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Ver Versão Completa : Sociedade Yaqin



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Luke
16-11-2009, 22:43
Comprei na Madsound, mas não estou achando-o lá.

Parece que agora virou scan-speak e ficou mais caro.

http://www.madisound.com/catalog/product_info.php?cPath=45_234_264&products_id=1088

Não sei se este do link é igual.

Tenho que verificar.

Nesta página da Madsound faz menção ao Vifa D75MX-41-08

Vifa e scanspeak costumam ser o mesmo produto.

:legal:

nobuaki
17-11-2009, 06:00
Nobuaki,


Vi seus relatos sobre a audição dos Audiopax, pelo jeito, uma experiência inesquecível.


Carlos[/QUOTE]






Carlos,

Senti-me honrado em saber que você teve a paciência de ler o texto.

Gostei muito do timbre das caixas Audiopax REF100. Elas têm falantes de 10 polegadas, se não me engano, com cones que me pareceram de celulose.

Não gosto da sonoridade de falantes pequenos. Questão de gosto, né?

Perdoe minha ignorância. Preciso navegar muito neste Forum ainda para me informar melhor sobre as coisas, para não falar asneiras.




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---------- Mensagem adicionada às 07:00 ---------- Mensagem anterior foi às 06:57 ----------


Para facilitar para vc:

As primeiras, "Bündchen (http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=62183)" do Mário Ferandes:


As "central e surrounds (http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=78910)" as Baby Bündchen do Mário Fernandes:


E as "Full-Bündchen" (http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=106546) do Weber ;)

As do Ricardo, estão em outro forum, devido a um mal entendido neste, onde acharam que o Ricardo estava fazendo caixa para vender, e lá (http://www.audiopt.net/o-meu-sistema-f21/sistema-2ch-estereo-mutante-do-luke-t2334-90.htm) tb tem as do Júlio,

audiófilo aqui de BH, que não é membro do Forum.


Importante frisar e lembrar que cada um empreitou sua caixa, para uso pessoal, por conta e risco própios. ;)




Luke, Estou vendo que preciso me informar melhor sobre as coisas. Existem muitos tesouros a serem desvendados no HT Forum. Obrigado pelas dicas.

Nobuaki







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nobuaki
17-11-2009, 06:23
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Amigos da Sociedade Yaqin,
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Hoje cliquei em "Comprar" no site do Mercado Livre.
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http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-115593869-yaqin-mc-100b-kt88-amplificador-valvulado-com-pre-_JM
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Estou comprando pelo Mercado Livre porque não teria paciência para enfrentar a burocracia e ficar esperando o MC 100B chegar, vivendo semanas de angústia insuportável.
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Quem tem pressa paga mais caro, não é?
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Depois de ver vocês falarem maravilhas desse amplificador, não vejo a hora de ligar a máquina para ouvir o seu som de valvulado. Por isso, optei até pela entrega via Sedex. O vendedor me faria frete PAC de graça, para vocês verem como estou ansioso.
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Vou ligar o MC100, por enquanto, nas minhas velhas caixas torre da Sony que estão comigo há mais de 16 anos e tem um falante com os cones se esfarelando. Não sei se é problema de traça. Essas caixas não suportam nem um pouco de graves. Mas gosto do timbre delas. Como não sou audiófilo, não fico buscando pelo em casca de ovo. Caixa acústica é quenem mulher. Você gosta, ou não gosta, e não importa se os outros acham uma porcaria.
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Vou hoje comprar um multímetro digital, conforme as recomendações do Luke. E um regulador de voltagem para estabilizar a corrente em 110 volts.
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Preciso também terminar de ler a metade dos posts que ainda faltam para coletar mais informações sobre a utilização correta do equipamento.
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Conto com a ajuda dos membros da Sociedade Yaqin, sobretudo do seu presidente, em caso de dúvida. Fiquei bastante comovido com a paciência demonstrada pelo Luke em relação ao amigo nosso de Portugal.
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Um abração a todos.
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Nobuaki

Luke
17-11-2009, 08:10
Parabéns nobuaki :aplauso:.

Acredito que o investimento no MC-100B vale a pena :concordo:.

Concordo com sua decisão.

Importar diretamente traz economia, mas comprar o MC-100B aqui no Brasil tb tem seu preço. Paga-se pela comodidade.

Não acho caro o preço de 5K pedido no ML.

O que justifica o que digo, é a satisfação que se tem de audições do MC-100B.

Sobre sua caixa, ela será o elo fraco de seu sitema ;).

O MC-100B tem graves bem corretos, firmes, controlados, extensos e, pela descrição de suas caixas, pode ser que ela sofra, deteriorando o resultado final.

Caso queira manter a caixa, tente recuperar o falante, talvez até os das duas caixas, para manterem igualdade/equilíbrio entre os canais :tu:.

Eu tb já tive época de gostar de graves de falantes maiores, 10' eu achava pequeno.

Hoje uso os Seas de 6,5' :bD, dois por caixa, e nem penso em usar outro.

Estes seas que uso, são de alumínio, e estão entre os falantes mais rápidos do mundo, conferindo um timbre aos tambores, baixos, contra-baixos, tuba, bumbo, etc... que impressionam pela fidedigninade.

Mas o que é velocidade num falante? É o tempo que demora quando o falante está em repouso, recebe um estímulo, vai para frente, volta para tráz, e para de novo na posição inicial. Quanto mais rápido um falante executa este movimento, mais rápido ele está pronto para tocar a nota seguinte, sem intermodular com a anterior.

Falantes maiores tem graves mais pesados, mas não tem esta velocidade dos menores, e são mais difíceis de serem domados.

Claro que tudo são teorias e o gosto é quem manda :legal:.

Bem vindo à Sociedade que não para de crescer
http://www.audiopt.net/users/2914/66/28/07/smiles/981259.gif (javascript:emoticonp(':-,-,-,:'))

Conte comigo para ajudar e somar

http://www.audiopt.net/users/2914/66/28/07/smiles/915520.gif (javascript:emoticonp(':-.,-.,:'))

Carlos.Simoes
17-11-2009, 11:07
Nobuaki,

¨¨Parabéns pela aquisição. :aplauso::aplauso::aplauso:

¨¨Li todo o texto, por sinal, muito bom, e agradeci :concordo: . Certamente, toda a Sociedade Yaqin é que será honrada com a sua presença. :tu:

Toi,

¨¨Tive a mesma dúvida e envie e-mail para a Madisound. A resposta está abaixo:

Hi Carlos,

it is the same midrange, just re-branded under the Scan Speak label now.

Josh

[]s :legal:

Carlos

nobuaki
17-11-2009, 16:02
Parabéns nobuaki :aplauso:.

Acredito que o investimento no MC-100B vale a pena :concordo:.

Concordo com sua decisão.

Importar diretamente traz economia, mas comprar o MC-100B aqui no Brasil tb tem seu preço. Paga-se pela comodidade.

Não acho caro o preço de 5K pedido no ML.

O que justifica o que digo, é a satisfação que se tem de audições do MC-100B.

Sobre sua caixa, ela será o elo fraco de seu sitema ;).

O MC-100B tem graves bem corretos, firmes, controlados, extensos e, pela descrição de suas caixas, pode ser que ela sofra, deteriorando o resultado final.

Caso queira manter a caixa, tente recuperar o falante, talvez até os das duas caixas, para manterem igualdade/equilíbrio entre os canais :tu:.

Eu tb já tive época de gostar de graves de falantes maiores, 10' eu achava pequeno.

Hoje uso os Seas de 6,5' :bD, dois por caixa, e nem penso em usar outro.

Estes seas que uso, são de alumínio, e estão entre os falantes mais rápidos do mundo, conferindo um timbre aos tambores, baixos, contra-baixos, tuba, bumbo, etc... que impressionam pela fidedigninade.

Mas o que é velocidade num falante? É o tempo que demora quando o falante está em repouso, recebe um estímulo, vai para frente, volta para tráz, e para de novo na posição inicial. Quanto mais rápido um falante executa este movimento, mais rápido ele está pronto para tocar a nota seguinte, sem intermodular com a anterior.

Falantes maiores tem graves mais pesados, mas não tem esta velocidade dos menores, e são mais difíceis de serem domados.

Claro que tudo são teorias e o gosto é quem manda :legal:.

Bem vindo à Sociedade que não para de crescer
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Conte comigo para ajudar e somar

http://www.audiopt.net/users/2914/66/28/07/smiles/915520.gif (http://javascript<b></b>:emoticonp(':-.,-.,:'))














Luke,


Vivendo e aprendendo. Quer dizer que o fato de o som ficar embolado é devido o falante não ter velocidade de resposta?

Na verdade, gosto de falantes grandes não por causa dos graves, mas pelo timbre deles. A voz da Ella Fitzgerald num falante de 2 polegadas soa diferente num falante de 18, não é assim? O problema é que os falantes grandes geralmente apresentam resposta para frequências baixas. E graves numa música me causam cansaço auditivo. Já notei isso até em caixas high end muito caros. Espero encontrar um falante grande, com cones de papel (celulose?) que ofereça resposta para frequências médias. Será que a formulação do crossover resolve esse problema, ou não tem nada a ver?
.

Talvez esteja emitindo idéias imbecis. Hoje vi numa loja um falante de 18 polegadas. Fiquei imaginando o timbre dele, na reprodução de vozes femininas. Acho que muita gente aqui do HT morreria de rir com esses meus desejos malucos que atentam contra os princípios mais elementares de audiofilia. Cada louco com a sua mania, né? He, he, he...
.

Bem, hoje fiz o pagamento do MC 100B. O vendedor, o Antonio, um cara muito legal, me disse que o prazo de entrega é para dois ou três dias. No fim de semana devo estar me tornando membro de fato da Sociedade.
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Já comprei o multímetro e não achei o regulador de voltagem nas lojas aqui de Maringá com capacidade para fixar a saída para 110 volts. Encontrei estabilizadores com saída para 115 volts, não verifiquei se para consumo de 300 w.
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Preciso reler ainda mais de 20 páginas aqui da Sociedade Yaqin para coletar informações sobre o uso do amplificador.
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Obrigado, Luke, valeu! Conto com a sua ajuda.

Nilson




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nobuaki
17-11-2009, 16:31
Nobuaki,

¨¨Parabéns pela aquisição. :aplauso::aplauso::aplauso:

¨¨Li todo o texto, por sinal, muito bom, e agradeci :concordo: . Certamente, toda a Sociedade Yaqin é que será honrada com a sua presença. :tu:

Toi,

¨¨Tive a mesma dúvida e envie e-mail para a Madisound. A resposta está abaixo:

Hi Carlos,

it is the same midrange, just re-branded under the Scan Speak label now.

Josh

[]s :legal:

Carlos


.
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Carlos,


Valeu.
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Espero fazer amigos como membro desta Sociedade.
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Ouvi dizer que caixas acústicas e a acústica da sala representam 70% da qualidade sonora de um setup. Você concorda?
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Já cheguei a ficar 6 horas seguidas ouvindo músicas em MP3, gravadas num CD, no meu aparelho 3 em 1 da Sony. Não desejo me tornar um audiófilo. Por isso, optei pelo Yaqin em detrimento do Audiopax.
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Faço sim questão da sonoridade aveludada dos valvulados. E fiz a minha opção porque fiquei entusiasmando com os comentários das pessoas que possuem o MC 100B. Ou seja, com comentários de pessoas que não ligam muito por aquilo que as griffes oferecem, mas sim pela sonoridade que o equipamento oferece.
.
Mas como disse o Luke, as minhas atuais caixas serão o elo fraco do sistema.
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Mas gosto de curtir sonhos. O sonho de um dia ter caixas que aumentem ainda mais a minha paixão por música, talvez valha até mais do que a própria concretização do sonho.
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E para curtir esse sonho, vou ter muitas boas leituras no HT Forum, lendo o que os construtores DIY de caixas acústicas escreveram.
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A única mancha na minha carteira de sócio do Yaqin Society talvez seja o fato de não ter me aventurado na compra do MC100 direto da China, na raça, como todos aqui fizeram.
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Não sei se você já assistiu o filme Papillon. Tem dois personagens. Um vivido pelo Steve McQueen e outro pelo Dustin Hoffman. Eu sou muito parecido com o personagem interpretado pelo Hoffman.
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Abs.


Nilson




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Luke
17-11-2009, 17:36
Carlos, eu tinha quase certeza que era "the same" midrange, agora falta o vifa XT25 virar Scanspeak tb ;) . :lol: .

Obrigado pela informação :legal:.



Nilson, vamos lá:

O que ouvimos, é o resultado do sistema, sendo que cada ítem, tem uma parcela de "culpa" no todo, incluindo elétrica e sala.

O grave embolado pode ter vários motivos, onde cito:
- Falta de potência no amplificador.
- Exigir que o falante reproduza o que não consegue
- Posicionamento da caixa na sala
- Formato da sala,
- etc....


O tamanho dos falantes não tem relação direta com a capacidade, mas via de regra, quanto menor, menos grave, e, quanto maior, mais grave reproduz.

Existem os falantes "full-range" que respondem quase todo o espectro de frequência audíveis.

Existem outros falantes que são dedicados a certas faixas de frequências.

O crossover é usado para cortar as frequências que vc não quer que o falante reproduza e/ou não tenha capacidade, escolhendo apenas a melhor faixa de atuação.

Também serve para casar sensibilidades diferentes dos falantes, ajustar impedâncias, e não sei mais o que.

Tem vários segredos, truques, voodoos, lendas, erros e acertos na construção deles.

Não é tarefa fácil desenvolver um crossover a nível audiófilo. Coisa para poucos e de suma importância no resultado final de uma caixa acústica.

Sobre a tensão da rede, eu uso um auto-transformador "by knirsch" de 130v para 115v, com 2KVA de potência.

Recomendo :legal:

Clica na foto e veja:
http://www.byknirsch.com.br/produtos/images/produtos-transformadores-indice-01peq.jpg (http://www.byknirsch.com.br/produtos-transformadores-indice.shtml)

:legal:

Ricardo W. Pereira
17-11-2009, 18:43
Carlos, eu tinha quase certeza que era "the same" midrange, agora falta o vifa XT25 virar Scanspeak tb ;) . :lol: .


Falta nada, veja:
http://www.madisound.com/catalog/product_info.php?cPath=45_229_427&products_id=8646

[ ]
Ricardo

Luke
17-11-2009, 18:48
:feliz:

De repente os drivers de minha HB foram promovidos de vifa a Scanspeak :tu:

Valorização de ações :hilario:

mario fernandes
17-11-2009, 18:59
As primeiras, "Bündchen (http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=62183)" do Mário Ferandes:


As "central e surrounds (http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=78910)" as Baby Bündchen do Mário Fernandes:


E as "Full-Bündchen" (http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=106546) do Weber ;)

...

Uai...!!! :que:

E as suas, Luke...? :suspeito:

Luke
17-11-2009, 19:25
Foram em sequência Mário.

Primeiro eu falei das minhas e depois das outras :bD

:legal:


Beleza nobuaki, com este espírito, vc tem tudo para se surpreender positivamente com o MC-100B ;).

Eu gostei tanto que acabei fazendo minhas caixas, as HB, com ótimo resultado de casamento entre eles, além de ótimo custo/benefício.

Desfiz das B&W 703 que tinha antes, sem saudades.

Caixas de 6 ohms vc pode ligar tanto nos bornes de 4 ohms, como nos de 8 ohms, e avaliar qual casa melhor aos seus ouvidos, sem problemas para o power.

Se quiser ler sobre minhas HB, sua contrução está no link abaixo:

Leia do post "1310" para frente :legal:
http://www.htforum.com/vb/showthread.php?p=1291725#post1291725

Boa leitura :legal:

Carlos.Simoes
17-11-2009, 19:52
Nobuaki,

¨¨Sinceramente, não sei precisar o percentual, mas cada item tem sua participação, sua importância. Pelo que li por aqui, a sala influencia e muito no resultado. Veja o que o Luke falou em relação aos graves, assim, não adianta termos uma sala pequena com caixas que “pedem” mais espaço. Mesmo numa sala pequena e com uma boa acústica, acredito que seja bem mais fácil arrumar um jeito de colocar mais graves, caso haja a necessidade de mais, como com a adição de um sub, do que abrandá-los com um tratamento acústico. Também, pelo que pude assimilar, se colocarmos a melhor amplificação já feita para tocar junto com a melhor caixa, ainda não se tem tecnologia, ou pelo menos não foi mostrada, para que esta corresponda aos 100 % do que foi enviado pela amplificação. Portanto...

¨¨Veja, já emiti aqui alguns comentários precipitados sobre o MC-100B, pois sempre achava que o mandante do crime era o amplificador, mas só depois, com a mudança de cabos, testes com a adição de espumas "casca de ovo", cobertores e travesseiros em alguns pontos da sala :D, além de ouvir outras caixas, vi que todas essas variáveis tinham sua parcela de culpa. Aí começa a brincadeira de troca uma válvula aqui, outro cabo ali, acrescenta um atenuador na caixa acolá e vamos tentando acertar.

¨¨Não consigo ver demérito algum em você ter comprado o seu Yaqin aqui. Apesar de não ser o presidente, pode ter certeza que a sua carteira será expedida com a mesma candura que a dos demais. Agora é só esperar ele chegar e começar a curtir. :tu:

¨¨Assisti Papillon há muito tempo e não me recordo de muita coisa, mas fugir da Ilha, acredito que era o objetivo principal de ambos. Em comparação ao nosso hobby, ao menos é o que procuro, penso que o objetivo é chegar a um ponto satisfatório de parada, mesmo sem precisar alcançar o supra-sumo.

Luke,

¨¨É a tal da Globalização. :lol:

Ricardo e Mário,

¨¨Muito bom "vê-los" por aqui. :concordo:

¨¨Forte abraço. :legal:
¨¨

mario fernandes
17-11-2009, 20:38
... Ricardo e Mário,

¨¨Muito bom "vê-los" por aqui...

Obrigado. Acredito que vou deixar de ser visitante e mais atuante... :)



... Primeiro eu falei das minhas e depois das outras...

Desculpe. É que peguei o *trem* andando e nao li mensagens anteriores... :D

Gostaria de mencionar que após uma longa conversa hoje com o RP, acertamos a sua vinda na regiao da Tríplice Fronteira para deixar o meu Yaqin *igualzinho*, *clonado*, *similar*, *identico* ao do Luke... :feliz:

Se é que eu entendi o que ele me disse, após essa visita técnica estarei colocando a venda o meu Classé... :help:

Luke
17-11-2009, 22:08
Qual seria o título da reportagem em jornais sensacionalistas?

"Chinês abusado da pau em Canadense bombado"

"Canadense não resiste, Chinês é melhor"

"Deu Chinês na final com Canadense"

"Chinesinho reassume titularidade e Canadense é posto a venda"

Brincadeiras a parte, Mário, vc precisa contar esta história melhor :legal:.

Para mim, só de bater uma dúvida se vale ou não a pena trocar o MC-100B por um CA-2200, fico com o primeiro, mais barato.

Sabia que este Classé teria uma batalha dura pela frente e te avisei para não se desfazer do MC-100B ;).

Ficarei atento ao desenrolar desta história :legal:

Isto é um fato real, de quem tem os dois aparelhos e está testando com isenção.

Muito me interessa ;)

mario fernandes
18-11-2009, 07:57
Luke e amigos,

O meu *gargalo* para um teste definitivo é o pré de linha que se encontra em fase final de montagem pelo Nabuco. Nao considero o Rotel 1068 (por favor, opiniao minha...) como pré a altura do Classé para música em estéreo. :)

O Yaqin tem sim as suas qualidades sonoras e estéticas que todos sabem. O Classé dá mais impacto. :dj:

Enfim, cheguei num primeiro momento em me desfazer do Yaqin e até houveram interessados por MP. Menos mal que isso nao aconteceu pois hoje, e muito mais depois da vinda do RP, poderei dar-me o prazer de ter essas duas preciosidades no meu setup. :)

Felipe Duarte
18-11-2009, 08:19
Este tópico está exelente, mesmo (ainda) não possuindo um Yaqin estou assinando e de olho, parabéns a todos do tópico:aplauso:

nobuaki
18-11-2009, 09:23
Nobuaki,

¨¨Sinceramente, não sei precisar o percentual, mas cada item tem sua participação, sua importância. Pelo que li por aqui, a sala influencia e muito no resultado. Veja o que o Luke falou em relação aos graves, assim, não adianta termos uma sala pequena com caixas que “pedem” mais espaço. Mesmo numa sala pequena e com uma boa acústica, acredito que seja bem mais fácil arrumar um jeito de colocar mais graves, caso haja a necessidade de mais, como com a adição de um sub, do que abrandá-los com um tratamento acústico. Também, pelo que pude assimilar, se colocarmos a melhor amplificação já feita para tocar junto com a melhor caixa, ainda não se tem tecnologia, ou pelo menos não foi mostrada, para que esta corresponda aos 100 % do que foi enviado pela amplificação. Portanto...

¨¨Veja, já emiti aqui alguns comentários precipitados sobre o MC-100B, pois sempre achava que o mandante do crime era o amplificador, mas só depois, com a mudança de cabos, testes com a adição de espumas "casca de ovo", cobertores e travesseiros em alguns pontos da sala :D, além de ouvir outras caixas, vi que todas essas variáveis tinham sua parcela de culpa. Aí começa a brincadeira de troca uma válvula aqui, outro cabo ali, acrescenta um atenuador na caixa acolá e vamos tentando acertar.

¨¨Não consigo ver demérito algum em você ter comprado o seu Yaqin aqui. Apesar de não ser o presidente, pode ter certeza que a sua carteira será expedida com a mesma candura que a dos demais. Agora é só esperar ele chegar e começar a curtir. :tu:

¨¨Assisti Papillon há muito tempo e não me recordo de muita coisa, mas fugir da Ilha, acredito que era o objetivo principal de ambos. Em comparação ao nosso hobby, ao menos é o que procuro, penso que o objetivo é chegar a um ponto satisfatório de parada, mesmo sem precisar alcançar o supra-sumo.

Luke,

¨¨É a tal da Globalização. :lol:

Ricardo e Mário,

¨¨Muito bom "vê-los" por aqui. :concordo:

¨¨Forte abraço. :legal:
¨¨







Carlos,


Obrigado por mais essas dicas e pela recepção cordial na Sociedade. Citei o filme Papillon para explicar que sou um cara meio paradão que adora ter tudo na mão sem fazer grande esforço. Adoro formar aglomerações na rua para ver operários trabalhando. :D

Vou avisando que geralmente falo as coisas como quem joga tudo no ventilador sem se preocupar a quem estou atingindo. Espero não ser a laranja podre da Sociedade. Às vezes, preciso de algumas chicotadas para parar de falar asneiras. :lol:


Nilson





.

nobuaki
18-11-2009, 09:52
Carlos, eu tinha quase certeza que era "the same" midrange, agora falta o vifa XT25 virar Scanspeak tb ;) . :lol: .

Obrigado pela informação :legal:.



Nilson, vamos lá:

O que ouvimos, é o resultado do sistema, sendo que cada ítem, tem uma parcela de "culpa" no todo, incluindo elétrica e sala.

O grave embolado pode ter vários motivos, onde cito:
- Falta de potência no amplificador.
- Exigir que o falante reproduza o que não consegue
- Posicionamento da caixa na sala
- Formato da sala,
- etc....


O tamanho dos falantes não tem relação direta com a capacidade, mas via de regra, quanto menor, menos grave, e, quanto maior, mais grave reproduz.

Existem os falantes "full-range" que respondem quase todo o espectro de frequência audíveis.

Existem outros falantes que são dedicados a certas faixas de frequências.

O crossover é usado para cortar as frequências que vc não quer que o falante reproduza e/ou não tenha capacidade, escolhendo apenas a melhor faixa de atuação.

Também serve para casar sensibilidades diferentes dos falantes, ajustar impedâncias, e não sei mais o que.

Tem vários segredos, truques, voodoos, lendas, erros e acertos na construção deles.

Não é tarefa fácil desenvolver um crossover a nível audiófilo. Coisa para poucos e de suma importância no resultado final de uma caixa acústica.

Sobre a tensão da rede, eu uso um auto-transformador "by knirsch" de 130v para 115v, com 2KVA de potência.

Recomendo :legal:

Clica na foto e veja:
http://www.byknirsch.com.br/produtos/images/produtos-transformadores-indice-01peq.jpg (http://www.byknirsch.com.br/produtos-transformadores-indice.shtml)

:legal:







Luke,


A cada dia percebo melhor que posso contar com a sua ajuda para o meu projeto maluco de construir caixas low end com falantes de 15 polegadas. Preciso ainda buscar informações nos links que você me indicou.
.
Ontem terminei de reler todas as páginas do tópico Sociedade Yaqin com a finalidade de copiar as informações que vou precisar para operar a máquina que deve estar viajando agora aqui para Maringá via Sedex.
.
Ao reler os posts, fiquei mais uma vez comovido com a troca de mensagens entre você e o BlackScorpio, numa relação Brasil-Portugal, na noite do dia 26 de outubro, numa baita segunda feira, quando o Black recebeu o MC100B. Muitos bons roteiristas de cinema não teriam tido a capacidade de criar diálogos tão emocionantes. Foi uma das melhores coisas que já vi no HT Forum. :aplauso:
.
Ontem comprei o multímetro. Tentei medir a voltagem da rede nas tomadas e não consegui. O manual diz que o aparelho só mede ondas senoidais. Medindo nos buracos de filtros de linha deu 124 volts. É muita voltagem para o MC100B?
.
Futuramente, talvez eu compre os transformadores que você me indicou. Por ora, minha próxima prioridade são as caixas acústicas porque como você disse, são os elos fracos do meu sistema. E como não sou rico, cada coisa em sua devida vez.
.
Bem, como já copiei as principais informações que vou precisar, acho que não vou dar tanto trabalho a você como o Black deu. Afinal, quase todas as perguntas que eu tinha a fazer acho que ele já fez.
.
Valeu, presidente! :legal:



Nilson






.

---------- Mensagem adicionada às 10:52 ---------- Mensagem anterior foi às 10:48 ----------


Falta nada, veja:
http://www.madisound.com/catalog/product_info.php?cPath=45_229_427&products_id=8646

[ ]
Ricardo




Legal!

O mestre Guimarães Rosa voltou! :rever1:


Nobuaki










.

Luke
18-11-2009, 16:16
Obrigado a todos pelas participações e elogios :legal:

Nilson, 124v é muito alto para o MC-100B.

Diria que não se deve passar de 115v que seriam os +ou- 10% indicados no manual.

O que acontece é que o bias oscila junto com a tensão da rede, sobe um, sobe o outro.

Aproximadamente, um bias ajustado em 0,55v com tensão 110v pode chagar a ~0,70v, muito alto para as KT88, que poderão avermelhar a placa danificando-as.

Fora outras interferências e ruídos que poderão surgir nos transformadores.

Recomendo primeiramente resolver esta questão e comprar um abaixador de tensão, antes de ligar o MC-100B.

:legal:

Luke
18-11-2009, 18:45
Uma outra continha:

O Yaqin joga 450volts na válvula com 110v na entrada/rede.

Com 124v na rede, vc faz uma regra de 3, e temos:

450v : 110v x 124v = 507volts na válvula :irado:.

Voltagem muita alta para a durabilidade das KT88, que vão render mais que os 65Wrms por canal e trabalhar bem acima da temperatura ideal.

:Preoc:

rockjorge
18-11-2009, 21:57
Nobuaki,

Parabéns pela compra e seja benvindo. Tenho certeza que em pouco tempo vc terá um som muito gostoso e cativante em sua sala. :legal:

Pode ir tranquilo nas dicas do Presidente :aplauso:, ele sabe muito e tem uma paciencia e uma didática muito acima da média.

Luke,

Não canso de te elogiar, mas o que vc fez e faz por todos neste espaço é digno de aplausos sempre.:aplauso::aplauso::aplauso:

Ah, aquelas manchetes da "briga" entre o Sansão e Golias ficaram fantásticas.:riso::riso::riso: Um criatividade de dar inveja.

