TV Digital na America Latina [Arquivo]

GekoBR

13-05-2008, 20:06

Mas para colocar o sinal HD no satélite e outros países o captarem, o sistema usado não precisa ter absolutamente nada a ver com o ISDB. Por sinal, aqui mesmo no Brasil nós só estamos usando DVB-S (europeu) no satélite, seja para tv aberta ou para tv paga. O ISDB só é usado única e exclusivamente na hora de transmitir o sinal HD pelo ar (transmissão terrestre de tv aberta). Mais nada. Em todos os demais processos, o Brasil só usa alguma forma de DVB.

[ ] Rubens
A norma de compressão de Vídeo do nosso sistema é H.264/AVC que, de certa forma, só é encontrada, quando em formato HD, nos transponders DVB-S2, contudo, a codificação do áudio, AACplus, é muito nova e pouca adotada pelos satélites em DVB-S2, onde ainda reina o Dolby AC3 pela sua implementação na maioria dosreceivers para HTs.
Ou seja: Praticamente não há decodificador DVB-S2 que suporte o AACplus, somente os preparados para o Brasil.

Já em cabo, apenas a Net usa o DVB-C, pois a TVA usa o QAM em suas versões digitais.

* AACPlus é um dos nomes fantasia dos codecs HE-AAC e AAC-LC.

Curiosamente, se utilizássemos o ISDB-S no satélite e ISDB-C nos cabos, o MUX INTEIRO de um provedor, por exemplo, Embratel, seria aproveitado sem tocar no conteúdo, apenas seria trocado o "envelope" de ISDB-S para ISDB-C e na TV praticamente a parte de sintonia seria a mesma do ISDB-Tb, como é nos EUA com o ATSC e o QAM.

Para isto, os outros países que participassem destes muxes através de outras pistas de áudio e/ou legendas, deveriam TAMBÉM adotar o ISDB-T,C e S.

Esta é a razão de estar este comentário aqui pois a Embratel , como Telmex existe nos outros países vizinhos ao Brasil.

O mesmo transponder, codificado em DVB-S2 chega a 43Mbps e em ISDB-S atinge 54Mbps, ou seja, cabem mais canais sem perder a qualidade, sem contar que o áudio AC3, usado no DVB usa 320Kbps para um sinal 5.1 onde o AAC-LC usa apenas 128Mbps com a mesma qualidade liberando mais banda ainda.

ralves58

13-05-2008, 23:36

Curiosamente, se utilizássemos o ISDB-S no satélite e ISDB-C nos cabos (...)

Vira essa boca prá lá... :) Se as operadoras de tv paga adotassem alguma forma de ISDB, os decoders (sem HDD embutido) iriam custar ainda mais caro que os decoders terrestres, e as operadoras iriam repassar todo esse custo pra gente, os assinantes... O preco do PVR da NET, então, se duvidar passaria fácil dos 3 mil reais.

Quero isso não... Muito bom que as operadoras de tv paga tenham sido mais pragmáticas e adotado todas elas o DVB, graças a deus...

[ ] Rubens

Subbie

14-05-2008, 10:29

Se as operadoras adotassem h264 logo (em dvb ou isdb, o que seja) poderiam economizar banda e colocar mais canais HD logo. Nada é 100% ruim. Eu não vou sequer entrar no mérito do preço (NOVAMENTE).

Niquel náusea

14-05-2008, 14:48

:)O engraçado é que os três sistemas de TV DIGITAL(ATSC,DVB eISDB-JAPONÊS) atendem as 3 aplicações (terrestre,cabo e satélite).Até pensei que aquí,se fosse seguir o mesmo caminho,mas não é o que acontece de fato...prova disto,é que a maioria de operadoras de TV Á CABO e a TRANSMISSÃO ABERTA VIA SATÉLITE estão usando as variações do DVB;o C(cable) e o S (SATELITE)...Mas sem dúvisa nenhuma como falou o SUBBIE a economia na banda de transmissão seria bem grande.:bDMas bem sabendo que talvez(digo,talvez...;))o preço do HARDWARE seria mais baixo para o consumidor final.:)

GekoBR

22-07-2008, 13:17

Por enquanto, apenas Brasil, México e Uruguai escolheram seus sistemas.

Brasil ISDB-Tb (Japones atualizado com h.264 video, AAC Plus Audio e Ginga para interatividade.

México ATSC ( o mesmo dos EUA)

Uruguai DVB-T ( Será o primeiro DVB-T 6 Mhz compatível con Pal-N)

Foruns:

Argentina :

http://www.forodvdmania.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=28205&st=0&sk=t&sd=a

http://www.forodvdmania.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=24434&st=0&sk=t&sd=a&sid=a85d0b7d59575aa2ed61def70d0a911b

Chile :

http://www.chw.net/foro/disputa-por-television-digital-en-chile-t70533.html

Mais um na Argentina

http://www.forodvdmania.com/phpBB3/viewtopic.php?f=5&p=388053

jecastro

22-07-2008, 14:10

Mais um na Argentina

http://www.forodvdmania.com/phpBB3/viewtopic.php?f=5&p=388053

Pelo que entendi nos textos a Argentina ainda não decidiu seu sistema, eles tem HDTV apenas por tv a cabo.

GekoBR

28-08-2008, 19:50

Pelo que entendi nos textos a Argentina ainda não decidiu seu sistema, eles tem HDTV apenas por tv a cabo.

Hoje 28 de agosto de 2008, a Colombia, fazendo coro com o Uruguai e na mao das operadoras de celular, escolheu o padrao EUROPEU DVB-T como norma Colombiana de TV digital Terrestre, por sua capacidade de multiprogramacao, alta definicao e menor custo de conversores pois 80% da populacao tem 1 TV.

Na minha opiniao, mais um que vai se arrepender amargamente.

Fabius_

28-08-2008, 20:30

Se alguém tiver essa curiosidade, pode ver no sítio da Subsecretaría de Telecomunicaciones (http://www.subtel.cl/prontus_tvd/site/edic/base/port/inicio.html ) as pesquisas do governo chileno acerca do desenvolvimento da TV digital.
Nas pesquisas de campo, parece que os melhores resultados foram obtidos com o ISDB-T.

Mas nada foi decidido até o momento lá. E sabe-se lá quando decidirão alguma coisa.

rdosantiago

28-08-2008, 22:50

A Colombia escolheu o DVB-T com Mpeg4 sobre 6 mhz ( dois ou três paises tem DVB-t em 6MHz) e é o primeiro no continente a fazer a combinação NTSC / DVB-T.

Mas pelo que eu já li por aqui, o Set-top box DVB-T com Mpeg4 não é barato não.

Alguém tem um link com preços dos STB com Mpeg4? Ja vi aqui no forum um da nova zelandia que custava uns 500dollar.

Rominger

29-08-2008, 11:25

Pelo que entendi nos textos a Argentina ainda não decidiu seu sistema, eles tem HDTV apenas por tv a cabo.

Estive la algumas semanas atras e nao tinha nada de HD na TV a cabo local.

Anunciaram as Olimpiadas no canal a cabo (TyC) com o 'sensacional' canal com sinal SD Wide (que qualquer TV de 14" podia sintonizar), que era anunciado como a 'tecnologia do futuro', 'inedito na TV argentina', porem na pratica ainda nao e o tal HD. Porem seria somente durante as Olimpiadas e depois voltariam para a 'programacao normal'.

Pelo visto se aqui a coisa esta devagar, la vai ser ainda mais devagar.

rdosantiago

29-08-2008, 15:11

O lobby na Argentina pelo DVB-T e fortíssimo, maior que na Colômbia. Porém, Argentina tem acordos com o Brasil que teoricamente os dois paises deveriam optar pela mesma normal televisiva. Se o Chile optar pelo ISDB-Tb, a Argentina estará acuada.

Quanto ao Chile, eu boto todas as minhas fichas no escolha do ISDB-Tb. Mas quase elegeu o ATSC. Por bem, o Ministro brasileiro pediu ao Chile para fazer teste com o ISDB-Tb quando este país já estava pra anuncia a norma.

O Peru tem uma economia muito fraca, vai acabar cedendo a força do lobby DVB-T.

A Venezuela-Bolivia vai optar pelo padrão que o Mercosul eleger. No caso de Venezuela eu acho que Hugo Chaves ainda não sabe que terá que pagar royalties com o Padrão DVB-T.

rafael_netto

29-08-2008, 15:27

A Colombia escolheu o DVB-T com Mpeg4 sobre 6 mhz ( dois ou três paises tem DVB-t em 6MHz) e é o primeiro no continente a fazer a combinação NTSC / DVB-T.

Então eles arrumaram um abacaxi maior que o ISDB-Tb para descascar.
Com a diferença que a Colômbia tem um cacife econômico/tecnológico bem menor que o Brasil pra encarar o desafio.

No fim das contas, a solução mais viável para os países que usam canais de 6 MHz seria adotar o ISDB-T japonês (MPEG2). Ou então esperar que o MPEG4 brasileiro crie escala, o que já está acontecendo. Claro que pra nós a segunda opção seria muito mais bem vinda. :p

Adaptar o DVB-T, ainda mais com MPEG4, com certeza é roubada pra esses países. Já o ATSC pode ser mais barato, mas tem limitações tecnológicas.

ralves58

29-08-2008, 16:17

Hoje 28 de agosto de 2008, a Colombia, fazendo coro com o Uruguai e na mao das operadoras de celular, escolheu o padrao EUROPEU DVB-T como norma Colombiana de TV digital Terrestre, por sua capacidade de multiprogramacao, alta definicao e menor custo de conversores pois 80% da populacao tem 1 TV.
Na minha opiniao, mais um que vai se arrepender amargamente.

Claro, claro... O MUNDO INTEIRO irá "se arrepender amargamente"... Só o Brasil é o único país "inteligente" do planeta Terra e, por isso, escolheu sozinho o padrao ISDB-Tb. Nossa, nao sei nem aonde vamos guardar tanta "inteligencia" assim que o nosso g*verno tem, a qual nao existe em mais nenhum outro lugar do planeta, só aqui no Brasil... Nossa!... Nossa mesmo... Nooosssa!... :hilario::hilario: :lol:

Qual será a próxima invenção a sair das mentes brilhantes do nosso inteligentíssimo g*verno para nos isolar do resto do planeta? Adotar uma rede elétrica de 314 volts? O filme com 37 quadros por segundo, ao invés de 24? Um sistema numérico com 13 dígitos?

[ ] Rubens

rafael_netto

29-08-2008, 16:49

Acabei de achar este artigo, datado de março deste ano. Está em inglês, mas a moral da história é que os chips multi-sistema devem acabar com as incertezas tecnológicas da disparidade entre os sistemas, existem vários fabricantes interessados neste tipo de produto, e que a América Latina será o campo de atuação ideal para eles.

http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/02/29/multi-standard-tuners-kill-fud

placard

03-09-2008, 00:41

THERE IS a global game of risk being played on Latin America.

É a primeira versão ou tem a pecinha do avião?

with Mexico selecting the American ATSC standard for obvious proximity and geopolitical reasons, Brazil selecting -and enhancing- the Japanese ISDB-T to boost local electronics manufacturing, and Uruguay selected DVB apparently to be the first on the block to do it

:p

jecastro

03-09-2008, 09:29

efreita

03-09-2008, 10:19

O méxico é o quintal dos americanos.
Não seria o Canadá!!! O México é, digamos, a garagem.

DanielCL

03-09-2008, 12:01

huhuauhauhauhauhahauhauh

esse da garagem foi ótimo !

GekoBR

03-09-2008, 15:39

Claro, claro... O MUNDO INTEIRO irá "se arrepender amargamente"... Só o Brasil é o único país "inteligente" do planeta Terra e, por isso, escolheu sozinho o padrao ISDB-Tb. Nossa, nao sei nem aonde vamos guardar tanta "inteligencia" assim que o nosso g*verno tem, a qual nao existe em mais nenhum outro lugar do planeta, só aqui no Brasil... Nossa!... Nossa mesmo... Nooosssa!... :hilario::hilario: :lol:

Qual será a próxima invenção a sair das mentes brilhantes do nosso inteligentíssimo g*verno para nos isolar do resto do planeta? Adotar uma rede elétrica de 314 volts? O filme com 37 quadros por segundo, ao invés de 24? Um sistema numérico com 13 dígitos?

[ ] Rubens

Leiam com atenção:

Cristina Kirchner vem ao Brasil discutir adoção do padrão nacional
02/09/2008, 16h31

Na próxima semana, uma comitiva argentina virá ao Brasil para, entre outros assuntos, estreitar o diálogo sobre a adoção do padrão brasileiro de televisão digital naquele país.

O grupo será liderado pela presidente da Argentina, Cristina Kirchner, convidada pelo governo brasileiro para participar das comemorações do Dia da Pátria (7 de setembro).
O cerimonial do Palácio do Planalto confirmou a vinda da chefe de estado no domingo, 7. Na segunda, 8, Cristina e seus ministros têm agenda marcada com diversos órgãos do governo brasileiro e um dos temas é a TV digital.
Convencer a Argentina a aderir ao padrão adotado no Brasil, o ISDB-T, e atualizado por pesquisadores locais faz parte da estratégia do governo de transformar o sistema nipo-brasileiro em um padrão na América Latina.
Além da Argentina, o governo tem conversado com Chile, Peru, Venezuela, Paraguai e Bolívia. Alguns flertam com outros países na escolha do padrão de televisão digital, como é o caso do Chile, que já teria feito uma escolha prévia do padrão norte-americano, o ATSC, mas voltou atrás no final do ano passado e retomou as análises dos sistemas.

A batalha para expandir o padrão nipo-brasileiro para além das fronteiras nacionais já sofreu duas derrotas.
Em agosto de 2007, o Uruguai optou pelo padrão europeu, o DVB. A Colômbia também anunciou há alguns dias a adoção do sistema europeu. Para o assessor especial da Casa Civil, André Barbosa, a escolha colombiana não impede que o governo brasileiro continue negociando com o país outras questões relevantes para o mercado futuro a ser criado com a digitalização, como interoperabilidade dos sistemas e o estabelecimento de um acordo que permita a compra e venda de produções feitas pelos dois países.

Teria pesado na escolha da Colômbia outros critérios para além da qualidade técnica do sistema DVB, já que aquele país possui boas relações com a Telefónica de Espanha, defensora do padrão europeu.

Barbosa não vê nenhum problema nisso, uma vez que o próprio Brasil considerou contrapartidas com o Japão na negociação que culminou na adoção do ISDB.

O mais evoluído

O governo brasileiro está muito seguro do produto que está tentando "vender" aos países vizinhos. Com os avanços feitos por pesquisadores brasileiros, os porta-vozes da negociação não se intimidam de colocar o padrão nipo-brasileiro como o mais avançado dentre os sistemas disponíveis hoje no mercado. "Na foto que existe hoje, somos o (país) que tem os equipamentos mais evoluídos.
E eu espero que isso possa ser passado para outros países", avalia Barbosa, que trata do assunto dentro da Casa Civil.
Além de oferecer um sistema mais atualizado do que os demais disponíveis, o governo brasileiro assegura que não cobrará royalties de quem adotar o padrão e que estimulará a pesquisa conjunta dos países, transferindo a tecnologia para os futuros parceiros. Há um viés político também nas negociações, na medida em que o Brasil defende a constituição de um player global com a adoção do padrão pela América Latina, o que garantiria força e escala para que os países do grupo pudessem competir com os demais sistemas em funcionamento do mundo.
Mariana Mazza - TELA VIVA News

Na minha opinião, se isto vier a acontecer, Uruguai e Colômbia podem voltar atras para não serem os diferentes da América do Sul.

Route 66

04-09-2008, 23:58

Na minha opinião, se isto vier a acontecer, Uruguai e Colômbia podem voltar atras para não serem os diferentes da América do Sul.

Ou então se arrependeriam de entrar pro seleto clube de "DVB em 6 MHz", que é inferior e provavelmente terá muito menos adeptos que um ISDB-Tb.

A Colômbia iria se arrepender mais amargamente ainda, pois seria a única DVB em 6 MHz com MPEG4.

Mas talvez nem tanto, pois poderia haver STBs multisistema fabricados pro ISDB-Tb que poderiam também reconhecer o sistema colombiano. Afinal de contas, o tuner é o mesmo (NTSC) e o codec também (MPEG4), só varia a forma de encapsulamento do sinal, que pode ser tratada facilmente via software.

Quero ver só é o Uruguai, com um DVB 50 Hz, mas que usa canal de 6 MHz e tuner NTSC... Se bem que a Argentina vai usar um ISDB-Tb (se aprovar o nosso padrão) de 50 Hz, ou seja, vai ter que ter um adendo pra 50 Hz no ISDB-Tb pra poder abraçar os hermanos.

Fabius_

05-09-2008, 07:11

(...)

Quero ver só é o Uruguai, com um DVB 50 Hz, mas que usa canal de 6 MHz e tuner NTSC... Se bem que a Argentina vai usar um ISDB-Tb (se aprovar o nosso padrão) de 50 Hz, ou seja, vai ter que ter um adendo pra 50 Hz no ISDB-Tb pra poder abraçar os hermanos.

Mas a questão da freqüência elétrica é tão importante assim? Porque o Japão funciona a 50Hz no leste e 60Hz no Oeste, são as duas freqüências no mesmo país! Um caso único no mundo.

Pensei que a evolução tecnológica já tivesse dado cabo desse problema com a evolução dos sistemas analógicos em cores.

jecastro

05-09-2008, 09:04

Mas a questão da freqüência elétrica é tão importante assim? Porque o Japão funciona a 50Hz no leste e 60Hz no Oeste, são as duas freqüências no mesmo país! Um caso único no mundo.

Pensei que a evolução tecnológica já tivesse dado cabo desse problema com a evolução dos sistemas analógicos em cores.

Estão confundindo as coisas, o fato da rede elétrica da Argentina e Uruguai ser 50Hz não significa que a imagem tenha que ser também em 50Hz, isto era válido no tempo das TVs analógicas valvuladas que usavam a rede elétrica como referência, na Tv digital quem dita a frequência é o sistema de transmissão, a única coisa que muda é a fonte da TV que hoje quase todas já são 50-60Hz e 90-240V.

rafael_netto

05-09-2008, 09:13

Na Argentina isso foi minimizado, o padrão de DVDs lá é o mesmo do nosso, o "NTSC" (525/60) apesar da TV ser 625/50. Mesmo na Europa são comuns aparelhos de TV e de DVD capazes de reproduzir o 525/60, apesar de não ser o padrão por lá.

E como estão dizendo, a Colômbia adotou o NTSC, e isso já deve ter várias décadas, apesar de ter uma rede elétrica de 50 Hz.

Talvez o mais importante seja a compatibilidade com o sistema legado. Não sei como funcionam os DVD-players na Argentina, mas talvez eles tenham que embutir um conversor para PAL-N.

Route 66

05-09-2008, 09:48

A questão não é mais a rede elétrica, como um dia foi. A questão é que os atuais padrões de TV analógica foram adotados na época em que a rede elétrica era um problema. Hoje o problema é a transição analógico-digital.

Pense que a Argentina só usa NTSC nos DVDs porque suas TVs atualmente são trinorma (ou seja, temos uma mesma TV que serve pra toda a AL) e aceitam o NTSC. Fica mais fácil do que reinventar DVD PAL-N (se bem que isso existe!). Só que o broadcast é todo PAL-N, que é 50 Hz. Imagina uma transição numa Argentina que adotasse um padrão digital de 60 Hz, a emissora teria que gerar, ao mesmo tempo, o programa em 50 Hz para a transmissão analógica E em 60 Hz pra transmissão digital. Imaginem a bagunça que isso seria.

rafael_netto

05-09-2008, 13:33

Pense que a Argentina só usa NTSC nos DVDs porque suas TVs atualmente são trinorma (ou seja, temos uma mesma TV que serve pra toda a AL) e aceitam o NTSC. Fica mais fácil do que reinventar DVD PAL-N (se bem que isso existe!). Só que o broadcast é todo PAL-N, que é 50 Hz. Imagina uma transição numa Argentina que adotasse um padrão digital de 60 Hz, a emissora teria que gerar, ao mesmo tempo, o programa em 50 Hz para a transmissão analógica E em 60 Hz pra transmissão digital. Imaginem a bagunça que isso seria.

Não existe DVD PAL-N como não existe PAL-M. Como já dissemos recentemente a nomenclatura "PAL" e "NTSC" para DVDs (ou qualquer formato digital de vídeo) é incorreta, o certo seria chamar de CCIR (625/50) e M(525/60). O que seria o "DVD PAL-N" é o padrão europeu chamado de "PAL", da mesma forma que o "DVD PAL-M" é simplesmente o "NTSC".

Já a convivência de transmissões 525/60 e 625/50 não chega a ser um problema, existem tecnologias de conversão imediata entre os padrões, tanto que é possível assistir ao vivo no Brasil a eventos gerados na Europa, da mesma forma a Globo Internacional exibe na Europa o Jornal Nacional ao vivo.

Route 66

05-09-2008, 14:53

Não existe DVD PAL-N como não existe PAL-M. Como já dissemos recentemente a nomenclatura "PAL" e "NTSC" para DVDs (ou qualquer formato digital de vídeo) é incorreta, o certo seria chamar de CCIR (625/50) e M(525/60). O que seria o "DVD PAL-N" é o padrão europeu chamado de "PAL", da mesma forma que o "DVD PAL-M" é simplesmente o "NTSC".

Já a convivência de transmissões 525/60 e 625/50 não chega a ser um problema, existem tecnologias de conversão imediata entre os padrões, tanto que é possível assistir ao vivo no Brasil a eventos gerados na Europa, da mesma forma a Globo Internacional exibe na Europa o Jornal Nacional ao vivo.

Rafael, eu conheço muito bem a diferença de PAL/NTSC dos DVDs com PAL-M e PAL-N. Uma coisa é o DISCO ser PAL ou NTSC, outra coisa é um PLAYER ter saída em PAL-M ou PAL-N. O meu Proview DVP-858 tem opção de saída PAL-M, NTSC ou PAL-N. Todos os DVDs da Samsung possuem opção de saída PAL-M.

Ou seja, pode ser exceção, uma vez que a maioria dos DVD players à venda no mercado brasileiro têm só saída NTSC, mas o fato é que existem aparelhos que modulam a saída de um DVD em PAL-M para as TVs mais antigas que não reconhecem NTSC. Da mesma forma, existem aparelhos que têm saída em PAL-N. Não são todos, mas existem.

rafael_netto

05-09-2008, 21:52

Rafael, eu conheço muito bem a diferença de PAL/NTSC dos DVDs com PAL-M e PAL-N. Uma coisa é o DISCO ser PAL ou NTSC, outra coisa é um PLAYER ter saída em PAL-M ou PAL-N.

Pois é, eu estava falando dos discos, não dos aparelhos.
Eu sei que existem DVD-players bi e trinorma. Mas os discos serão sempre 525/60 (ou "NTSC") e 625/50 (ou "PAL").

GekoBR

06-09-2008, 23:58

Parece que a Presidenta da Argentina, Cristina Kirchner, vai anunciar a opção pela norma ISDB-Tb amanhã durante os festejos de 7 de setembro com Lula.

Na visão Argentina:

TV digital: Cristina Kirchner anunciaría oficialmente que Argentina adoptará la norma japonesa

El tema está incluido en la agenda que lleva la presidenta a Brasilia, donde se reunirá con su par Lula Da Silva, según señaló Infobae.com.
06/09/2008 - 12:39
Comentarios:

Argentina habría decidido adoptar oficialmente la norma japonesa ISDB de televisión digital y se prevé que la presidente Cristina Kirchner anuncie, durante su primera visita oficial que inicia hoy en Brasil, la noticia, según señaló el sitio Infobae.com.
No es casual que la Jefe de Estado informe la medida en ese país, donde desde 2006 cuentan con la citada norma de televisión. Esto significaría una señal más de compatibilidad entre ambos gobiernos.
A fines de agosto, el ministro de Planificación, Julio De Vido, estuvo en Brasil, acompañado por el secretario de Comunicaciones, Lisandro Salas, donde mantuvo reuniones con la ministra de la Casa Civil, Dilma Rousseff, respecto del sistema.
Según trascendió, para avanzar con el traspaso el secretario de Medios, Enrique Albistur, recibirá la semana próxima a viceministro del Interior y Comunicaciones de Japón, que llegará a la Argentina acompañado por una numerosa comitiva de empresarios de telecomunicaciones.
"La migración permitirá articular políticas conjuntas de fabricación de productos electrónicos y esto redunda en puestos de trabajo", destacaron fuentes gubernamentales.
En el mundo existen tres normas para la televisión digital: La norteamericana ATSC (Advanced Televisión System Comité), la europea DBV (Digital Video Broadcasting) y la japonesa ISDB (Integrated Services Digital Broadcasting).
De esta manera, la Argentina dejará atrás la norma establecida por el gobierno del ex presidente Carlos Menem. La misma fue adoptada en 1998 por el entonces titular de la Secretaría de Comunicaciones Germán Kammerath.

GekoBR

07-09-2008, 01:12

Parece que a Presidenta da Argentina, Cristina Kirchner, vai anunciar a opção pela norma ISDB-Tb amanhã durante os festejos de 7 de setembro com Lula.

Na visão Brasileira:

LÍSIA GUSMÃO
colaboração para a Folha Online, em Brasília

Em sua visita ao Brasil, a presidente da Argentina, Cristina Kirchner, deverá formalizar o interesse na compra de aviões da Embraer para a empresa de aviação Aerolíneas Argentinas. Kirchner desembarca no Brasil neste fim de semana.

No encontro com o presidente Luiz Inácio Lula da Silva, também será discutida a possibilidade de contratação pela Embraer da empresa Área Material Córdoba para fabricação de peças, a exemplo do que já ocorre com a chilena Enaer.

Segundo o Palácio do Planalto, a agenda oficial também inclui a substituição do dólar pelas moedas locais --peso e real-- nas trocas comerciais. O novo sistema deve ser implantado já em setembro.

O Palácio do Planalto informou ainda que estão previstas negociações para compra pela Petrobras de embarcações para a indústria naval e para adoção do sistema japonês de TV digital pelo governo argentino, além do excedente de energia cedido pelo Brasil à Argentina, do qual já foram devolvidos 60%.

A agenda da presidente Cristina Kirchner no Brasil inclui o desfile pela comemoração do Dia da Independência no domingo. Segundo o Palácio do Planalto, o ex-presidente Nestor Kirchner não acompanhará a esposa nesta visita ao Brasil.

