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Ver Versão Completa : Iluminação - Led vs Dicroica



fsass
11-02-2009, 22:10
Fala Moçada,

Estou com algumas duvidas aqui na iluminacao da minha sala. Tenho um painel de fotos iluminado por tres dicroicas 127V, 50W, dimerizadas, instaladas no spot da primeira foto.

Acontece que o spot/lampada aquece demais, "queimando" o cabo ao qual é ligada. Dá pra ver e sentir o cheiro da fumaça... Se notarem, na segunda foto, spot da esquerda, há a marca da fumaça na calha... Quase nao uso estes spots por conta deste problema.

Agora, resolvi consertar a bagaça e, fuçando na internet, descobri que a Philips tem umas lampadas "accent led" que, obviamente, funcionam com leds...

As perguntas são:

1. Estou fazendo algo errado para que as dicroicas aqueçam tanto?
2. Alguem já utilizou estas lampadas da Philips?
3. Seriam uma boa opção para mim?

Obrigado por ler este post!!!

Abraço,

Felipe

soaresrey
11-02-2009, 22:34
Dicróica que eu saiba aquece! e muito...

Lampadas de LED existem diversas marcas, não conheço as da philips, mas garanto que se usar LED só vai ter beneficios, menos calor, menos consuno elétrico, sem radiação ultra violeta (que é o que faz alguns materiais perderem as cores) e diveras cores disponiveis!

Dê uma pesquisada no mercado pois existem muitos fabricantes destes produtos.. não só a Philips... procure também em empresas especializadas em iluminação.

galvs
11-02-2009, 23:07
Fala Moçada,

Estou com algumas duvidas aqui na iluminacao da minha sala. Tenho um painel de fotos iluminado por tres dicroicas 127V, 50W, dimerizadas, instaladas no spot da primeira foto.

Acontece que o spot/lampada aquece demais, "queimando" o cabo ao qual é ligada. Dá pra ver e sentir o cheiro da fumaça... Se notarem, na segunda foto, spot da esquerda, há a marca da fumaça na calha... Quase nao uso estes spots por conta deste problema.

Agora, resolvi consertar a bagaça e, fuçando na internet, descobri que a Philips tem umas lampadas "accent led" que, obviamente, funcionam com leds...

As perguntas são:

1. Estou fazendo algo errado para que as dicroicas aqueçam tanto?

acredito que não, pois ao que parece o spot é inadequado, sem ventilação na parte posterior, que é onde o calor se dissipa em função do refletor dicróico (ao contrário do difundido, a lâmpada (halógena) não é "dicróica", e sim o refletor). Pelo dito, as lâmpadas são em tensão de rede (127V direto), que tem a tendência de esquentar bem mais do que as em 12V, com transformador.

2. Alguem já utilizou estas lampadas da Philips?

usei leds da Philips em decks de piscina, mas não sei se são as mesmas.

3. Seriam uma boa opção para mim?

Obrigado por ler este post!!!

Abraço,

Felipe

Bom Felipe, se as lâmpadas são em 127 direto, o spot que usas concentra calor demais atrás, e....

inkreus
11-02-2009, 23:10
1) Seus fios não estão muito finos?
2)Já esperimentou trocar por dicroicas de 20W? Esquentam menos e pela distancia da parede não fará muita diferença. Aqui em casa não fez.
3)Combinação de 1 e 2.

Boa sorte.

fsass
12-02-2009, 00:14
Obrigado a todos.

Acredito que o cabo que eu esteja usando está ok. Mas confesso que já pensei em troca-lo por um daqueles com cobertura "a prova de calor".

Vou tentar com lampadas de led... se nao funcionar, tento as dicroicas de 20W. O fato da parte posterior do spot ser um pouco fechada prejudica muito o fluxo de calor.

Se alguem tiver mais alguma sugestao, nao deixe de postar!