Mário,

Bom te ver por aqui. Como é que está a "briga" (no melhor dos sentidos :legal:) dos amps por ai??:D:D:D

Ricardo,

Bom te ver por aqui também. Olha, to apostando minhas fichas na equipe valvulada.:D:D:D

Carlão

Meu brother, suas colocações sempre muito sensatas e com conhecimento de quem tem muitos anos de experiência, não aó porque detem o conhecimento técnico de como se "regula" ou "afina" um bom sistema para se alcançar um resultado satisfatório ou até hi-end, mas pela humildade contida em suas expressões. Parabens amigo.:aplauso::aplauso::aplauso:

Ah, como está o buffer por ai?

Acho este tópico o melhor disparado do HTforum, porque aqui se faz amigos.:concordo::concordo::concordo:

Um grande abraço a todos.

Rodrigo

nobuaki
19-11-2009, 06:24
Obrigado a todos pelas participações e elogios :legal:



Nilson, 124v é muito alto para o MC-100B.


Diria que não se deve passar de 115v que seriam os +ou- 10% indicados no manual.


O que acontece é que o bias oscila junto com a tensão da rede, sobe um, sobe o outro.


Aproximadamente, um bias ajustado em 0,55v com tensão 110v pode chagar a ~0,70v, muito alto para as KT88, que poderão avermelhar a placa danificando-as.


Fora outras interferências e ruídos que poderão surgir nos transformadores.


Recomendo primeiramente resolver esta questão e comprar um abaixador de tensão, antes de ligar o MC-100B.



:legal:








Luke,

Obrigado por mais esta informação crucial.

Poderia estar torrando o MC100B sem saber, não fosse essa dica.

Estou tendo dificuldade em encontrar o autotransformador que você sugeriu (byknirsh). Tinha um sendo vendido no HT Forum no mês passado mas já foi comprada.

1. Encontrei um que transforma 120v em 100v com 1500VA.

2. Tenho uma tomada para ar condicionado que oferece 220 v que poderia ser utilizada. Encontrei um autotransformador de 220 para 110 com 1500VA.

Qual solução seria a melhor para a saúde do MC100B, considerando-se que a tensão de rede aqui chegou a 125,5 à noite?


Um abraço.


Nilson No break :riso:






.

---------- Mensagem adicionada às 07:24 ---------- Mensagem anterior foi às 07:21 ----------


Nobuaki,

Parabéns pela compra e seja benvindo. Tenho certeza que em pouco tempo vc terá um som muito gostoso e cativante em sua sala. :legal:

Pode ir tranquilo nas dicas do Presidente :aplauso:, ele sabe muito e tem uma paciencia e uma didática muito acima da média.

Acho este tópico o melhor disparado do HTforum, porque aqui se faz amigos.:concordo::concordo::concordo:

Um grande abraço a todos.

Rodrigo




Rodrigo,

Obrigado pela gentil recepção. Um dos motivos pelos quais quis entrar nessa sociedade foi porque percebi que a turma aqui é muito legal, sem frescuras.

Um grande abraço. :legal:


Nilson








.

nobuaki
19-11-2009, 06:43
Uma outra continha:

O Yaqin joga 450volts na válvula com 110v na entrada/rede.

Com 124v na rede, vc faz uma regra de 3, e temos:

450v : 110v x 124v = 507volts na válvula :irado:.

Voltagem muita alta para a durabilidade das KT88, que vão render mais que os 65Wrms por canal e trabalhar bem acima da temperatura ideal.

:Preoc:




Luke,


Tenho um estabilizador de voltagem Televolt Micro de 1000VA. Ele tem entrada para 127/110 v com variação de + ou - 15%. E saída de 110 v com variação de + ou - 3,5%.

Este estabilizador poderia ir quebrando o galho até eu ter grana para comprar um condicionador byknirsch?

O Televolt fica ligado num filtro de linha que alimenta TV, gravador de DVD, VHS etc. Posso dedicá-lo exclusivamente ao MC100B.

Help!

Abs.


Nilson







.

Luke
19-11-2009, 06:43
Nilson, destas duas a 2ª opção seria a melhor, 220v para 110v, 1,5kva :legal:

Depois pega seu multimetro, coloca em 750v (AC), alternado, e mede esta tomada ;).

mario fernandes
19-11-2009, 07:35
Ontem a noite por curiosidade fiz algumas mediçoes na minha sala. :)

Tomada na parede oposta ao do rack: tensão 205 V

Saída do condicionador (conectado na rede): tensão 195 V

Saída no trafo Knirsch (220/110V - conectado na saída do condicionador): 95 V (e esta é a tensão que alimenta o Yaqin)

A tensao da rede é (ou deveria ser) 220 V / 50 Hz.

Ricardo W. Pereira
19-11-2009, 07:56
Pois é né Mário...

Alimentar um amplificador valvulado com essa tensão tão baixa me faz suspeitar FORTEMENTE pq um aparelho TÃO BOM como o Yaqin esteja perdendo tão fácil para esse solid state aí na sua casa...

Se com 110 V as tensões de filamento deveriam ser de 6,3 V, com alimentação de 95 V isso passa a ser pouco mais de 5 V (!!).
As válvulas não estão desempenhando conforme as suas especificações de fabricação e projeto.

E mesmo sem botar a mão no seu Yaqin AFIRMO: ele não está fornecendo a potencia declarada, está com certeza gerando distorções diversas.
O som deve estar preguiçoso, "macio" demais, "valvulado" demais... (!)
Não demonstre o seu sistema com o Yaqin enquanto essa situação não for sanada.

Voce tem que dar um jeito nisso aí.
Se não conseguir desista desse amp valvulado.
Ele é excelente aparelho desde que alimentado em tensões recomendadas pelo fabricante.

Um abraço
Ricardo

mario fernandes
19-11-2009, 08:00
... Voce tem que dar um jeito nisso aí...

Ricardo,

Por favor, o que devo fazer...? :confused:

Ricardo W. Pereira
19-11-2009, 08:39
Ricardo,

Por favor, o que devo fazer...? :confused:

Primeira coisa: o Yaqin na versão 110V não funciona na sua casa, venda.

Segunda coisa: tentar escrever ao fabricante pedindo um trafo para 220V e trocar o seu atual transformador.
Pode ser que exista a chance do atual transformador instalado no seu Yaqin ser comutado para a tensão 220V.
Peça instruções detalhadas ao fabricante se isso é possível pois basta ligar de modo diferente os fios de alimentação desse trafo e ele estará apto a trabalhar com 220V.

Pelo jeito vc tá é precisando de trafos elevadores de tensão e não de abaixadores...

Se vc adquiriu estes produtos estabilizadores/reguladores/filtros etc etc por conta própria assumiu o risco e está aí a consequencia...
Se foi orientado por alguem lhe fizeram uma bela enrascada, prá dizer o mínimo...

Daqui prá frente só adquira aparelhos que possam ser ligados em 220V e esqueça essas mirabolancias com rede elétrica, no máximo um bom filtro de linha e tudo estará prá lá de bom.

Outra coisa: 205V ainda num tá lá essa brastemp não tá...

[ ]
Ricardo

arielcs
19-11-2009, 09:07
Ricardo e Mario :

Nao seria melhor no caso do Mario o uso de um Variac instalado no 220V ? Abaixaria corretamente para 110V.

Na hora da audiçao a regulagem seria manual e sempre na voltagem correta.

O problema é o preço alto. Sao caros a bessa.


http://www.tiptemp.com/assets/17/variac.jpg

Mario se quiser cotar o preço : http://www.variac.com.br/

Ricardo W. Pereira
19-11-2009, 09:24
Ricardo e Mario :

Nao seria melhor no caso do Mario o uso de um Variac instalado no 220V ? Abaixaria corretamente para 110V.

Na hora da audiçao a regulagem seria manual e sempre na voltagem correta.

O problema é o preço alto. Sao caros a bessa.


http://www.tiptemp.com/assets/17/variac.jpg

Mario se quiser cotar o preço : http://www.variac.com.br/

Olá Ariel

Quer detonar com toda a qualidade que seu equipamento tem e foi construido para?
Use isso no sistema de áudio.

Esse recurso é (e apenas deveria ser) usado em bancads/laboratórios de testes, ensaios onde se deseja uma tensão continuamente variável, justamente para mostrar as consequencias do uso de tensões incorretas nos aparelhos eletro/eletronicos.

Não é uma boa opção em audiofilia séria.

Grande abraço
Ricardo

rockjorge
19-11-2009, 09:29
Primeira coisa: o Yaqin na versão 110V não funciona na sua casa, venda.

Segunda coisa: tentar escrever ao fabricante pedindo um trafo para 220V e trocar o seu atual transformador.
Pode ser que exista a chance do atual transformador instalado no seu Yaqin ser comutado para a tensão 220V.
Peça instruções detalhadas ao fabricante se isso é possível pois basta ligar de modo diferente os fios de alimentação desse trafo e ele estará apto a trabalhar com 220V.

Pelo jeito vc tá é precisando de trafos elevadores de tensão e não de abaixadores...

Se vc adquiriu estes produtos estabilizadores/reguladores/filtros etc etc por conta própria assumiu o risco e está aí a consequencia...
Se foi orientado por alguem lhe fizeram uma bela enrascada, prá dizer o mínimo...

Daqui prá frente só adquira aparelhos que possam ser ligados em 220V e esqueça essas mirabolancias com rede elétrica, no máximo um bom filtro de linha e tudo estará prá lá de bom.

Outra coisa: 205V ainda num tá lá essa brastemp não tá...

[ ]
Ricardo


Vixi Ricardo,

A tensão de minha rede é por ai também, oscila entre 205 e 209v:-/.

Meu Yaqin é versão 220v.

Já mudei a fiação, coloquei tomadas hospitalares dedicadas somente para o Yaqin e troquei o disjuntor para siemmens, confomre manda o figurino, mas resultado é este ai.

Após a meia noite a tensão "pula" para próximo dos 220v, mas neste horário é dificil escutar no volume que eu gosto. :D

O que mais devemos fazer (eu e o Mário), sendo que nem penso na hipótese de me desfazer do Yaqin.:tu:

Grande abraço

Rodrigo

Ricardo W. Pereira
19-11-2009, 09:59
Rodrigo

Tenho prática longa nisso: dentro aprox +/- 5% de variação da tensão AC não há problema para os valvulados.
Pelo menos para os bem construidos.
Se o forem os componentes internos terão larga faixa de tolerancia, não se preocupe.

Ou vc acha que tenho tensão correta aqui na minha casa??
Os meus aparelhos são feitos para 127V (minha sala, claro) e no voltimetro aqui instalado na estante do áudio fico pajeando: chega em 115 V e raramente em 130V...
Diria que o normal aqui na minha sala é 120V.

Como estatisticamente a tensão sempre está mais baixa continua-se a ouvir mas o som tende a ficar meio frouxo a medida que isso vai caindo.

O grande problema é a tensão subir demais: instale um voltimetro analógico (de ponteiro...) e fique alerta.

Agora no caso do Mario 95/110= 0,86 ou seja: 14% a menos de tensão é dose prá leão.
Nenhum fabricante verá seu produto desempenhar a contento com tal nível de discrepancia de tensões.
E nenhum audiófilo ficará satisfeito tb.

[ ]
Ricardo

arielcs
19-11-2009, 10:11
Ricardo, entao a ideia ja esta descartada :hilario:

Mas sera que nao existe nenhum variac que preste ? Nenhum projeto descente ?

mario fernandes
19-11-2009, 10:22
Nao quero discutir a questao e sim tentar encontrar a saída, no meu caso. :)

Para o meu Yaqin qual deve ser a faixa de tensão satisfatória?

O Gonzalo tem no Yaqin acoplado um variac.

Essa questao da variaçao da tensao atinge a todos nós, nao é? E sendo assim, qual é o *meio* termo para isso? :D

niko
19-11-2009, 10:47
Será que não dá para pedir ao Jorge Knirsch fabricar um elevador de tensão, nos moldes dos abaixadores de tensão que ele vende (ou seja, fixo)? :confused: Ou falei muita besteira???

asiufy
19-11-2009, 10:57
Oi,

Talvez uma alternativa "prática" para o Mario seria um PS Audio Power Plant. Ele regenera a eletricidade da parede, fornecendo 110 ou 220v estáveis. Só conheço esse produto que faça isso, mas acredito que existam outros...


alexandre.

BlackScorpio
19-11-2009, 11:12
A potencia em Portugal é 220V..mas o meu voltimetro acusou 290V e às vezes mais..no inicio, assustei-me, mas num loja disseram que teria de multiplicar 220X SQR(2) = 311V +-.

Só sei que está a tocar bem, e nem voltei a ultilizar o voltimetro, nem nas valvulas nem na tomada..senão dava em doido.

As valvulas estão em côr laranja, não estando vermelhas, por isso deve estar tudo bem.

Agora no Natal vou comprar as Genalex Gold Lion Reissue KT88, e tb o meu novo BluRay Oppo BDP-83. :D

João Paulo

Ricardo W. Pereira
19-11-2009, 12:21
Esse problema da estabilidade das tensões alternadas da rede pública é muito velho e, se há alguem que fabrique uma solução real e prática, acessível para uso doméstico, este ainda não se manifestou...
O problema é muito complexo e não acredito em soluções simples.

O que existe por aí é uma grande falta de informação, mistificação, pseudo-ciencia e estas são (re)passadas aos outros: no breaks, "estabilizadores" ridículos, varivolt (esse é o nome correto para os variadores de tensão alternada) e outras quimeras de chassis bonitos.

É um absurdo o comércio e propaganda leviana que muita gente faz: e quando realmente funcionam, numa determinada utilização particular, com caracteristicas levadas em consideração na hora do projeto para esta instalação particular são logo recomendados como panacéia para todos.
Deplorável.

O consumidor é grande culpado tambem.
Ser leigo num assunto qq não é nenhum demérito: o que é lamentável é o crédito que se dá a qq informação impressa/falada/comentada sem procurar aqueles que podem ajudar realmente na questão.

Nunca vi audiófilo algum escrever que se levantou cedinho, procurou uma universidade conceituada e lá pediu para falar com engenheiros e cientistas dos laboratórios de eletricidade.

Bota complexidade nesse assunto.

[ ]s
Ricardo

mario fernandes
19-11-2009, 13:12
Rui Barbosa, ao chegar em sua casa, ouviu um barulho esquisito vindo do seu quintal.

Chegando lá, constatou que havia um ladrão tentando levar seus patos de criação. Aproximou-se vagarosamente do indivíduo, surpreendendo-o tentando pular o muro com seus amados patos.

Batendo nas costas do tal invasor, disse-lhe:
- Ô bucéfalo, não é pelo valor intrínseco dos bípedes palmíferes e sim pelo ato vil e sorrateiro de galgares as profanas de minha residência. Se fazes isso por necessidade, trânsito; mas se é para zombares de minha alta prosopopéia de cidadão digno e honrado, dar-te-ei com minha bengala fosfórica no alto de tua sinagoga que reduzir-te-á à quinquagésima potência que o vulgo denomina nada.

E então o ladrão disse:
- Ô moço, eu levo ou deixo os patos?

Ricardo,

Bem, o que faço entao...? :neuras:

Ricardo W. Pereira
19-11-2009, 13:43
Mario prezado

Já te respondi isso lá atras...

E eu acionaria a Itaipu na justiça!

[ ]
Ricardo

mario fernandes
19-11-2009, 13:50
Ricardo,

Estou prevendo que voce irá passar o natal comigo... :box:

rockjorge
19-11-2009, 15:53
---------- Mensagem adicionada às 16:53 ---------- Mensagem anterior foi às 16:52 ----------


Rui Barbosa, ao chegar em sua casa, ouviu um barulho esquisito vindo do seu quintal.

Chegando lá, constatou que havia um ladrão tentando levar seus patos de criação. Aproximou-se vagarosamente do indivíduo, surpreendendo-o tentando pular o muro com seus amados patos.

Batendo nas costas do tal invasor, disse-lhe:
- Ô bucéfalo, não é pelo valor intrínseco dos bípedes palmíferes e sim pelo ato vil e sorrateiro de galgares as profanas de minha residência. Se fazes isso por necessidade, trânsito; mas se é para zombares de minha alta prosopopéia de cidadão digno e honrado, dar-te-ei com minha bengala fosfórica no alto de tua sinagoga que reduzir-te-á à quinquagésima potência que o vulgo denomina nada.

E então o ladrão disse:
- Ô moço, eu levo ou deixo os patos?

Ricardo,

Bem, o que faço entao...? :neuras:


Marão,

Estou rindo muito aqui...:riso::riso::riso:.

Ricardo,

Por conta desta história, quando comprei o Yaqin, solicitei uma visita de um técnico da CELG (Centrais Elétricas do Estado de Goiás) e ele me disse que a rede elétrica do meu bairro é muito velha e não tem como melhorar a tensão, mas me deu uma saída: falou ele que para resolver esta questão era eu mesmo comprar um transformador individual somente para minha casa, sim isto mesmo, são aqueles que ficam nos postes de luz....:ataque::ataque::ataque:.

Para tanto, eu teria que entrar com um pedido perante a CELG e se deferido fosse, poderia seguir a diante, mas é claro, tudo por minha conta e risco.:p

Abraços

Rodrigo

Luke
19-11-2009, 16:49
Esta questão de tensão da rede é coisa séria.

Sempre tento mostrar, passar isto ao membros e candidatos a membros da Sociedade.

É bom lembrar que este cuidado todo se faz necessário com qq válvulado ;) .

Aqui em casa, usando o redutor 130 para 115v, que nada mais faz que tirar 15 volts da rede, tenho tensões entre 106 a 118volts na saída, que diria bem próxima da ideal, permanecendo a maior parte do tempo entre 110 e 112volts.

Se tirar o auto-transformador abaixador teria: 121 a 133v e confesso que não teria coragem de ligar o MC nesta situação.

Agora este caso do Mário, com esta tensão tão baixa, não tem como avaliar seu sistema.

Mário, quando vc resolver isto, vai ser reapresentado ao MC-100B.

Vou esperar.

Mas experimente tirar o auto transformador do condicionador e liga-lo direto na rede.

Vc deverá ter uma ganho de ~10v, subindo dos 95v na saída, para 105v, ainda abaixo, mas mais próximo do ideal.

Não esqueça de conferir e ajustar o bias após esta alteração ;)

E gente, quem tiver a opção de 220v em casa, não deve optar pelo 110v :legal:.

nobuaki
19-11-2009, 20:25
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Chegou! O chinesinho chegou!:feliz:
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Tenho a satisfação incomensurável de anunciar a todos os membros da Sociedade Yaqin que mais um feliz proprietário se integra a essa comunidade admirável.
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Às 15 horas e 3 minutos de hoje, dia 19 de novembro de 2009, o interfone tocou. Pensei imediatamente: é o Correio! Desci até o portão do prédio com o coração batendo forte, assinei o papel rapidamente, pedi ao carteiro para carregar a caixa até o elevador e dei a ele 5 reais de gorjeta. No 4º andar, ao sair do elevador, pedi ajuda à zeladora, que estava lavando o piso do hall, para carregar a caixa até o meu apartamento. Não sabia que a máquina era tão pesada.
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O ritual de abrir a caixa com o estilete, de pegar e levantar o bicho nas mãos, de instalar as válvulas cuidadosamente, de fazer as conexões necessárias, respirando fundo, me lembrou os tempos de infância quando rasgava o papel apressadamente para ver logo o brinquedo funcionando.
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Quem estiver acostumado a pagar por griffes, pode ficar horrorizado com o aspecto artesanal do manual. Parece cópia xerox encadernada de uma monografia feita num final de semana por um estudante de ensino médio. Tem apenas 6 páginas e pouquíssimo conteúdo que caberiam em apenas uma.
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Liguei a máquina, não ouvi nenhum som nas caixas mesmo com o volume na graduação máxima. Suspense...
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Não tive problema na instalação porque sintetizei todas as dicas que o Luke, o Ricardo W. Pereira e outros membros postaram aqui no Fórum. Redigi um pequeno manual que vou submeter ao Presidente para correção, aprovação e publicação aqui no Fórum. Ele pode ser útil aos novos membros que não tiverem paciência para ler todas as postagens.
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Coloquei o CD do Yo-Yo Ma no meu velho DVD Player DV-563A, da Pioneer, que toca DVD-Audio e SACD.
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Deixei as chaves no modo TR, triodo, porque o manual diz que este modo oferece uma sonoridade suave, delicada e rica em detalhes.
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As válvulas estavam esquentando e o som saiu meio morno no começo, mas muito gostoso. Aos poucos, os instrumentos musicais foram ganhando vida como se estivesse vendo o sol nascer devagarinho. Depois de alguns minutos de audição, já estava deslumbrado com a sonoridade envolvente do MC100B.
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Imaginem vocês que fiquei durante 16 anos com o 3 em 1 da Sony que é grande mas deve pesar menos de 3 kg. Ouvindo o Yaqin pela primeira vez, senti pegada, vibração, uma vivacidade sonora incrível. Estava acostumado com o som morto, distorcido e sem vida do 3 em 1 da Sony.
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Quando falo de pegada, não me refiro a som de heavy metal que não é minha praia. Falo de pegada na reprodução de batidas nervosas do violão do Raphael Rabello, por exemplo. Para quem gosta de MPB acústico, vozes femininas, jazz e aprecia mais o som de violinos, violoncelos e instrumentos de sopro solos do que de rock pesado e de orquestras sinfônicas, a sonoridade de um valvulado como o Yaqin acho a ideal.
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Notei que o som é macio, encorpado, doce, envolvente e vai descendo redondo.
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Depois de ficar 16 anos ouvindo o trambolho miserável da Sony, revivi a sonoridade dos valvulados que curtia na adolescência quando montava aparelhos eletrônicos como hobby, sem entender nada de eletrônica.
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Vale repetir um milhão de vezes: como é delicioso ouvir a sonoridade fermentada eletronicamente por válvulas. Os agudos são doces, os médios são macios e suaves, os graves encorpados e saborosos. Para quem estava habituado ao som distorcido e indigente do 3 em 1 da Sony, ouvir o MC100B foi como levantar da tumba.
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O som, enfim, é cristalino, límpido, puro como as águas que nascem das montanhas. Não sabia que era possível dispor de uma sonoridade desse nível gastando tão pouco. Quando decidi aposentar o 3 em 1 da Sony, cheguei a pensar que precisaria separar uma grana equivalente a um Gol 1.6, 0 km, para saciar os meus ouvidos.
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Estou emitindo minha avaliação do MC100B com base nas caixas de 3 vias que tenho há 16 anos. Os agudos soaram delicados e com uma luminosidade invulgar mesmo nos twitters vagabundos das caixas Sony fabricados com cones de papelão. O material que conectava os cones do woofer nas bordas dos falantes se esfarelaram e hoje retirei os fragmentos que ainda restavam. Os woofers, tendo os cones sem conexão com as bordas do falante, trepidaram um pouco ao reproduzir os graves um pouco mais acentuados oferecidos pelo Yaqin. O 3 em 1 da Sony tem equalizador de frequência e possibilitava eliminar todos os graves para evitar essa trepidação. Imagino que tipo de som vou obter do Yaqin quando tiver caixas de qualidade. Imagino o MC100B empurrando caixas Bündchen. Entendo agora o que o Luke quis dizer ao salientar que o momento mais feliz do dia é o momento de ouvir música.
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Se os woofers das minhas caixas Sony não trepidassem, ficaria com elas por mais um bom tempo porque gosto do timbre de falantes com cones de papelão. Para mim, essas caixas casaram muito bem com a sonoridade valvulada do MC100B. Há algumas semanas atrás ouvi bookshefs KEF, de um nível superior, e conclui que não trocaria as minhas por elas nem que me pagassem. O som das KEFs me pareceu duro, meio metálico se confrontado com a sonoridade delicada das minhas velhas caixas Sony. É mesmo uma questão de afinidade dos ouvidos de cada um com determinados timbres sonoros.
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Para as minhas exigências auditivas, o MC 100B é o meu power definitivo. Talvez um dia eu vá acrescentar um pré nele.
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Agradeço a todos que influíram na minha decisão de optar pelo Yaqin emitindo comentários entusiásticos. Tinha um certo receio de me decepcionar ao ouvir o MC100B. Afinal, sonoridade é questão de gosto, de um sentimento personalíssimo. Cheguei a pensar que o BlackScorpio sumiu porque anda frustrado com o Yaqin.
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Recentemente, andei ouvindo equipamentos high end avaliados como diamante. Posso dizer com toda a minha sinceridade que o Yaqin não fica atrás deles. Pelo contrário, acho que ganha do MBL que é solid state.
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O que mais me impressiona é que estou adorando a sonoridade extraordinária do Yaqin mesmo antes dele passar pelo longo processo de queima, mesmo ligando ele nas minhas caixas vagabundas, mesmo com cabos comprados no super mercado da esquina, mesmo sem ter um CD player de qualidade. O que mais essa máquina fantástica tem para me oferecer?
.
Para terminar algumas observações e dúvidas.
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1. Os valores do BIAS estavam ajustados em 0,60v pela fábrica. Por que em valores tão elevados? Baixei para 0,45v como vocês recomendaram.
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2. O amplificador esquenta muito. Dá para assar pão. No inverno vai ajudar a aquecer o ambiente.
.
3. Os transformadores de saída esquentaram um pouco. É normal? Não teria sido pelo fato de eu ter ligado caixas de 6 ohms na saída de 4 ohm?
.
4. Posso ligar a saída de áudio do decodificador de TV a cabo da NET ou a saída de áudio da minha TV em qualquer uma das 4 entradas?
.
5. Achei que para ser perfeito faltou ao MC100B uma entrada Phono e um controle remoto. Um pré resolve tudo isso, não é?
.
Enfim, estou feliz com a aquisição. Realizei o velho sonho de ter o som de um valvulado que é muito doce, vale a pena repetir, e faz muito bem à alma.
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Obrigado aos membros da comunidade. Se morassem aqui perto de casa pagaria um chope a todos para comemorar o meu ingresso na Sociedade. O MC100B ganhou mais um adepto fervoroso.
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Toi
19-11-2009, 23:46
Acho que ele gostou...... imagine com caixas adequadas ? Parabéns !

Luke
19-11-2009, 23:50
Mais um relato emocionate :tu:

Deu para sentir todo entusiasmo e satisfação http://www.audiopt.net/users/2914/66/28/07/smiles/140916.gif (javascript:emoticonp(':(((--))):')).

Parabéns, e curta muito seu novo brinquedinho de 27 kilos :lol:

Fiquei extremamente feliz que tenha gostado :tu:

Depois, com o integrado desligado, muda para UL, ouve, e nos conta http://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_wink.gif (javascript:emoticonp(';)'))

Vamos as dúvidas.


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Chegou! O chinesinho chegou!:feliz:
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Para terminar algumas observações e dúvidas.
.
1. Os valores do BIAS estavam ajustados em 0,60v pela fábrica. Por que em valores tão elevados? Baixei para 0,45v como vocês recomendaram.

Fez bem em baixar para 0,45v.
Esta elevação do bias pode ser pela diferença da tensão na rede de onde ele foi regulado e a que está sendo alimentado agora. Quantos volts vc está jogando nele?
.
2. O amplificador esquenta muito. Dá para assar pão. No inverno vai ajudar a aquecer o ambiente.

Normal esquentar.


3. Os transformadores de saída esquentaram um pouco. É normal? Não teria sido pelo fato de eu ter ligado caixas de 6 ohms na saída de 4 ohm?

Os transformadores mais próximos às válvulas esquentam pelo calor delas.
Ponha a mão entre eles e perceba que estarão mais frios que na frente deles. Os de trás esquentam muito pouco.

4. Posso ligar a saída de áudio do decodificador de TV a cabo da NET ou a saída de áudio da minha TV em qualquer uma das 4 entradas?