GekoBR

07-09-2008, 01:22

A compatibilidade com padrões de países com Pal-N (Argentina, Paraguay e Uruguay) e NTSC (demais países da America do Sul) está garantida na norma melhorada pelo Brasil:

http://img391.imageshack.us/img391/8981/isdbtbresolucionesytasavk3.png
E os STBs Proview e similares que serão fabricados também nos outros países, independente do sincronismo/freqüência/formato do sinal, sempre sairão em Pal-N ou Pal-M ou NTSC na saída analógica, por que na digital HDMI sa pelas LCD/Plasma já aceitam todos os formatos/freqüências de DTV.

ornitorrinco

07-09-2008, 11:46

Parece que a Presidenta da Argentina, Cristina Kirchner, vai anunciar a opção pela norma ISDB-Tb amanhã durante os festejos de 7 de setembro com Lula.
...
De esta manera, la Argentina dejará atrás la norma establecida por el gobierno del ex presidente Carlos Menem. La misma fue adoptada en 1998 por el entonces titular de la Secretaría de Comunicaciones Germán Kammerath.
Na visão Argentina:

Da mesma forma que havia "adotado" o ATSC e revogado a decisão, será que não pode ocorrer o mesmo com essa escolha do ISDB?
Eu particularmente, só vou acreditar quando começar as vendas dos decoders ISDB na Argentina.
Outro detalhe: será que vai ter escala? Se a maioria usa TV a cabo naquele País, imagino que as operadoras não vão transmitir em ISDB, sendo que eles já tem o sistema deles "DVB?". Se for assim, só uma minoria iria receber o ISDB por antena.
Se eu estiver errado, gostaria de saber como vai funcionar isso aí.

tonnynelson

07-09-2008, 17:28

Outro detalhe: será que vai ter escala? Se a maioria usa TV a cabo naquele País, imagino que as operadoras não vão transmitir em ISDB, sendo que eles já tem o sistema deles "DVB?". Se for assim, só uma minoria iria receber o ISDB por antena.
Se eu estiver errado, gostaria de saber como vai funcionar isso aí.

O que importa nesse caso é que adotando o padrão ISDB os televisores vendidos na Argentina serão ISDB, independente de lá haver muitos assinantes de cabo que utilizam o DVB.
A Argentina é um mercado bom para os televisores brasileiros, em troca eles venderão embarcações para a Petrobrás e componentes para aviões da Embraer, e em troca a Aerolineas Argentinas irá comprar aviões da Embraer.

Fica tudo entre amigos.

GekoBR

07-09-2008, 19:33

O que importa nesse caso é que adotando o padrão ISDB os televisores vendidos na Argentina serão ISDB, independente de lá haver muitos assinantes de cabo que utilizam o DVB.
A Argentina é um mercado bom para os televisores brasileiros, em troca eles venderão embarcações para a Petrobrás e componentes para aviões da Embraer, e em troca a Aerolineas Argentinas irá comprar aviões da Embraer.

Fica tudo entre amigos.

O uso de DVB-T é encriptado (DTH-cabo por ar) pela mesma empresa que também existe em Asunción, PY, no entanto a implementação é antiga com mpeg2 e formato SD com apenas 2 Mbps por canal.
Para transmitirem sinal HD terão que substituir os decodificadores e reduzir o número de canais pois o espectro cedido a eles é fixo, alguns canais UHF.

Em São Paulo as TVs a cabo começaram a perder clientes para a TV Digital Terrestre, que é grátis, paga-se apenas o STB. O Mesmo deverá ocorrer na Argentina no momento que perceberem que os canais locais estão em HD ou mesmo em SD com compressão baixa e no cabo/DTH não.

Comenta-se que a Argentina fabricará STBs com saída Pal-N

dener

07-09-2008, 21:29

rdosantiago

08-09-2008, 16:12

Será impressão minha que só foi assinada uma declaração de intenção.

"Además, a último momento se incluyó en la declaración que saldrá del encuentro un apartado sobre la televisión digital.
El Gobierno aún debe elegir el tipo de norma por el que optará antes del proceso de digitalización, que se prevé que estará terminado recién dentro de unos cinco años. Brasil adaptó la norma japonesa, tras desechar la norteamericana y la europea, y la Argentina tiene intención de copiar el modelo. Pero no se avanzó demasiado a pesar de que la intención del Gobierno es tener resuelto el tema este año. Lula intentará también convencer a Cristina. " La Nacion. (http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1047751&pid=5030737&toi=6256)

Daqui a uma hora Cristina volta pra Argentina, mas nem uma informação concreta sobre adoção do padrão.

rafael_netto

08-09-2008, 18:28

Sim, a Argentina não decidiu ainda, mas parece estar realmente caindo na direção do ISDB-Tb:

Argentina estuda implantar padrão de TV digital Japonês

Plantão | Publicada em 08/09/2008 às 17h29m
Mônica Tavares - O Globo

BRASÍLIA - A Argentina poderá adotar o padrão de TV digital japonês com as ferramentas de interatividade brasileiras. A informação é de uma fonte do Palácio do Planalto, que participou do almoço em homenagem a presidente do país vizinho Cristina Kircner. Está marcada para o dia 18 deste mês a visita do vice-ministro de Assuntos Internos e das Comunicações do Japão, Akira Terasaki, a Argentina quando deverá ser assinado o termo de compromisso para a implantação do sistema japonês ISDB, o mesmo que está sendo utilizado no Brasil.

Foi criado nesta segunda-feira um grupo de trabalho formado por técnicos brasileiros e argentinos. Eles terão prazo de 10 dias para discutir os termos de cooperação.

- Se a Argentina adotar este sistema será um passo muito importante para a América do Sul - disse o ministro das Comunicações, Hélio Costa.

Para ele, haverá um barateamento da produção de televisores de tela plana e de aparelhos celulares, entre outros. Costa afirmou ainda que o Brasil adotou o melhor padrão para a TV aberta e gratuita existente no país

http://oglobo.globo.com/economia/mat/2008/09/08/argentina_estuda_implantar_padrao_de_tv_digital_ja pones-548130336.asp

Só espero que não usem um Proview (o queridinho do Hélio Costa) pra demonstrar a TV digital brasileira...

mjeron

09-09-2008, 10:26

Segundo o Forum ATSC,a Argentina tinha adotado o padrão americano,os gringos não ficarão satisfeitos com a troca da Argentina,quem vem para o nosso lado,com o melhor sistema atualmente.Tomara que não haja modificações.

mjeron

09-09-2008, 10:27

Alguém saberia me explicar porque o padrão brasileiro 1seg,foi modificado do padrão japones?

Francisco Gutemberg

09-09-2008, 12:24

Prezados amigos do HT FORUM, bom dia!

Ao que parece a cada dia que passa Argentina inclina-se para o lado "nipo-brasileiro" da força.:legal: Eu se fosse o Hélio Costa trataria de mandar rapidnho um caminhão de rosas vermelhas para Srª presidenta do Chile (para evitar qualquer tipo de ciumeira). Seria interessante ter também o Chile em "nuestro" lado. Dizem que lá tem uma Zona franca tão boa quanto a nossa e o que é melhor sem impostos aviltantes. Assim se Manaus desse um piti nós poderiamos dizer: "o, ZFM fica quietinha aí senão vamos importar da ZF chilena".

Chile teras que ser nuestro no podra ser de los yankees. Tenemos que ganar esta peleja a qualquer preço.

Podemos sobreviver sem Uruguai e Colômbia sem Chile, não.

Um abraço a todos os amigos Forum. :rever1::rever1::rever1:

rdosantiago

10-09-2008, 13:09

Alguém saberia me explicar porque o padrão brasileiro 1seg,foi modificado do padrão japones?

Para ficar melhor. Imagine ver TV a 15fps. O nosso é a 30fps.

rdosantiago

10-09-2008, 13:54

Ouvi dizer que é mais barato comprar produtos brasileiros no Chile do que no Brasil uehiuaehiuhe...

Será que todos os paises da AL que já adotaram DVB receberão contra partida comercial? Eu sei que teve lobby forte do DVB, mas será que os espanhóis vão bancar tantas contrapartidas. Os japoneses não querem sabe de disso, pois já tem um compromisso com o Brasil. Pelo menos são sensatos. Acho que o lobby DVB quer mais e engano os países.

jecastro

10-09-2008, 17:54

Ouvi dizer que é mais barato comprar produtos brasileiros no Chile do que no Brasil uehiuaehiuhe...

Carros brasileiros no Chile são um pouco mais barato que aqui, mas não se iluda, a maioria das coisas são mais caras la que aqui, como por exemplo gasolina que custa mais de R$3,00.

GekoBR

11-09-2008, 02:16

Para ficar melhor. Imagine ver TV a 15fps. O nosso é a 30fps.

Eu ouvi dizer que era para se ter um STB bem "baratinho" que, como já estaria em 29,94 FPS, não necessitaria de framebuffer no stb para então modular em Pal-M.

Outra versão é que no Japão é 320x240 a 15 fps = 76.800 pixels/seg e no Brasil seria 320x180 a 30Fps =115.000 pixels/seg.

Eu já acho que se era para mexer, que fosse dobrada a resolução para 456 x 342 o que já dava uma boa melhorada.

rdosantiago

11-09-2008, 17:17

Eu ouvi dizer que era para se ter um STB bem "baratinho" que, como já estaria em 29,94 FPS, não necessitaria de framebuffer no stb para então modular em Pal-M.

Outra versão é que no Japão é 320x240 a 15 fps = 76.800 pixels/seg e no Brasil seria 320x180 a 30Fps =115.000 pixels/seg.

Eu já acho que se era para mexer, que fosse dobrada a resolução para 456 x 342 o que já dava uma boa melhorada.

Tendo ou não framebuffer não vai trazer benefícios econômicos para o comprador, visto que a indústria que é naturalmente gananciosa, ela não vai repassar o custo menor para o comprador.

Quanto a resolução e o fps do 1seg parecer que vai depender da emissora de TV. Olha essa norma da ABNT para 1seg:
http://img386.imageshack.us/img386/5994/1segqj7.jpg

E parabéns pelos seus posts nos fóruns do Chile e Argentina. Eu leio o DVD Mania, CHW e participo do Fotech do Chile. Também edito o Wiki ISDB-T em espanhol com a ajuda de um amigo chileno.

Abrço :legal:

Hinotori

11-09-2008, 17:35

Para ficar melhor. Imagine ver TV a 15fps. O nosso é a 30fps.

Isso é bem discutível.... O codec é o mesmo. Aumenta-se a quantidade de informação (dobra) mas a banda continua a mesma. Ou seja, tem mais FPS mas a imagem é bem mais comprimida para poder caber na banda.

Levando em conta que a resolução/taxa tinha sido feita pensando em ter uma boa qualidade de imagem com a banda alocada, dá para imaginar que a qualidade vai cair em prol de uma movimentação mais fluída.

GekoBR

21-09-2008, 21:34

Gracias rdoSantiago!

Isso é bem discutível.... O codec é o mesmo. Aumenta-se a quantidade de informação (dobra) mas a banda continua a mesma. Ou seja, tem mais FPS mas a imagem é bem mais comprimida para poder caber na banda.

Levando em conta que a resolução/taxa tinha sido feita pensando em ter uma boa qualidade de imagem com a banda alocada, dá para imaginar que a qualidade vai cair em prol de uma movimentação mais fluída.

Creio que os próprios canais perceberão a aberração/preciosismo técnico dos elaboradores e, em nome do bom senso e universalidade do sinal, transmitirão a 15fps pois 30fps é o máximo e não necessariamente o ótimo.

GekoBR

28-09-2008, 17:11

Missão japonesa na Argentina
Japão promete que barateará seu caro conversor de TV digital
Um funcionário admitiu que eles virão do Brasil
Sábado 27 de setembro de 2008
Por Mercedes Garcia Bartelt
Da Redação de LA NACION

O Japão moveu outro soldado na luta para a escolha do padrão de televisão digital. Na segunda-feira desembarcou no Aeropprto de Ezeiza, Hideo Fuseda , diretor de Tecnologia de Transmissão Digital do Ministério das Relações Exteriores Internacionais e das Comunicações do Japão, que, após reunião com funcionários e empresários disse, em uma entrevista ao La Nación, que "existe um forte interesse na norma japonesa" e que "se a Argentina aceitar, vai ter muitas vantagens com o Brasil."

Fuseda permanecerá na cidade até terça-feira e durante a sua estadia não irá perder de vista a sua missão:
Promover os benefícios do padrão japonês, ISDB-T, que concorre com o Norte-americano (ATSC) e europeu (DVB). "Me reuni com empresários e funcionários, mas não vou dar nomes ", disse o diretor, que recebeu La Nación na embaixada japonesa.
"Minha percepção é que existe uma preferência para a possibilidade de estender a televisão para os telefones celulares e nós somos os únicos a oferecer isto sem nenhum custo para o usuário ", disse ele.

"Nas reuniões foi muito boa a recepção e vejo alguma preferência pelo o nosso padrão. Não me parece que a Argentina esteja atrasada no processo de seleção, pois o resto da região também está analisando a questão. O que acredito é que já seja hora de tomar uma decisão ", acrescentou o agente, afirmando: "Vamos continuar vindo ao país, enquanto continurem a nos pedir explicações e demonstrações. "

Como se observa, o fato do Brasil ter a norma japonesa poderia beneficiar a Argentina, se ela se alinhar com a mesma tecnologia. "Vai se beneficiar do ponto de vista logístico, pois existem produtos que se pode introduzir a partir do Brasil. Além disso, terá mais possibilidade de trocar informações e partilhar desenvolvimentos que possam se aplicar à interatividade que irá oferecer a televisão digital", disse ele.

"Além disso, continuou, estamos dispostos dar a nossa plena cooperação ao governo argentino.
A adoção da norma implica em deslocamento de frequências e que o plano exige cálculos sofisticados que sabemos lidar. Para as emissoras, também temos planos para apoia-las. Conhecemos o negócio e podemos aconselhar-lhes sobre preparação de programação e conteúdo. "

Fuseda disse que no Brasil "o custo do conversor para TV digital é 120 Dólares, mas para o próximo ano já se está preparando um de 50 dólares no Japão. Os receptores para portáteis estarão a 25".
Esta semana, alguns diplomatas europeus, irritados com o Governo, pela negociação com o Japão, disseram que o decodificador em sua região custa 30 e o Norte Americano 70.

"Há muitos equívocos com o nosso padrão. Os concorrentes dizem que não temos escala porque só estamos presentes no Brasil e no Japão. Isso é uma mentira, porque, na hora dos preços, todos oferecemos os mesmos. Os aparelhos tem o mesmo preço; varia o que se coloca dentro" explicou.
Nas últimas semanas, se reforçou a visão de uma vitória do Japão nesta disputa.

placard

28-09-2008, 22:56

GekoBR

29-09-2008, 00:38

Muito bom, geko! A Argentina tem mais é que escolher o melhor sistema mesmo, junto com o Brasil provavelmente ajudará a forçar um pouco o Chile a fazer igual. Além disso, ter Brasil e Argentina (e se possível Chile) aqui com ISDB é suficiente pq se esses países pequenos querem ser diferentes, não faz muita falta mesmo! :\

Uma dúvida off-topic: ao invés de 320x180, pq não 320x240 anamórfico? Não seria melhor e mais prático?

Esta pergunta eu fiz neste Fórum em Dezembro e responderam que seria necessário um espaço para a mensagem de alarme de Terremoto/Tsunami etc, sem cortar a imagem de 16x9. Se bem que as telas wide pequenas tem sido 16x10...
Concordo que o anamórfico melhoraria a resolução vertical.

No Japão, quando vai ser inserido texto junto com o vídeo, este é re-scaled para visualizar a tela do celular em modo retrato.
No Brasil parece que vamos esperar o GingaMobile?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c0/1seg_TV_screen_and_data_transmission_reception.jpg/250px-1seg_TV_screen_and_data_transmission_reception.jpg

GekoBR

30-09-2008, 23:38

Venezuela também está prestes a escolher o ISDB-T
Revistasenal.com

A Venezuela terminou a segunda rodada de testes técnicos de TV digital. Os relatórios estão no gabinete do presidente Hugo Chávez, que será quem vai tomar a decisão final entre o padrão europeu DVB, o DMB chinês e o japonês/brasileiro ISDB-T.
Depois de testar os três padrões, a Venezuela teria avaliado que a tecnologia chinesa ainda não está madura, e a decisão política se voltaria na direção do padrão escolhido pelo Brasil, após um forte lobby que o Presidente brasileiro Lula da Silva está fazendo pessoalmente e que deu bons frutos no caso da Argentina.
http://www.gobiernoenlinea.ve/noticias-view/shareFile/1222795469010wao0459.jpg

Chávez inicialmente descartou o padrão norte-americano ATSC e, até o final do ano passado, tudo indicava que se inclinaria para o sistema europeu DVB que lhe permitia aumentar o número de licenças de TV a diversas organizações sociais relacionadas com o processo revolucionário Bolivariano. Quando fizeram os testes de TV digital, no início do ano, haviam sido omitidos tanto o padrão chinês quanto o norte-americano.

Quando a ministra das Telecomunicações Socorro Hernandez substitui a Jesse Chacon , ela decidiu incorporar a tecnologia Chinesa em novos testes que foram realizados em junho. O engenheiro Zhixing Yang, da Universidade de Tsinghua, que desenvolveu o padrão chinês DMB-T/H, apresentou pela primeira vez esta tecnologia na América Latina.
Os três padrões (Chinês, Japonês-Brasileiro e Europeu) foram avaliados novamente com transmissores localizados em Los Mecedores, a parte alta da capital Caracas.

Os resultados destes testes já estão nas mãos de Chávez. Quando tudo parecia ir em direção à norma chinesa, os técnicos a desaconselharam e o Brasil veio com uma forte intenção de um acordo político, como fez com a Argentina.

Os europeus, porém, não desistiram e usaram a viagem que Chávez fez para Portugal e França para o presidente Nicolas Sarkozy insistir com DVB-T, como o fez com a presidenta Argentina Cristina Kirchner, na tentativa de equilibrar a pressão brasileira.

teccenterbrasil

03-10-2008, 16:14

LopRJBR

26-10-2008, 20:30

Primeiro >> O Brasil tem sim que primeiramente incentivar o uso da tecnologia usada dentro do proprio pais ( tudo bem que o uso em toda regiao e importante em muitissimos aspectos ) !! Mas POH !! Vamos incentivar aqui internamente tambem neh ??!! Nao sei se vcs concordaram comigo !!
Primeiro lancam set top box, sem o tal do ginga !! Pra min isso e uma sacanagem com o consumidor que compra, e tah arriscado mais tarde ter problemas !! ENFIM... ( tb nao sei nao sou tecnico especifico pra saber se vai ter problemas ou nao !! Mas como sabemos bem que se tem produtos que vem com problemas { como e relatado neste proprio forum num outro tema sobre alguns receptores que uns sao melhores que os outros }).
Junta isso tudo, com esses problemas todos, com um povo que adora tecnologia ( isso eh ate confirmado ) mas que nao sabe de nada, e nem se tem canais de grande massa ( a nao ser esse forum maravilhoso aqui )pra poder orientar o publico !! Canais de tvs fazem a sua parte tambem !! Mas pra min tambem param ai, nao se veh ( POR ENQUANTO !!!!! ) por ai programacao mais especifica pro uso da tv digital daqui e seus incentivos !! ENFIM....
EH IMPORTANTE A REGIAO DA AMERICA DO SUL FICAR COM UMA TECNOLOGIA PREPODERANTE ?? SEM SOMBRA DE DUVIDA !!
Mas cah pra nos !! Nao vamos esquecer dos que jah estao aqui neh ??!!! Bem !! A minha opniao e a seguinte >>Conforme vcs dizem e que eu tb acho ( dentro da minha modestia claro ) a Argentina e Chile jah estao na casapa da mesa de bilar !! Se depois a Venezuela e Comlombia escolher a nossa tb ( a Venezuela tb e outra jah quase caindo pro nosso tb ) !! Podes crer que pros outros nao terao outra saida a nao ser aceitar a nossa daqui tb !! Pq nao soh em termos do proprio canal, mas tb a questao do interesse social, e tambem de facilitacao de conteudos e ate mesmo a facilidade dos produtos jah que passaremos a ter um maior parque industrial, e com isso sera mais rapido os produtos pra esses paises !! Enfim........
Vamos ver no que vai dar !!

Ahh sou novo no Ht Foum !!oks ??!! Desculpe ai a declaracao ou testamento !! E obrigado pela atencao !! Podem concorda !! Podem discordar !! Tudo bem !! eheh Abracos e parabens pelo forum e sucesso !!

Fabius_

28-10-2008, 10:50

Mas cah pra nos !! Nao vamos esquecer dos que jah estao aqui neh ??!!! Bem !! A minha opniao e a seguinte >>Conforme vcs dizem e que eu tb acho ( dentro da minha modestia claro ) a Argentina e Chile jah estao na casapa da mesa de bilar !! Se depois a Venezuela e Comlombia escolher a nossa tb ( a Venezuela tb e outra jah quase caindo pro nosso tb )

A Colômbia já optou pelo sistema Europeu, assim como o Uruguai. :legal:

LopRJBR

29-10-2008, 17:12

A Colômbia já optou pelo sistema Europeu, assim como o Uruguai. :legal:

Nossa !! Desculpas !! hehe Erro de inciante !! Comlombia nem aqui e nem na lua !! eheheh Colômbia !! eheh Oks valeu pela informacao Fabius !! Obrgiaduu mesmo !!

GekoBR

02-11-2008, 17:54

Começou na TV argentina a alta definição por satélite e por cabo
DirecTV anunció que ya está en marcha el servicio

Domingo 2 de noviembre de 2008 | Publicado en edición impresa

A TV de alta definição na Argentina já está em andamento. A DirecTV anunciou através de um comunicado que, desde ontem, está disponível para todos os assinantes o seu sistema HDTV, que oferece imagem digital de última geração (33 por cento de melhoramento sobre a TV convencional), altíssimo nível de resolução e som surround Dolby Digital 5.1.

A Cablevisión, entretanto, anunciou, num comunicado hoje, que lançará também High Definition TV na Capital Federal, Grande Buenos Aires, La Plata, Zarate, Campana e Mercedes. "Vamos começar a receber encomendas e pedidos, mas a instalação pode demorar," informaram o jornal La Nación no escritório de imprensa da empresa, sem dar pormenores quanto a datas.

Para prestar esse serviço, o assinante deve ter uma HDTV de plasma ou de LCD para receber este sinal e um decodificador especial. A DirecTV informou que vai lançar no mercado um novo DVR (Digital Video Recorder) que irá armazenar 400 horas de TV convencional e outros 100 em HDTV.

O La NACION também foi informado de que os sinais dos canais Movie City e HBO serão os primeiros conteúdos em HD. Estão disponíveis agora na DirecTV e também foram anunciados no comunicado da Cablevisión. Estes são sinais "premium", insinuando que isto implicará no pagamento de uma prestação adicional específica. Além disso, a DirecTV anunciou que vai somar dois sinais adicionais nesta fase inicial: Fox HD e DirecTV HD Showcase (com programas da MTV e Discovery). Está igualmente previsto em HD a transmissão dos jogos da Liga Espanhola de Futebol e o Torneio da NBA.
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1065651

GekoBR

09-11-2008, 20:58

FOX lança canal em alta definição na América LatinaÚltimas notícias- 7/11/08, 12:59

http://www.att.com/Common/iptv/images/neticons/8695_foxhd.jpg http://www.nationalgeographic.ca/images/home/highlight_tn_NatGeo_HD_L.gif
A Fox Latin American Channels anunciou nesta sexta-feira, dia 7 de novembro, o lançamento para o próximo dia 1º de dezembro do canal em alta definição da programadora. A programação do novo canal será dividida com conteúdo produzido pela FOX HD e Nat Geo HD.

Das 20h às 2h, a grade de programação do canal contará com programas em HD da Fox, incluindo suas séries ícones, tais como 24 Horas, Justiça Sem Limites, Burn Notice, Os Simpsons e Bones; produções originais como Tempo Final e 9MM: São Paulo; e sucessos de bilheteria como O Diabo Veste Prada, A Era do Gelo, Os Quatro Fantásticos e Eu, Robô, entre outros.

Das 2h às 20h, o Nat Geo HD toma conta da tela e apresenta desde ciência, tecnologia e cultura até a vida selvagem e os fenômenos naturais – "Tabu", "Desafios mortais com Brady Barr", "Mega construções", "Uma aventura na China" e "Mega consertos", entre outros."Tabu", "Desafios mortais com Brady Barr", "Mega construções", "Uma aventura na China" e "Mega consertos", entre outros e tudo com uma qualidade de imagem, cor e som únicos. O novo canal estará disponível, inicialmente, para os assinantes do DIRECTV Plus High Definition.

“Estamos muito orgulhosos em poder levar para toda a América Latina uma proposta do gênero, com conteúdo da Fox e Nat Geo, os dois canais líderes do Grupo. Isto é sem dúvida um passo importante para nossa empresa e acompanha a evolução natural de um mercado em crescimento que diariamente se torna mais exigente e requer que a experiência de assistir televisão seja única e completa”, comentou Carlos Martinez, vice-presidente sênior e diretor-gerente da Fox Latin American Channels. 7/11/08, 12:59

Marcio Neves

10-11-2008, 00:33

"DIRECTV Plus High Definition"??? Onde? Não no Brasil, né?

GekoBR

09-12-2008, 23:56

Agora parece que vai....

Padrão de TV digital do Brasil avança na América do Sul 08/12/2008
O Globo

Argentina fechou protocolo de cooperação e outros países se mostram inclinados a adotar modelo brasileiro

As negociações para a adoção do padrão brasileiro de TV digital avançam em todo o continente, um ano depois de ter sido inaugurada em São Paulo. A Argentina, segundo maior mercado da América do Sul, acaba de assinar protocolo técnico em que se chega a um entendimento sobre as características da tecnologia e um acordo de cooperação deve ser anunciado já no início de 2009.

O Peru decidirá ainda este mês o padrão local e, assim como o Paraguai, está inclinado à tecnologia japonesa que foi adaptada no Brasil. O governo brasileiro conversa também, com chance de sucesso, com Chile e Venezuela.

O protocolo de cooperação técnica com a Argentina foi fechado no último dia 28. A próxima etapa será a formalização de um acordo pelos ministros das Comunicações do Brasil, Hélio Costa, e do Planejamento do país vizinho, Julio De Vido. Este é o passo mais importante para que a Argentina adote o sistema brasileiro de TV Digital, com tecnologia japonesa. Para a escolha ser ratificada, a presidente Cristina Kirchner assinará, então, um decreto.

- O Brasil está pronto para assinar, agora depende da Argentina. Fechamos tecnicamente - disse uma alta fonte do governo brasileiro.

Os termos do protocolo técnico com a Argentina prevêem um único sistema para os dois países e um intercâmbio permanente de informações técnicas avançadas e a utilização de equipamentos e plantas científicas. Haverá formação de cientistas e outros pesquisadores.