Abraço

Felipe

kapixaba
18-02-2009, 11:41
Eu iria de led sem sombra de duvida, essas dicroicas consomem demais, aquecem demais o ambiente, e emitem mtas ondas nao luminosas que fazem mal a saude e danificam as cores.
Estou para fazer uma reforma e já defini que usarei leds sem sombra de duvidas, compradas no site www.dealextreme.com (http://www.dealextreme.com) foi onde encontrei por um preco muito convidativo, frete gratis inclusive... leds tem uma eficiencia absurdamente maior e se restringem a uma faixa de onda muito restrita, consequentemente consomem pouco... o problmea dele é que usa corrente direta... mas nesse site mesmo eles vendem os curcuitos para ligalos em CA, nada que um bom projeto nao minimize os gastos!!

trosk
16-07-2009, 22:05
Eu coloquei na minha casa lampadas dicróicas de led (1W) cor neutra ao invés das dicróicas convencionais (50W).
Como consequência tive uma economia de 485W mensais.
O resultado é agradável, considerando que a iluminação dicróica é mais decorativa (porém essas dicróicas led iluminam bem o ambiente).

http://img223.imageshack.us/img223/7820/dsc01477h.jpg (http://img223.imageshack.us/i/dsc01477h.jpg/)

Também coloquei em cima da sanca uma mangueira led, que não me agradou em termos de efeito luminoso - pouco eficiência luminosa e meio azulado (nota, a foto não ficou muito boa, a sala fica mais iluminada do que isso).

http://img223.imageshack.us/img223/911/dsc01478c.jpg (http://img223.imageshack.us/i/dsc01478c.jpg/)


(as fotos não representaram fielmente o ambiente real, mas dá para ter uma noção).

-----------------edit--------------
só para detalhar a minha experiência:
led só compre se for de alta potência e boa qualidade. Tive que trocar, pois além de perderem eficiência em prazo que eu considero curto, muitas queimara. Substituí quase todas as lâmpadas de baixa potência para leds de alta potência (no meu caso, comprei de 3,8W).

Rufino
17-07-2009, 18:43
Não tem jeito...Lâmpadas Led são mais econômicas porém tem menor eficiência luminosa e são "sem vida". Já as dicróicas tem luminosidade mais agradável e são muito baratas porém, aquecem muito e pesam na conta de luz.

||TECO||
17-07-2009, 19:47
Trosk, você poderia dizer onde, quanto custou cada lampada LED?

Aqui em casa tenho excesso de iluminação dicroicas. Eu evitei as lãmpdas LED pq disseram que não iluminao suficiente. Mas acho que tenho folga para troca-las.

[ ]'s


(essas dicróicas led iluminam bem o ambiente).

http://img223.imageshack.us/img223/7820/dsc01477h.jpg (http://img223.imageshack.us/i/dsc01477h.jpg/)

Tomcat
19-07-2009, 11:02
Também coloquei em cima da sanca uma mangueira led, que não me agradou em termos de efeito luminoso - pouco eficiência luminosa e meio azulado (nota, a foto não ficou muito boa, a sala fica mais iluminada do que isso).

http://img223.imageshack.us/img223/911/dsc01478c.jpg (http://img223.imageshack.us/i/dsc01478c.jpg/)


(as fotos não representaram fielmente o ambiente real, mas dá para ter uma noção).


Seu caso é fácil de resolver: troque por uma mangueira luminosa da cor amarela. Eu tinha no meu antigo apto e dava um efeito legal.

trosk
19-07-2009, 21:23
André, na época (cerca de um ano atrás) achei entre R$ 13 a 19 reais em são paulo/sao bernardo. Ao comprar de fabricantes diferentes você pode ter resultados diferentes.
Considerando que eu nem tinha coragem de ligar antes as dicroica de 50W, estas de leds estão se pagando.
_________________________________
Tomcat, como a mangueira led não me agradou (e na minha opinião ficou bem mais cara que as dicroicas led) eu acho que vou deixar do jeito que está, já que as dicroicas led + mangueira led dão para o gasto (devem dar o nível lux adequado para o ambiente, mas nunca teste)

Tomcat
19-07-2009, 21:35
_________________________________
Tomcat, como a mangueira led não me agradou (e na minha opinião ficou bem mais cara que as dicroicas led) eu acho que vou deixar do jeito que está, já que as dicroicas led + mangueira led dão para o gasto (devem dar o nível lux adequado para o ambiente, mas nunca teste)

trosk, mas essas mangueiras luminosas, de decoração natalina, nem são tão caras. De uma pensada, vale a pena!!

