), e dos que eu citei, a REDETV! apresenta frequente instabilidade.

Depois de tentar, sem sucesso, o uso do booster Thevear 8235EC40DB, vou partir agora para um método pouco conhecido, sugerido por engenheiro da própria Thevear, que é o uso de duas antenas idênticas no mesmo mastro (1,5m uma abaixo da outra), apontadas para a mesma posição, de maneira passiva, ou seja, sem amplificadores.

Ontem estive em Campinas, onde efetuei a troca do tal booster pela segunda antena 418C e adquiri, por recomendação do logista, pessoa que atua no ramo há décadas, um splitter mod SP-21GS, da ITC, para o acoplamento das antenas. Continuarei utilizando o cabo Pirelli RG6 Celular.

Porém, não pretendo realizar essa instalação hoje, pois está ventando frio por aqui, e não é nada confortável ficar no alto da torre nessas condições.

Pergunto:

Alguém já utilizou esse método? Qual foi o resultado?

Alguém, que tenha conhecimento técnico, teria alguma dica ou sugestão?

Abraços.
Traduzi um dos textos que o amigo citou acima:
Empilhar duas antenas idênticas em um mastro vertical comum reduz significativamente o ângulo vertical vara de largura. Ou seja, empilhadas verticalmente antenas mais eficazmente rejeitar as interferindo sinais provenientes acima ou abaixo do seu plano horizontal do que uma única antena. Porque não há nada montado ao lado da antena seja, seu lado-a-lado visão é praticamente uneffected. No processo, ganho aumenta cerca de 2,5 dB acima do que uma única antena.

rafael_netto
19-07-2009, 21:33
Empilhar duas antenas idênticas em um mastro vertical comum reduz significativamente o ângulo vertical vara de largura. Ou seja, empilhadas verticalmente antenas mais eficazmente rejeitar as interferindo sinais provenientes acima ou abaixo do seu plano horizontal do que uma única antena.

Putz, não dá pra entender nada.

Não insistam em tradução automática. Melhor botar em inglês. Pra quem não sabe inglês a tradução automática continua incompreensível. E quem sabe inglês vai entender a mensagem.

Wil_SOM
19-07-2009, 22:39
Bom saber que tem mais usuários interessados e torcendo pelo sucesso dessas experiências. Hoje, como já anunciei, não mexi em nada relacionado às antenas. Essa será a última semana de minhas férias, e tem uma porção de coisas que planejei e ainda não fiz... Não sei em que lugar vou "encaixar" a tarefa de instalar as antenas.

Sou muito grato pelas colaborações e opiniões, que continuarei colhendo por aqui, até que venha a concluir os testes, quando compartilharei os resultados com os demais interessados.

Abraços.:legal:

Paulo Primatta
20-07-2009, 08:34
Traduzi um dos textos que o amigo citou acima:
Empilhar duas antenas idênticas em um mastro vertical comum reduz significativamente o ângulo vertical vara de largura. Ou seja, empilhadas verticalmente antenas mais eficazmente rejeitar as interferindo sinais provenientes acima ou abaixo do seu plano horizontal do que uma única antena. Porque não há nada montado ao lado da antena seja, seu lado-a-lado visão é praticamente uneffected. No processo, ganho aumenta cerca de 2,5 dB acima do que uma única antena.
Lendo o texto percebi que deve ter sido traduzido "automaticamente" e às vezes perde um pouco o sentido. Tomei a liberdade eu mesmo de re-traduzir o texto . Por favor, não estou fazendo nenhuma crítica.
Aqui vai:
Montar duas antenas idênticas em um mesmo mastro reduz significativamente o ângulo de dispersão vertical. Ou seja, antenas montadas verticalmente oferecem uma rejeição mais eficiente dos sinais que chegam acima ou abaixo do seu plano horizontal do que uma só antena faria. O resultado é um ganho de 2.5 dB acima do que teríamos com uma só antena.
O empilhamento vertical aumenta tanto o ganho quanto a direcionalidade vertical. Isto ajuda a reduzir as flutuações de sinal que ocorrem quando uma aeronave sobrevoa a região e também alguns tipos de ruído ocasionados por reflexões no solo.

rafael_netto
20-07-2009, 08:51
LIsto ajuda a reduzir as flutuações de sinal que ocorrem quando uma aeronave sobrevoa a região


MUITO BOM saber disso!!!!!!!!
É o meu principal problema atualmente (considerando que Rede TV e Record um dia deverão ter um sinal parecido com Globo, SBT e Band e pegar todas na mesma direção)


Uma coisa que eu nunca vi em detalhes é como interligar as duas antenas. Usa o mesmo "divisor" que se usa pra repartir o sinal?