Missão apresentará padrão ao Peru esta semana

O acordo deverá ainda prever a montagem de joint-ventures para a produção de bens eletroeletrônicos. Segundo um técnico, este "é um desejo" forte entre os dois países e deverá ser desenvolvido no âmbito do Mercosul. O mercado é muito grande, porque o Brasil tem 52 milhões de lares com TV aberta e a Argentina, cerca de 13 milhões - números atrativos a qualquer fabricante.

No caso do Peru, foram apresentados ao presidente Alan García quatro opções de padrão: o japonês com inovações brasileiras (ISDB), o americano (ATSC), o europeu (DVB) e o chinês (DMB-T). Fontes do governo brasileiro informam que a sinalização é a de que o Brasil será contemplado. Para garantir o resultado, nos dias 11 e 12 uma comissão brasileira - formada por Itamaraty e Ministério das Comunicações - apresentará o ISDB às autoridades locais.

O Chile também já demonstrou interesse pelo sistema nipo-brasileiro de TV digital. Em abril deste ano, os embaixadores do Brasil e do Japão estiveram naquele país e encaminharam algumas propostas. O governo chileno quer garantir a transferência de tecnologia. O mercado potencial mínimo do Chile é de 1,5 milhão de TVs a serem trocadas. Segundo fonte do setor, as negociações estariam paralisadas por causa da crise econômica.

Em relação ao Paraguai, dizem fontes da iniciativa privada que acompanham as negociações, há "quase certeza que vai seguir o padrão do Brasil". A Venezuela, segundo um técnico, apresenta-se também como ótima oportunidade de mercado, já que descarta totalmente a opção americana. Entre a tecnologia européia e a brasileira, a segunda levaria vantagem.

Outra frente é o Equador. Representantes do país participaram, em outubro, de debate sobre política da TV digital para a América do Sul, em Brasília.

No Brasil, com um ano do início das transmissões, sete capitais (São Paulo, Rio, Belo Horizonte, Goiânia, Curitiba, Porto Alegre e Salvador) e Campinas já contam com a TV digital. A previsão é que, até o fim de 2009, todas as capitais brasileiras e o Distrito Federal tenham TV digital funcionando.
(O Globo, 7/12) Mônica Tavares

Fabius_

10-12-2008, 07:48

GekoBR

12-12-2008, 11:29

Muito boa a notícia! :aplauso:

Mas por enquanto tudo aparenta estar só na intenção, inclinação, interesse, proposta...
Queremos ver adoção assinada, como a do Uruguai e da Colômbia, países que optaram pelo DVB-T e terão de criar um, porque parece que até agora não havia DVB com banda de 6MHz por canal.
Isso era próprio dos países com NTSC, PAL-M e PAL-N.

DVB-T em 6Mhz estão começando em Taiwan e Filipinas.

En Taiwan implementaram com H.264 e AC3, por enquanto só SD e o STB da Zinwell (é uma empress Taiwanesa) está custando quase 400 dólares lá.

Nas Filipinas o governo Japonês doou um transmissor ISDB-T para um canal religioso muito assistido por lá e o povo começou a comprar telefones 1Seg para assistir e agora está uma confusão porque o DVB-H custa muito caro para transmissão gratis para telefones.
Empresários de broadcasting estão pedindo o cancelamento da decisão pelo DVB-T.

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CUENCA.- Criação de um Fórum Permanente de Televisão Digital Terrestre (TDT) para América Latina e o Caribe foi o principal ponto do “Acuerdo de Cuenca”.

Encontro internacional que analizou as vantajens e inconvenientes da televisão digital que deixou na mira a adoção de um padrão regional único.

O Fórum deverá receber o aval para sua criação oficial na reunião da Unión de Naciones Suramericanas (Unasur) em 15 de dezembro.

Comentou-se que, se ficar escolhido o ISDB-T como padrão, ainda dá tempo do Uruguai e a Colômbia voltarem atrás.
Por esta razão, a Europa está bem ativa neste fórum pois sabem que o Brasil não vai mudar e já tem a Argentina como certa.

CUENCA.- La creación de un Foro Permanente de Televisión Digital Terrestre (TDT) para América Latina y El Caribe fue el principal punto del “Acuerdo de Cuenca”.

En esta ciudad finalizó ayer, un encuentro internacional que analizó las ventajas e inconvenientes de la televisión digital que dejó en la mira la adopción de un estándar regional único.

El Foro deberá recibir el aval para su creación oficial en la reunión de la Unión de Naciones Suramericanas (Unasur) el 15 de diciembre.
También se acordó lograr que antes de Navidad se cuente con un resumen preparado por Cuba, con los insumos alcanzados en Cuenca.
Así mismo, levantar la información relacionada con las propuestas de los promotores de los estándares en la página web de la Superintendencia de Telecomunicaciones (Supertel).

También, recoger la información de la metodología que Colombia utilizó antes de tomar una decisión y enviar a los países miembros del Foro. Y finalmente, volver a reunirse en la Habana, el 2 y 3 de marzo de 2009.

En el cónclave los proponentes de los cinco estándares, el americano, el japonés-brasileño, el europeo y el chino de televisión digital presentaron cada uno de estos sistemas.

Lo que constituirá la base de un análisis más a fondo, para tomar una decisión final.

“Las pruebas de Televisión Digital Terrestre, TDT, para Ecuador iniciarán en Quito, en las próximas semanas, con señales que se emitirá en los canales 45 y 47", anunció durante la cita el superintendente de Telecomunicaciones, Fabián Jaramillo. (AOA)

mjeron

19-02-2009, 12:50

Será que ficaremos isolados??

Peru perto de decisão sobre DVB (http://74.125.93.132/translate_c?hl=pt-BR&sl=en&tl=pt&u=http://www.rapidtvnews.com/index.php/200902183179/peru-close-to-decision-on-dvb.html&usg=ALkJrhgHq50V1c-Gpzo3ejdWWKHps4xLzA)

Chris Forrester 18-02-2009 Chris Forrester 18-02-2009
Peru’s Minister of Transport and Communications, Enrique Cornejo, is still making his mind up about which digital TV system the country should adopt. Peru do Ministro dos Transportes e Comunicações, Enrique Cornejo, ainda está a tornar-se sua mente sobre qual sistema de TV digital o país deve adotar.
Seemingly one of the key issues to be taken into account when choosing the new digital TV standard in Peru will be the economic aspect, that is, choosing a transmission model that involves a minimum cost for users. Aparentemente uma das principais questões que devem ser tidos em conta na escolha do novo padrão de TV digital no Peru será o aspecto económico, isto é, escolher um modelo de transmissão que envolve um mínimo de custos para os utilizadores.

"The Minister will actually evaluate the standard that offers the greatest facilities and the lowest set top boxes' prices," the official stated, reported by TV Telco. "O ministro irá realmente avaliar o padrão que oferece as maiores facilidades e os set top boxes mais baixo dos preços", afirmou o funcionário, relatado pela TV Telco.
The best technology will be another aspect to be evaluated in the selection process. A melhor tecnologia será outro aspecto a ser avaliado no processo de seleção.
"Our geography is complex and has mountains and the Amazon; therefore, everything requires the most suitable transmission process," Cornejo explained. "A nossa geografia é complexa e tem montanhas e da Amazônia e, portanto, exige que tudo o mais adequado para transmissão processo", explicou Cornejo.

Peru’s special Commission in charge of choosing the standard will deliver a report on February 28. Peru especial da Comissão encarregada da escolha do padrão irá entregar um relatório em 28 fevereiro.
"Once the Commission finishes the study, it will be sent to us and we will carry out all relevant evaluations to decide which system will be implemented," he concluded. "Depois de a Comissão concluir o estudo, que será enviado para nós e vamos fazer todas as avaliações para decidir qual sistema será aplicado", concluiu.

Cornejo anticipated that "we are evaluating whether we keep the Commission or a new one [will be] set up to lead the transition process (from analog to digital TV) ". Cornejo antecipou que "estamos avaliando se vamos continuar a Comissão ou um novo, [será] criado para conduzir o processo de transição (de analógico para a TV digital)".
It is estimated that the transition process would take 10 years. Estima-se que o processo de transição terá 10 anos.
Five standards are being evaluated: ATSC (United States), DVB-T (Europe), ISDB-T (Japan), DTMB (China) and SBTVD (Japan/Brazil). Cinco normas estão sendo avaliadas: ATSC (Estados Unidos), DVB-T (Europa), ISDB-T (Japão), DTMB (China) e SBTVD (Japão / Brasil).

Fonte:
http://www.rapidtvnews.com/index.php/200902183179/peru-close-to-decision-on-dvb.html

Fabius_

19-02-2009, 14:01

rodHD

19-02-2009, 15:39

Se os latinos-americanos são espertos, eles vão escolher DVB-T2 (http://en.wikipedia.org/wiki/DVB-T2).

30% mais banda que o SBTVD.

andrerocha20

19-02-2009, 16:10

Se os latinos-americanos são espertos, eles vão escolher DVB-T2 (http://en.wikipedia.org/wiki/DVB-T2).

30% mais banda que o SBTVD.

Entrando no link da wikipedia não achei nenhum comparativo DVB-T2 x ISDB-T. Mesmo assim alguns aspectos devem ser considerados:
- Esse sinal com banda 30% maior tem tanta, ou mais, resistencias a interferencias, multipath, etc., como o ISDB-T já emprega?
- Qual o tamanho do canal no espectro? 6, 7, 8 MHz???
- Quantos países já utilizam com sucesso o DVB-T2?
- Qual o preço de conversores nesse padrão já que não há grande escala de mercado?

rodHD

19-02-2009, 18:12

Esse sinal com banda 30% maior tem tanta, ou mais, resistencias a interferencias, multipath, etc., como o ISDB-T já emprega?

Em situações similares o ISDB-T no máximo usa QAM-64 e o DVB-T2 usa QAM-256.

É tudo um compromisso. Se vc deseja um sistema mais robusto a interferências com mesmo payload, basta usar um FEC mais apropriado. DVB-T2 abrangerá uma área maior que o ISDB-T. Aliás no DVB-T2, os FEC são LDPC e BCH (como no DVB-S2), com relações 1/2, 3/5, 2/3, 3/4, 4/5 e 5/6.

No ISDB-T o intervalo de guarda são apenas 1/32, 1/16, 1/8 e 1/4 do símbolo OFDM. No DVB-T2 são 1/128, 1/32, 1/16, 19/256, 1/8, 19/128 e 1/4.

No ISDB-T os modos OFDM são apenas 2k, 4k e 8k. No DBV-T2 são 1k, 2k, 4k, 8k, 16k e 32k

- Qual o tamanho do canal no espectro? 6, 7, 8 MHz???

Para o DVB-T2 os canais podem ser de 1.7, 5, 6, 7, 8 e 10 MHz.

- Quantos países já utilizam com sucesso o DVB-T2?

90% dos países optaram por DVB-T. Para satélite, quase todo mundo usa DVB-S(2), incluindo EUA, Brasil e Japão. DVB-S2 usa a mesma ideia do DVB-T2 de se aproximar do limite de Shannon. Não há motivos para duvidar da capacidade das normas européias. Países que não adotaram ainda a digital terrestre, não estão com pressa e podem adotar o melhor.

Aliás, quantos países já utilizam com sucesso o ISDB-T?

edufaria4

19-02-2009, 18:44

rodHD, vc não respondeu a pergunta: quantos países já utilizam com sucesso o DVB-T2?

Um Abraço,
Eduardo

rodHD

19-02-2009, 19:03

rodHD, vc não respondeu a pergunta: quantos países já utilizam com sucesso o DVB-T2?

Respondi com uma pergunta:
quantos países já utilizam com sucesso o ISDB-T?

Em 2010 o DVB-T2 vai ter 10 vezes este número.

:legal:

edufaria4

20-02-2009, 11:26

Isso quer dizer que vc não sabe, e que esse número é inexpressivo....

Então outra pergunta: qual o custo de um set-top-box compatível com o DVB-T2??? e não vale responder com outra pergunta.... rs.

Um Abraço,
Eduardo

tudook

03-03-2009, 16:08

Minicom diz que europeus fazem campanha difamatória contra SBTVD
02/03/2009
Mariana Mazza - Tela Viva News
A campanha do Ministério das Comunicações para convencer os países vizinhos a adotarem o mesmo padrão de TV digital usado no Brasil continua forte neste início de 2009. Após encontro com autoridades no Peru, o ministro Hélio Costa voltou confiante de que há boas perspectivas de adoção do padrão nipo-brasileiro por países da América Latina ainda neste primeiro trimestre. A maior aposta ainda é a Argentina, que teria discussões avançadas com o governo brasileiro, segundo o ministro.

Mas a viagem ao Peru também valeu para que a comitiva do Minicom constatasse que a briga pela adoção de um padrão digital muitas vezes passa ao largo da diplomacia. Costa reclamou nesta segunda-feira, 2, da conduta dos defensores do padrão europeu de TV digital, que estariam criticando o sistema adotado pelo Brasil nas conversas com os países da América Latina. "A Comunidade Européia insiste em denegrir o nosso sistema, o que é lamentável", criticou Costa.

O ministro insistiu nas qualidades do sistema escolhido pelo Brasil, alegando que, apesar da campanha difamatória dos concorrentes, o modelo brasileiro é "mais moderno, mais simples e resolve todos os problemas de transmissão". Além do Peru e da Argentina, o governo iniciou recentemente conversas com a Venezuela e Cuba.
http://sbtvd.cpqd.com.br/?obj=noticia&mtd=detalhe&q=14000

tudook

03-03-2009, 16:10

Argentina pode anunciar escolha pelo padrão de TV digital do Brasil este mês
02/03/2009
Lúcia Berbert - TeleSíntese
A Argentina pode anunciar a escolha pelo padrão nipo-brasileiro de TV digital no próximo dia 20, quando a presidente daquele país, Cristina Kirchner, se encontra com o presidente Luiz Inácio Lula da Silva, em São Paulo. A expectativa é do ministro das Comunicações, Hélio Costa, que prevê boas chances, em dois ou três mêses, de uma série de decisões importantes sobre o assunto na América do Sul.

Na semana passada, Costa esteve em Lima, no Peru, apresentando ao presidente daquele país, Alan Garcia, e ministros de Estado para tratar das qualidades e vantagens do modelo de TV Digital ISDB-T (Integrated Systems Digital Broadcasting Terrestrial) adotado pelo Brasil. Esta semana, uma equipe da Presidência da República, chefiada pelo assessor especial André Barbosa, está em Havana, Cuba, com o mesmo objetivo.

Além desses três países, há entendimentos com o governo Chileno e Venezuelano sobre o padrão digital nipo-brasileiro. "Nosso projeto é vitorioso porque é mais moderno, mais simples e resolve todas as questões levantadas pelos dirigentes", disse Costa. Ele se queixou da campanha que a Comunidade Européia faz contra o padrão brasileiro.

Na viagem, Hélio Costa levou representantes das indústrias Linear, que produz transmissores, e Proview, que produz conversores para TV digital. Ele disse que as duas fábricas estão prontas para instalar unidades no Peru para produção dos equipamentos.
http://sbtvd.cpqd.com.br/?obj=noticia&mtd=detalhe&q=14007
:legal:

Fabius_

03-03-2009, 16:29

Tudo muito indefinido, por enquanto...

Na viagem, Hélio Costa levou representantes das indústrias Linear, que produz transmissores, e Proview, que produz conversores para TV digital. Ele disse que as duas fábricas estão prontas para instalar unidades no Peru para produção dos equipamentos.
http://sbtvd.cpqd.com.br/?obj=noticia&mtd=detalhe&q=14007
:legal:

Ih, coitados!
Vão levar a Proview, que fabrica os conversores que dão mais problemas?

rafael_netto

03-03-2009, 18:19

Ih, coitados!
Vão levar a Proview, que fabrica os conversores que dão mais problemas?

Também pensei a mesma coisa, mas pode ser que até chegar a hora de implementar a TV digital no Peru, eles já tenham aprendido a fabricar aparelhos...

Fabius_

03-03-2009, 19:14

Também pensei a mesma coisa, mas pode ser que até chegar a hora de implementar a TV digital no Peru, eles já tenham aprendido a fabricar aparelhos...

Gostei muito do otimismo do seu ponto de vista...:concordo:
Mas pelo que parece, não deve ser assim, senão eles seriam mais receptivos no tratamento com as pessoas que já adquiriram aparelhos dessa marca.

rafael_netto

03-03-2009, 22:34

Gostei muito do otimismo do seu ponto de vista...

Eu acho que daqui a uns cinco anos, fabricar conversores ISDB-Tb (ou mesmo mistos, incluindo o sistema japonês e talvez até o DVB) vai ser uma coisa tão chulé quanto aparelhos de DVD hoje em dia.

Fabius_

04-03-2009, 13:34

Eu acho que daqui a uns cinco anos, fabricar conversores ISDB-Tb (ou mesmo mistos, incluindo o sistema japonês e talvez até o DVB) vai ser uma coisa tão chulé quanto aparelhos de DVD hoje em dia.

Quando mais países tiverem escolhido seus sistemas e já houver segurança de qual sistema a maioria dos países vai adotar, certamente haverá os aparelhos capazes de sintonizar em diferentes países.

GekoBR

12-03-2009, 09:29

Se soube esta tarde que na Argentina se dará a conhecer o Anteprojeto de Lei de Radiodifusão no dia 18/3 em um conhecido teatro do centro porteño. Também soube-se que o anteprojeto de Lei conta com bastante apoio dentre as bancadas opositora e oficialista. Na mesma noite se anunciará o padrão japonês como o mais apropriado para a Argentina. Essa Lei permitirá às empresas telefônicas oferecer serviços Triple Play, o que era considerado o principal obstáculo para que a TV Digital aberta não avançasse. Esperamos uma rápida aprovação da Lei em Questão para que assim o ISDB-T avance, na Argentina primeiro e depois se espalhe pela América do Sul

-Yo supe ésta tarde que en la Argentina se ha de dar a conocer el Anteproyecto de Ley de Radiodifusión el día 18/3 en un conocido teatro del centro porteño. También supe que el anteproyecto de Ley cuenta con bastante apoyo entre las bancadas opositora y oficialista. La misma noche se anunciará el estándar japonés como el más apropiado para la Argentina. Esa Ley permitirá a las empresas telefónicas ofrecer servicios Triple Play, lo que era considerado el principal obstáculo para que la TV Digital abierta no avanzara. Esperamos una pronta aprobación de la Ley en cuestión para que así el ISDB-T avance, en la Argentina primero y luego se esparza por Sudamérica. Salu2 a los foreros que apoyaron al ISDB-T desde un principio

ornitorrinco

12-03-2009, 12:43

Fabius_

12-03-2009, 13:33

Mas seria o ISDB-T (puro) ou vai ter aquele "bezinho" no final? :riso:

Duvido que seja o "puro", porque o "puro" é MPEG-2 e qualquer país que tenha iniciado a TVD depois de 2007 adotou o MPEG-4. Deve ser nos moldes do brasileiro, com alguma alteração eventual demanda pelas emissoras locais.

GekoBR

12-03-2009, 15:49

O ISDB-T agora é o: International Standard Digital Broadcast-Terrestrial e é oferecido nos países da AméricaLatina por Japoneses e Brasileiros juntos. A Norma já foi traduzida para o espanhol e está na ABNT junto com as versões em Ingles e Portugues.
Para desfazer esta confuzão de letras, recentemenente passaram a usar SBTVD-T para ficar claro.

O ISDB-T original Japones não funciona fora do Japão.
1- O sinal é encriptado e cada televisor tem um cartão com a chave (no 1-seg é diferente) para decodificar, sem falar nas voltagens 100/200V
2- A distribuição dos canais no Japão usa outras faixas de frequencia, só começando a ser igual a partir do canal 13 e o nosso SBTVD vai usar a partir do canal 7.
3- A frequencia intermediária (FI) adotada no Japão, (nos transmissores e em cada TV) geram um interferência nos canais 2 e 3 do padrão 6Mhz Internacional adotado nas Américas.

ornitorrinco

12-03-2009, 16:00

É muito bom que seja assim... acho que é a única forma de se obter futuramente PVR e outros acessorios de qualidade é tendo escala no NOSSO sistema.

Mas por que será que os "foreiros" argentinos continuam usando a sigla ISDB-T ao invés do SBTVD-T?

Esperamos una pronta aprobación de la Ley en cuestión para que así el ISDB-T avance, en la Argentina primero y luego se esparza por Sudamérica. Salu2 a los foreros que apoyaron al ISDB-T desde un principio

Fabius_

12-03-2009, 16:25

Mas por que será que os "foreiros" argentinos continuam usando a sigla ISDB-T ao invés do SBTVD-T?

Meu, se eu fosse argentino, iria odiar algo que se chama "Sistema Brasileiro de TeleVisão Digital".

Aliás eu sou brasileiro e abomino esse nome, porque o sistema foi criado pelos japoneses. Os brasileiros só o modernizaram e alteraram alguns parâmetros. Ele não deixa de ser ISDB-T (com bezinho ou não).

A Globo também abomina esse nome :lol:. Já imaginou algum global falar esse palavrão com o nome da concorrente embutido?

GekoBR

13-03-2009, 00:23

É muito bom que seja assim... acho que é a única forma de se obter futuramente PVR e outros acessorios de qualidade é tendo escala no NOSSO sistema.

Mas por que será que os "foreiros" argentinos continuam usando a sigla ISDB-T ao invés do SBTVD-T?

Aparentemente todos sabem que H.264 é o ISDB-T Brasileiro.

No Chile, o Japão foi sozinho antes, criaram uma expectativa pelo decoder Mpeg2 barato, que nem existe no Japão.

Meses depois, quando o Chile estava decidindo pelo DVB-T, aterrissou o SuperCosta direto no gabinete da Presidenta Bachelet e o Chile então postergou pela enésima vez para AVALIAR o ISDB-T com h.264 e estão aí, esperando aparentemente uma escolha em massa para aderirem ou esperarem a nova eleição para presidente, pelo que lí.

A copa de 2010 foi o grande atrativo mas agora não dá mais tempo.
Na Argentina o Canal 7, Tv pública, já está transmitindo no padrão ISDB-Tb em Buenos Aires em baixa potência para testes, mas, seguramente vão transmitir os jogos da Argentina e vai ser um core-corre atrás de STBs HDMI e Pal-N e até minitvs, celulares e pendrives 1seg, apesar dos Cabos e DirecTV já estarem fornecendo STBs HD para a maioria das cidades Argentinas que assistirão os jogos de 2010 o que me parece difícil aqui no Brasil com esta Sky que não reage aos concorrentes Telefônica e Via Embratel porque nenhum terá HD tão logo.

jrluis

13-03-2009, 00:42

Meu, se eu fosse argentino, iria odiar algo que se chama "Sistema Brasileiro de TeleVisão Digital".

Aliás eu sou brasileiro e abomino esse nome, porque o sistema foi criado pelos japoneses. Os brasileiros só o modernizaram e alteraram alguns parâmetros. Ele não deixa de ser ISDB-T (com bezinho ou não).

A Globo também abomina esse nome :lol:. Já imaginou algum global falar esse palavrão com o nome da concorrente embutido?

Ahh, desitiram da denominação SBTVD ahauah, agora é ISDB-Tb
T de terreste e b de brasil hehe:riso:

GekoBR

13-03-2009, 00:51

b de beta rs rs rs

dener

13-03-2009, 00:51

Mas e aquela história de mudar o significado de "Integrated Services Digital Broadcasting Terrestrial" pra "International Services Digital Broadcasting Terrestrial" justamente pra evitar que outros países não tivessem que carregar usar essa besteira de SBTVD?

Jonas Negreiros

13-03-2009, 06:24

Peru prefere TV digital brasileira-japonesa
11/03/2009
Reuters Brasil

As maiores redes de televisão do Peru apoiaram a implementação da tecnologia japonesa e brasileira para o sistema de televisão digital no país, algumas semanas antes de o governo definir o tema.

O Ministério de Transportes e Comunicações avalia entre as tecnologias norte-americana, europeia e japonesa o tipo de sistema de televisão digital terrestre a ser implantado no Peru a partir de 2011, substituindo o atual sinal analógico.

A decisão peruana será conhecida no final de março.
Quatro das seis redes de televisão do Peru, agrupadas na Sociedade Nacional de Rádio e Televisão, disseram em comunicado publicado na imprensa que sua decisão havia sido unânime em eleição sobre a tecnologia digital.

"Realizamos análises detalhadas, tanto técnicas como econômicas e comerciais sobre as diferentes tecnologias existentes, resultando o padrão Japonês-Brasileiro (ISDB-T) como o mais adequado para ser implantado em nosso país", disse o comunicado.

O Peru espera iniciar em 2009 a transmissão da televisão digital em todo o país, em fase de testes.

O presidente peruano, Alan García, se reuniu em fevereiro com o ministro de Comunicações brasileiro, Hélio Costa, que ofereceu uma cooperação científica em televisão digital com um investimento de 500 milhões de dólares.

O Brasil adotou, em 2006, a tecnologia japonesa de televisão digital, sistema que comprime, armazena e transporta o sinal de TV de maneira mais barata que a analógica, melhora a qualidade da imagem e permite a interação com o telespectador e o acesso por telefones móveis.

Na região, a Colômbia escolheu em agosto do ano passado o sistema europeu de televisão digital. O Chile, a Argentina e a Venezuela ainda estudam qual modelo será adotado.

fonte:
http://sbtvd.cpqd.com.br/?obj=noticia&mtd=detalhe&q=14095

Billy Gun

13-03-2009, 10:34

Viva o Peru! :festa:

ôps! :verg: :Putz:

LopRJBR

14-03-2009, 01:35

Bem no site da paytv ( acho eu ) diz que alem de Peru a Argentina eh quase certo tb !! Soh falta as questoes politicas !! O que seriam questoes politicas ??!! Ou pra nao ficarem colados com o anuncio do Peru ??!!! kkkkkkkkkk

Bem eh aguardar e conferir !! Abracos !!

Edit >> Antes que tentem me corrigir !! Nao quiz me expressa em relacao ao mapa !! MAIS sim em questao da epoca do anuncio !! ehehhe

Billy Gun

14-03-2009, 08:14

O que seriam questoes politicas ??!!

$$$$$$$$$$ :lol:, acredito que questões politicas deve ser uma possivel necessidade de abertura de discução pública (só para dizer que foi ouvido as partes, a sociedade, etc..).

Eu acho que nós temos o melhor sistema do mundo, o sistema nosso permite a captação de aparelhos móveis de forma gratuita e com o dobro de frames em relação ao Japão, usa H. 264, e tem se demonstrado muito bom na emissão e recepção dos sinais.

ornitorrinco

14-03-2009, 09:11

Mas mesmo que Argentina faça sua escolha pelo "nosso" sistema, só haverá certeza mesmo quando as emissoras iniciarem as transmissões digitais em definitivo. Pois nada impede deles mudarem de idéia NOVAMENTE. Lembrando que eles já haviam escolhido o ATSC a "10 anos" atrás e como enrolaram para implantar o sistema, tiveram a chance de mudar.
Já pensou a "novela" se repetir com o "nosso" ISDB-T?
Daqui 10 anos o sistema que a República Democrática do Congo desenvolver será mais moderno e aí os Argentinos mudam de time novamente :hilario:
Isso também deve valer para o Chile, Venezuela etc...