Sim, e terá controle remoto da net ou saída variável da tv.

5. Achei que para ser perfeito faltou ao MC100B uma entrada Phono e um controle remoto. Um pré resolve tudo isso, não é?

Realmente falta um phono, tarefa que fica para um pré externo, dedicado http://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_wink.gif (javascript:emoticonp(';)')) .
.
Enfim, estou feliz com a aquisição. Realizei o velho sonho de ter o som de um valvulado que é muito doce, vale a pena repetir, e faz muito bem à alma.
.
Obrigado aos membros da comunidade. Se morassem aqui perto de casa pagaria um chope a todos para comemorar o meu ingresso na Sociedade. O MC100B ganhou mais um adepto fervoroso.



Bem vindo a Sociedade
http://www.audiopt.net/users/2914/66/28/07/smiles/981259.gif (javascript:emoticonp(':-,-,-,:'))

Este aparelho consegue encatar não só pelo áudio que sai dele, mas pela beleza visual tb .

Ninguém fica passivo na frente dele :rever1:

Toi
20-11-2009, 06:01
Caro Nilson

Palamordideus conserta esses seus alto falantes...... pois eles provavelmente estão com as bobinas raspando, o que pode faze-las entrar em curto ( se ja não esta acontecendo) e danificar o seu valoroso Yaqin..... dai não adianta reclamar com quem te vendeu ou com a fabrica. Se na sua cidade não tem quem faça isso , mande pra casa dos cones ou para quem possa faze-lo.
http://www.casadoscones.com.br/
Se a bobina não estragou, peça para eles te trocarem só as bordas...... mande pelo correio.

Abração e desculpa ficar me metendo....é que fiquei preocupado.

Luke
20-11-2009, 07:38
Caro Nilson

Palamordideus conserta esses seus alto falantes...

Quanto antes, melhor :concordo:

mario fernandes
20-11-2009, 07:48
Parabéns pela aquisiçao, Nobuaki. :legal:

Voce é o vizinho mais próximo que tenho do Yaqin e quando for a Foz de Iguaçu venha me visitar... :)

Carlos.Simoes
20-11-2009, 08:16
(...)

Carlão

Meu brother, suas colocações sempre muito sensatas e com conhecimento de quem tem muitos anos de experiência, não aó porque detem o conhecimento técnico de como se "regula" ou "afina" um bom sistema para se alcançar um resultado satisfatório ou até hi-end, mas pela humildade contida em suas expressões. Parabens amigo.:aplauso::aplauso::aplauso:

Ah, como está o buffer por ai?

Acho este tópico o melhor disparado do HTforum, porque aqui se faz amigos.:concordo::concordo::concordo:

Um grande abraço a todos.

Rodrigo

Grande Rodrigo,

¨¨Obrigado pelas gentis e generosas palavras :tu:. Apenas saliento que o mérito que me cabe é proporcional ao que sei de áudio, ou seja, muito pouco. Longe de haver modéstia aqui, uma vez que a minha base teórica, em quase toda sua totalidade, vem do HTF, seja direta ou indiretamente, neste caso, quando são trazidas informações de outros sites para cá. Assim, aproveito a oportunidade para agradecer a todos que por aqui passam e deixam seus ensinamentos, pois, independente do tamanho da contribuição, o que importa mesmo é essa boa vontade que a rapaziada tem em ajudar, de compartilhar as informações. Isso é o melhor de tudo! Veja o caso específico deste tópico, se fôssemos pagar pelas informações aqui contidas, o Luke e o Ricardo seriam os acionistas majoritários da Sociedade Yaqin :concordo:.

¨¨Por falar em Buffer, o resultado está muito bom :feliz:. Agora, baseado no que escrevi acima, estaria eu com o danado, hoje, se não fosse por você e pelo Cesco? E esse é apenas um dos exemplos. É isso meu amigo, cada um tem sua parcela de participação, e pode ter certeza que a sua é muito alta.:concordo::rever1:

¨¨Quando posto minhas impressões, sempre falo que podem não ser tecnicamente corretas, mas são sinceras :bD. De certa forma, acho que tem um lado bom, pois quase sempre ganho uns puxões de orelha dos mais experientes e muita gente aprende com isso:D.


Nilson,

¨¨Parabéns :aplauso::aplauso::aplauso: . Ainda haverá a queima e o melhor ainda está por vir.

¨¨Olha a oportunidade aí, oferecida pelo hospitaleiro Mário. Uma ocasião única para formar uma grande amizade, conhecer a bela MMM (Mário Music Hall) e para ter uma boa noção de boas caixas.

¨¨Forte abraço. :legal:

Carlos

Luke
20-11-2009, 17:59
Mário, testou do jeito que te falei?

Ligando o auto-transformador direto na rede?

Mediu a saída nesta situação?

Confere lá que acho que resolve o problema da tensão :legal:

mario fernandes
20-11-2009, 19:45
Luke,

Sendo agora 19:40 h (PY), fiz as seguintes mediçoes:

- direto na tomada da sala = 223 V
- na saída do condicionador = 208 V
- na saída do Knirsch = 108 V

Para ligar o trafo direto na rede tenho que conseguir uma extensao, pois os cabos nos equipamentos estao todos amarrados.

Amanhã, sábado, farei nova mediçao.

Luke
20-11-2009, 21:14
Mário, 108v está de bom tamanho :legal:

Eu uso uma regua oneal em meu setup que permite monitorar a tensão da rede instantâneamente.

Não sei se conhecem.

Ligo o auto-transformador à rede e a régua no transformador.

Fotinhas ;):
http://img35.imageshack.us/img35/5066/yaqinmc100b80021757800.jpg

http://img35.imageshack.us/img35/907/yaqinmc100b8002175722.jpg

Nesta hora, 113v :legal:

mario fernandes
20-11-2009, 21:16
Luke,

O que é esse aparelho *Oneal*? Tem link dele? :D

Lellis
20-11-2009, 21:34
Mário,

aqui (http://www.oneal.com.br/flashsite.html).

nobuaki
20-11-2009, 22:29
Mais um relato emocionate :tu:

Deu para sentir todo entusiasmo e satisfação http://www.audiopt.net/users/2914/66/28/07/smiles/140916.gif (http://javascript<b></b>:emoticonp(':(((--))):')).

Parabéns, e curta muito seu novo brinquedinho de 27 kilos :lol:

Fiquei extremamente feliz que tenha gostado :tu:

Depois, com o integrado desligado, muda para UL, ouve, e nos conta http://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_wink.gif (http://javascript<b></b>:emoticonp(';)'))

Vamos as dúvidas.




Bem vindo a Sociedade
http://www.audiopt.net/users/2914/66/28/07/smiles/981259.gif (http://javascript<b></b>:emoticonp(':-,-,-,:'))

Este aparelho consegue encatar não só pelo áudio que sai dele, mas pela beleza visual tb .

Ninguém fica passivo na frente dele :rever1:







Luke, valeu, amigão!
.

Esqueci de dizer que achei o amplificador bonito. Não gostei tanto da grelha de fazer churrasquinho, mas ele é útil. Vai impedir a diarista de querer limpar as válvulas com pano molhado.:lol:
.
Hoje enviei as duas caixas acústicas para conserto. Vou ficar uma semana de castigo sem ouvir a sonoridade magistral do Yaqin. Um verdadeiro martírio.
.
De manhã, antes de ir para o trabalho, dei mais uma ouvida nele. Experimentei ligar o MC100B no meu Blu-ray player S-360. Tive a impressão que o som ficou mais agressivo, com mais pegada ainda. Parece que o som vai ficando mais limpo e cristalino à medida em que as horas de queima vão aumentando. Ouvi com as caixas a um metro do sofá para perceber melhor os detalhes da sonoridade. O Yaqin, é de fato valente. Não tem receio de mostrar a que veio. Solta tudo e ainda mais um pouco. Os transformadores devem fazer a diferença. Ouvir os meus CDs prediletos no Yaqin vão assumir uma outra dimensão.
.
Ultimamente, tinha parado de ouvir música um pouco porque tive de mudar as caixas acústicas de lugar porque montei um home theater. Coloquei as caixas no chão atrás do sofá. Antes, elas ficavam na frente e numa estante a 50 cm do chão. Dava gosto ouvir música. Depois da mudança, não.
.
Com a chegada do Yaqin, movo as caixas para a frente do sofá e coloco-as em cima de uma cadeira de madeira.
.
Por que as caixas ficam atrás do sofá? As caixas ficam diante da parede onde projeto os filmes. Movo o sofá para o outro lado da sala sempre que vou ver filmes. Foi a melhor forma que encontrei para solucionar o problema de tomadas da rede de tensão e da localização da TV.
.
Não vejo a hora de experimentar ver um show, um filme com bastante música, um filme BD, para sentir o impacto do som do Yaqin.
.
Agora vou tentar montar caixas com o timbre que gosto. Aí, sim, acho que o Yaqin vai arrebentar os corações.
.
Falta ainda trocar as 12AX7 por 12AU7. Só não sei como é possível o som do Yaqin ficar mais doce e suave do que já é colocando as 12AU7. Mas se vocês afirmaram que fica, eu acredito. Quero ver que espécie de doçura é essa.
.
Parabéns a quem fez a descoberta, para os amigos do HT Forum, dessa máquina maravilhosa de encantar nossos ouvidos. Ouvidos maltratados pela poluição sonora da cidade entupida de automóveis. :rever1:. O bom e barato não é mito. Existe de fato. Seria mais correto dizer excelente e barato.
.
.
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Nilson
.
.

.


.

Luke
20-11-2009, 22:52
É apenas uma régua, não é filtro nem condicionador :legal:

http://www.girimum.com.br/portal/components/com_virtuemart/shop_image/product/REGUA_DE_CONEXAO_48d8d428e784d.jpg

• Display LCD indicador de tensão;
• Cabo AC;
• Porta fusível;
• 8 tomadas 3 polos com aterramento;
• Tomada frontal Unswitched (independente da chave);
• Furos para fixação em rack;
• Potência em 110 V - 3300W;
• Potência em 220 V - 6600W;
• Peso liquido: 2,4 kg.

Olha aqui (http://www.jaguara.com.br/produto.php?proid=4709&REGUA+AC+DIGITAL+CONEXAO+OAC-801D+ONEAL)

---------- Mensagem adicionada às 23:52 ---------- Mensagem anterior foi às 23:40 ----------

Por dentro do oneal 801d

http://i137.photobucket.com/albums/q227/lafaller/Lafaller1/oneal3.jpg

http://i137.photobucket.com/albums/q227/lafaller/Lafaller1/oneal2.jpg

http://i137.photobucket.com/albums/q227/lafaller/Lafaller1/oneal5.jpg

http://i137.photobucket.com/albums/q227/lafaller/Lafaller1/oneal4.jpg

http://i137.photobucket.com/albums/q227/lafaller/Lafaller1/oneal1.jpg


:legal:

nobuaki
20-11-2009, 22:52
Caro Nilson

Palamordideus conserta esses seus alto falantes...... pois eles provavelmente estão com as bobinas raspando, o que pode faze-las entrar em curto ( se ja não esta acontecendo) e danificar o seu valoroso Yaqin..... dai não adianta reclamar com quem te vendeu ou com a fabrica. Se na sua cidade não tem quem faça isso , mande pra casa dos cones ou para quem possa faze-lo.
http://www.casadoscones.com.br/
Se a bobina não estragou, peça para eles te trocarem só as bordas...... mande pelo correio.

Abração e desculpa ficar me metendo....é que fiquei preocupado.







.



Toi,


Obrigado pelo alerta. Fui correndo consertar os falantes, me sentindo como a mãe que leva o filhinho pela primeira vez na escola e volta para casa desconsolada.
.
O dono da oficina me deu o prazo de uma semana para consertar. Ele vai colocar o material que une os cones de celulose às bordas dos dois woofers estragados. Aproveitei e pedi para ele trocar também dos outros dois falantes de médios porque já faz 16 anos de uso.
.
Vou pedir a ele algumas dicas sobre falantes. Talvez pegue alguns emprestados para avaliar a sonoridade de cada um. Ele me mostrou um driver tipo corneta para agudos e achei que soam de modo muito estridente para o meu gosto.
.
Para o caso de fazer testes com a sonoridade de falantes: Você sabe se posso ligar apenas um falante num dos canais, sem ligar um falante no outro canal? Posso ligar falantes de impedâncias diferentes em cada canal? Dá problema no transformador?



Nilson




.

nobuaki
20-11-2009, 23:15
Parabéns pela aquisiçao, Nobuaki. :legal:

Voce é o vizinho mais próximo que tenho do Yaqin e quando for a Foz de Iguaçu venha me visitar... :)



Mario,

Obrigado pelo convite. Morando tão perto, ainda não fui nem a Foz e nem ao Paraguay, ao qual tenho muito carinho porque se o projeto de Solano Lopez tivesse vingado este país hoje seria tão importante quanto são os EUA.
.
E o país foi massacrado por mando dos ingleses exatamente porque queria levar adiante um país com desenvolvimento autônomo, sem fome, sem analfabetismo, distribuindo terras ao povo. Era o país mais industrializado da América Latina no século XIX, com um povo bastante escolarizado.
.
Se o projeto de Solano Lopes não tivesse sido destruído pela Tríplice Aliança, hoje o Paraguay seria exportador de produtos de tecnologia de ponta. Aí, morando em Maringá, poderia ir buscar caixas acústicas high end de carro atravessando a fronteira do Mercosul.
.
Mario, quando vier por estas bandas, passe aqui em casa.

Espero um dia visitar o Paraguay do Gamarra, maior zagueiro que vi jogar no meu time.

Um abraço,


Nilson


.

---------- Mensagem adicionada às 00:15 ---------- Mensagem anterior foi às 00:08 ----------


Grande Rodrigo,

¨¨

Nilson,

¨¨Parabéns :aplauso::aplauso::aplauso: . Ainda haverá a queima e o melhor ainda está por vir.

¨¨Olha a oportunidade aí, oferecida pelo hospitaleiro Mário. Uma ocasião única para formar uma grande amizade, conhecer a bela MMM (Mário Music Hall) e para ter uma boa noção de boas caixas.

¨¨Forte abraço. :legal:

Carlos






Carlos,


Valeu.

Você me deu uma boa dica. O Mario é aquela pessoa que tem um Bundchem do tamanho de um prédio, não é?
.
Preciso conhecer a sonoridade das caixas dele.
.
E o principal, fazer um amigo.
.
Obrigado.
.
Nilson



.

rockjorge
20-11-2009, 23:40
Nilson,

Parabéns pelo Yaqin e pela maneira apaixonada de demonstrar o que vc viu e ouviu com o seu valvulado.:aplauso:

Pode ter certeza, seu Yaqin é realmente fantástico e ele vai melhorar ainda mais naturalmente e vc, com o passar do tempo vai sentir uma coceira danada para dar ao Yaqin o melhor em cabos, caixas, válvulas e etc.

Mas agora é só curtir muito o Yaqin.:legal:

Carlos,

Eu é que tenho a agradecer.:concordo: Obrigado amigo.:legal::aplauso:

Abraço

Rodrigo

Mario_Fpolis
21-11-2009, 08:24
Mario,

Obrigado pelo convite. Morando tão perto, ainda não fui nem a Foz e nem ao Paraguay, ao qual tenho muito carinho porque se o projeto de Solano Lopez tivesse vingado este país hoje seria tão importante quanto são os EUA.
.
E o país foi massacrado por mando dos ingleses exatamente porque queria levar adiante um país com desenvolvimento autônomo, sem fome, sem analfabetismo, distribuindo terras ao povo. Era o país mais industrializado da América Latina no século XIX, com um povo bastante escolarizado.
.
Se o projeto de Solano Lopes não tivesse sido destruído pela Tríplice Aliança, hoje o Paraguay seria exportador de produtos de tecnologia de ponta. Aí, morando em Maringá, poderia ir buscar caixas acústicas high end de carro atravessando a fronteira do Mercosul.

Venho aqui para ler sobre esse equipo massa, e leio uma mensagem dessas.

Nilson, parabéns por sua consciência histórica, pouca gente sabe disso, mesmo de um país aqui ao lado!

Luke
21-11-2009, 08:49
Decorando a Sociedade com o filho pródigo, como vem ao mundo :legal:

http://img504.imageshack.us/img504/4866/yaqinmc100bcomovemaomun.jpg

No tamanho quase real :hilario:

mario fernandes
21-11-2009, 09:21
É apenas uma régua, não é filtro nem condicionador :legal:

...

Olha aqui (http://www.jaguara.com.br/produto.php?proid=4709&REGUA+AC+DIGITAL+CONEXAO+OAC-801D+ONEAL)




Luke,
O link nao funciona. Qual é o preço desse aparelho? :)

BlackScorpio
21-11-2009, 09:23
.
.
.
Chegou! O chinesinho chegou!:feliz:
.
Tenho a satisfação incomensurável de anunciar a todos os membros da Sociedade Yaqin que mais um feliz proprietário se integra a essa comunidade admirável.
.
Às 15 horas e 3 minutos de hoje, dia 19 de novembro de 2009, o interfone tocou. Pensei imediatamente: é o Correio! Desci até o portão do prédio com o coração batendo forte, assinei o papel rapidamente, pedi ao carteiro para carregar a caixa até o elevador e dei a ele 5 reais de gorjeta. No 4º andar, ao sair do elevador, pedi ajuda à zeladora, que estava lavando o piso do hall, para carregar a caixa até o meu apartamento. Não sabia que a máquina era tão pesada.
.
O ritual de abrir a caixa com o estilete, de pegar e levantar o bicho nas mãos, de instalar as válvulas cuidadosamente, de fazer as conexões necessárias, respirando fundo, me lembrou os tempos de infância quando rasgava o papel apressadamente para ver logo o brinquedo funcionando.
.
Quem estiver acostumado a pagar por griffes, pode ficar horrorizado com o aspecto artesanal do manual. Parece cópia xerox encadernada de uma monografia feita num final de semana por um estudante de ensino médio. Tem apenas 6 páginas e pouquíssimo conteúdo que caberiam em apenas uma.
.
Liguei a máquina, não ouvi nenhum som nas caixas mesmo com o volume na graduação máxima. Suspense...
.
Não tive problema na instalação porque sintetizei todas as dicas que o Luke, o Ricardo W. Pereira e outros membros postaram aqui no Fórum. Redigi um pequeno manual que vou submeter ao Presidente para correção, aprovação e publicação aqui no Fórum. Ele pode ser útil aos novos membros que não tiverem paciência para ler todas as postagens.
.
Coloquei o CD do Yo-Yo Ma no meu velho DVD Player DV-563A, da Pioneer, que toca DVD-Audio e SACD.
.
Deixei as chaves no modo TR, triodo, porque o manual diz que este modo oferece uma sonoridade suave, delicada e rica em detalhes.
.
As válvulas estavam esquentando e o som saiu meio morno no começo, mas muito gostoso. Aos poucos, os instrumentos musicais foram ganhando vida como se estivesse vendo o sol nascer devagarinho. Depois de alguns minutos de audição, já estava deslumbrado com a sonoridade envolvente do MC100B.
.
Imaginem vocês que fiquei durante 16 anos com o 3 em 1 da Sony que é grande mas deve pesar menos de 3 kg. Ouvindo o Yaqin pela primeira vez, senti pegada, vibração, uma vivacidade sonora incrível. Estava acostumado com o som morto, distorcido e sem vida do 3 em 1 da Sony.
.
Quando falo de pegada, não me refiro a som de heavy metal que não é minha praia. Falo de pegada na reprodução de batidas nervosas do violão do Raphael Rabello, por exemplo. Para quem gosta de MPB acústico, vozes femininas, jazz e aprecia mais o som de violinos, violoncelos e instrumentos de sopro solos do que de rock pesado e de orquestras sinfônicas, a sonoridade de um valvulado como o Yaqin acho a ideal.
.
Notei que o som é macio, encorpado, doce, envolvente e vai descendo redondo.
.
Depois de ficar 16 anos ouvindo o trambolho miserável da Sony, revivi a sonoridade dos valvulados que curtia na adolescência quando montava aparelhos eletrônicos como hobby, sem entender nada de eletrônica.
.
Vale repetir um milhão de vezes: como é delicioso ouvir a sonoridade fermentada eletronicamente por válvulas. Os agudos são doces, os médios são macios e suaves, os graves encorpados e saborosos. Para quem estava habituado ao som distorcido e indigente do 3 em 1 da Sony, ouvir o MC100B foi como levantar da tumba.
.
O som, enfim, é cristalino, límpido, puro como as águas que nascem das montanhas. Não sabia que era possível dispor de uma sonoridade desse nível gastando tão pouco. Quando decidi aposentar o 3 em 1 da Sony, cheguei a pensar que precisaria separar uma grana equivalente a um Gol 1.6, 0 km, para saciar os meus ouvidos.
.
Estou emitindo minha avaliação do MC100B com base nas caixas de 3 vias que tenho há 16 anos. Os agudos soaram delicados e com uma luminosidade invulgar mesmo nos twitters vagabundos das caixas Sony fabricados com cones de papelão. O material que conectava os cones do woofer nas bordas dos falantes se esfarelaram e hoje retirei os fragmentos que ainda restavam. Os woofers, tendo os cones sem conexão com as bordas do falante, trepidaram um pouco ao reproduzir os graves um pouco mais acentuados oferecidos pelo Yaqin. O 3 em 1 da Sony tem equalizador de frequência e possibilitava eliminar todos os graves para evitar essa trepidação. Imagino que tipo de som vou obter do Yaqin quando tiver caixas de qualidade. Imagino o MC100B empurrando caixas Bündchen. Entendo agora o que o Luke quis dizer ao salientar que o momento mais feliz do dia é o momento de ouvir música.
.
Se os woofers das minhas caixas Sony não trepidassem, ficaria com elas por mais um bom tempo porque gosto do timbre de falantes com cones de papelão. Para mim, essas caixas casaram muito bem com a sonoridade valvulada do MC100B. Há algumas semanas atrás ouvi bookshefs KEF, de um nível superior, e conclui que não trocaria as minhas por elas nem que me pagassem. O som das KEFs me pareceu duro, meio metálico se confrontado com a sonoridade delicada das minhas velhas caixas Sony. É mesmo uma questão de afinidade dos ouvidos de cada um com determinados timbres sonoros.
.
Para as minhas exigências auditivas, o MC 100B é o meu power definitivo. Talvez um dia eu vá acrescentar um pré nele.
.
Agradeço a todos que influíram na minha decisão de optar pelo Yaqin emitindo comentários entusiásticos. Tinha um certo receio de me decepcionar ao ouvir o MC100B. Afinal, sonoridade é questão de gosto, de um sentimento personalíssimo. Cheguei a pensar que o BlackScorpio sumiu porque anda frustrado com o Yaqin.
.
Recentemente, andei ouvindo equipamentos high end avaliados como diamante. Posso dizer com toda a minha sinceridade que o Yaqin não fica atrás deles. Pelo contrário, acho que ganha do MBL que é solid state.
.
O que mais me impressiona é que estou adorando a sonoridade extraordinária do Yaqin mesmo antes dele passar pelo longo processo de queima, mesmo ligando ele nas minhas caixas vagabundas, mesmo com cabos comprados no super mercado da esquina, mesmo sem ter um CD player de qualidade. O que mais essa máquina fantástica tem para me oferecer?
.
Para terminar algumas observações e dúvidas.
.
1. Os valores do BIAS estavam ajustados em 0,60v pela fábrica. Por que em valores tão elevados? Baixei para 0,45v como vocês recomendaram.
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2. O amplificador esquenta muito. Dá para assar pão. No inverno vai ajudar a aquecer o ambiente.
.
3. Os transformadores de saída esquentaram um pouco. É normal? Não teria sido pelo fato de eu ter ligado caixas de 6 ohms na saída de 4 ohm?
.
4. Posso ligar a saída de áudio do decodificador de TV a cabo da NET ou a saída de áudio da minha TV em qualquer uma das 4 entradas?
.
5. Achei que para ser perfeito faltou ao MC100B uma entrada Phono e um controle remoto. Um pré resolve tudo isso, não é?
.
Enfim, estou feliz com a aquisição. Realizei o velho sonho de ter o som de um valvulado que é muito doce, vale a pena repetir, e faz muito bem à alma.
.
Obrigado aos membros da comunidade. Se morassem aqui perto de casa pagaria um chope a todos para comemorar o meu ingresso na Sociedade. O MC100B ganhou mais um adepto fervoroso.
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.
.




















Frustrado? Nem pensar..tenho estado a ouvir o Yaqin..e a tentar escolher umas novas valvulas para ele...vou comprar de duas marcas diferentes: as Genalex Gold Lion KT88, e as antiguinhas Ei-KT90..que dizem muito bem.

João Paulo

Ricardo W. Pereira
21-11-2009, 10:52
Frustrado? Nem pensar..tenho estado a ouvir o Yaqin..e a tentar escolher umas novas valvulas para ele...vou comprar de duas marcas diferentes: as Genalex Gold Lion KT88, e as antiguinhas Ei-KT90..que dizem muito bem.

João Paulo

Sei não...
KT 90 EI das antiguinhas é coisa rara... põe rara nisso.

E as novas o pessoal caiu matando em cima por causa da baixa qualidade...

E não se consegue distinguir facilmente entre a versão primeira e as atuais...
Que estão sendo fabricadas nas instalações destruídas na guerra daquele povo brigão (acho que foi a ONU que bombardeou as instalações).

Eu particularmente não compro qq KT90 EI justamente por esse motivo apesar de que sejam (as originais e, se quer saber, desenvolvidas num projeto comum entre o David Manley e a fábrica EI) excelentes.

Se vc pesquisar no site DIYAudio vai achar muita info sobre esses fatos.

Vou sempre de KT90 Eletro Harmonix, baita válvula e baita som.

[ ]
Ricardo

BlackScorpio
21-11-2009, 12:05
"I have tried both these and while both are very good and are the best current production output tubes I've heard. The Ei takes it in my rig not even a contest. The Ei's have a tightness, clarity and 3D image that the EH cannot compete with.

The EH did however produce a little more slam and bass so the type of music you listen to and your listening habits might weigh into it.

Personally I'm willing to give up some slam and bass to hear more about whats going on with my tunes."

Se conseguir a Ei baratas, vou arriscar.

http://www.adisa.com.tr/urungoster.asp?id=295

João Paulo

Luke
21-11-2009, 12:53
Mário, eu comprei outra hoje por 132,00 à vista, aqui no centro de BH :legal:

Agoro estou usando duas, uma na tensão da rede e outra com a tensão abaixada, ao gosto do aparelho :lol: .

http://img517.imageshack.us/img517/8618/yaqinmc100b049801d.jpg

Veja a situação, antes 130v e depois do auto-trasnformador abaixador de tensão 112v :legal:

A diferença, na verdade é de 15volts, pois aferindo os displays das réguas, a de cima está marcando 3 volts a mais :-/ .

Mas é só saber que isto acontece e debitar 3 volts :riso:

Ricardo W. Pereira
21-11-2009, 12:57
"I have tried both these and while both are very good and are the best current production output tubes I've heard. The Ei takes it in my rig not even a contest. The Ei's have a tightness, clarity and 3D image that the EH cannot compete with.
João Paulo

For how long? http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys2/03.gif

---------- Mensagem adicionada às 13:57 ---------- Mensagem anterior foi às 13:54 ----------


Mário, eu comprei outra hoje por 132,00 à vista, aqui no centro de BH :legal:

Agoro estou usando duas, uma na tensão da rede e outra com a tensão abaixada, ao gosto do aparelho :lol: .

http://img517.imageshack.us/img517/8618/yaqinmc100b049801d.jpg

Veja a situação, antes 130v e depois do auto-trasnformador abaixador de tensão 112v :legal:

A diferença, na verdade é de 15volts, pois aferindo os displays das réguas, a de cima está marcando 3 volts a mais :-/ .