Abs!

trosk
19-07-2009, 22:18
Tomcat, você sabe qual é a potência por metro?

Guibb
20-07-2009, 10:32
Tomcat, você sabe qual é a potência por metro?

Trosk, tem como vc tirar uma foto usando o zoom do seu spot?

gostei desse efeito dele..

E lembra a marca desse led?? gostei mto mesmo!!!

parabens!

Tomcat
20-07-2009, 16:38
Tomcat, você sabe qual é a potência por metro?

Ih trosk, não sei não!!!! Essa mangueira eu usei num apto que reformei em 2002. Hoje moro em outro e não usei sanca de gesso.

Abs!

AndBert
21-08-2009, 17:04
Pessoal!!

Pesquisando sobre esses produtos aí de LEDs ví que eles são realmente muuito mais eficientes do que as lâmpadas incandescentes e halógenas!!:D
O único problema é que são realmente um pouco mais caros, porém vale a pena se olhar o custo benefício!!!

Por exemplo o LED comentado pelo FELIPE no primeiro post o "Accent LED" da Philips possui aprox. 50.000hs!! E isso quer dizer que no uso mais comum o LED vai durar quase 15 ANOS sem fazer a troca!!!!!!!!! :legal:
Ele consome por volta de 4W e substitui com a mesma intensidade as dicróicas de 20W.

Outro do mesmo fabricante é o "MASTER LED" e esse só consome 7W e substitui incandescentes de 40 e 60W e dicróicas de 35W!!!! Tudo isso também durando aprox. 15 anos!!!!

Com certeza vale a pena o investimento!!!:concordo:

ricaso
26-08-2009, 15:47
Não comprem lâmpadas dicróicas da Avant porque tem uma péssima durabilidade. Comprei 15 destas porcarias e metade queimou em menos de 3 meses. Ainda bem que estou conseguindo trocá-las na loja que comprei. Prefira comprar com marcas que tenham pelo menos 1 ano de garantia como a FLC

Gondii
28-08-2009, 11:56
Estou terminando minha obra na sala agora e acabei optando pelas dicróicas no trilho eletrificado. Pensei em colocar lâmpadas de leds, mas por 2 motivos tive de desistir:

1. Efeito muito frio, ficava bastante esquisito com o fundo de tijolos de demolição

2. Não achei nenhum spot para lâmpadas de LED que eu gostasse e coubesse no espaço pequeno que possuo entre o trilho e a parede

Não reparem na bagunça que está pois ainda estou no meio da obra, mas a parede contrária ao HT vai ficar assim:

http://img.photobucket.com/albums/v504/Tgondii/DSC02707.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v504/Tgondii/DSC02706.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v504/Tgondii/DSC02691.jpg

portapro
28-08-2009, 13:45
Gondii, ficou muito bonita sua parede, algo de muito bom gosto.
Vc poderia dizer onde achou esse trilho, achei a idéia interessante.

Gondii
28-08-2009, 17:18
Gondii, ficou muito bonita sua parede, algo de muito bom gosto.
Vc poderia dizer onde achou esse trilho, achei a idéia interessante.

Opa, obrigado pelos elogios. Os trilhos são da Minitondo, uma empresa de fora que os faz. Aqui no BR vc os encontra com certa dificuldade, se não me engano existe um representante apenas.