Billy Gun

14-03-2009, 09:40

ornitorrinco, hehheheh :lol::lol: se eles gastarem muito tempo, aí já é problema deles.. (se bem que é nosso tambem). Eu acredito que a implementação da Tv digital nossa veio na hora certa.. imagina se tivesse sido a uns 5 anos ou até mesmo a tres anos, a maioria teria comprado tubão e/ou os plasmas que vendiam aqui que só geravam 480p (sim eu lembro quando a maioria dos plasmas de 10, 15 mil reais faziam apenas 480p ahahhahah).

Jonas Negreiros

15-03-2009, 19:50

O grande obstáculo da TVD está desaparecendo: altos custos de TVs de telas grandes em LCD.

A TV digital só faz sentido com telas matriciais (LCD/Plasma), pois elas "casam" perfeitamente com as interfaces de vídeo computadorizadas.

Os Europeus e Americanos estrearam a TVD baseada em telas de CRT-(cinescópios, telas em progressão linear, próprias para sistemas analógicos NTSC, PAL e SECAM), pois os LCDs e Plasmas eram então muito caros.

Agora a pressão vai aumentar: muitas fábricas como a Sony e Philips abandonaram ou vão abandonar a produção de cinéscopios.

O mesmo vai acontecer com outros componentes como o transformador de saída horizontal (fly-back) e bobina defletora (Yoke).

Os preços dos TVs analógicos vão subir gradativamente devido a perda de escala de produção, assim como aconteceu com o preço da impressora matricial, logo após a estréia e sucesso das impressoras a jato de tinta.

Já está mais do que na hora de todos os Países Emergentes pensarem seriamente na introdução do serviço de TV digital, a fim de não perderem dinheiro e energia com o alongamento do uso de equipamentos analógicos.

:rever1:

Jonas

Fabius_

15-03-2009, 20:15

Agora a pressão vai aumentar: muitas fábricas como a Sony e Philips abandonaram ou vão abandonar a produção de cinescópios.

De fato, as lojas têm no mostruário pouquíssimos televisores com cinescópio. Cada vez menos eu vejo.
Chega a ser tão raro que eu até me surpreendo quando vejo telas 4:3 CRT. São objetos que não serão mais usados para captação de canais, talvez no máximo para circuito fechado, destino semelhante ao das TVs (acima de 14") preto-e-branco, que foram regularmente vendidas até 1994 ou 1995, isto é, mais de 20 anos após o início das transmissões em cores e 15 anos após o fim da transição, mas que ainda são vendidas para aparatos de segurança. Excetuei aquele modelo da SEMP e outros de TV portátil por razões óbvias.

Já está mais do que na hora de todos os Países Emergentes pensarem seriamente na introdução do serviço de TV digital, a fim de não perderem dinheiro e energia com o alongamento do uso de equipamentos analógicos.

Realmente, mesmo os países que talvez só façam o apagão analógico para depois de 2030 têm de fazer a escolha agora, de modo a oferecer a segurança necessária para o inicio das transmissões digitais.

Uma coisa é certa: 2016 vai chegar e o presidente de plantão vai adiar a data do apagão analógico do Brasil. E não vai ser só em alguns meses, como fez o Obama nos EUA...

Mesmo no Brasil, o plano foi malfeito. O certo era ser como na Europa: quem começou primeiro as transmissões digitais deveria encerrar primeiro as transmissões analógicas. Se em 8, 9 ou 10 anos, não sei, mas as emissoras que começaram primeiro não deveriam ser prejudicadas mantendo o simulcast indefinidamente.

São Paulo, obviamente, deveria encabeçar esse serviço. Na mesma sequência do começo dar-se-ia a sequência do encerramento.
E claro, o conversor mais furreca para TVs de tubo deveria custar hoje o equivalente a R$50,00 no máximo, só para a pessoa continuar a ter o serviço gratuito de televisão terrestre. Em muitas cidades pequenas, nas quais a maioria dos canais são UHF, isto não haverá de ser um problema. Mas na maioria das cidades grandes e em parte das pequenas, cuja maioria dos canais é VHF, ai ai ai ai ai!

Bom, é isso.
Tomara que todos os países se decidam logo pelo sistema digital que vão assumir pelas próximas décadas. :legal:

Billy Gun

15-03-2009, 20:38

Concordo totalmente com os posts acima...

http://www1.folha.uol.com.br/folha/dinheiro/ult91u534921.shtml
E uma noticia: (alguns trechos)

Vendas de eletroeletrônicos recuam 25%; TVs de tela fina sustentam setor

"TV de tela fina (LCD e plasma), que deve substituir o tradicional modelo de tubo de imagem, registrou pela primeira vez, desde o seu lançamento no país, em 2005, queda nas vendas -de 10%, em média, em fevereiro em relação a janeiro, segundo fabricantes.
Neste mês, as vendas de TVs de tela fina reagiram e animaram os fabricantes. Essa linha representa cerca de 60% da receita do setor de áudio e vídeo. A previsão da indústria é vender neste ano 1 milhão a mais desses aparelhos do que em 2008, quando foram comercializados cerca de 2,7 milhões de unidades, 260% a mais do que o volume de 2007.

Além de terem tecnologia que resulta em melhor imagem, as TVs de tela fina vêm registrando queda significativa de preços, principalmente por conta do aumento da escala de produção de painéis -o principal componente dessas TVs.
Uma TV de plasma de 42 polegadas, que, em 2005, custava cerca de R$ 20 mil, hoje é comercializada por R$ 2.999, em promoção. Essa redução de preço acirrou a disputa entre os maiores fabricantes de TVs de tela fina no país -LG, Samsung, Philips e Sony."

Sempre falam que não vai cair mais o preço...

LopRJBR

15-03-2009, 20:57

placard

15-03-2009, 23:01

Fabius, concordo plenamente com o apagão seqüencial.

Tanto que acho que, na prática, é isso que acabará acontecendo.

[']s

Jonas Negreiros

17-03-2009, 06:54

Me passou uma coisa agora aqui na cabeca!!

Sera que o Lulinha da silva foi lah nos USA,alem do caso economico mundial, alem dos negocios dos 2 paises e alem do caso do garoto !!

SERA QUE O LULINHA COLOCOU O CASO DO SISTEMA ARGENTINO POR jah ter escolhido o sistema Americano e foi pra negociar e dizer pros USA pra nao atrapalhar o processo da mudanca !! Ou possivelmente negociar politicam$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ente ( como disse um amigo acima ) pra nao ter interferencia ??!!!
Bem a hipotese foi lancada !!
hehehe
Abracos !!

Ninguém sabe como foi o processo de escolha do padrão SBTVD. A pressão deve ter sido grande.

Minhas impressões é de que o sistema ATSC foi criado para os países que já possuem uma ampla rede de TV a cabo instalada, de modo a manter o "status quo" entre os prestadores do serviço de televisão, quer aberta, quer assinada.

O caso da Argentina é muito parecido...

[s]

Jonas

GekoBR

17-03-2009, 14:23

LopRJBR

17-03-2009, 15:26

Me parece que estão dando voltas e esquecem o que foi lido alguns posts antes.

ATSC não tem transmissão grátis para dispositivo móvel (celular, miniTV, GPS etc...)
NENHUM outro país adotará o ATSC que existe hoje, Mpeg2. Seria uma burrice extrema.

Bem amigo eu fiquei sabendo que os americanos sabendo da nossa questao de preferencia em sinais moveis, eles acabaram correndo pra tb terem nos sistemas deles um sinal movel tb. Isso eu fiquei sabendo !! Mas se jah tem ou nao ai nao posso te afimar !! Mas que eles jah estavam providenciando pra isso ate por nossa causa a noticia dizia isso !!
Acredito que com o dessenrolar dos tempos e com o avanco da tecnologia as coisas sao se comparando e vao se melhorando e aperfeicoando tb. E soh questao de tempo.
Abracos !!

vagnerrondon

17-03-2009, 15:35

Me passou uma coisa agora aqui na cabeca!!

Sera que o Lulinha da silva foi lah nos USA,alem do caso economico mundial, alem dos negocios dos 2 paises e alem do caso do garoto !!

SERA QUE O LULINHA COLOCOU O CASO DO SISTEMA ARGENTINO POR jah ter escolhido o sistema Americano e foi pra negociar e dizer pros USA pra nao atrapalhar o processo da mudanca !! Ou possivelmente negociar politicam$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ente ( como disse um amigo acima ) pra nao ter interferencia ??!!!
Bem a hipotese foi lancada !!
hehehe
Abracos !!

Cara, tudo bem que você não goste do Lula é sua opinião pessoal e eu respeito, mas essas teorias espatafurdias é muito duro de ler.

Dizer para os USA não atrapalhar o "processo de mudança" é forçar muito a barra.

Daqui a pouco o Lula é culpado pela gripe aviária, derretimento da calota polar, seca na África e provavelmente foi ele tambem é culpado pela guerra de Israel com a Palestina.

vagnerrondon

17-03-2009, 15:39

Bem amigo eu fiquei sabendo que os americanos sabendo da nossa questao de preferencia em sinais moveis, eles acabaram correndo pra tb terem nos sistemas deles um sinal movel tb. Isso eu fiquei sabendo !! Mas se jah tem ou nao ai nao posso te afimar !! Mas que eles jah estavam providenciando pra isso ate por nossa causa a noticia dizia isso !!
Acredito que com o dessenrolar dos tempos e com o avanco da tecnologia as coisas sao se comparando e vao se melhorando e aperfeicoando tb. E soh questao de tempo.
Abracos !!

Quer dizer que os americanos estão desenvolvendo o ATSC-H/M por causa "da nossa questão de preferencia em sinais móveis" ?

vagnerrondon

17-03-2009, 15:40

LopRJBR

18-03-2009, 19:04

Cara, tudo bem que você não goste do Lula é sua opinião pessoal e eu respeito, mas essas teorias espatafurdias é muito duro de ler.

Dizer para os USA não atrapalhar o "processo de mudança" é forçar muito a barra.

Daqui a pouco o Lula é culpado pela gripe aviária, derretimento da calota polar, seca na África e provavelmente foi ele tambem é culpado pela guerra de Israel com a Palestina.

Oks tudo bem amigo !! Mas pode discordar de min tb !! Tudo bem !! Afinal estamos aqui pra debater sobre o assunto !!
Nao quero dizer que tb o Lulinha da silva seja o culpado de tudo tb!! Ele tem razao quando reclamou do bancos quando davam indices pras nossas economias !! E se dizendo ao mundo se nos temos um nivel excelente de economia ou nao e o mundo vem em cima. E no final o que aconteceu ?? Aonde aconteceu a crise ?? E por causa desses "americanos" o mundo agora paga o pato ??!! Claro que tenho motivos pra nao gostar do Sr Lula. Mas tb entendo que ele nao seja o culpado de tudo tb !! Mas que ele poderia fazer ainda mais pelo pais ele poderia sim !! E NAO FAZ !! E soh ver um exemplo bem simples a ANATEL !! Enfim...
O que relatei, eh que por baixos dos panos (e isso podes ter certeza que sim tera sim !! apesar de a imprensa e eles nao falarem nada)existiu e sempre vai existir pressoes por n questoes e acredito que no caso da tv digital tb tenha,apesar de nao falarem abertamente.
Afinal a Argentina nao escolheu o seu padrao americano a tempos atras ?? E agora vai rasgar o contrato assim ?? claro que nao neh !! E como disse uma pessoa !! Pode amanha toda a america latina migrar pra uma nova tecnologia e ficarmos a ver navios !! Enfim..
E o que tb coloquei foi uma HIPOTESE soh !! E podes ter certeza que sim !! E se os americanos quiserem eles podem reclamar sim, barrar e fazer o que quiserem pra atrapalhar. Mas.... o tempo vai dizer e mostrar como isso ocorreu.

Quer dizer que os americanos estão desenvolvendo o ATSC-H/M por causa "da nossa questão de preferencia em sinais móveis" ?

Bem amigo !! Uma vez vih isso num site especializado !! Acho ate que foi no idg now ou teleco. Nao me lembro !! Que os americanos estavam dando uma melhorada no sistema deles por causa da nossa alta exigencia no sistema(quando ainda da escolha)!! E uma das coisas que estavam pegando e que os americanos eram contrarios a se ter sinal movel por causa da questao de seguranca de transito. E o brasileiro nao pensava assim. Pq tb pode-se ter tv nos bus,trens entre outros. Era soh proibir as tvs na parte dos motoristas!! A qual os americanos soh aceitaram depois e voltaram atras pra refazer o sinal movel no sistema. Pq no inicio eles nao tinham e nem faziam muita questao. E me parece que agora estao fazendo !!

Geko o ATSC já tem a versão 2.0 para FORA dos EUA que usa MPEG4 (H.264)

Bem tah ai !!! O nosso amigo jah respondeu !! E eu nem sabia disso !!
Agora amigo ?? Fora dos USA ?? Aonde ?? Jah estao usando ou fazendo testes ??

Abracos !!

drdsouza

27-03-2009, 16:20

E o prometido anúncio que sairia em Março de que a Argentina iria adotar o padrão brasileiro ainda não saiu...

Agora virou "ainda este ano" segundo o antigo correspondente da Rede Globo, agora nosso Ministro:

24-03-2009 Política
Brasil reforça lobby na região pela TV Digital

Equador será o próximo país a conhecer o sistema nacional, afirmou o ministro das Comunicações, Hélio Costa, em entrevista à AméricaEconomia.com.br. Até o final deste ano, País pode fechar acordo de cooperação com a Argentina

O Equador irá receber na semana que vem a visita da comitiva brasileira que divulga o sistema brasileiro de TV Digital, em um esforço político do governo para que os países da região adotem a tecnologia e para que o processo de integração seja alavancado em mais um fronte, afirmou o ministro das Comunicações, Hélio Costa
(....)
Na Argentina, disse ele, “estamos caminhando para firmar um acordo de cooperação” e que poderá sair ainda este ano. O ministro diz ainda que há mais de um ano que os dois países estão trocando informações sobre o sistema com a visita de técnicos brasileiros ao país e de argentinos ao Brasil.
(....)

Fonte: http://www.americaeconomia.com.br/241973-Brasil-refor%C3%A7a-lobby-na-regi%C3%A3o-pela-TV-Digital.note.aspx

Engraçado que a visita ao Equador é justamente próximo ao jogo do Brasil vs Equador neste domingo 29/03.

Pelo jeito toda a turma do Ministro vai aproveitar para assistir o jogo por lá, às custas dos impostos pagos por nós.

Bem que poderiam usar o jogo para fazer um "show case" da tecnologia, e aí pelo menos poderíamos assistir o jogo em HD por aqui!! ;)

É isso ai... :legal:
drs

renatolitoral

27-03-2009, 16:28

E o prometido anúncio que sairia em Março de que a Argentina iria adotar o padrão brasileiro ainda não saiu...

Agora virou "ainda este ano" segundo o antigo correspondente da Rede Globo, agora nosso Ministro:

Engraçado que a visita ao Equador é justamente próximo ao jogo do Brasil vs Equador neste domingo 29/03.

Pelo jeito toda a turma do Ministro vai aproveitar para assistir o jogo por lá. Bem que poderiam usar o jogo para fazer um "show case" da tecnologia, e aí poderíamos assistir o jogo em HD por aqui!! ;)

É isso ai... :legal:
drs

Pô, cara, a idéia é ótima hein! Vamos arrumar o e-mail do Ministro pra gente dar essa sugestão hehehehe!!! :legal:

nattevagten

27-03-2009, 21:04

Fone: (61) 311-2244 :legal:
(Fax: (61) 311-1830)

GekoBR

30-03-2009, 23:33

Geko o ATSC já tem a versão 2.0 para FORA dos EUA que usa MPEG4 (H.264)

Quando o Brasil decidiu, junho/2006, NÃO TINHA, apareceu em novembro de 2008. TOO LATE!

vagnerrondon

31-03-2009, 13:41

Quando o Brasil decidiu, junho/2006, NÃO TINHA, apareceu em novembro de 2008. TOO LATE!

O "buraco" é mais embaixo....

O ATSC para dispositivos móveis usa outra frequência, é outra coisa separada da TV "normal".

Nunca encaixaria aqui, e tem todo aquele blá, blá, blá de alcance, morros, etc....

---------- Mensagem adicionada às 13:41 ---------- Mensagem anterior foi às 13:28 ----------

Oks tudo bem amigo !! Mas pode discordar de min tb !! Tudo bem !! Afinal estamos aqui pra debater sobre o assunto !!
Nao quero dizer que tb o Lulinha da silva seja o culpado de tudo tb!! Ele tem razao quando reclamou do bancos quando davam indices pras nossas economias !! E se dizendo ao mundo se nos temos um nivel excelente de economia ou nao e o mundo vem em cima. E no final o que aconteceu ?? Aonde aconteceu a crise ?? E por causa desses "americanos" o mundo agora paga o pato ??!! Claro que tenho motivos pra nao gostar do Sr Lula. Mas tb entendo que ele nao seja o culpado de tudo tb !! Mas que ele poderia fazer ainda mais pelo pais ele poderia sim !! E NAO FAZ !! E soh ver um exemplo bem simples a ANATEL !! Enfim...

Cara não mistura alhos com bugalhos... A crise americana não é tão simplista assim....

As "cagadas" da Anatel, que por sinal foi criada no governo FHC, estão muito mais para o Ministro Helio B*sta que para o Lula.

O que relatei, eh que por baixos dos panos (e isso podes ter certeza que sim tera sim !! apesar de a imprensa e eles nao falarem nada)existiu e sempre vai existir pressoes por n questoes e acredito que no caso da tv digital tb tenha,apesar de nao falarem abertamente.
Afinal a Argentina nao escolheu o seu padrao americano a tempos atras ?? E agora vai rasgar o contrato assim ?? claro que nao neh !! E como disse uma pessoa !! Pode amanha toda a america latina migrar pra uma nova tecnologia e ficarmos a ver navios !! Enfim..
E o que tb coloquei foi uma HIPOTESE soh !! E podes ter certeza que sim !! E se os americanos quiserem eles podem reclamar sim, barrar e fazer o que quiserem pra atrapalhar. Mas.... o tempo vai dizer e mostrar como isso ocorreu.

Só uma pessoa muito ingênua e desconectada da realidade não sabe que em TODOS os acordos comerciais sempre rola muita grana. Seja aqui, nos EUA ou na China. A diferença é que por lá dá cadeia e em alguns casos pena de morte, só aqui é que deputado corrupto é reeleito com tanta facilidade, vide Genoino, Maluf e outros.

Bem amigo !! Uma vez vih isso num site especializado !! Acho ate que foi no idg now ou teleco. Nao me lembro !! Que os americanos estavam dando uma melhorada no sistema deles por causa da nossa alta exigencia no sistema(quando ainda da escolha)!! E uma das coisas que estavam pegando e que os americanos eram contrarios a se ter sinal movel por causa da questao de seguranca de transito. E o brasileiro nao pensava assim. Pq tb pode-se ter tv nos bus,trens entre outros. Era soh proibir as tvs na parte dos motoristas!! A qual os americanos soh aceitaram depois e voltaram atras pra refazer o sinal movel no sistema. Pq no inicio eles nao tinham e nem faziam muita questao. E me parece que agora estao fazendo !!

Bem tah ai !!! O nosso amigo jah respondeu !! E eu nem sabia disso !!
Agora amigo ?? Fora dos USA ?? Aonde ?? Jah estao usando ou fazendo testes ??

Abracos !!

Não mistura as bolas.... Falácia é usar parte da verdade como se fosse a verdade absoluta.

O padrão 2.0 do ATSC já está pronto e testado, mas vai ser para fora dos EUA por um motivo simples :

Eles nem terminaram a migração do analógico para o digital e teria que fazer tudo de novo se mudasse para a versão 2.0

Com troca de todos os STB, TVs e tudo mais....

Por lá os governantes são responsabilizados pelas barbaridades, talvez daqui a uns 10 anos quem sabe.

GekoBR

07-04-2009, 11:40

Os países sulamericanos que NÃO queriam o nosso SBTVD já se decidiram pelo DVB-T

O que esteve travando as negociações com nossos Hermanos Sulamericanos está próximo de um final feliz:

Ginga-J deve ser o middleware do Sistema Brasileiro

Segunda-feira, 06 de Abril de 2009, 18h24

Uma complicada negociação com a Sun deve levar ao desfecho da definição do middleware que será adotado no Sistema Brasileiro de TV Digital. A reunião desta segunda, 6, do Fórum SBTVD, que deveria decidir qual linguagem procedural será adotada no Ginga, levou apenas à definição de "um caminho". O caminho, conforme apurou este noticiário, é mesmo a linguagem da Sun, o JavaDTV, "mas ainda depende desta negociação", diz um dos conselheiros do Fórum. Ainda há uma questão em relação a royalties, explica o presidente do Fórum, Frederico Nogueira. A Sun garantiu que não cobrará royalties pelo uso da linguagem JavaDTV, contudo, ainda há cobrança sobre o uso do Java Virtual Machine, que é justamente o que permite que os dispositivos executem os aplicativos desenvolvidos na linguagem da Sun.

A expectativa é que a definição saia de uma reunião com a Sun, que deve acontecer até sexta-feira, dia 10. "Queremos anunciar o middleware antes ou durante a NAB", revela outro conselheiro. É importante ressaltar que desta definição dependem negociações em curso com outros países da América Latina que ainda não têm padrões definidos para a TV digital aberta. Uma definição antes do principal evento internacional do setor é estratégico para que essas negociações avancem.

TelaVivaNews Fernando Lauterjung

LopRJBR

07-04-2009, 20:48

Engracado nao podemos colocar opnioes que jah somos logo excomungados !!

O "buraco" é mais embaixo....

O ATSC para dispositivos móveis usa outra frequência, é outra coisa separada da TV "normal".

Nunca encaixaria aqui, e tem todo aquele blá, blá, blá de alcance, morros, etc....

Bem!! Vc se vc diz isso tudo bem!!! Realmente neh !! Senao o brasil teria escolhido o Americano em vez do japones. Concorda ??!! Entao !! Soh disse que na epoca da questao da escolha,o sistema americano nao era favoravel a questao movel dos aparelhos.

---------- Mensagem adicionada às 13:41 ---------- Mensagem anterior foi às 13:28 ----------

Cara não mistura alhos com bugalhos... A crise americana não é tão simplista assim....

As "cagadas" da Anatel, que por sinal foi criada no governo FHC, estão muito mais para o Ministro Helio B*sta que para o Lula.

Só uma pessoa muito ingênua e desconectada da realidade não sabe que em TODOS os acordos comerciais sempre rola muita grana. Seja aqui, nos EUA ou na China. A diferença é que por lá dá cadeia e em alguns casos pena de morte, só aqui é que deputado corrupto é reeleito com tanta facilidade, vide Genoino, Maluf e outros.

UE ?? O que tinha dito entao ??!! O LULA NAO FOI NOS USA pra resolver soh a questao da crise financeira e do lance do garoto. Deve ter colocado em pauta a questao da tv digital em que a ARGENTINA jah tinha feito um acordo. E isso nao saiu pra imprensa !! Foi isso que coloquei !! Tudo bem a Crise eh outra historia. Eles praticamente arrastaram o mundo pra uma crise seria. E culpa deles neh!! Pra variar !! E outras !! Cagadas em brasilia e em outras localidades do Brasil sempre tem !! Queria ver se fosse na china??!! Era morte na certa,ate por estarmos comentando isso aqui!! MAS....

Não mistura as bolas.... Falácia é usar parte da verdade como se fosse a verdade absoluta.

O padrão 2.0 do ATSC já está pronto e testado, mas vai ser para fora dos EUA por um motivo simples :

Eles nem terminaram a migração do analógico para o digital e teria que fazer tudo de novo se mudasse para a versão 2.0

Com troca de todos os STB, TVs e tudo mais....

Por lá os governantes são responsabilizados pelas barbaridades, talvez daqui a uns 10 anos quem sabe.

Poh perai !! Quem disse que eu tenho a verdade absoluta ??!! Agora quem forcou a barra e vc neh !! E outra coisa !! Nao sabia mesmo desse novo sistema 2.0 !! E nem fui eu que disse foi uma outra pessoa !! Eu soh perguntei soh !! E ate concordo com vc tb que soh a historia e que vai dizer quem foi que acertou e quem nao acertou !!
Sinceramente !! Encerro a minha participacao por aqui...

GekoBR

23-04-2009, 15:20

Peru acaba de adotar o SBTVD! Vai começar o efeito dominó

Lula e Hélio Costa estão na Argentina para fechar e depois Hélio vai ao Chile para tentar fechar também.

El ministro de Transportes y Comunicaciones de Perú, Enrique Cornejo, anunció hoy que su país decidió adoptar el estándar japonés-brasileño para el sistema de Televisión Digital Terrestre a partir de 2011.
La decisión fue adoptada en base a las recomendaciones de la Comisión Multisectorial encargada de elegir el estándar más conveniente para el país andino, informó Cornejo.
El secretario de Estado hizo el anuncio en el palacio de gobierno, acompañado por el enviado a Perú del gobierno de Japón, Sumitchi Yamaguchi, quien felicitó a las autoridades peruanas por esta decisión.
"Será de provecho para los televidentes porque se brindará una señal más clara, mayor portabilidad y habrá la posibilidad de desarrollar oros servicios", explicó Cornejo a la prensa.
http://www.latercera.com/contenido/678_121806_9.shtml

O ministro de Transportes e Comunicações do Peru, Enrique Cornejo, anunciou hoje que seu país decidiu adotar o padrão japonês-brasileiro para o sistema de Televisão Digital Terrestre a partir de 2011.
A decisão foi adotada com base nas recomendações da Comissão Multi-setorial encarregada de eleger o padrão mais conveniente para o país andino, informou Cornejo.
O secretário de Estado fez o anúncio no palácio do governo, acompanhado pelo enviado ao Peru do governo do Japão, Sumitchi Yamaguchi, que felicitou as autoridades peruanas por esta decisão.
"Será proveitoso para os telespectadores porque proporcionará um sinal mais claro, maior portabilidade e haverá a possibilidade de desenvolver outros serviços", explicou Cornejo à imprensa.

http://portal.andina.com.pe/EDPFotografia/Thumbnail/000093211T.jpg
Ministro dos Transportes e Comunicações, Enrique Cornejo;
e enviado do primeiro ministro do Japão, Sumitchi Yamaguchi.
Foto: Sepres.
http://www.andina.com.pe/Espanol/Noticia.aspx?id=IdJvfeCqh+Y=

Fabius_

23-04-2009, 15:42

Eita! :feliz:

Não estamos mais sozinhos nessa! :aplauso:

E pelamor, abandonem esse nome horrendo de SBTVD e substituam-no pelo verdadeiro ISDB-T ou ISDB-TB (com MPEG-4 AAC)!