Mas é só saber que isto acontece e debitar 3 volts :riso:

jeezzaassss craist!

Luke
21-11-2009, 13:04
Ricardo, aqui tenho que ter as duas tensões, seu pré e o transformador para o DacMagic, "by you", são 127v o Yaqin, Rotel e outros 110v

:bD

BlackScorpio
21-11-2009, 13:07
Ricardo, aqui tenho que ter as duas tensões, seu pré e o transformador para o DacMagic, "by you", são 127v o Yaqin, Rotel e outros 110v

:bD
Não entendi para que isso serve..isso tem efeitos no som?

João Paulo

MARCUS BRAGA
21-11-2009, 13:19
la no htforum portuga eles querem conhecer o yaquin

http://forumhifi.com/forum/showthread.php?t=17124

:legal:

Luke
21-11-2009, 13:28
É apenas uma régua.

Serve para vc ligá-la à rede, e nela, vc pode ligar até 9 aparelhos, facilitando as ligações.

Não trata o sinal nem condiciona.

Gosto dela, pois dá para monitorar a tensão a todo instante, e desligou-a, desligou tudo :legal:

---------- Mensagem adicionada às 14:28 ---------- Mensagem anterior foi às 14:27 ----------

Tutu, não conheica este forum.

O tópico começou em 2007.

O pessoal lá anda meio devagar :lol:

Toi
21-11-2009, 15:00
Nunca deixe alto falantes em um canal e nada no outro....pode queimar o transformador de saida. Respeite sempre a impedancia... nunca menos de 4 Ohms. Pode testar alto falantes fullrange mas nos outros precisa de capacitores e bobinas para proteção dos mesmos. Amplificador valvulado é diferente de transistorizado nesse particular.... tem que tomar muito cuidado .
Abração.


.



Toi,


Obrigado pelo alerta. Fui correndo consertar os falantes, me sentindo como a mãe que leva o filhinho pela primeira vez na escola e volta para casa desconsolada.
.
O dono da oficina me deu o prazo de uma semana para consertar. Ele vai colocar o material que une os cones de celulose às bordas dos dois woofers estragados. Aproveitei e pedi para ele trocar também dos outros dois falantes de médios porque já faz 16 anos de uso.
.
Vou pedir a ele algumas dicas sobre falantes. Talvez pegue alguns emprestados para avaliar a sonoridade de cada um. Ele me mostrou um driver tipo corneta para agudos e achei que soam de modo muito estridente para o meu gosto.
.
Para o caso de fazer testes com a sonoridade de falantes: Você sabe se posso ligar apenas um falante num dos canais, sem ligar um falante no outro canal? Posso ligar falantes de impedâncias diferentes em cada canal? Dá problema no transformador?



Nilson




.

mario fernandes
21-11-2009, 20:19
Luke,

Sendo agora 19:40 h (PY), fiz as seguintes mediçoes:

- direto na tomada da sala = 223 V
- na saída do condicionador = 208 V
- na saída do Knirsch = 108 V
...

Amanhã, sábado, farei nova mediçao.

Hoje, sábado, 20: 14 h (PY) obtive os seguintes valores:
- direto na tomada = 213 V
- na saída do condicionador = 190 V
- na saída do trafo Knirsch = 98 V

Luke
22-11-2009, 14:21
Mário, esta variação de tensão ocorre mesmo durante o dia.

Meça de manhã, a tarde e a noite para ver.

E confira o bias, não altere, apenas confira o bias quando estiver mais alta e mais baixa a tensão da rede.

Experimente com trafo direto na rede, sem passar pelo condicionador :legal:

Ricardo W. Pereira
22-11-2009, 14:46
Mario

Só há uma chance de vc continuar a usar esse Yaqin na sua sala: ligue-o direto sem passar por condicionador nenhum.
Ligue direto em 110V (ou perto disso, varia mesmo e não há problema) na saida do abaixador 220V para 110V. Só isso.

Quando vc ligar dessa maneira regule o bias de novo para uns 0,55 (não se preocupe com variações instantaneas durante a regulagem) e depois dele quentinho verifique a estabilidade desse valor e corrigindo com pequenos toques na regulagem se necessário.

E prepare-se pois vc estará ouvindo o amp pela primeira vez....
A correta.

Se ainda "não te agradar" desista desse Yaqin que aí está e compre outro, para 220V...
Ou não.

Fiz uma analogia e calculei proporcionalmente o valor da tensão da rede aqui na sala e se ela caisse tanto quanto cai ai (110V >> 98V) atingiria os 113V numa rede de 127V (a minha).
As vezes isso ocorre aqui e vou te falar meu amigo: o som fica muchiba mesmo...
Funciona mas fica com a emoção de comer filet mignon de primeira e ainda cozido com amaciante...
Macio demais, falsa emoção, "valvulado" demais.

Mesmo assim não quero nem ouvir falar de amp transistor na minha sala, nunca mais, de qq preço.

[ ]
Ricardo

Luke
22-11-2009, 20:08
Mário, ...
Experimente com trafo direto na rede, sem passar pelo condicionador :legal:

Neste caso, ligando o trafo direto a rede, será preciso ajustar o bias ;)

mario fernandes
22-11-2009, 20:17
Está bem, Luke. Obrigado.:)

nobuaki
23-11-2009, 16:28
.
.
.
Caros membros da Sociedade,
.
Andei procurando na Internet falantes para o meu projeto de caixas acústicas low end. Notei que o mercado está dominado pelo som automotivo. Por isso, existe fartura de falantes pancadões de mais de 200W e quase nenhum falante de 20 ou 30W. Procurei no site de alguns fabricantes nacionais e não encontrei praticamente nada.
.
Li alguns artigos técnicos e fiquei sabendo que os amplificadores devem oferecer o dobro da potência dos falantes para evitar clipagem e queima das bobinas. Li também que se a potência dos falantes for muito maior que a potência do amplificador, o som pode ficar morno, afetando os transientes.
.
Fiz os cálculos conforme alguns artigos que li. Segundo o manual do MC100B, o nosso amplificador oferece 30Wx2 a 8 ohm em conexão Triodo e 60Wx2 em 8 ohm em conexão Ultralinear. Achava que era 45/65W mas não é. Na saída de 4 ohm, 60/120W.
.
Em termos teóricos, os falantes ideais para o nosso amplificador seriam de 15W e 30W para saída de 8 ohm. Ou de 60 W para a saída de 4 ohm. Confere?
.
Não podemos fazer associação em paralelo para falantes de 4 ohm porque dizem que é perigoso ligar falantes com impedância menor que a especificada pelo fabricante do amplificador. Associando 2 falantes de 4 ohm em paralelo teríamos 2 ohm.
.
Por isso, fica complicado encontrar no mercado nacional falantes adequados para o MC100B. Encontrei um falante da Selenium de 8 polegadas, 30W, 4 ohm, 94 db de sensibilidade. É o que se aproxima mais do falante ideal. Teria que fazer associação em série com um tweeter de 30W, 4 ohm, para a caixa ficar com impedância de 8 ohm. E para achar esse tweeter?
.
Minhas velhas caixas que vieram junto com o 3 em 1 da Sony, de 6 ohm, foram projetadas para um amplificador de 30W RMS. Quando liguei elas no MC100B, no modo Triodo, na saída de 4 ohm, responderam com muita pegada. Teoricamente, o MC100B deveria ter jogado 60W nas caixas, se os falantes fossem de 4 ohm.
.
Já vi anúncios de caixas acústicas dizendo que estas poderiam ser conectadas em amplificadores de 20 a 150W. Nesse caso, a teoria é mandada às favas. Nesse caso, suponho que a clipagem poderia ser evitada girando o controle de volume no sentido anti-horário, quando necessário. Se os falantes tiverem sensibilidade alta, não haveria problema, suponho. Mas um amplificador de 20W ligado nessas caixas acho que daria um som meio devagar, não é?
.
Devido à dificuldade de achar falantes que pudessem casar perfeitamente com a potência do MC100B, andei pensando na possibilidade de utilizar um full range. Encontrei um que cairia bem.
.
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/fe206erev.pdf
.
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/fe207erev.pdf
.
A construção da caixa é meio complicada. Não sei se vou achar marceneiro capaz de seguir as especificações.
.
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/recom_enclose/206e_enclrev.pdf
.
Acabei de comprar dois falantes de 12 polegadas, ETM EG12100 45W RMS 8 OHMS. O vendedor disse que é importado. A fábrica não tem site e não diz qual a sensibilidade dele. Por serem baratos, comprei para fazer alguns testes.
.
http://www.mundomax.com.br/_woofer_12_automotivo/etm_eg12100_45w_rms_8_ohms
.
Gostaria de saber o que vocês acham disso tudo e, se possível, ouvir sugestões. Agradeço desde já.
.
Abs.
.
Nilson
.
.
.

---------- Mensagem adicionada às 17:10 ---------- Mensagem anterior foi às 16:58 ----------


Nilson,

Parabéns pelo Yaqin e pela maneira apaixonada de demonstrar o que vc viu e ouviu com o seu valvulado.:aplauso:

Pode ter certeza, seu Yaqin é realmente fantástico e ele vai melhorar ainda mais naturalmente e vc, com o passar do tempo vai sentir uma coceira danada para dar ao Yaqin o melhor em cabos, caixas, válvulas e etc.

Mas agora é só curtir muito o Yaqin.:legal:

Carlos,

Eu é que tenho a agradecer.:concordo: Obrigado amigo.:legal::aplauso:

Abraço

Rodrigo





Rodrigo,

Obrigado.
.
Conto com vocês para me dizerem quais as melhores opções em termos de válvulas, cabos e demais acessórios e componentes.
.
A danada da coceirinha, pode ter certeza, já começou.:lol:

Um abraço.

Nilson


.

---------- Mensagem adicionada às 17:14 ---------- Mensagem anterior foi às 17:10 ----------


Venho aqui para ler sobre esse equipo massa, e leio uma mensagem dessas.

Nilson, parabéns por sua consciência histórica, pouca gente sabe disso, mesmo de um país aqui ao lado!




Mario,


Obrigado.

Fiquei com receio de ser criticado por misturar audiofilia com política.

Você dissipou esse receio, por enquanto.

Espero que os demais membros da Sociedade me desculpem se misturei alhos com bugalhos.

Abs.


Nilson




.

---------- Mensagem adicionada às 17:19 ---------- Mensagem anterior foi às 17:14 ----------


Frustrado? Nem pensar..tenho estado a ouvir o Yaqin..e a tentar escolher umas novas valvulas para ele...vou comprar de duas marcas diferentes: as Genalex Gold Lion KT88, e as antiguinhas Ei-KT90..que dizem muito bem.

João Paulo



João Paulo,

Quando ouvi o MC100B pela primeira vez percebi que é impossível ficar frustrado com uma máquina desse quilate. Logo, tinha certeza que você também estava satisfeito.
.
Ouvi dizer que a crise pegou Portugal com muita força. É verdade?
.
Abs.
.
Nilson


.

Em tempo. Tenho vários sobrinhos com sangue lusitano.





.

---------- Mensagem adicionada às 17:28 ---------- Mensagem anterior foi às 17:19 ----------


Nunca deixe alto falantes em um canal e nada no outro....pode queimar o transformador de saida. Respeite sempre a impedancia... nunca menos de 4 Ohms. Pode testar alto falantes fullrange mas nos outros precisa de capacitores e bobinas para proteção dos mesmos. Amplificador valvulado é diferente de transistorizado nesse particular.... tem que tomar muito cuidado .
Abração.



Valeu mais uma vez, Toi.
.
Com amigos como você, meu Yaqin vai ter uma longa vida.

Posso ligar um falante, sem caixas, para cada saídas do Yaqin? O que seriam esses capacitores e bobinas? Talvez tenha entendido que fazer associação de falantes que resultem em impedância menor que 4 ohm para cada canal é perigoso. É isso?

Obrigado pela dica.

Nilson




.

Toi
23-11-2009, 19:06
Caro Nilson

Tenha um pouco de cuidado com assas ligações de falantes (serie e paralelo) pois falantes não são resistores e sim bobinas. Não entendo muito de eletrônica mas parece que é isso. Os falantes da Fostek são muito bem reputados como excelência em fullranges e parecem ser uma boa opção.

Abração:legal:
Toi


.
.
.
Caros membros da Sociedade,
.
Andei procurando na Internet falantes para o meu projeto de caixas acústicas low end. Notei que o mercado está dominado pelo som automotivo. Por isso, existe fartura de falantes pancadões de mais de 200W e quase nenhum falante de 20 ou 30W. Procurei no site de alguns fabricantes nacionais e não encontrei praticamente nada.
.
Li alguns artigos técnicos e fiquei sabendo que os amplificadores devem oferecer o dobro da potência dos falantes para evitar clipagem e queima das bobinas. Li também que se a potência dos falantes for muito maior que a potência do amplificador, o som pode ficar morno, afetando os transientes.
.
Fiz os cálculos conforme alguns artigos que li. Segundo o manual do MC100B, o nosso amplificador oferece 30Wx2 a 8 ohm em conexão Triodo e 60Wx2 em 8 ohm em conexão Ultralinear. Achava que era 45/65W mas não é. Na saída de 4 ohm, 60/120W.
.
Em termos teóricos, os falantes ideais para o nosso amplificador seriam de 15W e 30W para saída de 8 ohm. Ou de 60 W para a saída de 4 ohm. Confere?
.
Não podemos fazer associação em paralelo para falantes de 4 ohm porque dizem que é perigoso ligar falantes com impedância menor que a especificada pelo fabricante do amplificador. Associando 2 falantes de 4 ohm em paralelo teríamos 2 ohm.
.
Por isso, fica complicado encontrar no mercado nacional falantes adequados para o MC100B. Encontrei um falante da Selenium de 8 polegadas, 30W, 4 ohm, 94 db de sensibilidade. É o que se aproxima mais do falante ideal. Teria que fazer associação em série com um tweeter de 30W, 4 ohm, para a caixa ficar com impedância de 8 ohm. E para achar esse tweeter?
.
Minhas velhas caixas que vieram junto com o 3 em 1 da Sony, de 6 ohm, foram projetadas para um amplificador de 30W RMS. Quando liguei elas no MC100B, no modo Triodo, na saída de 4 ohm, responderam com muita pegada. Teoricamente, o MC100B deveria ter jogado 60W nas caixas, se os falantes fossem de 4 ohm.
.
Já vi anúncios de caixas acústicas dizendo que estas poderiam ser conectadas em amplificadores de 20 a 150W. Nesse caso, a teoria é mandada às favas. Nesse caso, suponho que a clipagem poderia ser evitada girando o controle de volume no sentido anti-horário, quando necessário. Se os falantes tiverem sensibilidade alta, não haveria problema, suponho. Mas um amplificador de 20W ligado nessas caixas acho que daria um som meio devagar, não é?
.
Devido à dificuldade de achar falantes que pudessem casar perfeitamente com a potência do MC100B, andei pensando na possibilidade de utilizar um full range. Encontrei um que cairia bem.
.
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/fe206erev.pdf
.
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/fe207erev.pdf
.
A construção da caixa é meio complicada. Não sei se vou achar marceneiro capaz de seguir as especificações.
.
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/recom_enclose/206e_enclrev.pdf
.
Acabei de comprar dois falantes de 12 polegadas, ETM EG12100 45W RMS 8 OHMS. O vendedor disse que é importado. A fábrica não tem site e não diz qual a sensibilidade dele. Por serem baratos, comprei para fazer alguns testes.
.
http://www.mundomax.com.br/_woofer_12_automotivo/etm_eg12100_45w_rms_8_ohms
.
Gostaria de saber o que vocês acham disso tudo e, se possível, ouvir sugestões. Agradeço desde já.
.
Abs.
.
Nilson
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---------- Mensagem adicionada às 17:10 ---------- Mensagem anterior foi às 16:58 ----------







Rodrigo,

Obrigado.
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Conto com vocês para me dizerem quais as melhores opções em termos de válvulas, cabos e demais acessórios e componentes.
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A danada da coceirinha, pode ter certeza, já começou.:lol:

Um abraço.

Nilson


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---------- Mensagem adicionada às 17:14 ---------- Mensagem anterior foi às 17:10 ----------






Mario,


Obrigado.

Fiquei com receio de ser criticado por misturar audiofilia com política.

Você dissipou esse receio, por enquanto.

Espero que os demais membros da Sociedade me desculpem se misturei alhos com bugalhos.

Abs.


Nilson




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---------- Mensagem adicionada às 17:19 ---------- Mensagem anterior foi às 17:14 ----------





João Paulo,

Quando ouvi o MC100B pela primeira vez percebi que é impossível ficar frustrado com uma máquina desse quilate. Logo, tinha certeza que você também estava satisfeito.
.
Ouvi dizer que a crise pegou Portugal com muita força. É verdade?
.
Abs.
.
Nilson


.

Em tempo. Tenho vários sobrinhos com sangue lusitano.





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---------- Mensagem adicionada às 17:28 ---------- Mensagem anterior foi às 17:19 ----------





Valeu mais uma vez, Toi.
.
Com amigos como você, meu Yaqin vai ter uma longa vida.

Posso ligar um falante, sem caixas, para cada saídas do Yaqin? O que seriam esses capacitores e bobinas? Talvez tenha entendido que fazer associação de falantes que resultem em impedância menor que 4 ohm para cada canal é perigoso. É isso?

Obrigado pela dica.

Nilson




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rockjorge
23-11-2009, 19:23
Nilson,

Uma boa opção para falantes nacionais e que possui uma bela reputação são os do Paulo Ramos. Inclusive aqui mesmo tem um tópico somente sobre a marca.

http://www.akronaudiotec.com.br/acessorios.htm

http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=30491&highlight=akron

Nas minhas caixas atuais eu uso um par dos falantes KB6 e os acho excelentes, com graves precisos.:legal:

[]´s

Luke
23-11-2009, 19:29
Este negócio de dobrar a potência de 8 para 4 ohms é coisa de SS.

Nos valvulados temos a mesma potência tanto nos bornes de 8 como nos de 4 ohms.

Dá sim para se usar configurações série e paralelo para se chegar a impedância final do projeto/caixa.

Impedância de falante não é fixa, ela varia de acordo com a frequência e devemos usar o falante na melhor faixa dele, onde ele é mais plano em resposta de frequência e impedância.

Minhas HB tem a impedância final em 4 ohms sendo que uso um tweeter de 4 ohms com médio e woffer de 8 ohms.

Para baixar a impedância do médio, foi usado um resistor em paralelo que tb serve para atenuar um pouco a sensibilidade deste que é de 92db.

Os dois woofer de 8ohms em paralelo, caem para 4 ohms e não é só isto que acontece. Quando vc usa dois drivers em paralelo vc tem um aumento da sensibilidade do conjunto em 3dbs, então cada woofer sozinho tem 88dbs, os dois junto em paralelo passam a ter 91db.

Ja o tweeter, usa apenas um corte pois já é de 4 ohms e responde 90,8dbs

No final, minhas HB são 4 ohms e com ~90dbs de sensibilidade.



Sem querer, mas já desfazendo, falantes nacionais não me agradam.

Não é a potência do amplificador em ralação ao falante que vai danificar um ao outro, mas o uso fora da faixa ideal de operação.

Em geral, caixas que aguentam maior potência, quando amplificadas por amplificadores ruins, ou que vc coloca para fazer o que ele não dá conta, tipo abre o volume todo dele, o que acontece é que o sinal que chega nas caixas, chega distorcido, praticamente como se fosse um curto no falante e os primeiros a serem danificados costumam ser os tweeteres.

Já quando a potência do amplificador é maior, vc vai perceber o limite da caixa e vai baixar o volume, pois se não, vai danificar a caixa e caso a bobina do falante entre em curto, poderá danificar o amplificador tb.

Casar falantes para uma caixa de duas ou três vias não é tarefa fácil.

Vc tem que ver sensibilidade, resposta de frequência, impedância de acordo com a frequência na faixa escolhida de atuação, timbre, etc... e casar tudo isto com um crossover muito bem calculado.

Calcular corretamente a litragem das caixas, fazer um gabinete bem travado, rígido.

Sem as especificações do woofer, sem chance.

Talvez vc poderia tentar conversar com o Renato, abrir um tópico lá no subforum DIY de construção de suas caixas.

Inclusive existe um projeto de caixas duas vias do Renato, as Sublimes (http://www.htforum.com/vb/search.php?searchid=8319310&photoplog_searchinfo=1&photoplog_searchquery=sublime), que já foram muito "clonadas" por vários outros foristas.

Outra alternativa seria entrar em contato com JM.

Acho que vc está precisando de melhores instruções que estas minhas ;)

BlackScorpio
24-11-2009, 09:02
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Caros membros da Sociedade,
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Andei procurando na Internet falantes para o meu projeto de caixas acústicas low end. Notei que o mercado está dominado pelo som automotivo. Por isso, existe fartura de falantes pancadões de mais de 200W e quase nenhum falante de 20 ou 30W. Procurei no site de alguns fabricantes nacionais e não encontrei praticamente nada.
.
Li alguns artigos técnicos e fiquei sabendo que os amplificadores devem oferecer o dobro da potência dos falantes para evitar clipagem e queima das bobinas. Li também que se a potência dos falantes for muito maior que a potência do amplificador, o som pode ficar morno, afetando os transientes.
.
Fiz os cálculos conforme alguns artigos que li. Segundo o manual do MC100B, o nosso amplificador oferece 30Wx2 a 8 ohm em conexão Triodo e 60Wx2 em 8 ohm em conexão Ultralinear. Achava que era 45/65W mas não é. Na saída de 4 ohm, 60/120W.
.
Em termos teóricos, os falantes ideais para o nosso amplificador seriam de 15W e 30W para saída de 8 ohm. Ou de 60 W para a saída de 4 ohm. Confere?
.
Não podemos fazer associação em paralelo para falantes de 4 ohm porque dizem que é perigoso ligar falantes com impedância menor que a especificada pelo fabricante do amplificador. Associando 2 falantes de 4 ohm em paralelo teríamos 2 ohm.
.
Por isso, fica complicado encontrar no mercado nacional falantes adequados para o MC100B. Encontrei um falante da Selenium de 8 polegadas, 30W, 4 ohm, 94 db de sensibilidade. É o que se aproxima mais do falante ideal. Teria que fazer associação em série com um tweeter de 30W, 4 ohm, para a caixa ficar com impedância de 8 ohm. E para achar esse tweeter?
.
Minhas velhas caixas que vieram junto com o 3 em 1 da Sony, de 6 ohm, foram projetadas para um amplificador de 30W RMS. Quando liguei elas no MC100B, no modo Triodo, na saída de 4 ohm, responderam com muita pegada. Teoricamente, o MC100B deveria ter jogado 60W nas caixas, se os falantes fossem de 4 ohm.
.
Já vi anúncios de caixas acústicas dizendo que estas poderiam ser conectadas em amplificadores de 20 a 150W. Nesse caso, a teoria é mandada às favas. Nesse caso, suponho que a clipagem poderia ser evitada girando o controle de volume no sentido anti-horário, quando necessário. Se os falantes tiverem sensibilidade alta, não haveria problema, suponho. Mas um amplificador de 20W ligado nessas caixas acho que daria um som meio devagar, não é?
.
Devido à dificuldade de achar falantes que pudessem casar perfeitamente com a potência do MC100B, andei pensando na possibilidade de utilizar um full range. Encontrei um que cairia bem.
.
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/fe206erev.pdf
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http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/fe207erev.pdf
.
A construção da caixa é meio complicada. Não sei se vou achar marceneiro capaz de seguir as especificações.
.
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/recom_enclose/206e_enclrev.pdf
.
Acabei de comprar dois falantes de 12 polegadas, ETM EG12100 45W RMS 8 OHMS. O vendedor disse que é importado. A fábrica não tem site e não diz qual a sensibilidade dele. Por serem baratos, comprei para fazer alguns testes.
.
http://www.mundomax.com.br/_woofer_12_automotivo/etm_eg12100_45w_rms_8_ohms
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Gostaria de saber o que vocês acham disso tudo e, se possível, ouvir sugestões. Agradeço desde já.
.
Abs.
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Nilson
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---------- Mensagem adicionada às 17:10 ---------- Mensagem anterior foi às 16:58 ----------







Rodrigo,

Obrigado.
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Conto com vocês para me dizerem quais as melhores opções em termos de válvulas, cabos e demais acessórios e componentes.
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A danada da coceirinha, pode ter certeza, já começou.:lol:

Um abraço.

Nilson


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---------- Mensagem adicionada às 17:14 ---------- Mensagem anterior foi às 17:10 ----------






Mario,


Obrigado.

Fiquei com receio de ser criticado por misturar audiofilia com política.

Você dissipou esse receio, por enquanto.

Espero que os demais membros da Sociedade me desculpem se misturei alhos com bugalhos.

Abs.


Nilson




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---------- Mensagem adicionada às 17:19 ---------- Mensagem anterior foi às 17:14 ----------





João Paulo,

Quando ouvi o MC100B pela primeira vez percebi que é impossível ficar frustrado com uma máquina desse quilate. Logo, tinha certeza que você também estava satisfeito.
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Ouvi dizer que a crise pegou Portugal com muita força. É verdade?
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Abs.
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Nilson


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Em tempo. Tenho vários sobrinhos com sangue lusitano.





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---------- Mensagem adicionada às 17:28 ---------- Mensagem anterior foi às 17:19 ----------





Valeu mais uma vez, Toi.
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Com amigos como você, meu Yaqin vai ter uma longa vida.

Posso ligar um falante, sem caixas, para cada saídas do Yaqin? O que seriam esses capacitores e bobinas? Talvez tenha entendido que fazer associação de falantes que resultem em impedância menor que 4 ohm para cada canal é perigoso. É isso?

Obrigado pela dica.

Nilson




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Sim..a crise está muito má aqui..vamos sobrevivendo.

Quanto às válvulas, ainda não comprei nenhumas..estou à espera de uma boa oportunidade, e enquanto não surge, vou ouvindo música.

Já comprei o Oppo-83 (para mim, actualmente o melhor BluRay/DVD do mundo) e o Kit para ter multi-regiões..eu proprio vou montar, pois é facil..gastei em tudo 460EUR.

João Paulo

mario fernandes
24-11-2009, 09:35
Sugestão ao comentar uma mensagem:

Por favor, evitar de citar toda a mensagem a ser comentada. Ressalte somente a parte em questão. Isso ajudará na leitura.

:D

Luke
24-11-2009, 17:42
Endossando o que o Mario disse

Uso Correto do Recurso CITAR (http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=2360&highlight=correto+citar)

:bD

nobuaki
26-11-2009, 14:42
Este negócio de dobrar a potência de 8 para 4 ohms é coisa de SS.

Inclusive existe um projeto de caixas duas vias do Renato, as Sublimes (http://www.htforum.com/vb/search.php?searchid=8319310&photoplog_searchinfo=1&photoplog_searchquery=sublime), que já foram muito "clonadas" por vários outros foristas.


;)


Luke,

Obrigado, mais uma vez.

Acho melhor clonar algo que já deu certo.

É de fato muito difícil combinar falantes, crossover e amplificador.

E a construção de caixas envolve questões técnicas muito complexas, não é verdade?

Vou dar uma pesquisada nas Sublimes.


Nilson


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---------- Mensagem adicionada às 15:11 ---------- Mensagem anterior foi às 15:08 ----------




Uma boa opção para falantes nacionais e que possui uma bela reputação são os do Paulo Ramos.

[]´s


RockJorge,

Valeu a dica. É uma opção a ser avaliada.

Nilson :legal:

---------- Mensagem adicionada às 15:15 ---------- Mensagem anterior foi às 15:11 ----------







Só ouvindo o Yaqin para amenizar a crise, não é?

Abs.

Nilson

---------- Mensagem adicionada às 15:21 ---------- Mensagem anterior foi às 15:15 ----------


Caro Nilson

Tenha um pouco de cuidado com assas ligações de falantes (serie e paralelo) pois falantes não são resistores e sim bobinas. Não entendo muito de eletrônica mas parece que é isso. Os falantes da Fostek são muito bem reputados como excelência em fullranges e parecem ser uma boa opção.