Wil_SOM
20-07-2009, 09:28
Uma coisa que eu nunca vi em detalhes é como interligar as duas antenas. Usa o mesmo "divisor" que se usa pra repartir o sinal?

Sim, Rafael. De acordo com as orientações do engenheiro da Thevear, como não existe no mercado nacional um dispositivo específico para essa finalidade, pode-se usar um divisor "invertido".

Outro detalhe, com relação ao acoplamento das duas antenas, é a utilização de cabos idênticos, inclusive no tamanho. Por exemplo: se as antenas estiverem 1,5m distantes uma da outra, empregaríamos cabos de + ou - 1,00 para interligá-las, colocando o dispositivo (divisor "invertido") na metade da distância existente entre elas.

Obs.: quando escrevo "divisor invertido", entenda-se divisor de sinal comum, simplesmente utilizado para função e de maneira inversa.

Abraços.:legal:

Paulo Primatta
20-07-2009, 11:19
MUITO BOM saber disso!!!!!!!!
É o meu principal problema atualmente (considerando que Rede TV e Record um dia deverão ter um sinal parecido com Globo, SBT e Band e pegar todas na mesma direção)
Uma coisa que eu nunca vi em detalhes é como interligar as duas antenas. Usa o mesmo "divisor" que se usa pra repartir o sinal?
A reportagem fala em montagem vertical (uma sobre a outra) ou horizontal. Mas diz que a montagem horizontal tem um ganho menor porque, supondo um sinal chegando lateralmente, uma das antenas o captará primeiro que a outra, podendo fazer com que fiquem fora de fase, cancelando-se mutuamente. O melhor é, então, montar as antenas verticalmente. Pelo diagrama, neste tipo de montagem, basta ter o cuidado para que as antenas fiquem afastadas ao menos 1/2 comprimento de onda. Um espaçamento ideal seria de 0,94 comprimento de onda da menor frequencia a ser recebida. O espaçamento maior que 1 comprimento de onda começa a reduzir a performance do conjunto.
A interligação elétrica entre as antenas é simples, observando a mesma polaridade, ligando-as em paralelo. A figura mostra as conexões feitas com um cabo de 300 ohms já que o dipolo de cada uma tem esta impedância. Quando a antena possui uma conexão para cabo de 75 ohms é porque já possui um balun incorporado. Neste caso, a conexão deve respeitar esta impedância e ser feita com um cabo coaxial. É bom saber que as antenas devem ser idênticas.
Um dos conselhos ditos no texto e que nunca li em outro lugar é a recomendação para que o mastro seja feito de madeira ou plástico (:Pens:) pois uma estrutura metálica - explica - atua como um elemento parasita da antena absorvendo ou re-irradiando energia de modo imprevisível, causando variações de tensão e frequência indesejáveis no conjunto.

rafael_netto
20-07-2009, 11:40
Acho que o artigo original é este aqui:
http://www.kyes.com/antenna/stackluge.html


Uma coisa me preocupa é que eles falam textualmente em antena Yagi.

Será que a mesma receita funciona para uma log-periódica como a Proeletronic?

eduardojj
20-07-2009, 14:46
Próximo a minha casa, existe uma loja que está vendendo o cabo RG06 90% malha por R$ 2,75 o metro. Está caro? Na Sta Efigênia consigo um preço melhor?

mjeron
20-07-2009, 16:42
Aqui tem um tutorial do Gerente de Engenharia na Antenas Thevear Ltda

Sistemas de Distribuição de CATV e Antenas Coletivas

Tem o referido divisor de sinal.



http://www.teleco.com.br/tutoriais/tutorialcatv/default.asp
http://www.teleco.com.br/tutoriais/tutorialcatv/pagina_1.asp

Wil_SOM
20-07-2009, 20:56
Aqui tem um tutorial do Gerente de Engenharia na Antenas Thevear Ltda

Pois foi o próprio Edson quem me passou algumas orientações, e o splitter recomendado, que não encontrei, é o modelo 1012-E, que figura no tutorial.:legal:

Abraços.