Jonas Negreiros

23-04-2009, 16:10

Eita! :feliz:

Não estamos mais sozinhos nessa! :aplauso:

E pelamor, abandonem esse nome horrendo de SBTVD e substituam-no pelo verdadeiro ISDB-T ou ISDB-TB (com MPEG-4 AAC)!

Ao longo do tempo, todas siglas viraram piada:

NTSC - Never Twice Same Color (Nunca a mesma cor);

SECAM - Some estrange counter american method (algo estranho contra ao método americano)

PAL - Peace at last (paz, finalmente)

STB - Social Treaty Break (quebra de contrato social): o golpe das caixinhas conversoras.

Que tais:

- Sistema Sul-Conífero?
- Sistema Sílvio-Brasileiro?
- Sistema Ginga - Karatê?
- Sistema Nipo-Japonês?

:hilario:

Aguardamos novas sujestões

Fabius_

23-04-2009, 16:17

Que tais:

- Sistema Sul-Conífero?
- Sistema Sílvio-Brasileiro?
- Sistema Ginga - Karatê?
- Sistema Nipo-Japonês?

:hilario:

Aguardamos novas sujestões

Minha sugestão: sistema japonês

Sigla: ISDB-T

Qualquer outro nome é adulteração.

Podem modernizar as configurações, alterar taxa, esquemas e frequências de canais, nada disso importa. O sistema foi criado pelos japoneses e modernizado pelos brasileiros, o que não lhe tira a "niponidade".

GekoBR

23-04-2009, 16:29

Minha sugestão: sistema japonês

Sigla: ISDB

Qualquer outro nome é adulteração.

Podem modernizar as configurações, alterar taxa, esquemas e frequências de canais, nada disso importa. O sistema foi criado pelos japoneses e modernizado pelos brasileiros, o que não lhe tira a "niponidade".

Tem que ter o T no final porque também existem o ISDB-S satelital e o ISDB-C cabo.

Na verdade ultimamente tem sido chamado de International ISDB-T e o significado da própria sigla foi mudada para:

International
Standard for
Digital
Broadcast
-
Terrestrial

Fabius_

23-04-2009, 16:34

Tem que ter o T no final porque também existem o ISDB-S satelital e o ISDB-C cabo.

Na verdade ultimamente tem sido chamado de International ISDB-T e o significado da própria sigla foi mudada para:

International
Standard for
Digital
Broadcast
-
Terrestrial

Sem problemas. :legal:
O T para mim estava subentendido, por isso não o mencionei.

Mas que bom que o sistema esteja sendo chamado pelo que ele é de verdade!:aplauso:

Aliás, vou editar meu post para que fique adequado. :)

rafael_netto

23-04-2009, 16:43

Eu também acho essa história de "SBTVD-T" idiota, e "nipo-brasileiro ISDB-Tb" algo ridículo. O sistema da Nova Zelândia não passou a ser "europeu-neozelandês DVB-Tn" só porque adotou h.264/AAC.

Por outro lado eu uso o termo SBTVD para me referir às normas da ABNT que regulam o sistema, e apenas para esta finalidade. Porque neste caso estou me referindo realmente a um "sistema brasileiro de televisão digital", que foi implementado usando a tecnologia ISDB-T.

rodHD

23-04-2009, 16:51

Podem modernizar as configurações, alterar taxa, esquemas e frequências de canais, nada disso importa. O sistema foi criado pelos japoneses e modernizado pelos brasileiros, o que não lhe tira a "niponidade".

Nossa!!! Não é bem assim.
Praticamente nada que existe no ISDB-T é invenção japa (OFDM, DPSK, MPEG, AAC, etc).

Jonas Negreiros

23-04-2009, 17:30

Nossa!!! Não é bem assim.
Praticamente nada que existe no ISDB-T é invenção japa (OFDM, DPSK, MPEG, AAC, etc).

"Copiar de um é plágio, copiar de muitos é criatividade"

Os japoneses ajustaram a hierarquia, distribuição de espectro e alguns tempos de eco.

O sistema móvel ONE-SEG é uma aperfeiçoamento desenvolvido no Japão.

Houve também um retoque brasileiro: "best OFDM".

jecastro

23-04-2009, 18:23

http://info.abril.com.br/noticias/negocios/peru-tambem-adotara-padrao-de-dtv-japones-23042009-41.shl

LIMA - O Peru decidiu adotar o padrão japonês para o sistema de TV digital de base terrestre, o governo informou nesta quinta-feira (23/04), seguindo o mesmo caminho que o Brasil.
Enrique Cornejo, ministro dos Transportes e Comunicações, fez o anúncio depois de reunião com o presidente peruano, Alan García, e com Shunichi Yamaguchi, enviado especial do primeiro-ministro japonês.
"Vamos trabalhar juntos desde agora para que esse sistema de TV digital possa ser implementado da melhor maneira e da forma mais rápida possível", disse Cornejo a jornalistas no palácio do governo.
A tecnologia digital permite comprimir, armazenar e transportar o sinal de televisão de maneira mais barata que a analógica, com melhor qualidade de imagem.
O governo peruano optou pela tecnologia japonesa depois de meses de análise que levaram em conta também os padrões da Europa e dos EUA. O plano é implementar o sistema até 2011, para substituir a atual tecnologia analógica.
Na América Latina, o Brasil adotou o esquema japonês em junho de 2006, enquanto a Colômbia decidiu no ano passado pela tecnologia européia.
Outros países, como Chile e Venezuela, ainda estão analisando os diferentes sistemas, enquanto a Argentina anunciou no ano passado que poderia optar pelo sistema japonês.
"O padrão japonês e brasileiro tem a vantagem de ser resistente a interferências e ruídos, o que permitirá que o povo peruano desfrute de boas transmissões televisivas em qualquer lugar", disse o enviado japonês Yamaguchi.

Além disso, o sistema japonês permite a transmissão de sinais de TV a aparelhos portáteis como celulares e também a transmissão de programas interativos dos quais os telespectadores possam participar, acrescentou Yamaguchi.
O enviado japonês informou que o Japão cooperará para a adoção do novo padrão no Peru. No final de fevereiro o governo brasileiro ofereceu cooperação científica no setor de televisão digital, com investimento de 500 milhões de dólares.

GekoBR

24-04-2009, 10:43

ARGENTINA
Primeira vez que a Presidenta Argentina Cristina dá declarações sobre padrão de TV Digital
"BUSCAMOS UN SISTEMA COMUN DE TV DIGITAL"

CRISTINA: "BUSCAMOS UN SISTEMA COMUN DE TV DIGITAL" (http://www.elpatagonico.net/index.php?item=viewlast&ref=ultimas&id=162059&sec=pol)
Política | 14:53:00

Buenos Aires, 23 de abril (Télam).- La presidenta Cristina Fernández de Kirchner señaló hoy que "estamos trabajando para complementar y acordar un sistema común de televisión digital para que parte de los elementos de la producción de los aparatos puedan producirse en la argentina".
"Buscamos no ser solo países receptores, no sólo compradores de tecnología, sino que buscamos la transferencia de tecnología, que significa además mano de obra local", dijo la Presidenta en una conferencia de prensa llevada a cabo en Casa de Gobierno.
Las declaraciones las realizó luego de firmar con su par de Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva, acuerdos en el marco del Mecanismo de Integración y Coordinación Bilateral, que contempla además la ejecución de obras de infraestructura y de cooperación para el desarrollo de las dos naciones. (Télam)

A presidenta Cristina Fernández de Kirchner declarou hoje que "estamos trabalhando para complementar e acordar num sistema comum de televisão digital para que parte dos elementos da produção dos aparelhos possa ser produzida na Argentina".
"Buscamos não ser apenas países receptores, não só compradores de tecnologia, mas que buscamos a transferência de tecnologia, que significa mão de obra local", disse a Presidenta em uma conferência de imprensa levada a cabo na Casa de Governo.
As declarações foram dadas depois de assinar, com seu par do Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva, acordos referentes ao Mecanismo de Integração e Coordenação Bilateral, que contempla a execução de obras de infraestrutura e de cooperação para o desenvolvimento das duas nações.

GekoBR

24-04-2009, 11:04

CHILE

http://www.iparaiba.com.br/plantao.php?noticia=154849&categoria=8&titulo=deputado-paraibano-lancara-a-tv-digital-no-chile

23/04/2009 - 11:37
http://www.iparaiba.com.br/pics/logo_i.gif
Deputado paraibano lançará a TV Digital no Chile

Rômulo Gouveia, deputado federal pela Paraíba, estará a convite do ministro das Comunicações, do governo federal, Helio Costa no lançamento da TV Digital do Chile.
A TV Digital do Chile contará com tecnologia brasileira, a mesma usada em vários estados do Brasil e breve em definitivo na Paraíba.
“Estarei acompanhando o ministro e representando a Comissão de Ciência, Tecnologia, Comunicação e Informática da câmara dos deputados, a qual sou membro titular”, falou Rômulo.

A comitiva brasileira estará no Chile na próxima quarta-feira (29).

ornitorrinco

24-04-2009, 11:25

CHILE

http://www.iparaiba.com.br/plantao.php?noticia=154849&categoria=8&titulo=deputado-paraibano-lancara-a-tv-digital-no-chile

23/04/2009 - 11:37

Deputado paraibano lançará a TV Digital no Chile

Rômulo Gouveia, deputado federal pela Paraíba, estará a convite do ministro das Comunicações, do governo federal, Helio Costa no lançamento da TV Digital do Chile.
A TV Digital do Chile contará com tecnologia brasileira, a mesma usada em vários estados do Brasil e breve em definitivo na Paraíba.
“Estarei acompanhando o ministro e representando a Comissão de Ciência, Tecnologia, Comunicação e Informática da câmara dos deputados, a qual sou membro titular”, falou Rômulo.

A comitiva brasileira estará no Chile na próxima quarta-feira (29).

Isso quer dizer que já é oficial? o Chile já escolheu o ISDB-Tb ?

jecastro

24-04-2009, 12:54

Isso quer dizer que já é oficial? o Chile já escolheu o ISDB-Tb ?

Esta notícia esta equivocada, tirei agora do yahoo Chile. Provavelmente oque o Hélio Costa vai fazer no Chile será apresentar o modelo Brasileiro.

23 de abril de 2009, 06:25 PM LIMA (Reuters) - Perú decidió adoptar el estándar japonés para el sistema de televisión digital terrestre, informó el jueves el Gobierno, con lo que tomó el mismo camino que Brasil.

http://row.bc.yahoo.com/b?P=fm4N30WTbBeAyQbxSW6KjQwkyRVVeEnx3_gACiU8&T=145jc7for%2fX%3d1240588280%2fE%3d95510312%2fR%3d esp_news%2fK%3d5%2fV%3d2.1%2fW%3dHR%2fY%3dESPANOL% 2fF%3d2362920172%2fQ%3d-1%2fS%3d1%2fJ%3d846D9345&U=13f843nke%2fN%3dd1PeAESO5.k-%2fC%3d694963.13389296.13492961.3272773%2fD%3dLREC %2fB%3d5519646%2fV%3d1
El ministro de Transportes y Comunicaciones, Enrique Cornejo, hizo el anuncio tras reunirse con el presidente peruano, Alan García, y el enviado especial del primer ministro japonés, Shunichi Yamaguchi.
"Vamos a trabajar a partir de este momento conjuntamente para que este sistema de televisión digital pueda implementarse de la mejor manera y de la forma más rápida posible", dijo Cornejo a periodistas en el Palacio de Gobierno.
La tecnología digital permite comprimir, almacenar y transportar la señal de televisión de manera más barata que la análoga, con mejor calidad de imagen.
El Gobierno peruano se definió por la tecnología japonesa tras varios meses de analizar también los estándares estadounidense y europeo. El plan es implementarlo en el 2011 en reemplazo de la actual señal analógica.
En América Latina, Brasil adoptó el esquema japonés en junio del 2006, mientras que Colombia se decidió el año pasado por la tecnología europea.
Otros países como Chile y Venezuela aún están analizando los distintos sistemas, mientras que Argentina dijo el año pasado que podría optar por el sistema japonés.
"El estándar japonés-brasileño tiene la ventaja de ser resistente a interferencias y ruidos, por lo cual el pueblo peruano podrá disfrutar de una buena transmisión televisiva en cualquier lugar", dijo el enviado japonés Yamaguchi.
Además el sistema japonés permite transmitir la señal de televisión en dispositivos móviles como teléfonos celulares y ver programas interactivos donde participan los televidentes, agregó Yamaguchi.
El enviado japonés precisó que Japón ofrecerá cooperación para la implementación del nuevo estándar en Perú.
A fines de febrero, el Gobierno de Brasil ofreció también una cooperación científica en televisión digital con una inversión de 500 millones de dólares.

mjeron

24-04-2009, 14:30

Desulpe,a tradução não está muito boa,mas dá para ter uma noção.
Fonte: http://www.tvtechnology.com/article/78222

O relatório do RF tem coberto o esforço para definir um padrão terrestre de DTV para Peru. Quando recentes os relatórios indicaram o padrão SBTVD-ISDB-T estava o principal candidato, pois os outros sistemas não está dando resultados acima do brasileiro.
.
De acordo com um artigo por Israel Ruiz no Web site LivingInPeru.com, José Manuel Durão Barroso, presidente atual da Comissão Européia, ofereceu ao Peru €500,000 se Peru decidiu executar o padrão de DVB-T em vez do SBTVD Japonês-Brasileiro
. LivingInPeru.com cita uma letra de Barroso DVB-T de explicação " demonstre aos povos peruanos os benefícios da televisão digital, incluindo seus agradecimentos da versão móvel e das aplicações interativas na Europa' e experiência neste campo.

RF Report has been covering the struggle to define a terrestrial DTV standard for Peru. While recent reports indicated Brazil's SBTVD—an enhanced version of Japan's ISDB-T standard—was the front runner, proponents of other systems are not giving up.
According to an article by Israel Ruiz on the Web site LivingInPeru.com, José Manuel Durão Barroso, the current president of the European Commission, offered Peru €500,000 if Peru decided to implement the DVB-T standard instead of the Japanese-Brazilian SBTVD one.
LivingInPeru.com quotes a letter from Barroso explaining DVB-T will "demonstrate to Peruvian people the benefits of digital television, including its mobile version and interactive applications thanks to Europe's experience in this field."

feliperibeirosouza

24-04-2009, 14:39

Pagar pra um país adotar o padrão do próprio país? que ridiculo! :mal:

mjeron

24-04-2009, 14:53

Engraçado,porque eles não testaram o sistema dvb-t2.O peru fez testes de campo,assim como o Brasil,sendo que o Uruguai e Colombia ,não o fizeram.

jecastro

24-04-2009, 15:15

Alguns países estão decidindo pela carteira e não pela qualidade e eficiência, é quase um leilão.

ap_alm

24-04-2009, 15:20

Pois é, eles vão ganhar agora, mas depois ficarão o resto da vida importando equipamentos de tv digital da Europa; vai sair muito mais caro do que comprar aqui no Mercosul.

vagnerrondon

24-04-2009, 15:24

Pagar pra um país adotar o padrão do próprio país? que ridiculo! :mal:

É assim que o mundo real funciona meu amigo, você acha que não levamos nada para adotar o padrão japonês ????

Tá certo que algumas promessas não foram e provavelmente nunca serão cumpridas, como a tal fábrica de semicondutores.

Não existe nada de novo nisso, lobby é coisa corriqueira no mundo dos negócios.

Ou você é ingênuo para pensar que os governantes estão preocupados com os seus cidadãos ?

.

Jonas Negreiros

24-04-2009, 15:31

Pagar pra um país adotar o padrão do próprio país? que ridiculo! :mal:

Até onde sei, essa grana deve servir de contrapartida comercial, um empréstimo para ajudar a implantação da TVD no Peru.

Quando a União Européia estava na disputa da escolha brasileria, a contrapartida era a compra de alcool automotivo.

Os americanos apoiariam o Brasil a fazer parte do conselho do ATSC e a implantação do Ginga nos STBs (conversores).

A contrapartida do Japão ao Brasil é a cooperação tecnológica para a produção local de semicondutores. Mas ainda falta gente especializada no País para tocar o projeto adiante.

drdsouza

24-04-2009, 17:15

Pois é, eles vão ganhar agora, mas depois ficarão o resto da vida importando equipamentos de tv digital da Europa; vai sair muito mais caro do que comprar aqui no Mercosul.

Sinceramente estou perdido... O post com a notícia (http://www.htforum.com/vb/showpost.php?p=1651005&postcount=135) sobre a oferta de €€€ para influenciar a escolha do DVB-T era sobre o Perú, certo?

Mas não foi postada outra notícia ontem (http://www.htforum.com/vb/showpost.php?p=1648908&postcount=121) que o Perú já decidiu que vai adotar o SBTVD?!??

Nesse caso isso quer dizer que, pelo menos no Perú, a "diplomacia" Brasileira superou oferta Européia de €€€ pelo DVB-T, certo?

Desculpem se meu "célebro" está meio devagar.... :D

drs

jecastro

24-04-2009, 17:23

Sinceramente estou perdido... O post com a notícia (http://www.htforum.com/vb/showpost.php?p=1651005&postcount=135) sobre a oferta de $$$ para influenciar a escolha do DVB-T era sobre o Perú, certo?

Mas não foi postada outra notícia ontem (http://www.htforum.com/vb/showpost.php?p=1648908&postcount=121) que o Perú já decidiu que vai adotar o SBTVD?!??

Desculpem se meu "célebro" está meio devagar.... :D

drs

Você esta certo, o Perú já oficializou pelo padrão Nipo-Brasileiro dia 22 de abril, a notícia postada da oferta de $$$ foi dia 10 de abril, última tentativa.

placard

25-04-2009, 10:19

Fonte: http://www.tvtechnology.com/article/78222

RF Report has been covering the struggle to define a terrestrial DTV standard for Peru. While recent reports indicated Brazil's SBTVD—an enhanced version of Japan's ISDB-T standard—was the front runner, proponents of other systems are not giving up.
According to an article by Israel Ruiz on the Web site LivingInPeru.com, José Manuel Durão Barroso, the current president of the European Commission, offered Peru €500,000 if Peru decided to implement the DVB-T standard instead of the Japanese-Brazilian SBTVD one.
LivingInPeru.com quotes a letter from Barroso explaining DVB-T will "demonstrate to Peruvian people the benefits of digital television, including its mobile version and interactive applications thanks to Europe's experience in this field."

Pagar pra um país adotar o padrão do próprio país? que ridiculo! :mal:

500 mil euros?

Os peruanos devem ter esquentado. Eles são o quê, mendigos? Essa esmola? :xingo2:

Realmente depois de uma dessa eu escolhia só de birra. :p

ps.: acho que foram milhões não?

nono

28-04-2009, 12:28

27/04/2009 - 16h29
Peru opta por sistema nipo-brasileiro de televisão digital
O presidente peruano, Alan García, anunciou a adoção do padrão japonês-brasileiro para o sistema de televisão digital. A escolha foi acompanhada de um pedido do presidente Lula, a fim de que García promova esta opção na América do Sul, informou o Palácio do Governo em Lima, no sábado (25).
Lula enviou uma carta à García reiterando disposição em trabalhar junto para construir um sistema para a América do Sul que aumente a autonomia tecnológica regional.
"Estou convencido de que este sistema é o mais adequado para nossa região, pois combina recursos de tecnologia de ponta adequados a satisfazer as necessidades comuns de nossos povos", escreveu Lula à García.
Os dois presidentes se reunirão no próximo dia 28 de abril em Rio Branco, no Acre, perto da fronteira entre Peru e Brasil, onde discutirão temas de cooperação bilateral.
O Peru decidiu pela implantação, a partir de 2011, do sistema de televisão digital SBTVD do Japão e do Brasil, depois de descartar os padrões ATSC dos Estados Unidos, DVB-T da Europa e DTMB da China.
O Brasil já havia oferecido ajuda ao Peru quanto à escolha do sistema de TV digital.
A TV digital brasileira estreou oficialmente em 2 de dezembro de 2007, com uma festa para políticos e radiodifusores na Sala São Paulo (centro). Cerca de um ano depois, 0,3% da população tinha acesso ao sinal.
Fonte: http://www1.folha.uol.com.br/folha/informatica/ult124u556924.shtml

tudook

28-04-2009, 13:15

Argentina deve escolher padrão ISDB de TV digital
27/04/2009
IPNews
País deve anunciar escolha oficialmente amanhã, avalia MC brasileiro.

A presidente da Argentina, Cristina Kirchner, confirmou que o país está seguindo o Brasil e deve adotar o padrão de TV Digital ISBD. “Estamos trabalhando para complementar e aceitar um sistema comum de TV digital, o qual parte de grupos de produções televisivas poderá adotar na Argentina” afirma. O governo argentino deve fazer o anúncio depois das eleições de deputados e senadores que acontece no dia 28 de junho.

“Nosso objetivo não é de ser meros recebedores ou compradores de tecnologia, estamos mirando na transferência de soluções, o que significa também trabalho local”, disse Kirchner. As declarações dele aconteceram depois de firmar o acordo com o presidente Lula, por dentro da integração bilateral e mecanismo de coordenação entre Brasil e Argentina.

Na semana passada, o Peru também adotou o ISDB. O Ministro Brasileiro de Telecomunicações, Helio Costa, estima que finalmente a norma japonesa deverá se populariar na América do Sul.

Fonte: TV Telco

É Hoje!:legal:

vagnerrondon

29-04-2009, 15:06

Acho que o Uruguai vai ficar sozinho.

Não que faça muita diferença.

.

Fabius_

29-04-2009, 15:15

Acho que o Uruguai vai ficar sozinho.

Não que faça muita diferença.

.

Corrigindo: O Uruguai e a Colômbia vão ficar sozinhos. Os dois adotaram o DVB-T.

Quanto a fazer diferença, sempre faz, porque cada país é um universo, tanto fazendo se ele for rico e fizer a transição em 5 anos ou se for pobre e fizer a transição em 30 anos, ou se tem 3.000.000 de habitantes ou 300.000.000 milhões. Ademais, dizer isso do país dos outros não é uma postura muito correta, à medida que pode despertar maus sentimentos em algum uruguaio que eventualmente leia esse texto.

ornitorrinco

29-04-2009, 16:37

Se o Chile também adotar, o resto da America Latina segue o exemplo. Aí eu quero ver qual vai ser a desculpa para "manter o preço" dos conversores no atual patamar :D

GekoBR

29-04-2009, 16:55

Apresentam norma nipo-brasileira em feira tecnológica na Argentina
Terça feira, 21 de abril de 2009

http://www.produ.com/imagenes/noticias/1107/EijiRoppongideAribDibeg.jpg
Eiji Roppongi, representante na
América do Sul da ARIB-DiBEG
e portavoz do padrão ISDB-T
na região.

Como parte de uma intensa tarefa de promoción na Argentina, se levou a cabo uma serie de demonstrações piloto de Televisão Digital Terrestre com a norma nipo-brasileira ISDB-T, no stand do Japão da Feira de Infraestruturas e Serviços Ferinse, celebrada no Centro Costa Salguero de Buenos Aires, de 14 a 16 de abril últimos.

Durante o evento, o público pode experimentar varias modalidades de recepção da TV digital, implementadas tanto no Japão como no Brasil: com decodificador e sem ele, e tanto em paineis LCD/plasma full-HD como em um simples televisor CRT convencional.

O parâmetro da imagem foi de 1080/50i (25fps), com a compressão H.264 (MPEG-4 AVC), o multicasting de dois conteúdos (um HDTV e um SDTV do Canal 7 Argentina) multiplexados em 12 segmentos, e a portabilidade do One-Seg através de uma dúzia de receptores dedicados (mini TVs) e/ou os incorporados nos celulares trazídos tanto do Japão como do Brasil, funcionando com a rede GSM local da Argentina.

vagnerrondon

29-04-2009, 17:22

Corrigindo: O Uruguai e a Colômbia vão ficar sozinhos. Os dois adotaram o DVB-T.

Quanto a fazer diferença, sempre faz, porque cada país é um universo, tanto fazendo se ele for rico e fizer a transição em 5 anos ou se for pobre e fizer a transição em 30 anos, ou se tem 3.000.000 de habitantes ou 300.000.000 milhões. Ademais, dizer isso do país dos outros não é uma postura muito correta, à medida que pode despertar maus sentimentos em algum uruguaio que eventualmente leia esse texto.

Respeito a sua opinião apesar de não concordar com ela.

A minha opinião continua a mesma, e tambem não concordo com esse excesso de "politicamente correto".

Sou da mesma opinião que o Rafinha Bastos, quando diz que não existe bala perdida na argentina.

.

mjeron

29-04-2009, 17:23

Fuçando o youtube,encontrei alguns testes realizados no peru,em campo á respeito da tv digital,com os tres sistemas.
neste canal tem alguns videos.
http://www.youtube.com/user/casjorge

Fabius_

29-04-2009, 18:38

Respeito a sua opinião apesar de não concordar com ela.

A minha opinião continua a mesma, e tambem não concordo com esse excesso de "politicamente correto".

Sou da mesma opinião que o Rafinha Bastos, quando diz que não existe bala perdida na argentina.

Politicamente correto?
Não, não é caso, não tenho simpatia alguma por países como Paraguai e Bolívia, mas não é por isso que eu vá dizer essas coisas abertamente. Se esses países não têm peso no ganho de escala do sistema nipo-brasileiro (foi isso que você quis dizer, não?), o certo é apenas deixar para lá.

Honestamente, eu mandaria o Mercosul às favas, pois aquilo só serve para prejudicar o Brasil, cuja ideologia diplomática esquerdizante (isso não é politicamente correto) vem defender uma liderança sobre países que não querem e não têm porque serem liderados.

Se os países vizinhos querem embarcar no ISDB-T à brasileira, ótimo para todos. Se não quiserem, tudo bem. Que aguentem os royalties dos outros sistemas (caso do ATSC), que adaptem aparelhos para bandas de 6MHz (caso do DVB-T), que paguem mensalidade para ver TV no celular...