Abração:legal:
Toi


Toi,

Ouvindo os conselhos do rapaz que me vendeu o MC100B, do Mercado Livre, desisti dos falantes Fostek.

Vou estudar bem essa questão da associação de falantes para não fazer besteira.

Obrigado pela dica. :legal:

Abs.


Nilson

---------- Mensagem adicionada às 15:32 ---------- Mensagem anterior foi às 15:21 ----------

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Sei que é perigoso comprar no Mercado Livre.
Felizmente o rapaz que me vendeu o MC100B, o Antonio, tornou-se um bom amigo meu.

Reproduzo abaixo uma das dezenas de mensagens que ele me enviou:


Original Message -----
From: Antonio
To: Nilson Nobuaki

Sent: Saturday, November 21, 2009 9:09 AM
Subject: Re: Yaqin


Ola Nilson

Sou Mercado Líder com mais de 1300 negociações e 100% positivo, vc não imagina como é difícil conseguir isso.... quantas vezes me aconteceu de eu enviar o equipamento , a pessoa quebra-lo e eu ter que substituir o mesmo ou devolver o dinheiro, caso contrário seria negativado e ficaria sem receber o pagamento no Mercado Pago.
Trabalho com importação já faz alguns anos e lidar com a fiscalização é outro calvário...são verdadeiros gangsters. Você fez bem em comprar um equipamento já desembaraçado e posto aqui, não imagina o stress que ia ser se vc comprasse la fora, ficar todo dia fazendo rastreamento e depois ter que lidar com a alfandega......haja Deus !! No momento estou rastreando outros 6 Yaqins que estão a caminho..... meus cabelos estão cada vez mais brancos.
Quanto a te ajudar ... é realmente um prazer, pois ambos gostamos de som e dai a gente curte o que acontece um com o outro.... é muito gratificante. Veja os forums de som (HT Forum e Audio List) , todo mundo se diverte. Falando nisso , vai ter o encontro 120K em Indaiatuba... vou estar presente e se vc for dai poderemos nos conhecer pessoalmente.
No Mercado Livre procure sempre comprar de quem tem boa reputação e sempre que possível pelo Mercado Pago.
Ainda bem que achou alguém por ai pra consertar suas caixas..... Dai com o tempo e com calma vc faz ou compra suas próximas caixas. Também gosto de fazer caixas acústicas... na década de 70 em fiz muitas, inclusive as minhas que tem 7 vias e woofer de 16 pol .... muita gente acha isso um exagero mas eu gosto..... toca "um monte".... com o Yaqin , nem se fala !

Abração e conte sempre comigo.
Antonio

.................................................. ..............

Se alguém precisar de algum produto do Antonio, recomendo. Ele foi mais um amigo que vendedor.

Acho que não estou fazendo propaganda. Foi graças a alguém ter postado o link do Mercado Livre que anunciava a venda do MC100B que me tornei um membro da Sociedade Yaqin.

Um abraço a todos.


Nilson




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---------- Mensagem adicionada às 15:39 ---------- Mensagem anterior foi às 15:32 ----------


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Fazendo pesquisas na Internet, descobri um falante grande cujas especificações são compatíveis com a potência do MC100B.
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São falantes de 12 polegadas, 45 W RMS, 8 ohm. Eles têm 30 cm de diâmetro. São grandes. Uma raridade no mercado brasileiro. Mas são tão vagabundos que a fábrica não tem nem site e não oferece as especificações que seriam necessária para montar o crossover e as caixas.
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http://www.mundomax.com.br/_woofer_12_automotivo/etm_eg12100_45w_rms_8_ohms (http://www.mundomax.com.br/_woofer_12_automotivo/etm_eg12100_45w_rms_8_ohms)
.
Comprei para fazer um teste porque eram baratos. Paguei menos de R$ 50,00 por cada um. Chegaram ontem e já pus para tocar porque minhas caixas Sony estão no conserto. Não têm nem embalagem própria. Estavam bastante empoeirados.
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Coloquei os falantes na boca de baldes de plástico. Num dos baldes coube direitinho. Esse procedimento técnico lembra os testes da revista da CAVI? :hilario:
.
Fiquei muito surpreso. Era o timbre que eu procurava. Os falantes oferecem um som encorpado. Não gosto do timbre de falantes pequenos e fabricados com cones de material meio rígido. O timbre de falantes pequenos tenho a impressão que lembra um chiado.
.
Os que comprei têm cones de celulose. Acho que este tipo de cone ressoa muito bem com os sinais doces de valvulado.
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Em algumas músicas, - por exemplo, na reprodução das cordas graves do piano -, o som ficou embolado. A voz de cantoras em outras músicas ficou abafado.
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Mas tocam muito bem violão, sax, trumpete, violoncelo. Parece que o CD Dois irmãos, de Raphael Rabelo e Paulo Moura foi feito para estes falantes. Ouvi música durante cerca de 5 horas e não queria parar sabendo que precisava acordar cedo. O timbre deles é realmente cativante. Numa caixa bem projetada, a sonoridade deles deve melhorar bastante.
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Como esses falantes aprovaram, comprei dois tweeters Selenium ST324 (40 W RMS).
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https://loja.tray.com.br/loja/produto-25764-2861-super_tweeter_selenium_st324_40_w_rms (https://loja.tray.com.br/loja/produto-25764-2861-super_tweeter_selenium_st324_40_w_rms)
.
Vou fazer um par de caixas bookshelfs que não exigem dutos internos sofisticados. Encontrei até uma empresa que monta crossover sob medida:
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http://www.eam.com.br/ (http://www.eam.com.br/)
.
Estas caixas que vou montar agora vão satisfazer o meu desejo de apreciar um determinado tipo de timbre que apenas falantes grandes, com cones de celulose, são capazes de oferecer. Mas vai servir apenas para certas músicas que não apresentam grande massa sonora. Ou seja, vai servir para o tipo de música que gosto.
.
Depois faço caixas de boa qualidade, mais dignas da Yaqin, para ouvir todo tipo de música. Talvez opte pelas Sublime.
.
Um grande abraço a todos os privilegiados que podem curtir o som do Yaqin.
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Nilson
.
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---------- Mensagem adicionada às 15:42 ---------- Mensagem anterior foi às 15:39 ----------


Alguém poderia me explicar como proceder para as postagens não ficarem coladas numa mesma sequência?

Obrigado.

Nilson

Luke
26-11-2009, 16:16
Coincidência ou não, estou começando a fazer um par de horn + Relfex que usam os Fostex de 4,5' full-ranges, mas não serão caixas para o MC-100B, serão para meu novo "giant-killer", um amp digital que usa o tripath TA2024 e rende apenas 10W 8 ohms ou 15W 4 ohms.

Mas isto é assunto lá para o tópico da minha sala :legal:.

Nilson, quando vc posta num mesmo tópico, seguidamente, em curto espaço de tempo, e sem que outro membro poste, seus posts são agrupados automaticamente pelo sistema do htforum :legal:.

Porém, dá para vc clicar em editar e retirar as mensagens do forum (---------- Mensagem adicionada às 15:32 ---------- Mensagem anterior foi às 15:21 ----------) entre seus posts ;).

Luke
30-11-2009, 07:49
Parece ser uma oportunidade estas 6SN7 anunciadas no ML:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-121037021-valvula-6sn7-gtb-usa-vintage-_JM

Não conheço o vendedor.

A conferir ;)

Carlos.Simoes
30-11-2009, 09:05
Luke,

¨¨Fiz uma pergunta ao vendedor sobre a marca delas. Se ele especificou, não vi.

¨¨Ops!: Se ampliar a foto (muito mal tirada, por sinal), dá para ver o logo Raytheon.

[]s:legal:

Carlos

Ricardo W. Pereira
30-11-2009, 10:28
Coisa fina e rara viu Carlos...
Portanto...

Carlos.Simoes
08-12-2009, 10:12
Grande Ricardo,

¨¨Com seu endosso, fica mais fácil para qualquer um adquiri-las.

¨¨Abaixo, a resposta dada pelo vendedor (editada):

¨¨¨¨Essas anunciadas são Raytheon, mas se voce tiver alguma marca de preferência, me avise, posso ter em estoque... Tenho também jan, que são versões militares americanas, também vintage.

[]s :legal:

Carlos

Ricardo W. Pereira
08-12-2009, 10:54
Olá Carlos

Essas JAN sempre são coisa boa, pergunte as marcas que ele teria.
E se comprar sempre compre 1 ou 2 de reserva...

[ ]
R.

Toi
11-12-2009, 12:29
Ola Pessoal

Hoje fiquei muito surpreso com a qualidade sonora do Yaqin VK-2100 :hilario:

Estava preocupado....pois o ultimo Yaqin que passou por aqui foi um 100B e voces sabem como ele toca bem ! Sera que um amplificador hibrido não vai me decepcionar ? essa era a minha dúvida...... mas estou amando esse Yaqin hibrido..... toca um monte :rever1:.
A Yaqin realmente priva pela qualidade. Esse amplificador parece que uniu o melhor dos dois mundos; os agudos cristalinos e medios aveludados dos valvulados com os graves porretas dos transistorizados.
Tem 4 valvulas no pré amplificador (lindas) e transistores mosfet na potencia.
O legal é que tem potencia de sobra (80Watts), o que torna possível alimentar qualquer caixa acústica doméstica, mesmo com woofers de 12 ou 15 polegadas. Pra que sub woofer ?
Em resumo..... gostei mutcho :aplauso:

jrjunior
13-12-2009, 23:04
Venho tentando ler o máximo possível deste tópico, que é muito bom, sobre este fabricante e confesso estou doido pra ouvir um amplificador desta marca.

Gostaria de saber mais sobre os amplificadores deste fabricante e como podemos adquiri-los.

Obrigado,

BlackScorpio
15-12-2009, 13:33
Luke.

Não resisti e comprei as avózinhas das tuas valvulas::feliz:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170416681959&ssPageName=STRK:MEWNX:IT

87EUR..4 matched.. ainda não as paguei.. espero 1º a factura do vendedor.

João Paulo:hilario:

rockjorge
15-12-2009, 14:20
Pessoal,

Estou querendo comprar um bom cabo de energia, e de preferência com um bom preço,barato sabemos que é quase impossível, para uso no Buffer CD2-6J1 e ou no MC100B, claro sempre de olho na sinergia.

Tenho hoje dois cabos da SmallForce (feito em Goiânia), bastante bons por sinal, mas no final de samana um amigo me emprestou um cabo que ele mesmo fez em casa (mas usou componentes de primeira) e achei excelente no Buffer, nem tanto no MC100B.

Aí fiquei com a pulga atrás da "ovelha".

Sei que o Carlos Simões tem e já testou vários cabos bons e ruins nestes dois equipamentos e poderá me (ou nos) ajudar. Né não Carlão?:D

Mas gostaria de "ouvir" a opinião dos colegas aqui. Será de grande valia para muitos.:legal:

Grande abraço a todos.

Rodrigo

Locatel
15-12-2009, 20:20
Já postei em outro tópico, mas segue novamente...
Se quiser experimentar um cabo honesto sem gastar muito, tente o Signal Cable, em alguns sistemas já barrou cabos top, muito mais caros...
Para amplificadores, o Magic Power. Para fontes, o Magic Power Digital Reference.


SIGNAL CABLE (http://www.signalcable.com/)

Abração, Locatel. :legal:

rockjorge
15-12-2009, 22:09
Já postei em outro tópico, mas segue novamente...
Se quiser experimentar um cabo honesto sem gastar muito, tente o Signal Cable, em alguns sistemas já barrou cabos top, muito mais caros...
Para amplificadores, o Magic Power. Para fontes, o Magic Power Digital Reference.


SIGNAL CABLE (http://www.signalcable.com/)

Abração, Locatel. :legal:


Grande Locatel,

Valeu pela dica. Já li muito a respeito dos Signal Cable e tenho certeza que é uma boa pedida, embora ainda não tenha "escutado" nenhum.:legal:

Abraço e obrigado.

Rodrigo

Carlos.Simoes
16-12-2009, 08:05
Mestre Rodrigo,

¨¨Tudo tranquilo por aí?

¨¨Não respondi antes devido ao acesso via meu provedor do Desktop estar bloqueado. Há um problema sério que o Dennis está tentando resolver, pois vários foristas, a depender do provedor, estão sem acessso. Só consegui via Vivo 3G, pelo notebook.

¨¨Veja a seguir um resumo, dentro das minhas limitações, dos que já utilizei: Zu Birth (os agudos amansam, mas diminui o palco); Bada SP-300 (esse cabo parece um coringa, onde o colocamos, toca bem; os agudos ficam macios e os graves controlados, deixando os médios em paz); Small Force "Vinyl Like" (ficou melhor no MC-100B; queria outro para testar um no integrado e outro no buffer); Signal Cable M. P. Digital Reference (sem dúvida, um bom cabo, com ótimo custo benefício); e, por fim, o Focus da Isoclean (este é o que está espetado nele atualmente).

¨¨Agora é que vem a tal da sinergia. Pelas combinações que fiz, ou seja, fazendo um rodízio com os cabos disponíveis, no meu sistema e para o meu gosto, em primeiro lugar o BADA (tenho dois: um no DAC e outro na fonte do Squeeze); em segundo lugar o Focus e em terceiro o Signal Cable. As vezes, a diferença é mínima, como no caso dos dois últimos, mas há, assim, fica a decisão ao gosto do freguês.

¨¨Forte abraço. :legal:

P.S.: Fui ouvir um sisteminha básico na segunda passada, onde o céu é o limite. Não vou entrar em maiores detalhes, pois o CD era um DCS Puccini e só a cápsula da "radiola" custa US$ 1.800,00 (fiquei sabendo que ainda existem outras beeem mais caras). Jamais tinha visto/ouvido, tamanha ambiência. Oxi, em uma determinada gravação, quase levantei para ir apertar a mão do saxofonista. "Minino", aquilo é que era "som de esteige", tanto em largura quanto em profundidade. :queixo:

Carlos

Raul Floyd
16-12-2009, 10:59
Permitem uma passagem pelo seu clube? :D

Seguinte:
Estive lendo um pouco sobre os Yaqin aqui mesmo no clube e fiquei impressionado com os comentários. Como sou aventureiro, estou com uma coceira pra experimentar algum equipamento deles. :ataque:

O que tenho hoje:
- Receiver integrado HK 3490
- Caixas Energy C-500

As dúvidas:
- Será que um pré da Yaqin como o MS12B, ligado no meu sistema, deixando o HK de power, vai me trazer uma boa evolução?
- E a qualidade deste pré, alguém conhece? (O preço me espanta. GBP150 já com frete! Me parece valer a experiência.)
- Qual a vida útil das valvulas se bem reguladas?

Link do aparelho na loja recomendada na primeira página do clube:
http://www.hi-end.on9mart.com/cart/Yaqin_MS-12B.html

Agradeço qualquer ajuda. :aplauso:

Abraços.

Luke
16-12-2009, 11:32
Amigos eu tb estou tendo problemas de acesso e só consegui voltar hoje.Estou no curto horário de almoço e depois volto com mais calma.

Luke
16-12-2009, 23:00
Toi, acredito que os 60wrms do MC-100B sejam melhores que os 80 deste hibrido. Jrjunior, tem um cara vendendo no ML por 7K, ou via importação direta no site on9mart.com ( http://www.hi-end.on9mart.com/index.html ), alí de Hong Kong. Sai mais barato, mas nem todos tem sangue frio para enfrentar a maratona que é esperar pelo aparelho, fora os riscos envolvidos. Blackscorpio, estas KT90ei, se forem as originais devem ser muito boas, mas existem algumas KT90ei que não são recomendadas. O Ricardo Pereira podia ajudar. Eu tenho usado um cabo xingling de 32 dolares e gostado do resultado. Estou aguardando a chegada de outros dois modelos para comparação. Raul, este pré é um pré ainda a ser desbravado. Em minha opinião, posso estar errado, é um pré voltado para uso com fonte analogica tipo toca disco vinil, mas que tb tem recurso para se ligar apenas mais um cd ou dvd e conta com duas saídas, uma de 0,6 e outra de 0,25 que servem para se ligar direto ao power, 0,6 ou em entradas comuns do tipo CD/DVD de outros prés e processadores a de 0,25. Talvez não seja isto que vc esteja procurando. Outra coisa é sobre o frete, que apesar do anuncio dizer, free-shipping, o Brasil não faz parte. Pergunte antes no site para confirmar a gratuidade.

Raul Floyd
17-12-2009, 08:21
Luke,

Agradeço a ajuda.

Realmente o frete não é free como diz, o custo não fica tão simbólico. E obrigado por me apontar que as características dele não combinam com a minha idéia, não tenho conhecimento técnico de prés suficiente para ter percebido sozinho.

O negócio agora é segurar a vontade de mandar vir um integrado desses que vocês tanto falam. Quem sabe qualquer dia desses não entro pro clube.

Abraços. :legal:

Toi
17-12-2009, 09:47
Toi, acredito que os 60wrms do MC-100B sejam melhores que os 80 deste hibrido. Jrjunior, tem um cara vendendo no ML por 7K, ou via importação direta no site on9mart.com ( http://www.hi-end.on9mart.com/index.html ), alí de Hong Kong. Sai mais barato, mas nem todos tem sangue frio para enfrentar a maratona que é esperar pelo aparelho, fora os riscos envolvidos. Blackscorpio, estas KT90ei, se forem as originais devem ser muito boas, mas existem algumas KT90ei que não são recomendadas. O Ricardo Pereira podia ajudar. Eu tenho usado um cabo xingling de 32 dolares e gostado do resultado. Estou aguardando a chegada de outros dois modelos para comparação. Raul, este pré é um pré ainda a ser desbravado. Em minha opinião, posso estar errado, é um pré voltado para uso com fonte analogica tipo toca disco vinil, mas que tb tem recurso para se ligar apenas mais um cd ou dvd e conta com duas saídas, uma de 0,6 e outra de 0,25 que servem para se ligar direto ao power, 0,6 ou em entradas comuns do tipo CD/DVD de outros prés e processadores a de 0,25. Talvez não seja isto que vc esteja procurando. Outra coisa é sobre o frete, que apesar do anuncio dizer, free-shipping, o Brasil não faz parte. Pergunte antes no site para confirmar a gratuidade.
Ola Luke

Qual o cabo de força que vc citou ? pode me passar o link dele no e-bay ? do cabo que vc esta usando e gostando.

brigadovski

Luke
17-12-2009, 17:21
Ok Raul, estamos aqui é para ajudar uns aos outros mesmo.Toi, o que estou usando está neste link: http://www.8audio-mall.com/servlet/the-319/Hi-dsh-end-Audio-Equipment-Power/Detail;)

Morrison
19-12-2009, 23:23
Olá, pessoal do Clube YAQIN.
Alguém poderia indicar um DAC da YAQIN?

Flw.

Morrison:legal:

Luke
19-12-2009, 23:31
Dac da Yaqin ainda não me foi apresentado, mas existe buffer.

Morrison
20-12-2009, 12:02
Olá, Luke, seria esse aqui:
http://cgi.ebay.com/YAQIN-CD2-6J1-Tube-Signal-Upgrade-CD-Buffer-Processor_W0QQitemZ260518264080QQcmdZViewItemQQptZ LH_DefaultDomain_0?hash=item3ca8193d10#About%20us

Qual a diferença básica para o DAC?



Dac da Yaqin ainda não me foi apresentado, mas existe buffer.

Vinyl Only
20-12-2009, 13:35
Um off topic curioso, ou simples fruto da minha desatenção. Reparem os colegas na foto do pré amp Music Angel, anunciado na hi-end.on9mart (http://www.hi-end.on9mart.com/index.html).


http://hi-end.on9mart.com/products/amplifiers/pre_amp/AP-MA-MAZ7-4bkwp/TPA02-photo_04.jpg


Tudo ok com o nome (na frente e na traseira) ou não prestei atenção em alguma coisa? :Putz:

:legal:

rockjorge
20-12-2009, 14:33
Pessoal,

Eu não estava recebendo nenhuma mensagem do HTforum no meu email. Sabia que tinha algo errado, mas hoje recebi por volta de uns 30 emails, e acho que deve ter normalizado esta parte. Aconteceu com vcs algo parecido?

Francisco,

Realmente é um erro grosseiro. E o pior é que os caras não se tocaram, haja vista que já faz um bom tempo que está anunciado desta maneira.

Aproveitando o gancho Francisco, sei que vc tem uma vasta experiência com cabos de energia para amp e buffer valvulado. Conte-nos quais cabos vc testou e quais vc usaria num setup destes.

Valeu a todos que já comtribuíram com suas valiosíssimas experiências e informações.:legal:

Grande abraço a todos.

Rodrigo

Luke
20-12-2009, 18:07
Este pré aí não me inspira confiança. Este erro é grosseiro onde se vê, imagina onde não se vê. Me parece que este pré é um clone do famoso marantz 7. Sobre o buffer, ele serve para dar um tic de som de válvulas em sistemas SS. Caso vc já tenha um pré valvulado seria desnecessário.

Ricardo W. Pereira
21-12-2009, 09:09
Esse é um pré judicado...
Por dentro consegue ser ainda mais notável, reparem p.ex. nas furações do gabinete/painel frontal para passagem dos eixos que acionam os pots, seletoras etc etc:
http://hi-end.on9mart.com/products/amplifiers/pre_amp/AP-MA-MAZ7-4bkwp/TPA02-photo_07.jpg

Toi
21-12-2009, 11:22
Esse é um pré judicado...
Por dentro consegue ser ainda mais notável, reparem p.ex. nas furações do gabinete/painel frontal para passagem dos eixos que acionam os pots, seletoras etc etc:
http://hi-end.on9mart.com/products/amplifiers/pre_amp/AP-MA-MAZ7-4bkwp/TPA02-photo_07.jpg
Kreindeuspadri.......

Carlos.Simoes
24-12-2009, 13:57
Yaquinhanos,

¨¨Desejo-lhes um Feliz Natal e que cada um receba de presente uma cesta repleta com aqueles velhos ingredientes que fazem tão bem: Saúde, paz, harmonia, sucesso, felicidade ...

¨¨Forte abraço. :concordo::tu:

Carlos

Luke
24-12-2009, 14:01
Valeu Carlos, para vc seus familiares e todos os membros do forum e seus familiares também, um feliz Natal e próspero ano novo :concordo:

:legal:

bikett
25-12-2009, 18:49
boas noites!! pelo menos em Portugal...

este é o meu 1 post, só queria dizer que acabei de comprar um MC-10L, deve chegar daqui a 2 meses, desde já peço autorização para entrar nesta sociedade... :tu:

abraços
Levi Correia

Luke
25-12-2009, 20:14
Concedida, seja bem vindo :legal:

Parabéns pelo seu MC-10L ;)

rockjorge
26-12-2009, 08:50
Valeu Carlão,

Que 2010 seja um ano cheio de esperança e de dias melhores e que Deus nos permita transformar nossa energia interior em boas ações para com o próximo.:legal:.

[]´s a todos os Yaquianos e feliz 2010.

agost51
29-12-2009, 11:00
Olá pessoal.
Este é o meu primeiro post.
Primeiramente, feliz ano novo a todos.
Diante das maravilhosas informações sobre o aparelho, também acabei de adquirir pelo ebay, um aparelho Yaqin MC-100, que deve demorar de 3 a 4 meses para chegar.
Assim sendo, peço licença para participar da sociedade.
E já pensando em fazer upgrade das válvulas do pré, pesquisando na internet, achei as válvulas russas 6N2P-EV, de fabricação do ano + ou - 1960 (conforme link abaixo) por um preço muito convidativo. O vendedor informa que são similares as 12AX7, porém, o filamento é de apenas 6.3 V (enquanto que ao que parece o filamento das 12AX7 são de 6.3 e 12.6v).
Me parece que as 6N2P-EV são ótimas válvulas.
Gostaria de adquirir um par delas, porém, estou em dúvida quanto a voltagem do filamento 6.3 V.
Será que daria certo para substituir as 12AX7, que vem no aparelho, pela 6N2P-EV supra referida?.
Se alguém pudesse responder, eu agradeceria.
Abraço a todos e mais uma vez feliz ano novo.
Silvio.

http://cgi.ebay.com/200-pc-6N2P-EV-ECC83-12AX7-New-NOS-Double-Triode-USSR_W0QQitemZ130351653103QQcmdZViewItemQQptZVinta ge_Electronics_R2?hash=item1e599060ef

Ricardo W. Pereira
29-12-2009, 12:39
Estas russas podem até ser substituição para uma 12AX7 no tocante aos parametros eletronicos p.ex fator de amplificação mas são incompatíveis na alimentação dos filamentos.

Não funcionam no lugar da 12AX7 a não ser que se altere o circuito dos heaters (filamentos) na placa do aparelho.
Procedimento que exige absolutamente intervenção (muitas vezes bem trabalhosa) de técnico competente para modificação do aparelho.

Minha opinião: não vale a pena.

[ ]
R.

bikett
29-12-2009, 14:26
boas tardes

o Yaqin ainda não chegou a minha e já estou a pensar em trocar as válvulas por umas com mais qualidade, queria aproveitar a experiencia e boa vontade do do Ricardo Pereira para me indicar quais a melhores válvulas (Marca/modelo) para o MC-10L, ele utiliza, segundo o manual 4 x 6N1 no pre e 4 x EL34B no power, por agora é para ligar a umas colunas Monitor Audio RS1

desde já obrigado

abraços Levi Correia

agost51
29-12-2009, 22:18
Valeu Ricardo.
Muito obrigado pelas informações. :legal:
Abraços.
Silvio.

Luke
30-12-2009, 07:14
Silvio, como dito pelo Ricardo, as válvulas tem pinagens diferentes :choque:não sendo compatíveis sem intervenção no circuito.

Levi, as EL34 tem várias opções no link a seguir: http://store.tubedepot.com/el346ca7.html

Já as 6N1 eu não encontrei. Elas devem ter uma outra numeração, a saber.

:legal:

Ricardo W. Pereira
30-12-2009, 13:12
boas tardes

o Yaqin ainda não chegou a minha e já estou a pensar em trocar as válvulas por umas com mais qualidade, queria aproveitar a experiencia e boa vontade do do Ricardo Pereira para me indicar quais a melhores válvulas (Marca/modelo) para o MC-10L, ele utiliza, segundo o manual 4 x 6N1 no pre e 4 x EL34B no power, por agora é para ligar a umas colunas Monitor Audio RS1

desde já obrigado

abraços Levi Correia

Olá Levi

As 6N1 que vc referiu devem ser as 6N1P: existem no comércio umas 4 ou 5 marcas (russas) mas eu não saberia dizer quais são neste momento.
As 6N1p são ótimas válvulas e já experimentei a marca que tem um foguetinho como simbolo, recomendo mas não sei a marca.

Pode ser tb que 6N1 seja a denominação chinesa para a mesma válvula.

Quanto as EL34 pode usar as russas EH, Sovtek que estarás bem servido.
Se quiser apelar para a qualidade das válvulas antigas (NOS) existem as Mullard, Sylvania e várias outras oferecidas no mercado (ebay p.ex).

[ ]
R.