Jorge-rj
21-07-2009, 10:24
Próximo a minha casa, existe uma loja que está vendendo o cabo RG06 90% malha por R$ 2,75 o metro. Está caro? Na Sta Efigênia consigo um preço melhor?


Que roubo !!! Aqui no RJ, na Republica do Libano, eu comprei no sábadoo RG6 por 90 centavos o metro.
Aliás, quem quiser comprar a famosa Proeletronic PQ45 1040 aqui no RJ, podem comprar na República do Líbano, 22 , com a vendedora Priscila. Com desconto à vista, saiu por R$ 36.
Ela é a vendedora mais simpática da região. Lá tinha o booster da Proeletronic, cabo RG6 (0.90), antena, conetor do cabo, alicate pra crimpar, etc...
Aliás, teve um colega do fórum que tb comprou a antena naquela região. Acho que foi lá tb. Bom, de qualquer forma, procurem pela Priscila e podem pedir desconto pq sendo à vista, ela consegue cair o preço.

[]'s

Jonas Negreiros
21-07-2009, 12:37
Oi, pessoal!


http://negrjp.fotoblog.uol.com.br/images/photo20090721123123.jpg

O empilhamento de antenas é muito simples quando a saída de cada uma delas é "simétrica". Acima, vemos uma ligação zigue-zague no elemento ativo de cada antena, no caso, dipolos dobrados.

Após o empilhamento é possível usar um balun (casador 300-75 ohms) para cabo coaxial ou sem balun, com linha de descida de 300 ohms.

Fazer empilhamento com antenas 75 ohms é uma dor de cabeça!

A solução é remover o balun de cada antena, fazer a ligação zigue-zague e colocar o balun na antena mais baixa.

Espero ter ajudado.

Jonas

eduardojj
21-07-2009, 12:50
Que roubo !!! Aqui no RJ, na Republica do Libano, eu comprei no sábadoo RG6 por 90 centavos o metro.
Aliás, quem quiser comprar a famosa Proeletronic PQ45 1040 aqui no RJ, podem comprar na República do Líbano, 22 , com a vendedora Priscila. Com desconto à vista, saiu por R$ 36.
Ela é a vendedora mais simpática da região. Lá tinha o booster da Proeletronic, cabo RG6 (0.90), antena, conetor do cabo, alicate pra crimpar, etc...
Aliás, teve um colega do fórum que tb comprou a antena naquela região. Acho que foi lá tb. Bom, de qualquer forma, procurem pela Priscila e podem pedir desconto pq sendo à vista, ela consegue cair o preço.

[]'s

Obrigado pela resposta amigo.
Realmente o preço está absurdamente caro. Vou passar na Sta Efigênia para encontrar um preço mais em conta!

Minha antena P45-1040 eu comprei neste site: http://www.misterimagem.com.br/sistema/ListaProdutos.asp?IDCategoria=63729&IDLoja=1961&Y=7267575992533
Deu pra dividir em 2x no cartão. A vista está por R$ 38 e entrega pra todo Brasil.

Wil_SOM
21-07-2009, 12:56
Olá Jonas!

Estou prestes a concluir a instalação de duas antenas 418C, que têm saidas para cabo coaxial (75 ohms). Pelo método que o Édson da Thevear me passou, a união das antenas se dará na metade da distância entre ambas, com o uso de cabos do mesmo tamanho e o emprego de um splitter. Aparentemente, trata-se de método diferente daquele que você exemplificou.

Estou só esperando o sol baixar um pouco pra voltar lá pra cima da torre.

No final do dia, creio, terei os primeiros resultados.

Até mais!:legal:

rafael_netto
21-07-2009, 13:30
Pelo esquema do Jonas, a nossa famosa DIY é nada mais que um conjunto de antenas empilhadas.

Eu continuo com a dúvida se esse esquema pode ser feito com antenas log-periódicas (Proeletronic) ou se precisa obrigatoriamente ser Yagi (boca de jacaré). Esse problema do balun citado pelo Jonas também me preocupa.

Enfim resumindo a dúvida: Eu já tenho uma Proeletronic, basta comprar mais uma, ou preciso tirar ela e comprar 2 antenas Yagi com saída de 300 ohms para fazer essa montagem?