Cada um no seu quadrado e sabendo o que é melhor para si!:legal:

---------- Mensagem adicionada às 18:38 ---------- Mensagem anterior foi às 18:27 ----------

Fuçando o youtube,encontrei alguns testes realizados no peru,em campo á respeito da tv digital,com os tres sistemas.
neste canal tem alguns videos.
http://www.youtube.com/user/casjorge

Eu vi os vídeos, os testes foram feitos em Los Olivos, um dos distritos de Lima.
Eles são divididos assim:

*Antena Externa:
*Antena Interna:
*Secador de cabelos:
*Liquidificador:

Os resultados foram esses:

ISDB-T

*Antena Externa: perfeita
*Antena Interna: muito boa
*Secador de cabelos: estável
*Liquidificador: estável

DVB-T

*Antena Externa: perfeita
*Antena Interna: sem sinal
*Secador de cabelos: pouca pixelização
*Liquidificador: pixelização média, travada leve

ATSC

*Antena Externa: alguma pixelização
*Antena Interna: alguma pixelização
*Secador de cabelos: alguma pixelização, travada leve
*Liquidificador: alguma pixelização

Jonas Negreiros

29-04-2009, 18:46

O respeito a todos os povos vai além da política. É uma questão de humanismo.

vagnerrondon

29-04-2009, 19:13

O respeito a todos os povos vai além da política. É uma questão de humanismo.

Brincar não significa desrespeito.

Daqui a pouco vão acabar com todas a charges do mundo...

Esse coisa exarcebada aonde tudo é falta de respeito....

Como disse o Kleber, jogador do Cruzeiro...

"Da próxima vez que fizer um gol, vou pedir desculpas ao goleiro".

.

ornitorrinco

29-04-2009, 21:39

O ATSC se saiu melhor do que o DVB com antena interna?
:queixo: E ainda tem gente que defende esse DVB com unhas e dentes!

mjeron

29-04-2009, 22:30

Eu acredito que nos tres sistemas,eles utilizam equipamentos modernos.Atualizados teconologicamente em seus padrões.

jecastro

30-04-2009, 09:21

O ATSC se saiu melhor do que o DVB com antena interna?
:queixo: E ainda tem gente que defende esse DVB com unhas e dentes!
Um teste não é regra, teria que se fazer vários em lugares distintos.

Fabius_

30-04-2009, 09:58

Um teste não é regra, teria que se fazer vários em lugares distintos.

A única coisa que se pode comprovar é que o ISDB-T funciona melhor que os outros dois, porque realmente foram feitos testes em vários países, quase sempre com melhores resultados, inclusive no Brasil.

ap_alm

30-04-2009, 10:34

Um teste não é regra, teria que se fazer vários em lugares distintos.

Mas foi feito tambem um teste de mobilidade com transmissões HD nos tres sistemas; e nesses testes tambem o ISDB funcionou perfeitamente, já o DVB quadriculou e travou a tela varias vezes, e o ATSC ficou 90% do tempo sem sinal.
Esses testes foram feitos nas seguintes velocidades:

40 KM/h
60 KM/h
80 KM/h

vagnerrondon

30-04-2009, 12:27

Mas foi feito tambem um teste de mobilidade com transmissões HD nos tres sistemas; e nesses testes tambem o ISDB funcionou perfeitamente, já o DVB quadriculou e travou a tela varias vezes, e o ATSC ficou 90% do tempo sem sinal.
Esses testes foram feitos nas seguintes velocidades:

40 KM/h
60 KM/h
80 KM/h

Poxa não testaram a 120km/h ????

.

ornitorrinco

30-04-2009, 13:46

Poxa não testaram a 120km/h ????

.

Foi testado até 800km/h. E esse teste foi feito pelo Ministro Hélio Costa de dentro do avião, lembra? :D

drdsouza

30-04-2009, 14:25

Poxa não testaram a 120km/h ????

Eu já testei a 120Km/h com uma "tevezinha" 1-seg da Telesystem e funciona que é uma beleza!!! :legal:

mjeron

30-04-2009, 14:38

Muito interessante os teste realizado com vídeo,no brasil,na época deveriam publicar vídeos também.

GekoBR

03-05-2009, 19:39

http://www.mc.gov.br/++resource++mcportal.tema.imagens/logo_mc.jpg
Comitiva brasileira apresenta TV Digital no Chile

Parlamentares chilenos discutem vantagens do modelo nipo-brasileiro. Empresários acenam com parcerias locais

Valparaíso, Chile – Uma delegação brasileira de alto nível, formada pelo ministro das Comunicações, Hélio Costa; o secretário de Telecomunicações, Roberto Pinto; o assessor especial da Casa Civil da Presidência da República, André Barbosa; deputados federais; e empresários brasileiros apresentaram na quarta-feira, 29 de abril, a parlamentares chilenos, o sistema nipo-brasileiro de TV Digital aberta, ISDB-T (Integrated Systems Digital Broadcasting Terrestrial). Foram dois encontros realizados em comissões da Câmara dos Deputados e do Senado, na sede do Congresso chileno, em Valparaíso. Nesta quinta-feira, 30, a comitiva se reunirá com o ministro de Transportes e Comunicações do Chile, René Cortázar Sanz, em Santiago.

“Essa é a oportunidade para que os países da América Latina construam um padrão comum de TV Digital, desenvolvendo know how próprio para atender às necessidades específicas de nossos países, sem depender do ponto de vista tecnológico de nenhum outro país”, disse o ministro Hélio Costa, ao final da reunião no Senado. Ele lembrou que, graças ao sistema de parceria desenvolvido pelos governos de Brasil e Japão, o sistema de software é aberto, gratuito, sem a necessidade do pagamento de royalties, com ferramentas modernas de gestão e transmissão do sinal digital. “Estamos com tecnologia de ponta, barata e disponível a todos da região, o que permitirá a maior integração entre nossos países”, afirmou.

O presidente da Comissão de Ciência e Tecnologia da Câmara do Chile, deputado Darío Paya Mira, ficou surpreso ao conhecer as especificidades do sistema nipo-brasileiro. A preocupação no Chile é permitir a adoção de um sistema que garanta o alcance amplo do sinal digital de TV, variedade de programação, combinando portabilidade a preços populares. Ele lembrou que a TV Digital hoje está presente apenas para uma camada pequena da população, que pode pagar por um modelo de TV por assinatura. O presidente da Comissão de Ciência e Tecnologia da Câmara dos Deputados do Brasil, deputado Eduardo Gomes (PSDB-TO), ressaltou aos colegas vizinhos que a adoção do modelo japonês no Brasil assegura acesso a todos os consumidores, lembrando que os preços dos conversores caiu 82% desde 2007.

O governo da presidente Michelle Bachelet vem discutindo qual sistema de TV Digital o país deverá adotar ainda este ano. No mundo, existem três padrões distintos: americano, europeu e japonês. Todos têm características distintas. O americano permite a transmissão do sinal em alta definição, mas sem a portabilidade – o acesso ao sinal em aparelhos portáteis e móveis. O europeu permite esse acesso, mas não de forma gratuita; é preciso pagar a transmissão às companhias de telefonia. “Apenas o sistema nipo-brasileiro garante a transmissão gratuita em todos os aparelhos”, ressaltou o deputado Júlio Semeghini (PSDB-SP).

A senadora chilena Veronica Vasconcelos disse que o seu país vem avançando na discussão da TV Digital, mas ainda não há consenso sobre o modelo a ser adotado. O presidente da Comissão de Transporte e Telecomunicações do Senado do Chile, Guido Girardi Lavín, mostrou-se interessado diante da possibilidade de investimentos diretos de empresários brasileiros no Chile. Três dirigentes de companhias nacionais que acompanharam a comitiva de autoridades do Brasil anunciaram a disposição de estabelecer parcerias com grupos chilenos para o desenvolvimento de fábricas de receptores e transmissores, inclusive com transferência de tecnologia para o país vizinho.

A expectativa da comitiva brasileira é mostrar às autoridades do país vizinho que o sistema japonês adotado pelo Brasil, com inovações nacionais, pode vir a suprir as necessidades tecnológicas e sociais para os países da América do Sul. O ministro Hélio Costa e o assessor especial André Barbosa destacaram o potencial de inclusão social a amplas camadas da população por conta do sistema brasileiro que, futuramente, contará com serviços de ensino à distância e telemedicina, entre outras políticas públicas a serem oferecidas pelo governo brasileiro. “É claro que cada país tem suas particularidades, mas não se pode deixar de lado o uso social da TV, já que a internet de banda larga ainda não é assegurada a todas as classes em nossos países”, ressaltou Hélio Costa.

A possibilidade de adoção do sistema ISDB-T como padrão na América Latina ganhou força na semana passada, depois que o governo peruano anunciou a adoção do padrão nipo-brasileiro de TV Digital a partir de 2011. Outros países da região, além do Chile, também estão discutindo a possível adoção do sistema, incluindo Argentina, Paraguai, Equador, Venezuela e Cuba. Na região, apenas a Colômbia já se posicionou pela adoção do sistema europeu, DVB. Hélio Costa lembrou que esse padrão já é considerado obsoleto, por utilizar a tecnologia de compressão MPEG2, enquanto Brasil adotou o MPEG4, que permite melhor recepção com taxa maior de compressão de imagem.

Participaram das reuniões com parlamentares chilenos os deputados Paulo Henrique Lustosa (PMDB-CE), Bilac Pinto (PR-MG) e Rômulo Gouveia (PSDB-PB), integrantes da Comissão de Ciência e Tecnologia da Câmara dos Deputados. O embaixador do Brasil no Chile, Mário Vilalva, também participou dos encontros. Nesta quinta-feira, depois da reunião com o ministro de Transportes e Comunicações, está prevista uma reunião da comitiva brasileira com representantes da sociedade civil, inclusive empresas de radiodifusão.

Olímpio Cruz Neto / Ascom – Ministério das Comunicações

jecastro

03-05-2009, 21:21

Jonas Negreiros

04-05-2009, 06:49

Meu primo chegou ontem de Nova York onde mora a 3 anos, eu perguntei sobre a TV digital de la e ele me disse que a TV aberta digital eles transmitem em 480 linhas e que no cabo com 720, estas horas se vê como o Brasil apesar de ter começado atrasado esta adiantado.

Legal, Jecastro!

Sei que muitas emissoras americanas operam em multiprogramação: muitos canais de televendas e alguns canais tradicionalmente dirigidos ao cabo.

A quantidade de emissoras comunitárias é grande e, provavelmente, vão continuar operando analógico após o apagão de julho, se acontecer...

drdsouza

04-05-2009, 12:52

(...)
Los senadores Girardi y Cantero recomiendan que Chile siga el ejemplo brasileño y adopte la norma japonesa.
por Agencia UPI - 02/05/2009 - 11:37
(...)
Indicó que "el año pasado escuchamos a un Ministro de la administración de la Presidenta Bachelet en varias ocasiones decir que se enviaría el Proyecto de Ley sobre TV Digital, el cual recién ingresó en noviembre, por lo cual tuvo que pedir perdón, y resulta que ahora no hay una pequeña pista o señal que nos indique cuál será la norma de televisión digital en Chile, dejando todo con un manto de misterio". (...)

Fonte: http://www.latercera.com/contenido/674_124162_9.shtml

placard

05-05-2009, 00:44

GekoBR

05-05-2009, 22:52

Segunda-feira, 04 de Maio de 2009
Venezuela teria escolhido o padrão chinês de TV digital
http://www.tvtelco.com/ContenidosImagenes/859136x100_1.jpg
De acordo com o site Inside Telecom, Venezuela elegeu o padrão chinês (DTMB) para sua TV digital. A decisão, que será comunicada publicamente no dia 18, faz com que o governo de Hugo Chávez seja o primeiro país depois da China, tendo o DTMB. O padrão foi estreado nas Olimpíadas de Pequim, em 2008 e ainda está em desenvolvimento.

A implantação será iniciada em 2011 e a radiodifusão analógica irá terminar em 2020. O padrão tem a capacidade de compressão MPEG 4, permite a televisão móvel e oferece a possibilidade de recepção em carros e trens na velocidade de até 350 quilômetros por hora. A Comissão Nacional de Telecomunicações da Venezuela (CONATEL) está trabalhando na reserva de espectro na faixa entre 500 MHz e 800 MHz para a chegada da TV digital.

O padrão Chinês começou a ser testado na terra de Chávez, depois de uma recomendação de Cuba, que também está fazendo testes. Segundo o site venezuelano a decisão foi tomada sem consultar a opinião da indústria de TV local e também não solicitou o apoio das universidades nacionais, que tinham se inclinado, bem como os técnicos da CONATEL, pelo padrão japonês ISDB.

J. Schmaedecke

06-05-2009, 00:33

Recomendação de Cuba? ?????

Que bom parâmetro.

Jonas Negreiros

06-05-2009, 06:48

O padrão chinês, ao contrário dos demais que mudam as "camadas" de programas(hierarquia), "middleware (interatividade) e a forma de modulação (AM ou FM), tem um sistema de compressão digital exclusivo (nada a ver com MPEG, Dolby, etc).

O padrão europeu DVB, por exemplo, tem versões em vários "dialetos", a fim de ajustar-se às peculariedades de cada País. Mas usam os mesmos sistemas de compressão de vídeo que os americanos e japoneses, a parte mais cara do sistema.

A China desenvolveu um sistema único, a fim de livrar-se dos royalties. Bom para a indústria chinesa. Mas isso poderá dificultar tremendamente a troca de programas da Venezuela com outros países do mundo.

ornitorrinco

06-05-2009, 08:59

Então está estabelecendo-se a colcha de retalho latino-americana da tv digital.

Nos mapas que indicam o tipo de sistema digital escolhido ou em testes no mundo, cada sistema é representado por uma cor específica. A exemplo: America do norte, um verde representaria o ATSC; a Europa um azul, representaria o DVB... A america latina vai ser um "arco-íris" :lol:

É isso aí! America Latina unida, jamais será vencida! :festa:

J. Schmaedecke

06-05-2009, 09:02

...Segundo o site venezuelano a decisão foi tomada sem consultar a opinião da indústria de TV local e também não solicitou o apoio das universidades nacionais...
:aiai:
Decisão da inteligência Bolivariana.:) Nada como se recusar a ver. :td:
abraço

drdsouza

06-05-2009, 09:38

Então está estabelecendo-se a colcha de retalho latino-americana da tv digital (...)

Dureza.... É a história que se repete. No passado essa colcha era formada pelo PAL-N, PALM-M e NTSC.

Agora é o ISDB-T, DVB-T, DMB-T e ATSC (considerando que o México faz parte da América Latina...).

drs

rafael_netto

06-05-2009, 10:56

Pelo que eu entendi o DMB-T só é bom para a China, que atualmente deve ser o único país do mundo que "se basta", não precisa dos outros em matéria de tecnologia. Eles têm condição de desenvolver, fabricar e um mercado grande o suficiente pra sustentar tudo isso.

Enquanto isso a Venezuela....

Isso sim é uma "decisão política". Muito diferente da escolha do ISDB pelo Brasil.

---------- Mensagem adicionada às 10:56 ---------- Mensagem anterior foi às 10:54 ----------

Dureza.... É a história que se repete. No passado essa colcha era formada pelo PAL-N, PALM-M e NTSC.

Agora é o ISDB-T, DVB-T, DMB-T e ATSC (considerando que o México faz parte da América Latina...).

Vale lembrar que a tendência no futuro é que existam receptores multi-sistema e no fim das contas os padrões acabem sendo irrelevantes. A "colcha de retalhos" pode até incentivar o desenvolvimento de produtos com essas características.

J. Schmaedecke

06-05-2009, 11:21

Rafael, dois dos chips que estão sendo criados aqui no Cientec são exatamente estes. Tanto um modulador como um demodulador multi-sistema. Só que ele trabalha com os sistemas ISDB DVB e ATSC.:legal:

abraço

Fabius_

06-05-2009, 13:32

Quanto ao fato de a América Latina se tornar uma colcha de retalhos, vejo como natural.

É isso aí! America Latina unida, jamais será vencida! :festa:

Essa história é lenda, pois não existe união e nem tem como haver. Ainda bem, pois o Brasil seria o mais prejudicado com isso. :concordo:

Se a Venezuela chavista escolheu mesmo o padrão chinês, provavelmente levará de roldão a Bolívia (amiga de Chávez) e o Equador (que tem rivalidade com o Peru e cujo governante é rival da Colômbia).

O Paraguai irá pela escolha da Argentina ou do Brasil, não adianta inventar muito. Parece que em 2006, coisa assim, eles trocaram o padrão analógico PAL-N pelo NTSC. Acho que terão tempo de esperar a definição do mapa na América do Sul.

Como vocês acham que a América do Sul vai se definir?

Eu penso que ficará assim:

Argentina: ??? (provável ISDB-T)
Bolívia: ??????
Brasil: ISDB-T
Chile: ??? (provável ISDB-T)
Colômbia: DVB-T
Equador: ??? (provável DMB-T)
Guiana: ??? (provável DVB-T)
Guiana Francesa: DVB-T
Paraguai: ??? (provável ISDB-T)
Peru: ISDB-T
Suriname: ??? (provável DVB-T)
Uruguai: DVB-T
Venezuela: DMB-T

rafael_netto

06-05-2009, 13:42

Ainda bem, pois o Brasil seria o mais prejudicado com isso.

Eu acho que os mais prejudicados são justamente os países que estão pretendendo adotar o DVB, pois este precisa de alterações para trabalhar com um sistema legado NTSC ou PAL-N. Portanto pelo menos num primeiro momento também ficarão reféns de equipamentos "feitos especialmente para eles".

Enquanto isso o Brasil, embora esteja longe da "auto-suficiência" chinesa, pelo menos tem um mercado interessante para os fornecedores internacionais, coisa que esses países não têm. Lembrem-se que o nosso mercado está sendo abastecido por produtos de origem asiática (Taiwan), será que eles terão a mesma iniciativa de atender ao Uruguai por ex., que tem metade da população da Grande SP?

Nesse contexto o Brasil seria o único país da América do Sul que teria cacife para adotar um "sistema próprio".

Fabius_

06-05-2009, 13:52

Creio que não fui claro: falei em termos globais, não apenas na questão tecnológica.

Não tenho dúvidas que o Brasil se aguentaria com qualquer tecnologia que adotasse, até mesmo com o "padrão brasileiro" (mas talvez com a mesma sorte do Ginga...). Afinal, o PAL-M só existe no Brasil e perdurou por pelo menos 15 anos sozinho até o advento dos televisores e dos videocassetes multinorma.

O Brasil já teve arroubos de autossuficiência e embora nunca a tenha conseguido por completo, pôde obtê-la em certas áreas, embora só tenha se desenvolvido com qualidade - sustentavelmente - a partir do momento em que se acabou com as reservas e foram adotadas medidas com vistas ao fim da acomodação da indústria nacional.

É isto...:concordo:

jecastro

06-05-2009, 14:31

Mas isso poderá dificultar tremendamente a troca de programas da Venezuela com outros países do mundo.

Isto não tem nada a ver, a troca de programa não é feita através de sinal de TV aberta, a troca é feita em sinal de satélite ou arquivos digitais.

GekoBR

06-05-2009, 15:05

Eu acho que os mais prejudicados são justamente os países que estão pretendendo adotar o DVB, pois este precisa de alterações para trabalhar com um sistema legado NTSC ou PAL-N. Portanto pelo menos num primeiro momento também ficarão reféns de equipamentos "feitos especialmente para eles".

Enquanto isso o Brasil, embora esteja longe da "auto-suficiência" chinesa, pelo menos tem um mercado interessante para os fornecedores internacionais, coisa que esses países não têm. Lembrem-se que o nosso mercado está sendo abastecido por produtos de origem asiática (Taiwan), será que eles terão a mesma iniciativa de atender ao Uruguai por ex., que tem metade da população da Grande SP?

Nesse contexto o Brasil seria o único país da América do Sul que teria cacife para adotar um "sistema próprio".

Sem querer você acertou!

Taiwan usa NTSC 60Hz e optou pelo DVB-T que então tem que funcionar em 60fps e em banda de 6Mhz.

O mais curioso é que a fábrica da Zinwell é em Taiwan e o modelo DVB-T 6Mhz 60fps é mais caro em dólares que o nosso ISDB-T, porque o nosso modelo já tem mais de um ano de depreciação.

Taiwan, por enquanto só está transmitindo o mesmo conteúdo NTSC dos canais analógicos, mas enviando o SD digital original 720x480i.
O ConteúdoHD será testado antes em canal encriptado para quem pagar mensalmente.

Este STB ZINWELL mais caro, é o que será vendido na Colômbia e no Uruguay que formarão o trio DVB-T 6Mhz.

A função de saída analógica, em vídeo composto do chip, já contempla a modulação em Pal-M, Pal-N ou NTSC, inclusive no nosso Zinwell ISDB-Tb, só implementando no menu do firmware.

---------- Mensagem adicionada às 15:05 ---------- Mensagem anterior foi às 14:58 ----------

Isto não tem nada a ver, a troca de programa não é feita através de sinal de TV aberta, a troca é feita em sinal de satélite ou arquivos digitais.

Mas a China deixou em aberto o algoritmo de compressão pois pretende não pagar royalties.
Durante as olimpíadas eles enviaram em H.264 e AAC, mas ninguém garante que seguirão assim.
DE VERDADE esta camada ainda está em DESENVOLVIMENTO.

Jonas Negreiros

06-05-2009, 19:09

Isto não tem nada a ver, a troca de programa não é feita através de sinal de TV aberta, a troca é feita em sinal de satélite ou arquivos digitais.

Oi, José Eduardo!
Não estou falando de programação gravada e sim transmissão ao vivo!
Não importa a forma de modulação. Em sistemas terrestres, utiliza-se COFDM ou 8VSB, em cabo QUAM e satélite QPSK.
Mas a forma de compactação e descompactação de dados do sistema chinês é exclusiva. Já li algo a respeito do especialista em TV, Mark Schubin, que alertou sobre o problema.

[s]
Jonas

ornitorrinco

06-05-2009, 21:40

Oi, José Eduardo!
Não estou falando de programação gravada e sim transmissão ao vivo!
Não importa a forma de modulação. Em sistemas terrestres, utiliza-se COFDM ou 8VSB, em cabo QUAM e satélite QPSK.
Mas a forma de compactação e descompactação de dados do sistema chinês é exclusiva. Já li algo a respeito do especialista em TV, Mark Schubin, que alertou sobre o problema.

[s]
Jonas

Será que nesses casos de transmissão ao vivo para outros países eles não usariam o H.264? deixando o padrão de compressão chinês apenas para transmissão interna?

Jonas Negreiros

07-05-2009, 06:41

Será que nesses casos de transmissão ao vivo para outros países eles não usariam o H.264? deixando o padrão de compressão chinês apenas para transmissão interna?

Oi, Orni!
Muito certamente! Esse é o lado ruim de não seguir o rebanho. É como precisar de dois carros diferentes: um para transitar no seu bairro e outro para atravessar a cidade :bD.

[s]
Jonas

rafael_netto

07-05-2009, 09:01

drdsouza

07-05-2009, 13:01

é bom não confundir.

Os links entre as emissoras NÃO USAM a mesma tecnologia da transmissão local. Acho que até podem usar, mas estando disponível algo melhor (com mais qualidade/bitrate), com certeza deve ser usado.

E todo material exibido por uma emissora de TV é editado. Não importa que venha em h.264, ele vai ser descodificado pra vídeo sem compressão (ou outro formato editável) pra depois ser recodificado pra h.264 de volta.

Isso quer dizer que o sinal está sendo recomprimido em cada emissora regional, causando perda de qualidade!

Como esse assunto está off-topic, criei um novo tópico para continuarmos essa discussão lá:

Transmissão HDTV recomprime o sinal do satélite? (http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=101429)

Valeu!
drs

ap_alm

07-05-2009, 13:51

Algoritmo de compressão Ching Ling! :lol::lol::lol: Éra só que faltava!
Daqui a pouco vamos ter o Vídeo Compresseitor Tabajara!:ataque:

Jonas Negreiros

09-05-2009, 08:47

Algoritmo de compressão Ching Ling! :lol::lol::lol: Éra só que faltava!
Daqui a pouco vamos ter o Vídeo Compresseitor Tabajara!:ataque:

Boa ap_alm :D !

Padrões, outros exemplos:

Mão inglesa versus francesa. Resultado: atropelamento de turistas;
Metro versus polegada. Resultado: dois jogos de ferramentas;
Geradores Elétricos 50 x 60 x 400 Hz. Resultado: Estações conversoras indesejáveis;
Rede 110 x 127 x 208 x 220 x 240 Volts. Resultado: queima de aparelhos;
Sistemas NTSC x SECAM x PAL. Resultado: gambiarras transcodificadoras.

A lista é imensa...

Os americanos, defensores da "livre concorrência" dizem a variedade de padrões é o preço do direito de escolha: coca-cola ou pepsi :riso: [s]!

Reforma ortográfica: você leva a vida inteira esforçando-se escrever decentemente, quando... ...até seu dicionário fica obsoleto!
Gostaria de saber quando foi a última reforma ortográfica na Inglaterra.

Tenho um pensamento sobre compatibilidade:
"Compatibilidade é aquilo que se perdeu quando inventaram o comércio".

[s]

Jonas

Fabius_

09-05-2009, 10:13

Reforma ortográfica: você leva a vida inteira esforçando-se escrever decentemente, quando... ...até seu dicionário fica obsoleto!
Gostaria de saber quando foi a última reforma ortográfica na Inglaterra.

Desculpem-me o off-topic, mas é relevante dar uma boa resposta.

Nunca houve nada semelhante ao que existe hoje na língua portuguesa na Inglaterra e nos Estados Unidos.
Houve ao longo do tempo simplificações pontuais (musick > music), Noah Webster propôs no século XIX certas alterações que na sua maioria representam hoje as diferenças ortográficas entre o en-US e o en-UK (anemia/anaemia , tire/tyre , globalization/globalisation , etc.)

Na Espanha houve uma simplificação ortográfica no século XVIII (aboliram a cedilha e os sinais de origem grega). No início do século XX vários países latino-americanos voltaram à ortografia castelhana após terem adotado a Ortografía de Bello.

O alemão passou por uma em 1996 e passou por outra no início do século.

Posso citar ainda o russo e o neerlandês (também conhecido por holandês), que também passaram por reformas.

Mas realmente o que fizeram na língua portuguesa foi um horror...
Alterações em Portugal: 1911, 1945, 1973
Alterações no Brasil: 1931, 1943, 1971, 2009

Mão inglesa versus francesa. Resultado: atropelamento de turistas;

A culpa é dos franceses, que dirigiam na esquerda e passaram para a direita no século XVIII.
O certo era o mundo todo dirigir na esquerda; afinal, a grande maioria da população mundial é destra e dirigir na esquerda é a coisa mais natural.
No Brasil (e qualquer país que vá pela direita), se você monta uma moto ou um cavalo, você monta e desmonta pela esquerda e sai no meio da rua. Num país com mão inglesa, você sai na calçada ou na beira do caminho. Muito mais inteligente, não? Tem mais: no Brasil, a mão mais importante (a direita) fica com a tarefa subalterna - a de trocar marchas. Conduzir o veículo fica para a mão menos importante. Não é um contrassenso? O fato que é dirigir pela direita desfavorece a maioria da população. :concordo:

Eu nem teria porque falar isso: sou canhoto e o sistema atual me favorece muito. Guio automóveis com a mão mais importante e quando pilotava motos, desmontava delas já saindo na calçada.