Toi
30-12-2009, 20:33
Caro colega

Vc pode sim substituir as valvulas originais por outras , mas o som das originais é muito bom com ótima pegada. Aqui no forum tem muitas opiniões a respeito, mas cada um tem um ouvido diferente e nem sempre o que agrada um pode agradar outro. Seja bem vindo.... tudo que a Yaqin faz é bom. Parabéns e muito calmante para esperar chegar o bruto. :aplauso:

Tenha uma ótima virada de ano.:legal:


Olá pessoal.
Este é o meu primeiro post.
Primeiramente, feliz ano novo a todos.
Diante das maravilhosas informações sobre o aparelho, também acabei de adquirir pelo ebay, um aparelho Yaqin MC-100, que deve demorar de 3 a 4 meses para chegar.
Assim sendo, peço licença para participar da sociedade.
E já pensando em fazer upgrade das válvulas do pré, pesquisando na internet, achei as válvulas russas 6N2P-EV, de fabricação do ano + ou - 1960 (conforme link abaixo) por um preço muito convidativo. O vendedor informa que são similares as 12AX7, porém, o filamento é de apenas 6.3 V (enquanto que ao que parece o filamento das 12AX7 são de 6.3 e 12.6v).
Me parece que as 6N2P-EV são ótimas válvulas.
Gostaria de adquirir um par delas, porém, estou em dúvida quanto a voltagem do filamento 6.3 V.
Será que daria certo para substituir as 12AX7, que vem no aparelho, pela 6N2P-EV supra referida?.
Se alguém pudesse responder, eu agradeceria.
Abraço a todos e mais uma vez feliz ano novo.
Silvio.

http://cgi.ebay.com/200-pc-6N2P-EV-ECC83-12AX7-New-NOS-Double-Triode-USSR_W0QQitemZ130351653103QQcmdZViewItemQQptZVinta ge_Electronics_R2?hash=item1e599060ef

mario fernandes
30-12-2009, 20:51
Como o meu tópico da MMH está passando desapercebido, peço permissao para deixar aqui registrado que o Ricardo Pereira estará na próxima semana em casa para deixar o Yaqin, no mínimo, igual ao do amigo Luke. :feliz:

Além de *otras cositas más*... :fogo:

rockjorge
30-12-2009, 23:37
Como o meu tópico da MMH está passando desapercebido, peço permissao para deixar aqui registrado que o Ricardo Pereira estará na próxima semana em casa para deixar o Yaqin, no mínimo, igual ao do amigo Luke. :feliz:

Além de *otras cositas más*... :fogo:

Grande Mario,

Que maravilha de notícia para todos proprietários do MC100B. Digo isto porque teremos agora um embate entre um Classé e um Yaqin valvulado bem ajustado e por quem realmente entende de valvulados. Bom, isso se a energia da MMH permitir né Mário?:D

Vamos ver no que vai dar, mas uma coisa tenho certeza, o RWP vai saborear um suculento churrasco.:bD

Mas Mário, o que vem a ser "otras cositas mas"??

Feliz ano novo e abraço.

Ricardo W. Pereira
31-12-2009, 09:20
Grande expectativa para a semana que entra...
O novo brinquedo analógico do Mario está tocando muitíssimo.

mario fernandes
31-12-2009, 09:38
... Mas Mário, o que vem a ser "otras cositas mas"??

Feliz ano novo e abraço.

Rodrigo,

Trata-se do pré-phono valvulado *made by RWP* e o ajuste do TD. :)

Feliz 2010 para voce também e amigos deste tópico. :legal:

BlackScorpio
31-12-2009, 15:03
Olá a todos.

Partilho as minhas meninas que tocam mesmo bem..com 1h de audição, tocam mais alto, o palco maior, baixo mais definido, e o som mais energico, real.:aplauso:

E também a troca de mails, que me fez decidir em arriscar:
:hilario:

Jim.

If they are fine, they are better than EH-KT90?

Joao


Jim McShane to me
show details Dec 18 (13 days ago)


YES!!!


Properly made type III were fine, but there is no
way of telling if these were properly made without
testing. It's a bit risky, yes. Be aware they could be
fine or they could have red plate problems.


Jim McShane
Tubes & Citation Amps Pages
http://pages.prodigy.net/jimmcshane


http://i46.tinypic.com/4l65pv.jpg

http://i49.tinypic.com/1zva811.jpg

Feliz Ano a todos!:ataque:

Joao Paulo

Luke
31-12-2009, 15:49
Ficou bacana João :aplauso:

Com as KT90 os graves melhoram e os médios agudos ficam mais limpos ;).

Para mim as KT90, depois as 6550 e, por último, as KT88, são as melhores opções para o MC-100B.

Claro que falo para mim, gosto meu, pessoal :legal:

:aplauso:

BlackScorpio
02-01-2010, 12:04
Resolvi partilhar mais duas fotos, porque ele está a tocar tão bem com as Ei-KT90 Type III, e com tão poucas horas, que acho que vocês até conseguem ver pelas fotos..:lol:

Pus um disco do Louis Armstrong, que até parecia que o Yaqin o tinha rescucitado:ataque: o som está tão real..estrondoso!!:p

Comecei mesmo bem o ano.:concordo:

Pena que uma delas parece ter um problema: veja a que tem uma pequena luz em baixo..mas para já, está a funcionar.. e o som é muito bom.. espero que dure.

http://i46.tinypic.com/10foz09.jpg

http://i50.tinypic.com/25qrcit.jpg



João Paulo

mario fernandes
02-01-2010, 18:56
Joao Paulo,

Esse seu tratamento acústico na parade sao caixas de ovos mesmo...? Funciona? E como foram *coladas*? :)

Luke
02-01-2010, 19:02
João, está muito bacana seu sistema, mas esta válvula que está avermelhando deve ser substituída o quanto antes.

Vc conferiur o bias, ajustou em quanto?

Baixe para 0,50v e perceba se diminui o vermelho.

Corre o risco dela pipocar sem aviso. Além do susto que vc vai tomar, corre o risco de danificar o transformador e/ou circuito.

Vc comprou apenas as 4, não comprou reserva?

:legal:

Ricardo W. Pereira
02-01-2010, 19:46
Parece que aquela válvula está é com os filamentos um pouco mais expostos fora do tubo do catodo, ocorrencia normal.
Não está avermelhando placa.
Eu não me preocuparia com este detalhe; pequenos deslizes de fabricação (e inócuos) podem ocorrer em qq válvula.

[ ]
R.

BlackScorpio
02-01-2010, 20:11
Joao Paulo,


Esse seu tratamento acústico na parade sao caixas de ovos mesmo...? Funciona? E como foram *coladas*? :)

São mesmo caixas de ovos..não são tem efeito isolante, mas diminuiu o eco..e melhora muito o som.

Cortei fita-cola de dupla face em formato de pequenos quadrados, e colei no outro lado que tb tem a mesma forma.

João Paulo

---------- Mensagem adicionada às 20:08 ---------- Mensagem anterior foi às 20:07 ----------


João, está muito bacana seu sistema, mas esta válvula que está avermelhando deve ser substituída o quanto antes.

Vc conferiur o bias, ajustou em quanto?

Baixe para 0,50v e perceba se diminui o vermelho.

Corre o risco dela pipocar sem aviso. Além do susto que vc vai tomar, corre o risco de danificar o transformador e/ou circuito.

Vc comprou apenas as 4, não comprou reserva?

:legal:
Luke.

Não é vermelho..é amarelo..ela tem defeito, mas para já não tem nenhum efeito negativo no som..eu já sabia que iria arriscar por 93EUR por quatro Ei-KT90 type III...quase tinha sorte..só comprei 4 no Ebay..são dificeis de arranjar.

O bias está em 0,48V..agora é rezar para não deixar de funcionar.

João Paulo

---------- Mensagem adicionada às 20:11 ---------- Mensagem anterior foi às 20:08 ----------


Parece que aquela válvula está é com os filamentos um pouco mais expostos fora do tubo do catodo, ocorrencia normal.
Não está avermelhando placa.
Eu não me preocuparia com este detalhe; pequenos deslizes de fabricação (e inócuos) podem ocorrer em qq válvula.

[ ]
R.
Espero mesmo que não seja grave..o Jim (sobre quem vos falei numa mensagem anterior, diz que tem defeito..mas diz que é imprevisivel quando pode deixar de funcionar).. a mim parece-me não ser nada problemático..aquece como as outras, só tem uma luz no filamento, e não na placa.

O que achas?

João Paulo

Ricardo W. Pereira
02-01-2010, 22:03
O tempo dirá a verdade...

BlackScorpio
02-01-2010, 22:21
Ricardo.

Tirei uma foto mesmo de perto, para ver o que achas...não se vê bem, como se vê directamente ao vivo, mas..ficas com uma ideia.

Aqui está:

http://i49.tinypic.com/21n1cvo.jpg

Estive a ver de perto, e é um filamento na diagonal que une a placa debaixo com algo mais acima, formando um pequeno traço de luz.

Eu estive a ajustar o bias para 0,58V (dentro do intervalo dos 0,55-0,60), perto do limite, pois se ela vai arrebentar, quero pelo menos ouvir no máximo das capacidades.

João Paulo

Luke
03-01-2010, 09:37
João, realmente parece não ser problema e admiro sua coragem :bD .

:legal:

BlackScorpio
03-01-2010, 11:40
Obrigado Luke.

Estive a ajustar o bias..no entanto, reparei hoje pela primeira vez, que quando se acerta numa válvula, estraga a voltagem das outras.. :xingo:

Estive 3h acertando..ficaram todas entre 0,576-0,579V, pois o valor no voltimetro não para, e eu escolhi uma escala de 3 algarismos para ser mais preciso. :bazuca:

O valor está alto, mas dentro do intervalo recomendado ( 0,55-0,60 ).

João Paulo

Luke
03-01-2010, 17:11
Eu tb no início deixava o ajuste com 3 casas, depois passei a duas e no momento estou usando 0,58v, com 110Volts na rede, em minhas KT90 EH :legal:.

Um macete ao se ajustar o bias, por que a tensão da rede varia muito enquanto equalizamos as válvulas, é vc ajustar primeiro V1 com a rede na tensão certa, e depois, a V2 com a V1, depois V3 com V1 e V4 com V1.

Porque na hora que vc chega na V4, a tensão da rede já oscilou e até V1 pode ter subido ou descido conforme a rede.

Tb é bom esperar pelo menos 1 hora de estabilização antes de tentar afinar o bias ;).

Ricardo W. Pereira
03-01-2010, 18:54
Um macete ao se ajustar o bias, por que a tensão da rede varia muito enquanto equalizamos as válvulas, é vc ajustar primeiro V1 com a rede na tensão certa, e depois, a V2 com a V1, depois V3 com V1 e V4 com V1.

Porque na hora que vc chega na V4, a tensão da rede já oscilou e até V1 pode ter subido ou descido conforme a rede.

Tb é bom esperar pelo menos 1 hora de estabilização antes de tentar afinar o bias ;).

Excelente tática... :tu:

BlackScorpio
03-01-2010, 21:26
Excelente tática... :tu:
E Ricardo.. o que achaste da foto que postei?

João Paulo

Ricardo W. Pereira
04-01-2010, 11:13
Não mudo de opinião: alias a ultima foto só reforça a minha convicção.

Prá vc ter uma idéia: uso as KT88 Sovtek e em 3 delas a base do filamento fica bem para fora do catodo, como na sua.
Estou usando as mesmas já tem uns 3 anos...
Prá mim é até mais bonito ve-las assim...

[ ]
R.

bikett
04-01-2010, 13:32
boas tardes

estive a fazer umas pesquisas e as válvulas preferidas da maioria do utilizadores do Yaqin MC-10L são para o pre as Svetlana 6N1P e power 6CA7 Electro-Harmonix

só mais uma pergunta Ricardo, para alem de ter que ajustar a bias à mais algum cuidado a quando da mudança para estas?? são completamente compatíveis??

abraços
Levi

Ricardo W. Pereira
04-01-2010, 14:01
As 6N1P não devem precisar de qq ajuste tipo bias etc.
Tira uma e põe a outra.

Já as 6CA7 são equivalentes as EL34 e deverão ser ajustadas com os mesmos valores de bias estipulados pelo fabricante do seu equipamento.
Uma senhora valvula a 6CA7, parabéns.
Tens fotos delas?
Link?

[ ]
R.

bikett
04-01-2010, 14:37
obrigado Ricardo, o meu amp ainda não chegou, foi comprado no dia 23 de Dezembro e vem de barco para Portugal, só no dia 9 deste mês é que sai da China, ando a fazer pesquisas para ver onde vou gastar os €€ quando chegar...

abraço

BlackScorpio
04-01-2010, 21:13
Não mudo de opinião: alias a ultima foto só reforça a minha convicção.

Prá vc ter uma idéia: uso as KT88 Sovtek e em 3 delas a base do filamento fica bem para fora do catodo, como na sua.
Estou usando as mesmas já tem uns 3 anos...
Prá mim é até mais bonito ve-las assim...

[ ]
R.
:rever2: ufa!.. ainda bem.

Estas Ei-KT90 type III são um raridade..tentei procurar, mas ninguem mais tem.

Fico muito contente..agora não sei quanto tempo tenho de esperar, para elas tocarem o máximo..serão 100h? 300?

Obrigado.:legal:

João Paulo

---------- Mensagem adicionada às 21:13 ---------- Mensagem anterior foi às 21:11 ----------


obrigado Ricardo, o meu amp ainda não chegou, foi comprado no dia 23 de Dezembro e vem de barco para Portugal, só no dia 9 deste mês é que sai da China, ando a fazer pesquisas para ver onde vou gastar os €€ quando chegar...

abraço
Fui o pioneiro em Portugal (fui?) com um Yaqin..mas já há seguidores.:lol:

João Paulo

bikett
04-01-2010, 21:35
boa noite João Paulo

faz uma pesquisa nos foruns de Portugal, já temos alguns yaqin cá pelo nosso pais, pelo menos num deles o Luke é um user assíduo..

só uma pergunta quanto tempo demorou a alfandega a despachar o teu??

abraços
Levi Correia

BlackScorpio
05-01-2010, 04:48
boa noite João Paulo

faz uma pesquisa nos foruns de Portugal, já temos alguns yaqin cá pelo nosso pais, pelo menos num deles o Luke é um user assíduo..

só uma pergunta quanto tempo demorou a alfandega a despachar o teu??

abraços
Levi Correia
Olá.

O Luke é brasileiro..
Quanto ao tempo que ficou na alfandega, demorou um pouco..se bem me recordo, cerca de 5 dias.

João Paulo

Paulo PJ
05-01-2010, 06:48
Pessoal
Pela minha experiencia c/ aparelhos valvulados, todas as válvulas devem trabalhar c/ a mesma intensidade luminosa. Se qualquer uma que se apresente c/ mais intensidade do que as outras, a princípio, a pane deve ser na válvula , ou, os Bias não estão devidamente ajustados:legal:O aparelho não deve funcionar dessa maneira.

BlackScorpio
05-01-2010, 07:23
Pessoal
Pela minha experiencia c/ aparelhos valvulados, todas as válvulas devem trabalhar c/ a mesma intensidade luminosa. Se qualquer uma que se apresente c/ mais intensidade do que as outras, a princípio, a pane deve ser na válvula , ou, os Bias não estão devidamente ajustados:legal:O aparelho não deve funcionar dessa maneira.
Paulo.

O bias está correcto..mas pela resposta do Ricardo, ele já tem o Yaqin a funcionar assim há anos..e no meu caso, está a funcionar e tocar bem demais.

João Paulo

bikett
05-01-2010, 07:35
bom dia!!

5 dias na alfandega é pouco, vou estar 8 semanas à espera do amp, vem de barco

nos foruns PT já se fala dos yaqin desde 2007, alguns compatriotas já o tinham nessa altura..

Ricardo W. Pereira
05-01-2010, 08:00
Pessoal
Pela minha experiencia c/ aparelhos valvulados, todas as válvulas devem trabalhar c/ a mesma intensidade luminosa. Se qualquer uma que se apresente c/ mais intensidade do que as outras, a princípio, a pane deve ser na válvula , ou, os Bias não estão devidamente ajustados:legal:O aparelho não deve funcionar dessa maneira.

Informação sem fundamento: não se regula atraves do bias qq parametro que não seja a corrente quiescente (em marcha lenta...) de cada válvula.
E a regulagem deste parametro em NADA altera a luminosidade dos filamentos.
Esta luminosidade é função diretamente proporcional e exclusiva da tensão que alimenta os filamentos.
Só e apenas isso.

Luke
05-01-2010, 08:10
Bom dia amigos :tu:

Eu sou Brasileiro e frenquento outros foruns, um deles em portugal, que gosto muito devido ao nível das discussões.

O Ricardo não tem Yaqin.

O Ricardo é um audio designer que fabrica seus próprios valvulados (pré de phono, pré de linha e power), vejam no link a seguir: http://vacuumtuberesearch.multiply.com/

Eu uso meu MC-100B como power, recebendo o sinal de um pré de linha externo by Ricardo W. Pereira.

Muito do conhecimento comum sobre o Yaqin MC-100B foi pesquisado, discutido e implementado em meu MC-100B por mim e o Ricardo e aqui repassado "for all" .

:legal:

mario fernandes
05-01-2010, 08:12
... Muito do conhecimento comum sobre o Yaqin MC-100B foi pesquisado, discutido e implementado em meu MC-100B por mim e o Ricardo e aqui repassado "for all"...

E que será *devidamente* repassado ao meu Yaqin pelo RWP... :D

bikett
05-01-2010, 10:09
informação completam, acertada e especializada como esta não se encontra em lado nenhum, só aqui na Sociedade....

Paulo PJ
05-01-2010, 10:38
Informação sem fundamento: não se regula atraves do bias qq parametro que não seja a corrente quiescente (em marcha lenta...) de cada válvula.
E a regulagem deste parametro em NADA altera a luminosidade dos filamentos.
Esta luminosidade é função diretamente proporcional e exclusiva da tensão que alimenta os filamentos.
Só e apenas isso.
Caro Ricardo
É isso mesmo....Peço desculpas aí p/ a a turma e obrigado pela elucidação.A alteração da luminosidade é da tensão e não dos Bias. Comí mosca.... :concordo:
A propósito, além dos Quad estou no momento c/ um integrado da Dared. É o MP 60. O Bias é automático e semana passada, fui agraciado por um amigo que me presenteou 4 Sovtek de saída zero, que são as 5881/6L6.
Grande abs:legal:
Paulo

BlackScorpio
05-01-2010, 11:26
Informação sem fundamento: não se regula atraves do bias qq parametro que não seja a corrente quiescente (em marcha lenta...) de cada válvula.
E a regulagem deste parametro em NADA altera a luminosidade dos filamentos.
Esta luminosidade é função diretamente proporcional e exclusiva da tensão que alimenta os filamentos.
Só e apenas isso.
Tivemos uma aulinha importante hoje..obrigadão Ricardão!

Este clube é demais: entreajuda, formação..parabens aos Mestres Luke e Ricardo.:legal:

Uma novidade: por curiosidade, coloquei à venda no Ebay, as minhas válvulas valiosas..eu não estou interessado em vende-las, por isso coloquei um valor tão alto (e já tenho um interessado a vigiar o leilão..espero que não licite):

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160392362249&ssPageName=STRK:MESELX:IT

João Paulo

zeplin43
05-01-2010, 18:25
Oi Galera sou de Coimbra - Portugal este e o meu 1º post.A razao de chegar ate ao vosso forum é porque vou entrar para o club Yaqin com a compra de um Leitor CD SD32 e um phono preamp para ouvir o som Vinyl que é o meu preferido.Pelo que tenho pesquisado na net com pouca inf nestes aparelhos sera que algum de voces me da feedback da performance destes aparelhos em especial com musica Heavy Metal.
parabéns pelo vosso forum.
Zeplin43

Luke
05-01-2010, 18:56
zeplin43, bem vindo ao forum e à Sociedade :legal:

Os dois aparelhos descritos por vc ainda não foram desbravados por aqui.

Não vai ser fácil achar reviews deles.

Eu estou aguardando a chegada de um SD-30A.

Quando chegarem nossos aparelhos, poderemos enriquecer mais este tópico com nossas impressões :tu:

João, US2,5K :queixo:

BlackScorpio
05-01-2010, 19:09
zeplin43, bem vindo ao forum e à Sociedade :legal:

Os dois aparelhos descritos por vc ainda não foram desbravados por aqui.

Não vai ser fácil achar reviews deles.

Eu estou aguardando a chegada de um SD-30A.

Quando chegarem nossos aparelhos, poderemos enriquecer mais este tópico com nossas impressões :tu:

João, US2,5K :queixo:

:riso::hilario::riso:

Estamo-nos a rir, mas.. imagina que alguem licita?? :bD

Paulo PJ
05-01-2010, 20:30
Olá Zeplin
Seja benvindo ao nosso Forum e obrigado pelos elogios:legal: Espero que se sinta bem aqui.
Cheers :legal:
Paulo

zeplin43
05-01-2010, 20:49
Obg pela vossa recepção.Vou dar feedback quando receber os Yakin.
Tem um aspecto fantástico e pelo que ja li a expectativa é grande.:hilario:
Zeplin

zeplin43
06-01-2010, 12:37
Fiz agora a compra do Yaqin SD 32 cd e o phono preamp Yaqin MS 12B.:aplauso:
Qual o procedimento correcto para por os aparelhos em funcionamento?
Obg.
Zeplin

Luke
06-01-2010, 19:17
Vou dar feedback quando receber os Yakin.


Fiz agora a compra do Yarin SD 32 cd a do phono preamp Yarin MS 12B.:aplauso:


Yakin, Yarin, não os conheço :p.

Mas o que que é isto?

:lol:

Para começar a funcionar, confira a tensão da rede e veja se confere com a indicada no aparelho/manual.

Se as válvulas vierem fora do lugar, consulte o manual para ver se existe indicação da posição correta de cada uma. Acredito que não haja posição marcada para o CD, mas para o pré de phono sim.

Faça as ligações IC e/ou coaxial, terra do phono e, por último, o cabo de força.

"Turn on" nos bichos com o volume de seu pré fechado.

Vá aumentado aos poucos o volume, verificando se está silêncio ou se existe algun ruído estranho.

Tudo ok? Mete bronca :concordo:

Esperar umas 200hr de audições para saber todo o potencial deles.

:legal:

zeplin43
06-01-2010, 20:43
Peço desculpa pelo engano prometo não me enganar mais.
Obrigado pelas indicações de como fazer os YAQIN começar a bombar som.
Tenho lido que mudando as válvulas melhora bastante o som,em que aspectos e que melhora(sonoridade?,soundstage?etc)
Comprei o pre e leitor aqui http://stores.ebay.com/TubeSteinStore pelos feedbacks parece um seller legal que pensa a Galera do forum deste seller.
Expectativa e enorme.:legal:

Luke
06-01-2010, 21:07
Quase certeza que é o mesmo vendedor do on9mart.com.

Mudar as válvulas altera as características do som, e este acerto, permite encontrar a válvula que te agrada mais, ao seu gosto, estilo e proposta :legal:.

Mesmas válvulas de fabricantes diferentes tem qualidades diferentes.

BlackScorpio
07-01-2010, 05:19
Peço desculpa pelo engano prometo não me enganar mais.
Obrigado pelas indicações de como fazer os YAQIN começar a bombar som.
Tenho lido que mudando as válvulas melhora bastante o som,em que aspectos e que melhora(sonoridade?,soundstage?etc)
Comprei o pre e leitor aqui http://stores.ebay.com/TubeSteinStore pelos feedbacks parece um seller legal que pensa a Galera do forum deste seller.
Expectativa e enorme.:legal:
Olá.

Eu comprei o meu a este vendedor..não tive qualquer problema.

João Paulo

bikett
07-01-2010, 20:17
eu tb comprei o meu ao tubestein168 e quem despachou a encomenda foi o on9mart.com, enviou-me um e-mail com o código do registo dos correios para poder seguir a encomenda e as fotos do embrulho (Yaqin) com o meu endereço escrito.

nunca mais chega....:choro:

zeplin43
07-01-2010, 20:33
Bikett Quando e que fizesta a compra Os portes foi Air Mail ou Surface mail?

bikett
07-01-2010, 20:38
fiz a encomenda no dia 23.12.2009, vem de barco, deve demorar 8 semanas :oloko: de avião o preço dos portes ficava no triplo...

zeplin43
08-01-2010, 07:08
Eu comprei com portes por Air mail, 210$ de portes para Leitor cd SD 32+Pre Ms12B + 3 Cabos audio era complicado estar tanto tempo em espera.

BlackScorpio
11-01-2010, 13:09
Quase certeza que é o mesmo vendedor do on9mart.com.

Mudar as válvulas altera as características do som, e este acerto, permite encontrar a válvula que te agrada mais, ao seu gosto, estilo e proposta :legal:.

Mesmas válvulas de fabricantes diferentes tem qualidades diferentes.
Luke.

Um upgrade que fiz na minha sala de audição, que melhorou imenso..sentei-me a cerca de 40cm-50cm da parede traseira..isso revolucionou o som: ouço todos os detalhes, ficando super-transparente.

Com isto recomendo, a tentarem localizar o melhor local onde se deve estar sentado.

Ah..vendi o meu amplificador antigo..o amplificador de potência a transistores ParaSound HCA-3500 por 1300EUR (nunca tinha substituido um amplificador mais caro por um mais barato - Yaquin = 487EUR ) :lol:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160392391922&ssPageName=STRK:MESOX:IT

João Paulo

Luke
11-01-2010, 15:44
É João, o upgrade foi de som, de valores, dowgrade :feliz:

:legal:

Ricardo W. Pereira
11-01-2010, 16:24
É isso mesmo: upgrade de qualidades e downgrades de despesas...
Exatamente ao contrário do que pregam os irrefutáveis repolhos do "mundo" high end.
Agindo assim faremos S Jorge ficar cada vez mais a pé... :bD
:tu: :tu: :tu:

agost51
11-01-2010, 21:31
Alguém poderia me ajudar!
Comprei duas válvulas 12AU7 marca RSD, fabricada pela Tungsram em 1963 na Alemanha. Substitui as válvulas novas por essas duas antigas.
Assim que liguei o amplificador, uma das válvulas deu um pequeno "clarão" em seu interior e em seguida a válvula acende normalmente e, também, funciona normalmente.
Isso é defeito da válvula? Será que essa válvula pode estragar o amplificador?
Obrigado.
Silvio.

Luke
11-01-2010, 21:56
Acredito que isto seja normal.

Acontece apenas no start e depois fica tudo normal, como vc mesmo pode perceber.

:legal:

Ricardo W. Pereira
12-01-2010, 08:24
Esse flash na partida é normal porque nesse instante os filamentos estão frios e portanto com resistencia minima isso permitindo que circule uma corrente algo mais elevada que a de regime.

Seria melhor que não fosse assim e por isso doto os meus circuitos de chave que comuta uma tensão menor na partida que propicia um preaquecimento dos filamentos e, aumentando assim a resistencia ohmica dos mesmos, não permitirá a circulação daquelas correntes elevadas citadas acima.

[ ]
R.

agost51
12-01-2010, 12:55
Ricardo.
Muito obrigado pela informação, mais uma vez :legal:.
Mais uma informação: como faço para saber os preços e as condições de pagamento dos aparelhos constantes do site VTR.
Obrigado.
Silvio.

CarlosAlberto
16-01-2010, 02:36
Silvio, se vc ainda está assustado com o clarão, a válvulas americanas 9 pinos de sufixo A (p. ex. 12AX7WA) tem filamento de aquecimento lento (controlled warm-up time), o que permitia -no ano em que eu nasci - usar dez destas válvulas em série numa televisão sem queimar nenhuma.
As válvulas 9 pinos européias de maneira geral não tem esta especificação, mas qualquer boa válvula 12Axx deve durar 5.000 horas de uso (ligada).
Um abraço
C.A.

BlackScorpio
25-01-2010, 08:31
Luke.

Partilho a minha nova aquisição no meu sistema.:p

Vou trocar as 6 válvulas 6922/E88CC do meu preamplificador Graaf 13.5BII, pelas rarissimas 6DJ8/ECC88:

6DJ8 Amperex Holland 1950's (most with "D" getter halo)
(the rarest and most sought after 6DJ8, very lifelike sound)
(oldest and rarest 6DJ8 Holland in stock)
(these are the best 6DJ8 to use in a linestage, more musical than CCa Telefunken)
(6DJ8 Holland sound excellent in preamps by AR, CJ, Audible Illusions, Sonic Frontiers, VAC, CAT, etc.)

Customer Comment:
----------------
"All my absolute favorite 6DJ8's are made in Holland. They have the rich midrange that I love." -> fonte : https://www.tubeworld.com/6dj8.htm

*********

Amperex 6DJ8, Bugle Boy logo, Holland (shield, steel pins,) Similar to the above tube with a slightly larger soundstage & more ambience, trading off a bit of impact and bass extension.

*********

6DJ8 Amperex Bugleboy Logo "D" shape getter, 1950s made in Holland, carefully matched pairs.
New Old Stock white box and original box. These are originals from Holland, and the most popular type of this tube. Rare D shape top getter 1950s vintage, sweet-sounding tubes, with about the lowest noise in their class. These pairs are critically matched to 1-2 percent or less deviation on a Hickok TV-7 or 539A mutual conductance tester, with test data supplied. Good labels, overall very rare pairs! SINGLE TUBES ARE $70.00 EACH. Stock up while you still can!
$150.00 per pair

Eu procurava as Amperex 7308 USN-CEP US, que são as melhores, mas são super-caras.. cerca de 150EUR o par!! Então, comprei as segundas melhores por uma pechincha.. nem hesitei.

Aqui estão as meninas.. consegui seis por 87EUR já com as despesas de envio:

:hilario:

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110482994330&ssPageName=ADME:L:CORT:US:1123

Aguardo os vossos sábios comentários.:rever1:

João Paulo

P.S. : Tenho novidades sobre o meu amplificador antigo: a UPS perdeu-o.. ou seja, vão ter de me indemnizar pelo valor de compra.. então, ainda vou ficar a lucrar, tendo a receber 2350EUR + 200EUR (envio ). :D

CarlosAlberto
26-01-2010, 00:28
Luke.

Um upgrade que fiz na minha sala de audição, que melhorou imenso..sentei-me a cerca de 40cm-50cm da parede traseira..isso revolucionou o som: ouço todos os detalhes, ficando super-transparente.

Com isto recomendo, a tentarem localizar o melhor local onde se deve estar sentado.

Ah..vendi o meu amplificador antigo..o amplificador de potência a transistores ParaSound HCA-3500 por 1300EUR (nunca tinha substituido um amplificador mais caro por um mais barato - Yaquin = 487EUR ) :lol:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160392391922&ssPageName=STRK:MESOX:IT

João Paulo

Joao Paulo, a melhora na acústica que vc conseguiu faz sentido, porque muito perto de qualquer parede é região de máxima pressão e mínima velocidade, ou seja, tem onda estacionária ou grave retumbante. Por isto mesmo que se instala bass-traps na paredes e nos cantos.
Boas audições
C.A.

---------- Mensagem adicionada às 01:19 ---------- Mensagem anterior foi às 01:11 ----------


Alguém poderia me ajudar!
Comprei duas válvulas 12AU7 marca RSD, fabricada pela Tungsram em 1963 na Alemanha. Substitui as válvulas novas por essas duas antigas.
Assim que liguei o amplificador, uma das válvulas deu um pequeno "clarão" em seu interior e em seguida a válvula acende normalmente e, também, funciona normalmente.
Isso é defeito da válvula? Será que essa válvula pode estragar o amplificador?
Obrigado.
Silvio.
Silvio, isto acontece com todas as válvulas européias, é normal e não prejudica a válvula.
Já as válvulas americanas com sufixo A tem filamento de aquecimento controlado (controlled warm-up time), porque eram usadas em série em televisões e rádios. Num aparelho com várias válvulas em série, se uma tiver menos resistência quando fria, as outras válvulas recebem sobre-voltagem ao ligar, podem até queimar.
99% dos aparelhos high-end modernos usam válvulas em paralelo, então se uma válvula "brilha" ao ligar, não prejudica as outras.
Abraços
C.A.[COLOR="Silver"]

Luke
26-01-2010, 07:02
Black, parabéns pelas novas válvulas.

As amperex tem muita fama, mas ainda não tive oportunidade de testá-las.


Depois coloca uma foto deste seu pré, aberto, para matar minha curiosidade.
:legal:

BlackScorpio
26-01-2010, 08:29
Luke.

Eu faço isso. ;)

João Paulo


Manufacturer Amperex D getter

Date 1958-62


Description

The original 6DJ8. Developed by
Amperex in 1958. First used in Hi-Fi, in Tuners +
as the Input tube in the Marantz Model
9 power Amp & Fisher FM-1000 tuner. The
sweetest, most liquid & accurate 6DJ8 ever made.
Like the best tubes, these seem to be
able to sort out the noise from the music.

agost51
26-01-2010, 21:06
Carlos Alberto.
Muito obrigado pelas suas preciosas informações.:legal:
Abraços.

walise
28-01-2010, 20:46
Pessoal, preciso de uma opinião e como o tópico é muito longo e o tempo é curto, preciso de uma opinião.

Fiz um lance no ebay para um Yaqin MC10L, e o preço tá vantajoso.

Alguém conhece o aparelho e pode postar uma opinião a respeito?

Obrigado.

mario fernandes
28-01-2010, 21:01
Waldir,

Desculpe, mas voce está querendo comprar um aparelho sem conhecer o que está comprando...?

Luke
28-01-2010, 21:16
walise, ainda não tive a oportunidade de ouvir o MC-10L.

Muitos da "Sociedade" possuem o MC-100B.

Um, o 10L, usa as EL34 na potência, o outro, 100B, usa as KT-88.

Qual vc gosta mais?

walise
28-01-2010, 21:33
Respondendo :

Eu já ouvi o MC 100, e gostei bastante do aparelho.

Porém não conheço o MC 10l, que aparenta ser mais simples mas é bem falado em alguns reviews internacionais.

Quanto as caracteristicas das diferentes valvulas em si, realmente não tenho a minima experiencia, estou engatinhando nesse terreno.

Toi
29-01-2010, 13:39
Ja tive um MC-10L e gostei muito..... principalmente dos medios e agudos......tudo que a Yaqin faz é bom !
Tive um 100B que também é ótimo e agora estou com um hibrido VK-2100 que estou apreciando bastante.
Não tenho laboratório de testes nem sou audiofilo mas gostei do que ouvi dos Yaqins até agora.... essa é minha humilde opinião.:feliz:



Pessoal, preciso de uma opinião e como o tópico é muito longo e o tempo é curto, preciso de uma opinião.

Fiz um lance no ebay para um Yaqin MC10L, e o preço tá vantajoso.

Alguém conhece o aparelho e pode postar uma opinião a respeito?

Obrigado.

bikett
29-01-2010, 13:57
pode descrever as principais diferenças entre o MC 10-L e o 100B?? ouviu com as mesmas caixas??

desde já obrigado
Levi

CarlosAlberto
29-01-2010, 14:53
Pessoal, preciso de uma opinião e como o tópico é muito longo e o tempo é curto, preciso de uma opinião.

Fiz um lance no ebay para um Yaqin MC10L, e o preço tá vantajoso.

Alguém conhece o aparelho e pode postar uma opinião a respeito?

Obrigado.

Amigo, não conheço o Yaqin mas vou repassar alguns conselhos genéricos:

-Cuidado com os leilões na eBay, o custo de transporte chega a U$ 500, é onde eles fazem o lucro. Leia com cuidado a seção Shipping costs, geralmente cobram mais para o Brasil.

-Neste nível de preço, não tem escapatória, vc vai pagar impostos na alfândega mais uma taxa extra recém inventada de U$ 150 para preparar a licença de importação de produtos acima de U$ 500 (produto + frete).
A vantagem é que o próprio correio providencia a papelada obrigatória acima de U$ 500.

-A EL34 é uma válvula com som subjetivo focado no médio. Vc vai escutar um som com ênfase nas vozes (por exemplo). Não quer dizer que não tenha graves ou agudos, é a ênfase subjetiva, cada válvula teum uma "voz"característica. amplis com El34 são excelentes para pop, shows e DVDs, mas na minha opinião a KT88 é muito mais equilibrada e tem mais pegada. Dito isto, há audiófilos que adoram a EL34, é a válvula do som dos Beatles...vc só vai descobrir ouvindo.

-Se vc precisa de mais de 50W por canal, vá de KT88 que é tiro na mosca.

-Qualquer amplificador chinês precisa de um transformador abaixador de 127V para 115V, sob risco de detonar as válvulas em poucos meses ou semanas.
O Knirsch faz um muito bom, que não afeta em nada o som.
Caso vc queira economizar, a Trancham.com.br faz sob encomenda e tem alta qualidade TÉCNICA (não comparei diretamente com o Knirsch, que é a referência de qualidade DE SOM).
Recomendo este trafo abaixador já com plug e fêmea 2P+T (tomada americana) e com capacidade mínima de 1 KVA (1000 Watts), para o Mc10L.
Se vc mora num local 220V, não precisa trafo abaixador, basta pedir o modelo 230V, o ampificador vai trabalhar frio e ter mais confiabilidade.

BOA SORTE
C.A.

Luke
29-01-2010, 15:39
-Qualquer amplificador chinês precisa de um transformador abaixador de 127V para 115V, sob risco de detonar as válvulas em poucos meses ou semanas.

BOA SORTE
C.A.

Dizendo a mesma coisa de outra maneira;

Qualquer produto eletrônico de qualquer marca deve ser usado dentro das especificações para as quais foi projetado.

No caso dos Yaqin, eles são projetados para funcionar com 110volts, por isto precisa de um abaixador de tensão, pois a rede no Brasil costuma ser 127v, oscilando entre 117 a 134volts.

:legal:

rockjorge
29-01-2010, 17:53
Como na minha cidade a tensão da rede é 220v, pedi o meu para vir 220v.

É simples, basta pedir.:D :legal:

[]´s

walise
29-01-2010, 18:13
Pessoal, obrigado pelas dicas.

Eu arrematei o amp no leilão, U$ 289.
Enviei hoje um comunicado ao vendedor, pedindo detalhes do frete e voltagem , pois planejo pegar um 220 a 240 V, acho que em qualquer dessas da pra trabalhar com os 220 aqui de casa.

Em relação ao frete , o anunciado no leilão ficava entre U$ 101 e 198, conforme o tipo, o que daria um total inferior a U$ 500, dispensando despacho aduaneiro, já o imposto com um aparelho de mais de 20 Kg não tem como fugir.

Fiz a simulação de pagamento no Paypal e veio o valor de 289 + 101 , total de 390 dolares, porém não efetuei o pagamento pois quero a confirmação do valor do frete pelo vendedor. Se a quantia for outra , absurda, desisto da compra mesmo que isso interfira na minha qualificação. ( Esta será talvez minha primeira compra no ebay )

Se o frete for outro , muito mais caro , não vale a pena , pois o mesmo aparelho, comprado pelo site cattylink de Hong Kong chega em casa por uns U$ 680/ 700, só que com transporte pela DHL modalidade door to door, que é muito mais seguro e rápido e a própria DHL faz o desembaraço alfandegário nesta modalidade, com custos incluidos no frete além do seguro.

Abraço a todos.

CarlosAlberto
30-01-2010, 01:10
Dizendo a mesma coisa de outra maneira;

Qualquer produto eletrônico de qualquer marca deve ser usado dentro das especificações para as quais foi projetado.

No caso dos Yaqin, eles são projetados para funcionar com 110volts, por isto precisa de um abaixador de tensão, pois a rede no Brasil costuma ser 127v, oscilando entre 117 a 134volts.

:legal:

Luke, vc tem razão.

No caso especifico dos chineses, como a voltagem no país deles é 230V, por medida de economia, eles simplesmente fazem um "tap" na metade do transformador de força, para 115V.
115V FOI o padrão americano até a década de 80, hoje é 120 e a realidade na américa é mais para 125.

O padrão residencial no Brasil é 127V mas está sempre perto de 130V, na Inglaterra é 240V mas na prática chega a 250, na maior parte da Europa é 230 V mas na realidade fica em 240V.

Os aparelhos chineses feitos para o mercado de exportação seguem o padrão de 120V/240V. Os aparelhos destinados ao mercado doméstico - QUE NÃO SEVEM PARA O BRASIL, EUROPA OU ESTADOS UNIDOS - são desviados e exportados irregularmente por vendedores avulsos da Ebay. Eles simplesmente viram a chavinha para 115V e o cliente que aguente as consequências.

Hoje em dia, usar um aparelho americano no Brasil não traz problemas, mas comprar produtos chineses, principalmente valvulados, é uma loteria. Se tiver que comprar na ebay, compre de 230V e ligue em 220V.

Mudando um pouco de assunto, há um motivo super interessante por trás do contínuo aumento da voltagem das distribuidoras de energia: a eterna busca por lucros.
A fatura de energia doméstica é em KVA, kilo volt ampéres. Os aparelhos domésticos demandam uma corrente determinada, cada aparelho e cada unidade consumidora (UC) tem a sua característica média de consumo em Amperes, então não dá para aumentar a fatura do consumidor melhorando a amperagem da rede...mas se a distribuidora entregar mais Volts, a multiplicação Volts x Amperes aumenta e a fatura sobe, para um mesmo padrão de consumo. Muitas distribuidoras trabalham no máximo de voltagem permitido pela ANEEL.

Como não compensa investir em amperagem ou reforço de carga (não dá lucro), a rede residencial em muitos bairros trabalha no limite de corrente. A rede dissipa mais energia, esquenta mais, força mais os transformadores de rede e dos aparelhos domésticos, etc. Um dia a corda arrebenta.
Daí a triste conjunção de apagões, aparelhos queimados e custo de energia crescente.

Durante o primeiro apagão (2001), um engenheiro brasileiro escreveu um "paper" muito interessante explicando esta indústria da sacanagem. O que fizeram a ABNT, o Inmetro e a ANEEL ? Nada.
Continuamos com o padrão 127V, para deleite das distribuidoras de energia, fabricantes de lâmpadas e eletrodomésticos.

Toi
01-02-2010, 19:41
Os medios do 10L são irresistíveis, mas os graves do 100B são mais porretas.....é uma questão de gosto pessoal. Ambos aparelhos são muito bons...inclusive também tenho um hibrido da Yaqin ...o VK-2100 que eu estou gostando muito. Sei que o pessoal do "só valvula" fica meio indignado com esse tipo de aparelho, mas creio que se o projeto do hibrido for bem feito , o resultado é bem aceitável. É uma ótima pedida para quem não esta querendo gastar muito para ter um valvulado. No Mercado Livre tem aparelho desse anunciado por 2500 reais e é pronta entrega.

Abração pra todos. :legal:


pode descrever as principais diferenças entre o MC 10-L e o 100B?? ouviu com as mesmas caixas??

desde já obrigado
Levi

Luke
01-02-2010, 20:31
Bacana Toi :legal:

Obrigado pelo depoimento de quem já ouviu os dois :tu:


PS: este outro aí...:hilario: tb não tive a oportunidade de ouvir

---------- Mensagem adicionada às 21:31 ---------- Mensagem anterior foi às 21:21 ----------


Luke, vc tem razão.

No caso especifico dos chineses, como a voltagem no país deles é 230V, por medida de economia, eles simplesmente fazem um "tap" na metade do transformador de força, para 115V.


Carlos vc tem certeza disto?

Ao que me consta o tap é de 110volts.

Onde vc tirou esta informação?

http://en.wikipedia.org/wiki/YaqinAudio

Luke
01-02-2010, 22:15
Navegando pela net achei um francês que fez um mod brutal no MC-100B.

O cara mudou muita coisa, inclusive com intervenções profundas no circuito, gabinete e tipo das válvulas, onde trocou as KT88 pelas GU50.
http://2.bp.blogspot.com/_drv2ePgUfJo/Sxx_buklR6I/AAAAAAAAAKE/Jspb2RO83UE/s1600/gu-50.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/70/GU50.JPG http://ussr-tubes.com/images/GU50.jpg (javascript:window.close())


Dá só uma olhada como ficou o MC-100B dele, se é que dá para chamar assim :bD

http://img714.imageshack.us/img714/5332/modmc100bgu5001.jpg


http://img714.imageshack.us/img714/8980/modmc100bgu5002.jpg


:bD

CarlosAlberto
02-02-2010, 00:55
Bacana Toi :legal:

Obrigado pelo depoimento de quem já ouviu os dois :tu:


PS: este outro aí...:hilario: tb não tive a oportunidade de ouvir

---------- Mensagem adicionada às 21:31 ---------- Mensagem anterior foi às 21:21 ----------



Carlos vc tem certeza disto?

Ao que me consta o tap é de 110volts.

Onde vc tirou esta informação?

http://en.wikipedia.org/wiki/YaqinAudio

Oi Luke, tenho certeza de forma genérica, não específico para Yaqin. Explico:
O enrolamento primário de um transformador bi-volt tem 3 fios.

Representando gráficamente, os fios estão numerados de 1 a 3:

1 ooooooooo 2 ooooooooo 3

(ooooo são as sucessivas espiras de fios)

Com 230 V, liga-se o AC no fio 1 e no fio 3, de ponta a ponta, e o fio 2 fica isolado.

FASE 1 oooooooo 2 ooooooooo 3 NEUTRO

Com 115V, liga-se as duas metade do enrolamento em paralelo,
portanto as duas metades tem que ser iguais em numero de espiras, sob pena de perdas elétricas no transformador:

FASE 1 oooooooo 2 NEUTRO oooooooo 3 FASE

Perdas elétricas devido a diferença no número de espiras: baixa eficiência, maior calor dissipado, possível vibração .

Então, com um transformador Bi-volt, temos as seguintes opções que funcionam bem:
240 / 120 (adaptação para o mercado Inglês e americano)
230 / 115 (transformador usado na China)
220 / 110 (voltagem nominal na China)

Hong Kong e Mainland China são oficialmente 220V, mas na prática a voltagem é 230 V. Isto está documentado em outros forums. Portanto o tap na prática é 115V. Já medi alguns amplificadores chineses em 127v e a voltagem de filamento das válvulas fica muito acima da especificação.

A Wikipedia é muito útil mas não é uma fonte super confiável de consulta, devido à forma democrática como é escrita.
Qualquer um pode criar um tópico na Wikipedia, por exemplo se eu quisesse fazer um tópico sobre o Pindamonhangaba F.C. dizendo que é penta-campeão brasileiro, bastaria me registrar e escrever. A Wikipedia é baseada em "peer review". Eu mesmo corrigi alguns erros factuais no tópico da válvula 300B, que foi escrito por um revendedor de válvulas 300B. Removi a auto-promoção da Sophia Electric, que se dizia fabricante de válvulas 300B e é um simples re-etiquetador (re-badger).

O tópico Yaqin da Wikipedia foi escrito e re-escrito mais de 20 vezes por uma mesma pessoa, o Dan Ashby, que mora na Inglaterra, onde tem mais amplificador Yaqin explodindo (vide comentários em outros forums).
O tópico foi escrito em estilo sarcasmo britânico a la Monty Python, ou seja, ele está mais sacaneando do que contribuindo com fatos, deve ter alguma bronca com a Yaqin (na Aba History, clique em Contribs ao lado do nome dele, para ver a cronologia dos posts).

A primeira versão do tópico escrito pelo Dan foi deletada e estão registrados vários Chats dele com o moderador, o assunto era: Speedy deletion of my page on Yaqin valve amps

Na primeira versão tinha esta frase, bem mais crítica (clique em Diffs para encontrar o que foi removido/modificado):

Revision as of 14:14, 5 June 2008

"Among the audio community there is natural suspicion due to the relatively low price of the equipment and the performance claims made by the resellers. Typically high quality valve audio has been very expensive. There have also been concerns of the use of 220Vac equipment in environments where up to 240Vac is normal."

Na realidade 250 Vac é o normal em muitas regiões da Inglaterra, daí a alta taxa de queima de válvulas ou trasformadores. Na Inglaterra a voltagem dos filamentos e do +B ficam 8% acima, no Brasil com 127V ficam 10% acima da especificação.
250/230=1.08
127/115=1.10
Há livros provando que filamento com 10% de sobre-voltagem dura a metade.
Todo cuidado é pouco...mas ainda acho que é um excelente amplificador pelo preço, tomadas as devidas precauções.
Abraços
C.A.

Luke
02-02-2010, 06:44
Carlos, pelo que sei, pode-se fazer um transformador com a encomenda que vc quiser ou precisar.

Eu mesmo, por ex, encomendei um trasnformador com dois taps sendo um em 125v e outro em 220v no primário.

Por isto, acho difícil tomar que os chineses fizeram um 115v / 230V sendo que eles anunciam 110v.

Seria o caso de tentarmos entrar em contato com eles e perguntar, para acabarmos com os achismos e partimos para o real.

O respeito à voltagem do aparelho e alimentação tem que ser observado.

:legal:

Luke
02-02-2010, 07:49
Abaixo, posto um diagrama do MC-100B, onde no primário vê-se claramente que é um projeto para 220Vac.

Os valores em vermelho foram medidos com uma tensão de 231Vac no primário, fora da especificação, e vejam suas consequências;

http://img688.imageshack.us/img688/3766/yaqinmc100btension.png


Os 510V, lá em cima, para as KT88, são altos e podem acelerar a queima das válvulas.
Se só as válvulas queimarem, menos mal.
Se junto elas levarem o transformador de saída ou
danificarem a placa de circuito impresso...
aí, já era.

Noutra ponta, tenho meu MC-100B já a 1 ano e 10 meses sem nenhum problema, mantendo-o dentro de suas especificações.

;)

Luke
02-02-2010, 16:15
As 6550 e as Kt88 aguentam bem até uns 480v, sem comprometimento de sua vida útil.

No yaqin MC-100B, o normal seria 450v.

Pelas medidas abaixo, deduz-se que na verdade ele entrega em torno de 485v, dentro de suas especificações.

Existem amplificadores que trabalham com 420v, como os AR e válvula dura uma eternidade, já outros como alguns Conrad Johnson trabalham com até 520v e de seis em seis meses pedem um novo jogo de válvula.

Voltando ao caso em questão, por isto, uso as KT90 em meu MC-100B, que além de terem me agradado tonalmente, aguentam 600v sem problemas.

E mesmo assim, mantenho meu Yaqin funcionando dentro das especificações, pois não só as válvulas de potência, mas todo o sistema fica sobrecarregado com o excesso de tensão.



:legal:

walise
02-02-2010, 17:46
Oi pessoal , transação do Yaqin MC10 L no e-bay concluida.

Optei no final por um frete aéreo , mesmo mais caro achei mais seguro e rápido. Pedi um 220/230V, total aparelho e frete U$ 510.
Agora é aguardar a chegada do aparelho e o suspense de como será o desembaraço na receita e nos correios. Dependendo do Invoice talvez eu pague somente impostos e me livre da taxa de desembaraço aduaneiro.

O vendedor pediu-me que informasse o numero do "harmonized commodity code" para o aparelho no Brasil. Eu não tinha idéia sobre o que é isso até hoje, e pesquisando na internet descobri que é um codigo especifico para o tipo de produto a ser importado. Mandei o codigo como Aparelho Eletrico para Amplificação de Som. Alguém tem conhecimento disso ?

Vou aproveitar o tempo de espera para aprender um pouco sobre valvulas e a temida regulagem de Bias.

A proposito , o Yaqin vem para alternar-se com meu Exaudi , não para substitui-lo , que esse eu não vendo nem a pau.

Luke
02-02-2010, 18:25
Parabéns walise :aplauso:

Agora é sangue de barata para aguentar a agonia da espera :feliz:.

Em minhas importações nunca me foi pedido tal código.

O bias não tem mistério, fique tranquilo.

Vc já deve ter comprado seu multímetro, então pegue-o e meça sua rede ;).

Quando eu comprei meu MC-100B, era só por achar legal um aparelho válvulado, uma excentricidade, e tb possuia um Exaudi, um A5000HE.

Pois com pouco tempo o MC-100B me arrebatou de tal maneira que acabou imperando em meu sistema :legal:

walise
02-02-2010, 20:16
Luke, obrigado pela força.

Como dá pra manter os dois no rack , ficam o Exaudi e o Yaqin ( se chegar e quando chegar).
Poderei ouvir musica sob diferentes "pontos de vista", ou melhor, audição.

Em relação ao multimetro, ainda não fui atrás não. Há 2 dias atrás instalei 2 tomadas em 220 , uma para cada amp, o que já está e o que virá, e aliás o Exaudi em 220 deu um up legal. Pode ser um multimetro destes comuns, tipo Leroy mesmo?

Abraços , e se tudo der certo logo peço minha inscrição no clube.

Waldir.

Luke
02-02-2010, 20:32
Sim, pode ser destes baratinhos na faixa de ~20 reais.

Importante que seja digital para mais fácil visualização.

O de ponteiro é mui difícil de saber o valor exato :legal:

CarlosAlberto
03-02-2010, 00:33
Abaixo, posto um diagrama do MC-100B, onde no primário vê-se claramente que é um projeto para 220Vac.

Os valores em vermelho foram medidos com uma tensão de 231Vac no primário, fora da especificação, e vejam suas consequências;

http://img688.imageshack.us/img688/3766/yaqinmc100btension.png


Os 510V, lá em cima, para as KT88, são altos e podem acelerar a queima das válvulas.
Se só as válvulas queimarem, menos mal.
Se junto elas levarem o transformador de saída ou
danificarem a placa de circuito impresso...
aí, já era.

Noutra ponta, tenho meu MC-100B já a 1 ano e 10 meses sem nenhum problema, mantendo-o dentro de suas especificações.

;)

Luke, a China é uma ditadura com leis extremamente rigorosas. Apesar de termos informação segura de que a voltagem real na China é de 230 Volts, você acha que o fabricante iria escrever a verdade (230V) e não a norma governamental no esquema do aparelho ?

Experimente fazer no Brasil (que é um pouco mais democrático que a China) um aparelho com uma etiqueta 130 V na traseira para ver o tamanho da multa que o Inmetro vai aplicar.

Para parar com esta discussão interminável, recomendo ao comprador do amplificador medir as tensões de filamento do ampli ligado na rede elétrica da sua casa. Se o filamento das válvulas de saída estiver acima de 6.3 Volts, compre um transformador abaixador ou cruze os dedos e guarde uma grana para válvulas extras.

Note que no canto inferior direito do esquema especifica o bias das válvulas a 220V. Portanto se a voltagem na sua casa estiver acima de 220 V, reduza o bias na mesma proporção, para manter a dissipação de potência em cada válvula dentro da especificaçao.
Por exemplo, com 231 V na tomada:
220/231*60 mA = 57 mA
Reduza o BIAS para 57 ou 55 mA.
A diferença sonora é um cabelo de sapo, se for audível, e as válvulas vão durar muito mais.

CarlosAlberto
03-02-2010, 00:57
Carlos, pelo que sei, pode-se fazer um transformador com a encomenda que vc quiser ou precisar.

Eu mesmo, por ex, encomendei um trasnformador com dois taps sendo um em 125v e outro em 220v no primário.

Por isto, acho difícil tomar que os chineses fizeram um 115v / 230V sendo que eles anunciam 110v.

Seria o caso de tentarmos entrar em contato com eles e perguntar, para acabarmos com os achismos e partimos para o real.

O respeito à voltagem do aparelho e alimentação tem que ser observado.

:legal:

Luke, dá para encomendar transformador do jeito que vc quiser, por exemplo com 4 taps, 100, 110, 127 V e 220V, mas o correto é usar todos os enrolamentos do transformador ao mesmo tempo, para aproveitar ao máximo o fluxo magnético: em série na voltagem maior e em paralelo na voltagem menor, portanto a maior parte dos fabricantes faz dois enrolamentos iguais em série, assim o transformador trabalha mais frio.
TODOS os amplificadores chineses que eu abri ou dos quais vi foto (várias marcas) seguem a regra dos 50% e colocam os dois enrolamentos em paralelo na voltagem mais baixa, portanto a voltagem menor é 50% da maior.

---------- Mensagem adicionada às 01:57 ---------- Mensagem anterior foi às 01:52 ----------


Luke, obrigado pela força.