Metro versus polegada. Resultado: dois jogos de ferramentas;

O sistema métrico foi uma solução francesa para padronizar a zona que era antigamente. Cada país ou região (veja a querela entre "alqueire mineiro", "alqueire paulista" e "alqueire do Norte") tinha suas próprias medidas. Mas como os ingleses resistiram a tudo que era francês e os americanos só pegaram o sistema de circulação, o mundo ficou com dois sistemas...

Sem contar os sistemas de temperatura: Celsius x Fahrenheit.

Geradores Elétricos 50 x 60 x 400 Hz. Resultado: Estações conversoras indesejáveis;
Rede 110 x 127 x 208 x 220 x 240 Volts. Resultado: queima de aparelhos;

O certo era o mundo todo estar em 220V e 50Hz (Europa, Ásia, África e Oceania quase inteiras são assim). Mas na América Latina, só Chile, Paraguai, Uruguai, Argentina, Bolívia, sul do Peru e mais uns poucos são assim.

Enquanto isso no Brasil é uma zona...

Eu mesmo moro numa cidade com 127V e disponho de algumas tomadas e todos os chuveiros em 220V (chuveiro 127V é uma porcaria). Porque não unificaram tudo no início dos anos 60? Não apenas a frequência, mas também a tensão? Amo o Brasil, mas certas coisas não entendo...

Sistemas NTSC x SECAM x PAL. Resultado: gambiarras transcodificadoras.

O sistema NTSC I era tão cheio de problemas que os europeus não quiseram entrar nessa barca furada. Por isso, fizeram melhor e resolveram os problemas (tais como instabilidade nas cores e uso de controle de matiz). Se poucos brasileiros sabem o que é puxar a cor para o verde ou para o vermelho, isto se deve à adoção do sistema PAL.

O SECAM foi uma solução do orgulho francês adotada pela União Soviética e seus satélites para que a população não visse os capitalistas em cores. Com o fim do comunismo no Leste Europeu, quase todos mudaram para o PAL (que mal ou bem, é o melhor sistema analógico). Só ficaram a França e suas ex-colônias com o SECAM, que não foi adotado no Brasil porque os canais tinham 8MHz de banda, contra 6MHz do padrão pan-americano.

drdsouza

09-05-2009, 10:38

(...)O sistema NTSC I era tão cheio de problemas que os europeus não quiseram entrar nessa barca furada. Por isso, fizeram melhor e resolveram os problemas (tais como instabilidade nas cores e uso de controle de matiz). Se poucos brasileiros sabem o que é puxar a cor para o verde ou para o vermelho, isto se deve à adoção do sistema PAL.(...)

Tanto é que o NTSC ganhou o significado de "Never The Same Color"! :hilario:

drs

placard

09-05-2009, 12:29

Ou pior ainda:

Never Twice Same Color

(Nunca Novamente Mesma Cor)

Jonas Negreiros

09-05-2009, 15:16

Acreditem se quiserem, a idéia de modulação de fase em alternancia de linhas (PAL - Phase Alternation Line) nasceu nos EUA, durante o desenvolvimento do sistema NTSC:

On July 28, 1950, General Electric announced a frequency interlaced color system and by February, 1950, Philco demonstrated a color signal with wide band luminance and two color difference signals encoded by a quadrature modulated subcarrier. Shortly after the first June 18, 1951 meeting of the reorganized NTSC, a demonstration was given the week of August 6, 1951 by G.E., Hazeltine, RCA, and Philco of a signal employing constant luminance and a Color Phase Alternation (CPA) field rate oscillating color sequence. Interestingly, alternation at the line rate - a pivotal concept of the European PAL standard - was also considered. The NTSC field test standard published on November 26, 1951 used quadrature modulation of 1 MHz. B-Y and R-Y color difference signal, CPA, a 3.898125 MHz. subcarrier, and reference burst on a pedestal on the back porch of horizontal blanking...

Tradução Livre:

Em 28 de julho de 1950, a GE anunicava um sistema de sistema de cor entrelaçada e em fevereiro de 1950, a Philco demonstrava um sistema de cor com uma faixa de luminância ampla e dois sinais de diferença de cor, codificado por uma subportadora modulada em quadratura.

Pouco depois em 18 de junho de 1951, num encontro de reorganização do comitê NTSC, foi dada uma demonstração semanal pela GE, Hazeltine, RCA e Philco de um sinal empregando luminância constante e CPA - Color Phase Alternation - Alternância de Fase de Cor...

Comentários

A correção da fase da cor (matiz) não era suficiente. Quando havia um erro de fase, a cor era restaurada, mas provocava cintilação.

Os ingleses chegaram a testar o sistema americano, porém em 425 linhas progressivas, no início da década de 1960. Parece que não gostaram...

Com a entrada do serviço em UHF, adotaram o modelo Eurovisão (ainda em preto e branco), em 625 linhas entrelaçadas.

Quando Henri de France utilizou a "mémoria de cor de uma linha" para o sistema SECAM, Walter Bruch resolveu o problema original do CPA americano e criou o sistema PAL sem cintilação, porém com resolução de cor comprimida. Esperto, o alemão...

Para saber mais:
http://novia.net/~ereitan/NTSC_overview.html

vagnerrondon

09-05-2009, 15:34

Será que nesses casos de transmissão ao vivo para outros países eles não usariam o H.264? deixando o padrão de compressão chinês apenas para transmissão interna?

O padrão Chines não define o CODEC de vídeo, fica por conta do operador pode descidir qual ele vai usar.

A recomendação é usar mpeg2 para SD e h.264 para HD.

O que na minha opinião bem pessoal, pode fazer algum sentido já que para transmissões SD poderíamos ter STB bem baratinhos. Não sei como ficaria as TV SD com conteúdos HD.

.

Jonas Negreiros

12-05-2009, 06:41

A notícia saiu na Revista TV Technology:

http://www.tvtechnology.com/article/80856

Pelo que entendi, Argentina e Chile ainda não se decidiram...

[s]

Jonas

leosimas

12-05-2009, 07:45

O certo era o mundo todo estar em 220V e 50Hz (Europa, Ásia, África e Oceania quase inteiras são assim). Mas na América Latina, só Chile, Paraguai, Uruguai, Argentina, Bolívia, sul do Peru e mais uns poucos são assim.

Mais ou menos ... Japão é 100V 60Hz (segundo eles por motivos de segurança), nos Eua é 110V (ou 115V, não lemro)

No Brasil conheço uma cidade 220V, cercada de cidades 127V (Alegre-ES)
e o pior...
no Brasil havia 11 padrões de tomadas, homologadas. uma reforma na ABNT mudou para 2 padrões, que estão começando a se tornar obrigatórios desde 2008. mas ainda assim o maior erro persiste. qualquer um dos padrões pode ser 127 ou 220V.

jecastro

12-05-2009, 09:04

Mais ou menos ... Japão é 100V 60Hz (segundo eles por motivos de segurança), nos Eua é 110V (ou 115V, não lemro)

No Brasil conheço uma cidade 220V, cercada de cidades 127V (Alegre-ES)
e o pior...
no Brasil havia 11 padrões de tomadas, homologadas. uma reforma na ABNT mudou para 2 padrões, que estão começando a se tornar obrigatórios desde 2008. mas ainda assim o maior erro persiste. qualquer um dos padrões pode ser 127 ou 220V.

O Melhor é 220V 60HZ, quanto maior a tensão menor é a corrente elétrica, reduz as perdas nos fios e os fios também podem ter menor espessura, a freqüência de 60H é muito melhor que a de 50Hz, quem já assistiu tv de 50Hz sabe que é um horror parece que a imagem esta piscando, tanto que todas as TVs da europa passaram a funcionar em 100Hz para minimizar este efeito. Outra vantagem dos 60Hz é o ganho de eficiência dos transformadores que aumentam em 20% sua transferência de energia do primário para o secundário. Quem conhece uma fonte chaveada vai ver que elas trabalham com khz e conseguem com apenas meia dúzia de voltas transferir toda energia do primário para o secundário.
Para quem pensa que todo Brasil sempre foi 127v ou 220v 60Hz, eu já morei numa cidade que era 127v 50Hz e outra que era 220 50Hz, isto porque ambas recebiam a energia de uma termoelétrica com geradores vindos da Alemanha nos anos 50, apenas no início dos anos 90 elas mudaram para 60Hz e todos os motores elétricos tiveram que passar por uma reforma como máquina de lavar, ventilador de teto, etc. Outro detalhe é que todas novas cidades ou até mesmo bairros são 220v, 127v é uma herança das primeiras instalações com equipamento americano e por isto é encontrado nas cidades mais antigas e regiões metropolitanas, por motivos óbvios não é possível mais mudar.

Fabius_

12-05-2009, 20:29

Mais ou menos ... Japão é 100V 60Hz (segundo eles por motivos de segurança), nos Eua é 110V (ou 115V, não lemro)

No Brasil conheço uma cidade 220V, cercada de cidades 127V (Alegre-ES)
e o pior...
no Brasil havia 11 padrões de tomadas, homologadas. uma reforma na ABNT mudou para 2 padrões, que estão começando a se tornar obrigatórios desde 2008. mas ainda assim o maior erro persiste. qualquer um dos padrões pode ser 127 ou 220V.

Exceções existem, sempre. Mas de modo geral é assim, convenhamos. Na verdade, o sistema da minha cidade é bifásico, pois aqui em casa há dois chuveiros e uma tomada em 220V. Mas não teria sido melhor pôr tudo em 220V? Se o 110, 115, 120, 127V não dá conta de certas aplicações, foi errado mantê-lo.

Quanto à questão da frequência, realmente não tenho elementos para discutir.

Uma mapa que dá uma ideia geral (com certeza, há varias exceções dentro dele) de como se divide o mundo é este:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/WorldMap_Voltage%26Frequency.png

Quanto ao padrão novo de tomadas adotado pelo Brasil, sei que é assim...
http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/foto/0,,11140848,00.jpg

Parece que ele funciona bem porque não há risco de choque ao enfiar os dedos na tomada, pois a parte metálica está vários milímetros para dentro em relação ao modelo tradicional (aquela mistura do europeu - dois pinos e do americano - dois riscos).

Qual é o outro padrão?

mjeron

13-05-2009, 15:45

Aproveitando o embalo,na nossa casa,não podemos ligar todas as tomadas em 220? para todos os eletronicos.

nono

15-05-2009, 10:38

A presidente da Argentina, Cristina Kirchner, confirmou que o país está seguindo o Brasil e deve adotar o padrão de TV Digital ISBD. “Estamos trabalhando para complementar e aceitar um sistema comum de TV digital, o qual parte de grupos de produções televisivas poderá adotar na Argentina” afirma. O governo argentino deve fazer o anúncio depois das eleições de deputados e senadores que acontece no dia 28 de junho.

“Nosso objetivo não é de ser meros recebedores ou compradores de tecnologia, estamos mirando na transferência de soluções, o que significa também trabalho local”, disse Kirchner. As declarações dele aconteceram depois de firmar o acordo com o presidente Lula, por dentro da integração bilateral e mecanismo de coordenação entre Brasil e Argentina.

Na semana passada, o Peru também adotou o ISDB. O Ministro Brasileiro de Telecomunicações, Helio Costa, estima que finalmente a norma japonesa deverá se populariar na América do Sul.

Fonte: http://www.ipnews.com.br/voip/internacional/internacional/argentina-deve-escolher-padr-o-isdb-de-tv-digital.html

jecastro

15-05-2009, 11:11

Quanto ao padrão novo de tomadas adotado pelo Brasil, sei que é assim...
http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/foto/0,,11140848,00.jpg

Eu achei ridículo este padrão, podiam ter pego o padrão europeu em vez de criar mais um padrão incompatível com a maioria das tomadas, no fim em vez de dar segurança vai trazer insegurança porque será necessário usar adaptadores para as tomadas já existentes, a única finalidade real foi fazer todo mundo trocar as tomadas e aumentar o lucro da industria nacional.

Marcio Neves

15-05-2009, 12:06

Eu achei ridículo este padrão, podiam ter pego o padrão europeu em vez de criar mais um padrão incompatível com a maioria das tomadas, no fim em vez de dar segurança vai trazer insegurança porque será necessário usar adaptadores para as tomadas já existentes, a única finalidade real foi fazer todo mundo trocar as tomadas e aumentar o lucro da industria nacional.Que padrão Europeu? Existem vários, cada um mais exótico que o outro e para os quais adaptadores também seriam necessários, para podermos ligar nossos aparelhos :p Esse daí, apesar de estranho, tem a vantagem de já ser retrocompatível com 90% dos eletrodomésticos e eletrônicos que temos em casa, que tenham sido fabricado nos últimos 10 ou 15 anos e que não utilizam pino para aterramento (que aí geralmente seguem o padrão americano 2P+T)

Jonas Negreiros

15-05-2009, 16:44

Plugue e tomada ingleses

http://www.hobotraveler.com/blogphotos/191-29-english-plug.jpg

"Schuko", o plug e tomada dos alemães

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Schuko_plug_and_socket.png

Plugue e tomada francesa

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/French_plug_and_socket.jpg

Parece que, em termos de conexão elétrica, a Europa ainda não se uniu...

[s]

Jonas

jecastro

15-05-2009, 17:00

Plugue e tomada ingleses

"Schuko", o plug e tomada dos alemães

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Schuko_plug_and_socket.png

Este é o padrão europeu atual, a Inglaterra esta fora do padrão, os outros países estão todos mudando para este padrão só que com 3 pinos.

Marcio Neves

15-05-2009, 17:08

Este é o padrão europeu atual, a Inglaterra esta fora do padrão, os outros países estão todos mudando para este padrão só que com 3 pinos. O problema desse padrão é que praticamente TUDO que temos não encaixa nele sem adaptadores :) Mesmo aquelas tomadas simples, com quinas triangulares, só entrariam forçando a barra, se tanto.

leobzrra

15-05-2009, 17:48

Este é o padrão europeu atual, a Inglaterra esta fora do padrão, os outros países estão todos mudando para este padrão só que com 3 pinos.

É isso mesmo, só que um desses 3 pinos fica na tomada e se encaixa no plug. Trouxe um note de Portugal e ele veio com esse plug aí, chegando aqui tive que comprar outra extensão pro carregador.:tu:
http://img30.imageshack.us/img30/6649/dsc01786.jpg

O novo padrão brasileiro é compatível com os antigos pinos achatados?

Abs

K e e p W a l k i n g . . .

rafael_netto

15-05-2009, 17:55

Marcio Neves

15-05-2009, 18:11

O novo padrão brasileiro é compatível com os antigos pinos achatados?
Infelizmente não, só redondos. Mas é aquela coisa, para a grande maioria dos casos, é compatível. Só no que toca à produtos de informática ou outros importados é que falha a compatibilidade, quando ele segue o padrão tipo "faca"/"chato", ou quando possui pino para aterramento: 0% dos produtos vendidos aqui até então seguiam esse padrão de 3 pinos com o central levemente desalinhado (para evitar inversão de fase ao ligar o aparelho - só entra de um jeito)

---------- Mensagem adicionada às 18:11 ---------- Mensagem anterior foi às 18:09 ----------

Caramba, eu entro num tópico chamado "HDTV na América Latina" e encontro UMA PÁGINA INTEIRA fartamente ilustrada falando só de PLUGUES E TOMADAS ELÉTRICOS???

Acho que isso é assunto pra outro fórum não? Energia, alimentação e aterramento....Um assunto acabou puxando o outro. Em uma discussão saudável, é normal de vez em quando o assunto se desviar. Serve até para ilustrar exemplos, no caso, o lance da "padronização mundial" (o que nunca irá acontecer). O problema é se ele se sustenta por tempo demais, a ponto de se tornar o assunto principal, no lugar da conversa original ;).

Jonas Negreiros

15-05-2009, 19:23

Caramba, eu entro num tópico chamado "HDTV na América Latina" e encontro UMA PÁGINA INTEIRA fartamente ilustrada falando só de PLUGUES E TOMADAS ELÉTRICOS???

Acho que isso é assunto pra outro fórum não? Energia, alimentação e aterramento....

Você tem toda a razão, Rafael.

O problema é que um assunto puxa outro. Começou com padrão de TVD e agora enveredou para padrões de energia.

Seria interessante se o HTF tivesse um re-direcionador automático.
Ou o "pito" manual do moderador...

Mas, não se exaspere! De vez em quando é bom jogar um pouco de conversa fora.

"Hoje é sexta-feira"...

[s]
Jonas

dener

16-05-2009, 23:35

Equador estuda adotar padrão de TV digital do Brasil

da Folha Online
da Efe

O presidente do Equador, Rafael Correa, disse neste sábado (16) que estuda apoiar o padrão nipo-brasileiro para televisão digital, mas que ainda analisa qual sistema o país adotará. "A princípio, nós gostaríamos de apoiar um irmão latino-americano como o Brasil, que é o que produz a tecnologia para esse sistema de televisão digital", afirmou.

"Como não sou especialista em questões técnicas, tenho que receber o relatório técnico definitivo, mas também estamos trabalhando nisto para começar uma nova era de televisão no Equador."

Os três sistemas que disputam o mercado na América Latina, calculado em mais de 400 milhões de pessoas, para fazer a transição de formato procedem dos Estados Unidos (ATSC), adotado pelo México; da Europa (DVB, Digital Vídeo Broadcasting), escolhido por Uruguai e Colômbia; e do Japão (ISDB), a opção de Brasil e Peru.

No fim de abril, o ministro Hélio Costa (Comunicações) se encontrou com representantes do governo chileno para apresentar o padrão nipo-brasileiro de TV digital. A ideia é fazer com que o Chile adote o padrão usado no Brasil.

Empresários brasileiros que integram a comitiva disseram que, caso o Chile opte por esse padrão, poderão ser feitas parcerias para o desenvolvimento de fábricas de equipamentos, inclusive com a transferência de tecnologia.

O padrão japonês de TV digital foi adotado no Brasil em 2007. Além do Chile, Argentina, Paraguai, Equador, Venezuela e Cuba também discutem qual padrão de TV digital irão adotar.

http://www1.folha.uol.com.br/folha/informatica/ult124u567029.shtml

Jonas Negreiros

17-05-2009, 11:07

O padrão japonês de TV digital foi adotado no Brasil em 2007. Além do Chile, Argentina, Paraguai, Equador, Venezuela e Cuba também discutem qual padrão de TV digital irão adotar.

http://www1.folha.uol.com.br/folha/informatica/ult124u567029.shtml

"Piriga" o padrão chinês DMBT (padrão multimídia digital terrestre) ser adotado pela Venezuela e Cuba. El Salvador optou recentemente pelo padrão ATSC. Vamos acompanhar a novela.

nono

18-05-2009, 17:17

Globo desenvolve projeto de TV digital rural
A Globo está desenvolvendo sigilosamente uma tecnologia de TV digital rural. Batizado de TVDR, o projeto visa substituir as cerca de 15 milhões de parabólicas que existem no país. Sem um novo sistema, os domicílios dessas antenas ficarão sem TV quando acabar a transição da analógica para a digital.
A tecnologia está sendo desenvolvida em parceria com a Thomson. Será testada a partir de outubro no interior do RJ.
O objetivo é levar ao telespectador rural, que hoje recebe sinal analógico gerado no Rio e em São Paulo, via parabólica, o sinal digital produzido pela afiliada da Globo mais perto dele. Por exemplo, o telespectador do interior de Goiás receberá o sinal da Globo de Goiânia (ou da cidade mais próxima), com os comerciais e telejornais locais gerados pela afiliada.
Isso reforça o modelo de negócio da Globo. As 15 milhões de parabólicas são um problema para a rede. Representam uma grande parcela de telespectadores que não podem ser "vendidos" aos anunciantes.
Para conseguir que o telespectador do interior de Goiás receba a Globo de Goiânia, a rede projetou caixas decodificadoras e miniantenas parabólicas semelhantes às da Sky.
Um chip com localizador geográfico fará com que o telespectador receba apenas o sinal digital, disponível em satélite, da afiliada mais próxima dele. Para tanto, a afiliada terá de subir seu sinal para um satélite.

Fonte: http://www1.folha.uol.com.br/fsp/ilustrad/fq1805200903.htm

jecastro

18-05-2009, 17:32

GekoBR

19-05-2009, 15:06

Seria interessante se todos os canais fizessem isto junto, pois se só a globo fizer não vai seguir adiante, poucos vão investir em um equipamento para 1 canal, fora que cada filiada usa um canal diferente no satélite inclusive em satélites diferentes. Seria mais inteligente a Globo inserir publicidade de interesse nacional no canal do satélite.

Na minha opinião o SBT deve entrar para diluir os custos e depois a Record (se entrar no StarOne C2).

Band e RedeTV serão recebidas porque o receptor é DVB-S2/S e o sinal delas não está codificado, permitindo também a recepção de todos os canais digitais abertos em SD.

Se houver acordo com a Embratel, os canais do VIA, da banda KU também poderão ser vendidos como pacote extra pois estão no mesmo satélite e será uma bela concorrência para a Sky e até para a Telefónica.

Jonas Negreiros

21-05-2009, 18:41

Saiu na página de noticias do consórcio DVB:

Panamá é o terceiro Pais da América Latina a adotar o padrão Europeu, após Uruguai e Colômbia.

[s]

Jonas

fonte:
http://www.dvb.org/news_events/news/index.xml

Fabius_

21-05-2009, 19:06

jecastro

21-05-2009, 20:02

E a salada de fruta da América já está sendo composta!:feliz:
Estes países são muito pequenos e não tem nenhuma tecnologia, é natural que peguem um sistema pronto. Na prática nenhum deles até agora instalou qualquer equipamento, ainda pode ter mudança.

drdsouza

22-05-2009, 07:54

Estes países são muito pequenos e não tem nenhuma tecnologia, é natural que peguem um sistema pronto. Na prática nenhum deles até agora instalou qualquer equipamento, ainda pode ter mudança.

De fato! Eu diria que os países que teriam o maior "peso" na balança seriam a Argentina e o Chile. Se pelo menos esses dois países optarem pelo padrão japonês, já será uma grande vitória....

drs

GekoBR

22-05-2009, 09:59

http://img.terra.com.br/i/120x60_brasil.jpg
22 de maio, 2009 - 07:08 (Brasília) 10:08 GMT

Governo quer latinos 'unidos' por sistema brasileiro de TV digital
Fabrícia Peixoto
Da BBC Brasil em Brasília

http://www.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2009/05/22/090522093539_heliocosta_rooseweltpinheiroabr226.jp g
América do Sul precisa de uma linguagem única

O governo brasileiro quer ver os países da América do Sul "unidos" por um mesmo sistema de TV digital, "se não todos, pelo menos os do Cone Sul", disse à BBC Brasil o ministro das Comunicações, Hélio Costa.

"Precisamos de uma linguagem única. No passado, tivemos muitos problemas com sistemas diferentes de televisão, o que trouxe uma série de dificuldades para o intercâmbio cultural e para o comércio", disse o ministro.

Representantes do ministério e do Itamaraty vêm fazendo uma campanha na região para que os vizinhos escolham o sistema brasileiro, desenvolvido com tecnologia do Japão.

Enquanto Brasil e Peru optaram pelo sistema baseado na tecnologia nipo-brasileira, Colômbia, Uruguai, Panamá e Guiana Francesa decidiram pelo padrão europeu. Já El Salvador, México e Canadá decidiram adotar a tecnologia americana.

Sites especializados chegaram a informar que o governo da Venezuela já teria decidido pelo padrão chinês. Mas em conversa recente com o ministro brasileiro das Relações Exteriores, Celso Amorim, o presidente Hugo Chávez garantiu que ainda não há uma definição.

Segundo Hélio Costa, já está confirmada mais uma visita à Venezuela para discutir o assunto. Além disso, ele disse que as conversas estão avançadas com Argentina, Equador, Chile e Cuba.

Adeptos

Com seu sistema Ginga, desenvolvido no país em parceria com os japoneses, o Brasil se coloca como uma opção à tecnologia dos países desenvolvidos. Na busca por adeptos na região, o governo brasileiro promete ajudar os países vizinhos, de forma que eles possam produzir seus próprios equipamentos.

O especialista em TV digital e professor da Faculdade Mackenzie, Gunnar Bedicks, diz que o governo brasileiro tem feito diversas demonstrações na região para mostrar as "vantagens" de seu sistema - mas que a decisão final acaba levando em conta outras questões.

"Não podemos negar que o aspecto político também conta", diz. Segundo ele, é natural que um país chegue à conclusão de que um sistema é melhor do ponto de vista técnico, e acabar optando por outro padrão em função de outros ganhos ou "afinidades" com o país que produz aquela tecnologia.

Ele cita o exemplo do México e do Canadá, que seguiram o padrão americano. No Uruguai, os fabricantes europeus prometeram uma série de investimentos no setor. Na Venezuela e em Cuba, países mais ligados ao socialismo, o padrão chinês disputa a preferência com o brasileiro.

No Brasil, a escolha pelo padrão japonês considerou critérios como transferência de tecnologia e investimentos para a construção de uma fábrica de semicondutores no país. Além disso, o padrão também era o preferido das empresas do setor.

Diferencial

Ao defender o padrão nipo-brasileiro, o ministro Hélio Costa ressalta o que chama de "grande diferencial".

"Estamos propondo uma pareceria com os países latinos, e não uma exploração de mercado", diz o ministro brasileiro.

Ainda segundo Costa, "enquanto todos estão interessados em vender, nós oferecemos um sistema onde há também uma participação industrial".

Segundo Costa, o Uruguai anunciou sua opção pelo padrão europeu "baseada em questões políticas", e que agora estaria encontrando "dificuldades técnicas" para colocar o sistema em operação.

"Estamos esperando que tenham encontrado dificuldades e acho até que encontraram. E nós estamos prontos para ir lá socorrê-los", diz o ministro brasileiro.

"Se eles permitirem, vamos levar transferência de tecnologia, financiamentos, tudo que foi prometido a eles pelos europeus e que não foi entregue", diz.

Dominante

O representante da Associação de Broadcasters do Uruguai (Andebo), Nestor Criscio, concorda que o ideal seria um mesmo padrão para toda a região, pois traria ganho de escala e preços menores. Mas, segundo ele, "agora é tarde".

"O Brasil usou sua posição dominante na região para decidir por um padrão sem consultar os outros países, nem mesmo os do Mercosul", diz Criscio. Para ele, "tanto o Brasil quanto o Uruguai erraram".

Sua avaliação é de que o Uruguai "se equivocou" ao decidir pelo padrão europeu, que além de trazer desvantagens comerciais prevê a cobrança pelo serviço.