Como dá pra manter os dois no rack , ficam o Exaudi e o Yaqin ( se chegar e quando chegar).
Poderei ouvir musica sob diferentes "pontos de vista", ou melhor, audição.

Em relação ao multimetro, ainda não fui atrás não. Há 2 dias atrás instalei 2 tomadas em 220 , uma para cada amp, o que já está e o que virá, e aliás o Exaudi em 220 deu um up legal. Pode ser um multimetro destes comuns, tipo Leroy mesmo?

Abraços , e se tudo der certo logo peço minha inscrição no clube.

Waldir.

Waldir
O multímetro para medir as tensões de filamento pode ser baratinho, mas para medir a tensão da rede tem que ser um multímetro TRUE RMS.
A corrente alternada é uma forma de onda senoidal, cujo pico equivale a 1.44 vezes o valor RMS. Um multímetro RMS (root mean square) calcula a voltagem AC real através de um chip especial.

Os multímetros baratos tem tolerância AC de até mais ou menos 5%, o que os torna inúteis para saber a REAL voltagem na sua casa, pode medir 10V a mais ou a menos.
Vários modelos da Fluke e da Minipa (nacionais) são TRUE RMS ou tem tolerância inferior a 1%, o que é suficiente. Há bons Minipa de 80 Reais.
As boas lojas de ferramentas elétricas têm os catálogos da Fluke e da Minipa com as especificações de precisão na medição AC.
BOA SORTE

Luke
03-02-2010, 06:48
Carlos, se vc se der ao trabalho de ler o tópico, verá que esta dica de baixar o bias já foi muita difundida por aqui :legal:

A propósito, meu MC-100B foi encomendando para 110v e não 220v.

O bias, com as KT88 e 6550, eu usava em 0,50v a 0,55v contra os 0,55v a 0,60v recomendados pelo fabricante.

É uma dica boa mesmo ;)

PS: caso meu MC-100B seja 115v mesmo, e não 110v, melhor ainda, pois com 115v, considerando os 127v de nossa rede menos os 15v que o

abaixador 130 ~115 retira da rede os 112v resultantes estariam um tiquinho abaixo e não acima do especificado ;).

Luke
03-02-2010, 07:51
Se alguém tiver interesse, tem um abaixador igual ao meu à venda nos classificados:

AUTOTRANSFORMADOR BY KNIRSCH 2KVA - 130/115 (http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=117236)

O preço está bom.

Não conheço o vendedor.

:legal:

mario fernandes
03-02-2010, 08:46
Como a tensao elétrica na minha casa é problemática, conforme já postei aqui, resolvi instalar um nobreak senoidal de 1 kVA com entrada e saída em 220 V.

Esse nobreak está ligado na tomada e entrega exatamente a tensao de 220 V para o condicionador.

Do condicionador tenho uma conexao para o trafo Knirsch 230/120 V e a tensao de saída está agora em 115 V. Com isso o Yaqin e o Classé estao trabalhando na faixa esperada. :)

Toi
03-02-2010, 09:41
Pessoal .....muito cuidado !!!

Produtos que custam acima de 500 dolares pagam em torno de 120% de imposto mais a taxa do despachante do correio (em torno de 150 reais) !!
No custo esta incluido o frete..... portanto se pediu frete aereo (mais caro) e a conta chegou aos 510 dolares ????? pode começar as rezas..... Ave Maria , Pai nosso , Meu padinhucissu e todas que conhecer.....pois 510 a 120%= 612*1,9 (dolar ta subindo)=1163 reais mais 150 (desp)= 1313 reais..... ai , ai , ai, ....... isso se não tiver multa de sonegação....socorro !!!! Deus te ajude :rever1: Evitem sempre passar dos 499 dolares..... eu ja paguei na carne e outros aqui do forum sabem o que é isso.

Bração:legal:



Oi pessoal , transação do Yaqin MC10 L no e-bay concluida.

Optei no final por um frete aéreo , mesmo mais caro achei mais seguro e rápido. Pedi um 220/230V, total aparelho e frete U$ 510.
Agora é aguardar a chegada do aparelho e o suspense de como será o desembaraço na receita e nos correios. Dependendo do Invoice talvez eu pague somente impostos e me livre da taxa de desembaraço aduaneiro.

O vendedor pediu-me que informasse o numero do "harmonized commodity code" para o aparelho no Brasil. Eu não tinha idéia sobre o que é isso até hoje, e pesquisando na internet descobri que é um codigo especifico para o tipo de produto a ser importado. Mandei o codigo como Aparelho Eletrico para Amplificação de Som. Alguém tem conhecimento disso ?

Vou aproveitar o tempo de espera para aprender um pouco sobre valvulas e a temida regulagem de Bias.

A proposito , o Yaqin vem para alternar-se com meu Exaudi , não para substitui-lo , que esse eu não vendo nem a pau.

BlackScorpio
03-02-2010, 17:13
Black, parabéns pelas novas válvulas.

As amperex tem muita fama, mas ainda não tive oportunidade de testá-las.


Depois coloca uma foto deste seu pré, aberto, para matar minha curiosidade.
:legal:

Luke.

Aqui vão duas:

http://i50.tinypic.com/2itr4fc.jpg

http://i46.tinypic.com/bi3vpf.jpg

Tive bastante dificuldade para retirar as Sovtek 6922.. mas lá consegui.. depois é que me tenho assustado: assim que pus as velhinhas 6DJ8/ECC88 da Amperex de 1950 ( com D-Getter ), a minha coluna começou a fazer barulho e a pipocar. Desliguei, tirei as valvulas e voltei a coloca-las.. à 2ª tentativa (esta), não fez mais.. mas reparei que agora começa a fazer ruído quando ponho mais alto.. agora a meio-volume faz, quando no inicio fazia a 1/4 do volume.. será que estão no periodo de queima?
:uhu:
Vou estando atento.

João Paulo

Luke
03-02-2010, 22:31
Isto não é bom.

Vamos esperar outras opiniões.

Obrigado pelas fotos.

:legal:

CarlosAlberto
04-02-2010, 00:23
Luke.

Aqui vão duas:

http://i50.tinypic.com/2itr4fc.jpg

http://i46.tinypic.com/bi3vpf.jpg

Tive bastante dificuldade para retirar as Sovtek 6922.. mas lá consegui.. depois é que me tenho assustado: assim que pus as velhinhas 6DJ8/ECC88 da Amperex de 1950 ( com D-Getter ), a minha coluna começou a fazer barulho e a pipocar. Desliguei, tirei as valvulas e voltei a coloca-las.. à 2ª tentativa (esta), não fez mais.. mas reparei que agora começa a fazer ruído quando ponho mais alto.. agora a meio-volume faz, quando no inicio fazia a 1/4 do volume.. será que estão no periodo de queima?
:uhu:
Vou estando atento.

João Paulo

João Paulo
Sugiro entrar em contato com o vendedor e reclamar que as válvulas estão com ruído. Válvula boa faz ruído no máximo por 5 minutos enquanto esquenta, depois fica silenciosa. Se não ficar silenciosa é porque tem defeito ou está no final da vida útil.
Tente troca ou devolução do seu dinheiro.
A maior parte dos vendedores de válvulas (e os testadores de válvulas) não testam ruídos e microfonia.
Se o vendedor for honesto aceitará as válvulas de volta.
Eu só compro válvulas de dealers americanos ou alemães ou pagando via Paypal, porque se eu ficar insatisfeito com o que comprei, basta reclamar no Paypal e provar que devolvi as válvulas. Com o comprovante da devolução (correio registrado), o Paypal credita a sua conta e debita o valor na conta do vendedor.
Eu bem que desconfiei do preço e da origem das válvulas, estava barato demais para ser verdade. Amperex 6922 D-getter silenciosa e casada vale U$ 100-150 cada uma.
Boa sorte
C.A.

Luke
04-02-2010, 06:57
Carlos, obrigado por sua opinião :legal:

Agora uma dica minha pra vc, ao citar uma mensagem, não precisa citar toda a mensagem, desta maneira o tópico fica menos poluído, de mais fácil leitura.

Se for logo em seguida, não precisa nem citar nada, apenas começar o texto com o nome da pessoa a quem vc se dirige.

Veja este tópico abaixo:

Uso Correto do Recurso CITAR (http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=2360&highlight=correto+citar)



;)

BlackScorpio
04-02-2010, 07:15
Carlos.

O ruido desapareceu, mas algo de estanho aconteceu..no inicio quando liguei, notei um som muito maior, com muitos graves e um pouco duro.. passado pouco tempo, fazia muito ruido na minha coluna esquerda, chegando a pipocar.. eu baixei o volume e pouco tempo depois ouvi um barulho estranho na minha coluna esquerda, como que o som voltasse para dentro da coluna.. e eu pensei, que algo teria queimado ou no preamplificador ou no Yaqin.. então desliguei tudo, apesar das valvulas do Yaqin estarem normais, assim como as Amperex. Retirei as valvulas do preamplificador, e voltei a colocar. Liguei tudo, e parecia normal.. o som tocava normalmente nas duas colunas, todas as valvulas acesas.. so notei uma coisa, o ruido só se notava ligeiramente ( e com o ouvido nas colunas), quando colocava a meio volume.. no entanto, hoje já nem a meio volume.. só no volume máximo.

Concluí que está tudo bem.

Mas algo deixa-me confuso: o som já não está enorme como inicio, e eu pergunto: será que queimou algo no Yaqin? Algum daqueles modulos verdes, e por isso a falta de força, ou é o processo normal de queima das valvulas?

João.

Luke
04-02-2010, 07:28
Eu já ouvi relato de válvulas que estavam com mal funcionamento e depois de receberem uma caraga excessiva, em testadores, voltaram a funcionar normalmente.

Elas estavam "presas" e se soltaram depois do esforço extra.

Não sei se seria este o caso.

Sobre algum possivel defeito no yaqin, sugiro utiliza-lo como integrado apenas, voltando a chavinha frontal para 0,25v e ligando um cd player, por ex., à uma de suas entradas traseiras para saber se sua impressão de som fugindo desaparece ou se confirma ;)

Se voltar tudo ao normal, o problema está no pré :legal:

BlackScorpio
04-02-2010, 07:35
Luke.

O som fugindo só aconteceu uma vez, e logo no inicio..não aconteceu mais.. mas o que é estranho, é que o som era maior e com mais graves, mas tambem mais duro, qdo pus as Amperex, e agora está mais delicado, mas com menos força.. e eu pensei: foi algo que queimou, ou será a queima normal das valvulas?

JoO

Luke
04-02-2010, 07:52
Válvulas antigas costumam ter o som mais doce mesmo, menos agressivos que as novas.

Teste o yaqin sem o pré, pelas entradas traseiras e lembre-se de desligar o integrado antes de comutar a chave frontal.

Desligue-o, espere um pouco, uns 30s, e comute a chave religando-o em seguida.

;)

mario fernandes
04-02-2010, 07:58
Comprei na TubeDepot estas válvulas... :)

http://ep.yimg.com/ca/I/yhst-8476489043850_2092_135400723

Tung-Sol 6550 New Production ts-6550: 2.0 X $69.95


Subtotal: $139.90
Shipping Charge: $ 0.00
Total:$139.90
Thank you for choosing TubeDepot.com.

http://www.tubedepot.com/ts-6550.html

BlackScorpio
04-02-2010, 08:12
Mas se tivesse algo queimado, não estariam todas as valvulas acesas (as Amperex e as KT90), e nem estaria tocando nas duas colunas, não achas?

Se algum daqueles blocos verdes do Yaqin estivesse avariado, o Yaqin não tocaria.. correcto?

João Paulo

Luke
04-02-2010, 08:16
Mário, gosto muito das 6550, mais que as KT88.

Não comprou 6 não?

É sempre bom ter pelo menos uma sobressalente :legal:

Lembre-se de reajustar o bias após a troca delas ;)

---------- Mensagem adicionada às 09:16 ---------- Mensagem anterior foi às 09:12 ----------

Sim João, correto :legal:

Mas se o defeito não for total, apenas parcial, funcionando com dificuldades, vc saberia como?

O teste que proponho é para vc localizar o defeito, se é que há, no integrado ou no pré.

Voltar as válvulas antigas no pré tb seria um bom teste.

Assim vc tira sua dúvida.

Ricardo W. Pereira
04-02-2010, 10:35
A limpeza (raspagem...) de todos os pinos das válvulas, em todo o perimetro do pino (algumas vezes a origem destes problemas) opera milagres...
Principalmente em válvulas muito antigas, estocadas.
É a primeira providencia a se tomar nestes casos.
Assim como a limpeza dos soquetes e seu reaperto...

BlackScorpio
04-02-2010, 11:18
Obrigado Ricardo.

Mas já fechei o preamplificador, e ainda agora ouvi e está magnifico: o som está mais claro, os sons com mais volume..e consequentemente, o palco maior.

Já agora: com quê faço essa raspagem?

João Paulo

Ricardo W. Pereira
04-02-2010, 12:46
Com uma lamina de tamanho adequado para caber por entre os pinos.
Tipo dessas que se vai quebrando/removendo a ponta gasta e usando a seguinte.
Pegue uma válvula que estiver sobrando aí e treine.

O que ocorreu no seu caso pode ser a longa inatividade destas válvulas: serão precisas várias horas de funcionamento
para que os filamentos (revestimentos do catodo) sejam devidamente ativados e passem a emitir adequadamente.
Não precisa estar ouvindo música: basta deixar o equipamento ligado continuamente.
Depois vc nos conta...

[ ]
R.

BlackScorpio
04-02-2010, 13:01
Espetaculo..estou quase tentado a abrir o aparelho novamente.. mas como está a tocar tão bem, até tenho medo de mexer.. :D

Que achas? Se disseres que vale a pena, até raspo as Ei-KT90. :D

João Paulo

mario fernandes
04-02-2010, 13:18
...Não comprou 6 não?
...
Lembre-se de reajustar o bias após a troca delas ;)


Luke,
Comprei somente 4 e se precisar depois compro outras. Vou ajustar as bias sim. Obrigado. :legal:

Ricardo W. Pereira
04-02-2010, 13:20
Espetaculo..estou quase tentado a abrir o aparelho novamente.. mas como está a tocar tão bem, até tenho medo de mexer..

Que achas? Se disseres que vale a pena, até raspo as Ei-KT90.

João Paulo


Espere ainda um pouco...
Mas se o sistema "espirrar" de novo pode apelar!

Luke
05-02-2010, 07:28
Este é o Ricardo, muita experiência e sempre uma boa dica :legal:


Mário, por duas vezes, ao comprar válvulas, tive que pedir a substituição de uma válvula que chegou defeituosa.

Se eu tivesse comprado apenas 4, ficaria sem poder usá-las até a reposição :-/ .

Tive uma 6550 sovtek que pipocou e uma KT90 que avermelhou :p.

Todas duas foram substituídas pelo tubedepot, mas a chegada demora outros 30 a 60 dias :xingo:

Tive tb que pedir reenvio, quando comprei um par de 5814A, pois eram para vir duas sylvanias e vieram uma sylvania e uma GE.

O Tubedepot mandou outra sylvania 5814A e me deixaram com a GE de brinde, mas demorou 70 dias para a chegada da outra sylvania.

Moral da história, compre sempre uma sobressalente, além de que vc economiza no frete.

:legal:

mario fernandes
05-02-2010, 08:04
Luke,
Sim, com certeza. Fica entao a liçao para a próxima vez. Obrigado... :legal:

BlackScorpio
05-02-2010, 11:00
Não aguentei e abri o preamplificador.. não tinha laminas, fiz com lã de aço.. os pinos estavam amarelos, e ficaram agora cinza.. não deu diferença no som, que aliás está no maximo que o Yaqin pode tirar.. é uma opinião subjectiva, mas.. o som está enorme e real.

João Paulo

walise
05-02-2010, 17:50
Enquanto aguardo sem um pingo de ansiedade :riso: a chegada do MC 10L, tenho pesquisado alguma coisa sobre valvulas e ajuste do BIAS.

Pelo que entendi , o ajuste é ridiculo de fácil, e por isso fiquei desconfiado. Será simples assim que até um ignorante valvular como eu consegue ?
O MC10L modelo novo tem, assim como o MC 100B, os pontos de ajuste externos , portanto a sequencia seria a seguinte :

1- Meço a tensão de corrente alternada da minha rede ( já medi, em torno de 224 a 225 V)
2- Leio no manual a medida apropriada para a minha tensão.
3- LIGO O APARELHO
4- Chaveio o Multimetro para tensão continua, seleciono 2000mV, inserto os plugs do Multimetro nos pontos do aparelho, leio a tensão e vou virando a chavinha do ajuste de BIAS até obter a tensão indicada pelo fabricante , que parece ser 0,40 a 0,45 V.

É SÓ ISSO ?

Luke
05-02-2010, 18:41
Isto mesmo.

No começo eu tb tinha o preciocismo de usar o multimetro em 2000 e medir/ajustar até a terceira casa decimal, mas depois passei a usar em 20, medindo apenas até a segunda casa decimal.

Muito dificilmente, nunca :bD, vc vai conseguir igualar na terceira casa :lol:

Uma dica: comece ajustando em 0,40 e depois de um tempo, um mês, suba um tiquim, para 0,42 por ex., e vai observando se as válvulas e o som estão aceitando bem.

Deixe sempre mais baixo que o máximo, 0,45v, pois isto ajuda na vida útil delas.



:legal:

walise
05-02-2010, 20:25
Luke, obrigado.

Já tenho o multimetro, o know-how, agora só falta chegar o Yaqin.

Vou tentar entrar em estado meditativo e eliminar a ansiedade da minha mente nas próximas 3 a 4 semanas.

Para isso, tenho um aliado, que é ouvir o máximo possivel de vinil com o Exaudi ligado em 220V ( as tomadas 220 foram instaladas há 3 dias, e realmente senti uma boa turbinada no meu 510)

Um abraço.

walise
09-02-2010, 21:02
Boa noite pessoal,

Contrariando todas preocupações iniciais, meu MC 10L chegou hoje e já está instalado e funcionando!!!!:feliz:

Fiz o pagamento via paypal na segunda da semana passada, o amp foi enviado na quarta e já está em casa!!!
Valor total : U$ 510 do aparelho e frete + impostos de.......147 reais!!!
Vai ser rabudo assim no inferno voces vão dizer, mas sei lá o que o vendedor aprontou, ou se o fiscal da alfandega tava muito feliz da vida no dia, não tenho nada a ver com isso.
Minha primeira compra no ebay, begginer's lucky!

O fato é que o bicho chegou, inteiraço.
O aparelho é bem robusto, e as primeiras impressões são bem favoraveis, ele entrega um som macio, bem focado nas frequencias médias, ótimo para vozes femininas, blues, mas ouvi só um pouquinho, pois meu rack tá uma zona.
Se eu não usá-lo como amp, posso utilizar os 3 transformadores como canecão para esquentar água pro café.
A cor verdadeira do painel e dos transformadores é um verdão petróleo, muito bonita, e as valvulas acesas com a luz da sala apagada é um show a parte.

No próximo post vamos as pentelhações iniciais do novato.

walise
09-02-2010, 21:19
Chegando e já perguntelhando.

Considerando que :

A medida recomendada no aparelho para a regulagem é entre 0.35-04V

Eu troquei o cabo de força do aparelho pelo Hiperflat SE do PR, pois a tomada que veio no amp (pinos redondos) não casa com a minha na parede.

A tensão da minha tomada 220 geralmente estavel entre 224/226 volts hoje está baixa, em torno de 196/202.

Quando eu faço a medida , deixando a pré ajuste do multimetro em 2000 ou mesmo em 20, chaveado na tensão continua, o multimetro fica pulando os valores como um louco, não apresente valores estáveis, vai de 400 a 900,( 0.4 a 0.9) e volta, e vai de novo.
Só consigo fazer uma leitura razoavelmente estavel da V1. As outras, por mais que eu gire a chaveta pro minimo, estão sempre acima de 500, e ficam variando conforme já expliquei.

Será o multimetro que está com defeito ? Será a tensão de rede , hoje muito baixa a culpada? O cabo de força? ( esse acho que não).
Alguem pode me dar uma mãozinha?

Abraço a todos,

Waldir

Luke
09-02-2010, 21:58
Walise, muita calma nesta hora ;)

Desligue seu aparelho e confira se vc colocou todas as válvulas conforme especificado.

Retire as válvulas e raspe os pinos delas para limpar possíveis sujeiras que poderiam gerar mal contato. Esta tarefa é bem delicada. Cuidado para não danificar os pinos. Raspe com um estilete.

Ainda com o aparelho desligado, pegue a chave do bias e gire cada bias para um lado e para o outro, algumas vezes, umas 10x, até o fim e volta.

Depois pare cada um mais ou menos no meio do curso dele.

Este procedimento é para limpar as trilhas dos potenciometros dos bias, que podem estar com mal contato por falta de uso.

Recoloque as válvulas e ligue o aparelho.

Não tente ajustar de imediato.

Espere o aparelho esquentar um pouco antes de tentar ajustar.

Apenas vc deve medir os bias e baixar algum que esteja muito alto.

Em principio, vc não deveira ter mexido nos bias, eles já deveriam estar regulados, mas agora, já bagunçou "tudio"

Não deve ser problema nem com o multimetro, nem com o cabo de força, nem devido a baixa tensão.

A baixa tensão apenas faria com que todos os ajustes, de cada válvula, abaixasse na mesma proporção, mas mantendo a equalização delas.

Certifique-se que as pontas do multimetro estão no lugar certo. Às vezes vc tem que angular um pouco para ter melhor contato e uma medição mais estável.

Amanhã poderemos contar com outras ajudas.

Vai com calma.

Luke
09-02-2010, 22:51
Walise,

talvez tudo seja mais simples que parece.

Vc não pode deixar as pontas do multimetro soltas nos orifícios de regulagem.

Segure cada ponta com uma mão até achar a posição correta e, depois, segure com uma mão as duas pontas nesta posição, usando a outra para ajustar o bias.

Se vc largar as ponteiras soltas, elas podem sair da posição.

Quando comprei as seis KT90, uma delas veio com defeito e não dava para baixar o bias, era dfeito da válvula, que foi substituida pelo tubedepot.

Mas acho difícil 3 delas apresentarem defeito, não impossível.

walise
10-02-2010, 06:52
Valeu Luke,

Quanto ao posicionamento das valvulas, tebho certeza que está correto, fui bem cuidadoso ao instala-las.

Hoje a tarde estarei de folga, e vou com calma reavaliar a situação e refazer os ajustes.

Abraço.

Ricardo W. Pereira
10-02-2010, 08:57
Trocou o cabo de força original!??
Não devia, agora é tarde...
Tudo isso pq anteriormente os eletrons fluiam por fios mais finos e agora o circuito não consegue gerenciar
adequadamente a enorme quantidade de energia que pode circular pelo fio grossão... :D
Mesma coisa que carro afogado!

Mas faça exatamente como o Luke sugeriu: pode ser a causa do seu problema.
Qual a marca/origem das EL34?
Isso é muito importante.
Outra coisa: os soquetes não estariam fazendo bom contato com os pinos (algumas válvulas tem pinos mais finos
que o normal: o remédio é fechar um pouco as garras dos soquetes, operação algo delicada mas não impossível).

[ ]
R.

walise
10-02-2010, 10:55
Oi Ricardo,

O cabo de força original tem pinos redondos, não tem o pino terra e não encaixa na minha tomada, por isso fiz a troca pelo Akron que tava sobrando em casa.

Mas eu tenho um cabo mais fino , o que veio original no meu Exaudi.
Adianta voltar atrás e instalar este cabo mais fino?

As valvulas são as originais do aparelho, chinesas, mas estão encaixando muito bem nos soquetes, e a despeito de não ter conseguido regular o BIAS a impressão inicial do aparelho foi muito boa, ainda mais pelo que me custou.

Vou começar tudo de novo hoje, inclusive usando outro multimetro que vou pegar emprestado.

Agradeço a ajuda.

Ricardo W. Pereira
10-02-2010, 14:23
Olá Walise


Oi Ricardo,

O cabo de força original tem pinos redondos, não tem o pino terra e não encaixa na minha tomada, por isso fiz a troca pelo Akron que tava sobrando em casa.

Mas eu tenho um cabo mais fino , o que veio original no meu Exaudi.
Adianta voltar atrás e instalar este cabo mais fino?
tava "te" alugando, deixe o cabo que vc colocou :)

As valvulas são as originais do aparelho, chinesas, mas estão encaixando muito bem nos soquetes, e a despeito de não ter conseguido regular o BIAS a impressão inicial do aparelho foi muito boa, ainda mais pelo que me custou.
olha: podem (disse podem...) ser as válvulas com problema.
já tive essas ocorrencias com EL34 chinesas.
Não tem outras aí para vc experimentar?
Pegue uma dessas (q vc não consegue ajustar) e coloque no lugar da que vc conseguiu ajustar e meça: se não funcionar já sabe o que é....

Vou começar tudo de novo hoje, inclusive usando outro multimetro que vou pegar emprestado.
bem lembrado, isso mesmo: certa vez fui medir tensões com um multimetro e a bateria estava gasta... passei um belo susto pois tudo tava errado! kkk

Agradeço a ajuda.

[ ]
R.

walise
10-02-2010, 15:30
PRONTO !

Luke e Ricardo, obrigado.

Problema resolvido. O que estava acontecendo é que o buraco para a medição existente no aparelho é fundo e largo e o meu.....pininho (do multimetro) é fino e curto, após uma revisão do encaixe das valvulas e passar um tempo tentando caçar o "ponto G" dos check points consegui a regulagem , deixei em 330 mV de inicio, vou conferir como ficou o som daqui a pouco.


Ricardo,
Cheguei em casa agora a tarde e inicialmente comecei a pensar em relação ao cabo, e pelo menos desconfiar que voce estava de sacanagem comigo. Não me zango de aprender errando ou dizendo asneiras, afinal sou um ignorante total e assumido em eletronica. O pouquissimo que aprendi foi aqui no Fórum.
Estava justamente abrindo o tópico para te mandar catar coquinho quando vi sua mensagem.:riso:

Brincadeiras a parte, agradeço-lhes a ajuda, e agora vou começar a curtir meu novo brinquedo.
Já avisei a patroa que o ano que vem vou ligá-lo em cima da arvore de natal pra não ter de comprar luzinhas novas.

obs: Sou ignorante em eletronica e algumas outras coisas, mas, em relação a minhas mensagens, as palavras vão sem acento por preguiça mesmo!

Luke
10-02-2010, 16:44
Walise, ficou muito feliz que tenha resolvido :feliz:

E, PARABÉNS por seu novo brinquedo.

Os tubos são verdadeiramente apaixonantes :amor:

Vai ser difícil vc voltar aos SS :tu:

Boa curtição para vc.

Lebre que seu novo valvulado só mostrará a que veio depois de pelo menos umas 200hr de burn-in, então, boas audições para vc.

QQ coisa estamos aí para nos ajudar.

Sobre o Ricardo :ataque: :lol:

Algumas (todas) as dicas a que te dei aprendi com ele :legal:

Ele é boa (ótima) pessoa :tu:

PS: depois põe fotinhas para a turma e não deixe de responder apesquisa no link abaixo:

Pesquisa: qual é a marca do seu integrado? (http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=83660)

Ricardo W. Pereira
10-02-2010, 17:01
Beleza Walise

Fico realmente feliz que seu equipamento está perfeito!
Nada pior do que um aparelho novo com problemas e a gt apavorado, com as patroas espiando de longe a cena...

E nunca duvide: sempre o problema estará na ponta de lá ou no lado de cá do multimetro...
Não dá outra.

QQ coisa escreva por aqui: se pudermos te "atrapalhar" o faremos com muito gosto... :riso:

Um abraço
Ricardo

Toi
11-02-2010, 11:17
Ola Luke
Ja recebeu o Yaqin CD Player 30A ? o meu acabei de receber....... ainda nem abri a caixa.....o que achou ?
Abração