"Hoje temos no Uruguai uma TV aberta e gratuita. A TV digital é indiscutivelmente melhor, mas dessa forma estaremos privatizando o sistema televisivo", diz Criscio.

ornitorrinco

22-05-2009, 10:52

...Segundo Costa, o Uruguai anunciou sua opção pelo padrão europeu "baseada em questões políticas", e que agora estaria encontrando "dificuldades técnicas" para colocar o sistema em operação.

"Estamos esperando que tenham encontrado dificuldades e acho até que encontraram. E nós estamos prontos para ir lá socorrê-los", diz o ministro brasileiro.

"Se eles permitirem, vamos levar transferência de tecnologia, financiamentos, tudo que foi prometido a eles pelos europeus e que não foi entregue", diz.

Estou até emocionado com a "MODÉSTIA" do Hélio :hilario:

Mas qual seria essa dificuldade técnica que os uruguaios estão tendo? Será que é só a questão dos royalties?

Fabius_

22-05-2009, 10:57

Estes países são muito pequenos e não tem nenhuma tecnologia, é natural que peguem um sistema pronto. Na prática nenhum deles até agora instalou qualquer equipamento, ainda pode ter mudança.

A possibilidade existe, mas fica muito difícil, porque depois da escolha vem um processo de adaptação quase sempre irreversível.

Mas como já falaram em outros lugares, é bem possível que daqui a alguns anos (antes de 2018, por certo) haja conversores e televisores multinorma que farão a opção feita por cada país tornar-se irrelevante, tal qual o padrão colorido de televisão.

Para ilustrar bem isso, vou colocar alguns mapas:

Sistemas de televisão coloridos em 2006 (o Paraguai era PAL-N e passou ao NTSC naquele ano)
http://en.wikipedia.org/wiki/File:PAL-NTSC-SECAM.svg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:PAL-NTSC-SECAM.svg

Artigo que mostra o ano no qual chegou a televisão colorida em definivo a cada país: http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_introduction_of_color_television_i n_countries

Sistemas de televisão digital (atualizado em 25 de abril de 2009, com a escolha do padrão japonês pelo Peru)
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Digital_broadcast_standards.svg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Digital_broadcast_standards.svg

A quantas anda a transição analógica-digital pelo mundo
*vermelho = transição completa, só sinal digital
*amarelo = transição em progresso, sinais digitais e analógicos
*verde = transição não começada, só sinal analógico
*cinza = sem informações
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Worldmap_digital_television_transition.svg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Worldmap_digital_television_transition.svg

Mirtoc

22-05-2009, 11:03

Como anda a implantação do DTV no Uruguai? Por que se o ministro acha que ainda poderiam trocar para o isdb, é porque não fizeram grandes investimentos ainda. Já tem canais transmitindo em dvb-t no Uruguai?

ED1000

22-05-2009, 11:14

O nosso sistema de TV Digital é o Japones puro ou tem alguma mudança ou incremento...

t+

Fabius_

22-05-2009, 11:16

O nosso sistema de TV Digital é o Japones puro ou tem alguma mudança ou incremento...t+

É o sistema japonês com algumas mudanças e incrementos em relação ao original, como MPEG-4 (e não MPEG-2), HE-AAC v.2 (e não v.1), o 1seg tem 30fps e não 15fps, mais outros detalhes que os especialistas técnicos saberão dizer melhor que eu.

ED1000

22-05-2009, 11:22

É o sistema japonês com algumas mudanças e incrementos em relação ao original, como MPEG-4 (e não MPEG-2), HE-AAC v.2 (e não v.1), o 1seg tem 30fps e não 15fps, mais outros detalhes que os especialistas técnicos saberão dizer melhor que eu.

VLW FABIUS

É por isso que dizem que o Sistema Brasileiro é o melhor do Mundo...:aplauso::aplauso::aplauso:

t+

rafael_netto

22-05-2009, 11:34

Mas qual seria essa dificuldade técnica que os uruguaios estão tendo? Será que é só a questão dos royalties?

O Uruguai usa canais de 6 MHz como todo o restante da América, enquanto que na Europa, Austrália e N.Zelândia se usam canais de 7 e 8 MHz. Então é preciso desenvolver uma variedade específica de DVB pra isso. Pelo que já disseram aqui, o pessoal de Taiwan (leia-se Zinwell) está tomando a frente disso, lá na Ásia também existe um dilema semelhante.

GekoBR

22-05-2009, 13:06

A possibilidade existe, mas fica muito difícil, porque depois da escolha vem um processo de adaptação quase sempre irreversível.

Mas como já falaram em outros lugares, é bem possível que daqui a alguns anos (antes de 2018, por certo) haja conversores e televisores multinorma que farão a opção feita por cada país tornar-se irrelevante, tal qual o padrão colorido de televisão.

Para ilustrar bem isso, vou colocar alguns mapas:

Sistemas de televisão coloridos em 2006 (o Paraguai era PAL-N e passou ao NTSC naquele ano)
http://en.wikipedia.org/wiki/File:PAL-NTSC-SECAM.svg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:PAL-NTSC-SECAM.svg

Fabius, esta informação está equivocada:

Moro em Foz do Iguaçu e tenho parentes no Paraguay e posso te afirmar que continua sendo PAL-N tanto em Assunção como em Ciudad del Este bem como nos sete canais abertos até no satélite, PAL-N 50Hz igualzinho na Argentina e no Uruguay.

1. Canal2 Paraguay
2. National Geographic Channel Paraguay
3. Paravision
4. Red Guarani - El canal de la Familia
5. Red Privada de Comunicación (RPC), Canal 13
6. Sistema Nacional de Televisión (SNT)
7. Telefuturo Canal 4
8. El Trece.

Estes tres países vão ter uma vantagem com o ISDB-T:

Em vez de 30 quadros de 2 Megapixels por segundo, terão apenas 25 o que melhorará a compressão usando uma mesma banda ou usarão menos banda para uma mesma compressão.

---------- Mensagem adicionada às 12:55 ---------- Mensagem anterior foi às 12:51 ----------

Brasil vai ao Forum WiMAX defender uso da faixa de 700 MHz para retorno da TV digital
20/05/2009
Lúcia Berbert - TeleSíntese

O assessor especial da Presidência da República, André Barbosa, vai defender, no Fórum WiMAX, que acontece de 1 a 3 de junho na Holanda, o uso do canal de retorno da TV digital na mesma frequência de 700 MHz. A proposta foi formulada pela USP, Unicamp e Intel e, segundo Barbosa, dará novas bases de negociações para expansão do padrão digital brasileiro para outros países.

Além do Peru, que já anunciou a adesão ao sistema nipo-brasileiro de TV digital, o país está negociando com a Argentina, Chile, Equador e Venezuela, na América do Sul, para adoção do mesmo sistema. Ainda esta semana, Barbosa vai ao Paraguai para apresentar o padrão de TV digital adotado no Brasil ao vice-presidente daquele país. Em Junho, ele também visitará a Bolívia com o mesmo propósito.

De acordo com o levantamento apresentado hoje por Barbosa, a Argentina pode anunciar a sua adesão ao sistema nipo-brasileiro em julho, após as eleições legislativas daquele país. Ele disse que as negociações estão demorando porque a Argentina decidiu discutir o padrão de TV digital no bojo do debate da lei de comunicação de massa. “Essa discussão já está terminando e em breve a decisão final será anunciada”, disse.

No Chile, onde participou de negociação chefiada pelo ministro das Comunicações brasileiro, Barbosa disse que a situação é semelhante. Porém, os parlamentares de lá estão querendo separar o debate e aderir ao sistema nipo-brasileiro, em função das facilidades oferecidas pelo governo do Brasil, relatou.

O presidente do Equador, Rafael Correa, já anunciou, na semana passada, sua intenção de aderir ao padrão brasileiro. “Depende apenas do aval técnico, que deve sair dentro de um mês”, prevê Barbosa. Ele pretende apresentar os avanços da TV digital brasileira ao presidente Hugo Chavez, da Venezuela, na próxima semana, quando da sua visita à Bahia. Há perspectiva ainda de que o Uruguai e a Colômbia, que haviam optado por outro padrão, voltem atrás e reabram as negociações com o Brasil.

O padrão nipo-brasileiro de TV digital ainda está sendo testado com sucesso em Cuba. “Há ainda negociações com a África do Sul e a Índia, que adotaram outro padrão e se arrependeram e já estão com conversas adiantadas”, disse. E há entendimentos com a Filipinas e El Salvador. “Temos possibilidade de ser um centro difusor do sistema, o que ressalta a importância da produção de conteúdo de qualidade”, concluiu.

---------- Mensagem adicionada às 13:06 ---------- Mensagem anterior foi às 12:55 ----------

O Uruguai usa canais de 6 MHz como todo o restante da América, enquanto que na Europa, Austrália e N.Zelândia se usam canais de 7 e 8 MHz. Então é preciso desenvolver uma variedade específica de DVB pra isso. Pelo que já disseram aqui, o pessoal de Taiwan (leia-se Zinwell) está tomando a frente disso, lá na Ásia também existe um dilema semelhante.

O problema real é mais embaixo:

Taiwan usa analógico NTSC a 60hz igual a Colombia que também escolheu o DVB-T
Uruguay usa analógico Pal-N a 50 Hz

Isto significa que os STBs terão que reproduzir pal-N a 50hz, sendo ÚNICOS no Planeta, a um custo que será sempre alto, pela escala muito baixa.

rafael_netto

22-05-2009, 13:30

Em vez de 30 quadros de 2 Megapixels por segundo, terão apenas 25 o que melhorará a compressão usando uma mesma banda ou usarão menos banda para uma mesma compressão.

Quem garante? Pode ser que eles migrem pra 60Hz. Hoje em dia não é mais necessário atrelar a frequência de varredura da TV à rede elétrica.
O problema real é mais embaixo:

Taiwan usa analógico NTSC a 60hz
Uruguay usa analógico Pal-N a 50 Hz

Isto significa que os STBs terão que reproduzir pal-N a 50hz, sendo ÚNICOS no Planeta, a um custo que será sempre alto, pela escala muito baixa.

É verdade.... mas pelo menos Europa e Oceania usam o DVB a 50 Hz também, então o Uruguai pode não ser tão "único" assim. Lembre-se que a Zinwell também fabrica conversores para a Austrália e Nova Zelândia, além de que em HDMI e componente, a compatibilidade entre o PAL-N e o PAL-B/G é a mesma que existe entre o PAL-M e o NTSC. Também pode ser que mudem de padrão como eu disse anteriormente. Acho que atualmente no Uruguai não seria inconveniente ter aparelhos com saída apenas NTSC, como no Brasil também não é.

gibernau

22-05-2009, 14:25

Acho uma boa se o Brasil conseguir unificar o padrão na américa do sul. Mais consumidores fazem o preço cair mais rápido.

ap_alm

22-05-2009, 14:43

É verdade.... mas pelo menos Europa e Oceania usam o DVB a 50 Hz também, então o Uruguai pode não ser tão "único" assim. Lembre-se que a Zinwell também fabrica conversores para a Austrália e Nova Zelândia, além de que em HDMI e componente, a compatibilidade entre o PAL-N e o PAL-B/G é a mesma que existe entre o PAL-M e o NTSC. Também pode ser que mudem de padrão como eu disse anteriormente. Acho que atualmente no Uruguai não seria inconveniente ter aparelhos com saída apenas NTSC, como no Brasil também não é.

Mas eles usam DVB a 50 Hz com uma banda de 8 MHz, já o Uruguai quer utilizar uma banda de 6 MHz.

rafael_netto

22-05-2009, 15:58

Mas eles usam DVB a 50 Hz com uma banda de 8 MHz, já o Uruguai quer utilizar uma banda de 6 MHz.

Acho que isso não deve ser problema pra Zinwell, já que eles desenvolvem STBs para Taiwan, que usa os canais do NTSC, e para Austrália e Nova Zelândia que usam o sistema europeu de vídeo. Juntar as duas coisas não deve ser difícil pra eles.

Jonas Negreiros

23-05-2009, 06:58

Primeira Citação:

"O Brasil usou sua posição dominante na região para decidir por um padrão sem consultar os outros países, nem mesmo os do Mercosul", diz Criscio. Para ele, "tanto o Brasil quanto o Uruguai erraram".

Eu diria que o Mundo errou. A TV digital era a grande oportunidade para acabar com bairrismos. E, curiosamente, a corrida começou entre dois parceiros inseparáveis: EUA (ATSC) e Reino Unido (DVB).

Há o risco (ainda remoto) de todos os sistemas de TV digital desaparecerem, à medio prazo, por obsolescência precoce.

A luta por mais canais no espectro, dominados pelas empresas de telecomunicações, e o incrível avanço das técnicas digitais de compactação, poderão desembocar na IPTV via rádio, padrão único, universal e super-econômico.

Quanto ao Wi-Max servir de canal de retorno para a TVD, economicamente isso não muda nada.
As Radiodifusoras (Canais de Rádio e TV), por questões legais, não podem operar em mão dupla. Quem continuará fazendo o canal de retorno serão as empresas de telecomunicações. E vão cobrar por isso.

[s]

Jonas

Francisco Gutemberg

23-05-2009, 09:35

Bom dia a todos os amigos do fórum!!

Pelo que entendi daquele último parágrafo os urugauios já estam começando a ficar arrependidos de optar pelo sistema DVB-T. E ainda tem a petulância de culpar-nos pelo seu equívoco. Não querendo parecer arrogante (mais talvez sendo), não é o grande (Brasil) que se dobra diante do pequeno (Uruguai) e sim o contrario. Demos todas as oportunidades de seguirem o nosso exemplo. Mais por pirraça ou por outro motivo quiseram embarcar no conto do viágario português (o comissário europeu José Durão Barroso), paciência. Ao menos os colombianos foram mais expertos. Exigiram a codificação H.264 (DVB-T2). Já que vão pagar royalties que pague por uma coisa mais moderna e atualizada.

Os uruguaios não viram nada ainda.Quando os europeus ligarem o taxímetro dos royalties a serem pagos ai é que ele vão pular.

Os canalhas ainda não desistiram de tentar virar a Argentina contra nós. Mandaram um emissário francês com supostas ofertas de dinheiro. Com as velhas promessas de sempre (decoder baratinho, carteirinha de maria vai com as outras, etc.etc). Agora o monsier tá pegando pessado além de xingar o nosso H.264 tá falando que o Ginga não tem futuro. Isso exige uma pronta resposta. Não pode ficar assim.

Um bom dia todos e um excelente final de semana!!!:rever1::rever1::rever1:

Fabius_

23-05-2009, 11:08

Fabius, esta informação está equivocada:

Moro em Foz do Iguaçu e tenho parentes no Paraguay e posso te afirmar que continua sendo PAL-N tanto em Assunção como em Ciudad del Este bem como nos sete canais abertos até no satélite, PAL-N 50Hz igualzinho na Argentina e no Uruguay.

Eu assumo o erro de ter repassado uma informação errada, mas ainda bem que não sou o autor dela!:lol:

Isso consta da Wikipédia anglófona, reputada como a melhor de todas...

Pensando bem, é muito estranho mesmo algum país mudar o sistema analógico de cores às vésperas da mudança para o sistema digital.:concordo:

Muitos países fizeram isso na década de 1990, mas normalmente eram ex-satélites soviéticos livrando-se da imposição comunista do SECAM para se integrarem à Europa, que usa PAL.

Jonas Negreiros

23-05-2009, 12:13

Eu assumo o erro de ter repassado uma informação errada, mas ainda bem que não sou o autor dela!:lol:

Isso consta da Wikipédia anglófona, reputada como a melhor de todas...

Pensando bem, é muito estranho mesmo alguém país mudar o sistema analógico de cores às vésperas da mudança para o sistema digital.:concordo:

Muitos países fizeram isso na década de 1990, mas normalmente eram ex-satélites soviéticos livrando-se da imposição comunista do SECAM para se integrarem à Europa, que usa PAL.

Quem inventou o sistema SECAM foi um cara chamado Henry de France, não por coincidência, francês. O sistema francês foi adotado pela França, ex-colonias francesas, União Soviética e satélites.

O sistema SECAM resolveu o problema da fidelidade de cores do antecessor norte-americano NTSC. Foi o primeiro sistema a usar a linha de retardo de cores (memória de linha). Depois disso, o cientista alemão Walter Bruch aproveitou o melhor do sistema americano e francês e criou o sistema PAL.

A Thomson demonstrou o sistema no Brasil. Poderia ser adotado, mas era incompatível com mais de um milhão de aparelhos ema TV preto-e-branco existentes no País. Funcionava em 814 linhas e 8 MHz. Era considerado um padrão "de alta resolução".

Quem levou a melhor foi a Telefunkem, porém com o sistema alemão PAL adaptado ao padrão M, em 525 linhas, 6 MHz: o controvertido sistema PAL-M.

Argentina, Paraguai e Uruguai adaptaram-no para o padrão N, em 625 linhas, 6MHz.

Não havia muita escolha, era isso, ou NTSC-M ou NTSC-N...

juca.mora

23-05-2009, 22:21

estou em vacaciones na proximidade e trouxe meu vs 802 para mostrar para os hermanos a qualidade de nossas transmissoes, em bogota ja estavam no ar chamadas para o sistema digital, meus amigos daqui lamentaram que tenham optado por outro padrao, ficaram admirados com a qualidade (gravei varios samples de novelas, filmes e futebol e caiu o queixo dos caras), o mesmo ocorreu em quito, onde ja tinham testados os sistemas americano e japones puro e estavam agora comparando o nipo brasileiro com o sistema chines, e aqui em Lima ja vamos ter o mesmo sistema, ta globalizando, afinal temos o sistema mais complexo, mas tbem o melhor, com o diferencial de mobilidade totalmente gratuito via celular.

dener

24-05-2009, 19:30

Sex, 22 Mai, 04h48

A União Europeia está disposta a se antecipar ao Brasil e convencer o governo argentino a adotar a norma de TV digital da Europa. Para tanto, oferece à Argentina fundos do Banco de Investimentos Europeu. Há vários meses, o Brasil e a Argentina vêm conversando sobre a adoção do sistema nipo-brasileiro, o Ginga. Recentemente, durante visita do presidente Luiz Inácio Lula da Silva, a Buenos Aires o ministro de Comunicações, Hélio Costa, reconheceu que o governo brasileiro está conversando com os países da região para que o sistema de TV digital seja o mesmo, neste caso, o japonês.

Pela segunda vez, nos últimos meses, o representante da Comissão Europeia encarregado da TV digital, o francês Christophe Forax, se reuniu com os funcionários argentinos do Ministério de Relações Exteriores e da Comissão Nacional de Comunicações para melhorar sua oferta: fundos de € 2,8 bilhões para a América Latina para "a transição de equipamentos de transmissão para passar do sistema analógico para o DigitilVideo Broadcasting (DVB)", segundo informou a Comissão da UE na Argentina.

Forax também destacou o "menor custo dos decodificadores europeus, entre U$S 50 a U$S 60, ante o custo de US$ 138 do japonês". A UE oferece à Argentina ainda fabricar no país os produtos do sistema, o que geraria mais postos de trabalho. Forax viajou hoje para o Uruguai, país que já optou pelo sistema europeu, mas antes aumentou a pressão sobre a Argentina. "Os fundos são para a região e o primeiro que chegar será o primeiro que terá acesso". Forax também desqualificou o sistema usado no Brasil ao dizer que o Ginga "não tem futuro".

O governo brasileiro quer que pelo menos os países sócios do Mercosul adotem o mesmo sistema de TV digital. Representantes do Ministério de Comunicações e do Itamaraty vêm fazendo uma campanha na região para que os vizinhos escolham o sistema brasileiro. Até o momento, somente o Peru optou pelo sistema baseado na tecnologia nipo-brasileira. Colômbia, Uruguai, Panamá e Guiana Francesa decidiram pelo padrão europeu. Já El Salvador, México e Canadá decidiram adotar a tecnologia americana. Segundo Hélio Costa, o Brasil está conversando sobre o assunto com a Argentina, Venezuela, Equador, Chile e Cuba.

http://br.noticias.yahoo.com/s/22052009/25/tecnologia-tv-digital-ue-convencer-argentina.html

Fabius_

24-05-2009, 21:05

(...) e Guiana Francesa decidiram pelo padrão europeu (...)

Notícia mal-redigida, como é de praxe na mídia.
A Guiana Francesa é um departamento de ultramar francês, território francês, eles não decidem nada. Tudo que a França decidir, eles seguem, porque são uma parte do território francês.

drdsouza

25-05-2009, 09:59

(...)Forax também desqualificou o sistema usado no Brasil ao dizer que o Ginga "não tem futuro".(...)

Eu considero o sistema brasileiro muito bom, melhor que o DVB-T.

Porém (infelizmente) concordo com a declaração de que o Ginga não tem futuro.

Os pontos fortes do nosso sistema são o suporte nativo à banda de 6Mhz, recepção robusta móvel sem assinatura de serviço, codecs atualizados (H264 e HE-AAC) entre outros.

Deviam parar de tentar colocar o Ginga como ponto forte, isso só da margem para contra-ataques deste tipo... O Ginga, além de encarecer os conversores, apresenta o problema de necessidade de canal de retorno, problema ainda não resolvido adequadamente. A melhor solução de interatividade já foi inventada, e tem o nome de "web browser".

Apenas meus "2 cents"...

drs

ED1000

25-05-2009, 12:18

haolsi

25-05-2009, 13:20

Olá Pessoal.

Saiu hoje (25/05) na folha de São Paulo online:

Europa lança ofensiva contra o Brasil para dominar TV digital na América Latina (http://www1.folha.uol.com.br/folha/informatica/ult124u570993.shtml)

Se quiserem concorrer o Japão vai ter que abrir a carteira também.

Haolsi

Billy Gun

25-05-2009, 20:35

haolsi,

Eu tinha lido a reportagem, a reportagem me pareceu ter "algo" errado:

1. Estão oferecendo uma migalha de 9 milhões de euros? Isso para mim é trocado perto do investimento que será aplicado (acho que o autor do texto se equivocou no valor);
2. Em momento algum o texto tentou traçar argumentos seja a favor ou contra o nosso sistema;
3. Ginga é um "plus", um algo a mais, eu acredito o Ginga terá utilidade algum dia;
4. Se decidirem pelo sistema Europeu acredito que estarão perdendo muito, não apenas pela qualidade das transmissões (pelo uso de novos codecs de audio e video) mas tambem pela falta de transmissão da TV Digital gratuita para dispositivos moveis;
5. Acredito que o custo dos nossos equipamentos para tv digital deve cair com o tempo, não acredito que o uso de conversores seja o ponto principal, mas sim as Tvs com sintonisadores embutidos..

placard

26-05-2009, 01:15

(...)

4. Se decidirem pelo sistema Europeu acredito que estarão perdendo muito, não apenas pela qualidade das transmissões (pelo uso de novos codecs de audio e video) mas tambem pela falta de transmissão da TV Digital gratuita para dispositivos moveis;

5. Acredito que o custo dos nossos equipamentos para tv digital deve cair com o tempo, não acredito que o uso de conversores seja o ponto principal, mas sim as Tvs com sintonisadores embutidos..

4. A gente muito mal está começando a pagar pra ter tráfego de dados no cel. Imagine VOD. Não iria pegar, eu acho. Aliás, é assim que é feito na Europa, estou certo?

5. Concordo. DTV se popularizará com as tvs com conversor embutido. Provavelmente nesse meio tempo até a Copa. Daqui pra lá a coisa vai estar (ainda) mais disseminada, penso.

GekoBR

26-05-2009, 10:47

Nesta quarta, Brasil e Japão apresentam a TV Digital brasileira ao Paraguay

La Secretaría de Información y Comunicación para el Desarrollo (SICOM) con el apoyo de las Embajadas de Japón y de Brasil y con el patrocinio de la ARIB (Association of Radio Industries and Businesses), organiza el “Seminario de Televisión Digital Japón – Brasil, introducción de ISDB y sus características”. El evento se realizará mañana miércoles, 27 de mayo en el Salón Emperatriz I del Hotel Excelsior, desde las 09:00 horas, con la presencia de autoridades nacionales, directores de entes públicos y empresas privadas. Paraguay aún no tiene decidido el estandar de TV Digital que utilizará.

A última revista da SET saiu também em espanhol, tratando somente de aspectos do sistema de TV digital nipobrasileiro SBTVD ou ISDB-Tb ou simplesmente ISDB-T uma vez que somente o padrão Internacional, que é o brasileiro, pode ser usado FORA DO JAPÃO, segundo os próprios técnicos da ARIB.

http://farm3.static.flickr.com/2051/3535665529_db553c0595_m.jpg

A revista em PDF:
http://fs08n1.sendspace.com/dl/36b36e4d1596e995ea31ea3a9ebd76ad/4a1af62b12462100/ie16ng/Revista_SET_Edicion_Especial_ISDB-T.pdf

Los expositores del gobierno del Japón serán: el Sr. Shigeo Tani, Director General Adjunto Internacionales de la Dirección de Estrategia TIC Global Ministerio de Asuntos Internos y Comunicaciones del Japón (MIC); Sr. Hiroki Ishihara, Director Asistente del departamento de Tecnología de Difusión, Dirección de Administración del Marketing de Información (MIC), Sachio Fukuda, Director de Tecnología de la Asociación de Industria de Radio y Difusión (ARIB), César Gallegos, Experto de la NDC (Empowered by innovation) Perú Office S.A.C., Nahohiro Sudo, Experto, Fuji Televisión Networks, Japón, Tomohito Ikegami, Experto NEC- Japón (Empowered by Innovation) Masahiro Sawa, Experto en Líder, Electrónica y el Sr. Eiji Roppongi, Consultor de ARIB (Asociación de Industria de Radio y Difusión). Por el Brasil expondrán: Dr. André Barbosa Filho y el Prof. Zalkind Lincoln Dantas.

haolsi

27-05-2009, 13:08

Olá Pessoal.

Recife, mais uma Capital com a tv digital:

http://www.mc.gov.br/noticias/2009/tv-digital-chega-a-recife

Haolsi

tudook

27-05-2009, 14:18

Peru está super sastisfeito da escolha do padrão de TV Digital!!!:feliz:
http://www.youtube.com/watch?v=VBMofJjBOAc

tudook

27-05-2009, 14:34

A America do Sul esta junta pelo melhor Tv Digital veja os comentarios:

Chile

Esperemos que Chile escoja esta norma...

Elogios ao Peru pela escolha:

que bueno que en Peru hallan elegido este sistema =)

Criticas ao DVB e ATSC:

Esta norma es la mejor para chile ala mierda con la norteamericana y la europea...

http://www.youtube.com/watch?v=wlxTFz-Luno

http://www.youtube.com/watch?v=J2ViKRvK_HE

Vamos ajudar e explicar melhor nossos vizinhos sobre o nosso sistema e ajudar a promover o ISDB-TB!!! Já estou fazendo a minha parte no youtube, em forums, comunidades, pois já esta comprovado que o nosso é bem melhor!!!!:legal:

vagnerrondon

27-05-2009, 14:46