Acho que o nome é Altena, dê uma procurada na net para ter certeza.
O representante mundial é a Targett: http://www.targetti.com/products/en/TARGETTI/230V_AND_12V_TRACKS/MINITONDO_12V_/IDP_77

http://www.targetti.com/db/prodotti_img/contenuti/Minitondof.jpg

O sistema é sensacional, para os spots proprietários da marca vc deve usar transformador, para evitar o uso usei spots nacionais que são bem baratinhos, papo de menos de R$10,00 cd um. São dimerizáveis também!

Os trilhos eu trouxe de fora e foram bem baratos, algo em torno de R$50,00 os dois já com frete. Aqui no BR acho que custam em média R$90,00 - R$100,00 cd um (2 metros cada com suporte para até 4 spots em cd um deles). Eles vêm super bem embalados, muito bom mesmo.

Vc ainda precisa de um alimentador e uma emenda, ambos com valores irrisórios entre 2 e 4 reais... Os suportes são baratos, paguei U$1,20 em cd um deles (1 por spot).

EDIT: No RJ vc encontra no Casarão dos Lustres e em SP parece que em várias casas de iluminação!

Boa sorte e qq dúvida só perguntar!

Sonata
05-09-2009, 22:54
Pessoal,

Vou implementar a iluminação da minha sala a LED. Pesquisei, e encontrei no nosso mercado duas marcas:

http://www.americangeneral.com.br/produtosView.php?Id=309&&SubGrupo=51


http://www.neopos.com.br/produtos/galaxy1607v.shtm

http://www.superled.com.br/

Nepos e Superled são a mesma empresa.

É o seguinte... Esta American General é a maior enganação. Colocam que equivale a 50W, mas além de não bater nem a equivalência de 30W, distorce as cores que é um horror. A pele fica equitérica, parecendo que você tem epatite. A de 4,8W que é a mais potente, custa 50 reais no Mercado Livre. Foi dela que comprei para testar.

Já a da Neopos... Putz... É um espetáculo só! Fiz um teste simples com luximetro. A uma mesma distância, apenas para comparação, iluminei o sensor do luximetro. A da AG marcou 350 LUX. A da Neopos marcou 1000LUX!!! Fora que a reprodução de cores é perfeita. Esta sim, é equivalente a de 50W incandescente. Outro problema. Apesar da aparência metálica da carcaça, ela é de plástico pintado, o que não permite dissipação. Da mesma forma que mentiram sobre a equivalência, mentiram com certeza sobre a duração de 50.000 horas. Vai queimar mesmo, com o calor...

O problema é o preço. A dicroica da Neopos custa 180 reais cada!!!! Outro problema que não gostei de jeito nenhum, é que ela tem um mini cooler dentro, que faz com que ela gere um micro ruido e micro vibração. Acho que uma sala cheia delas, pode ficar ruidosa. Fora que parte mecânica, não está com nada...

Mas boa mesmo é a barra da samsung da Neopos. Ela é de 24v. É bem mais em conta, e tem uma luz belíssima. Custa 80 reais cada:

http://www.neopos.com.br/produtos/barrasamsung.shtm


Vou fazer um teste no Down Stream. Este custa 600 reais, e vem com a fonte:

http://www.neopos.com.br/produtos/downlight.shtm

Detalhe. Tenho um colega, que colocou 50 dicroicas da AVANT na sala dele, não tem 1 ano. Já queimou a metade. Ele abriu uma para ver, e tinha um LED aberto. Como os LED's são em série, apaga a lâmpada inteira. Ser barato, para depois jogar fora, também não adianta...

Tem também a Lumiled's, que é a linha da Phillips, mas os poucos lugares que vendem são mais caros que tudo que já se viu, e não oferecem a linha top:

http://www.philipslumileds.com/


A fabricante dos LED"s que a Neopos comercializa, são deu um fabricante Koreano, assim como a Samsung:

Daejin DMP

http://www.xleds.co.kr/

Gondii
06-09-2009, 09:05
Sonata,

chegeui a fazer a mesma pesquisa que vc está fazendo agora e obtive os mesmos resultados. O que me assustou um pouco foram os muitos relatos sobre a durabilidade (o que não parece ser tão dramático pois as dicróicas tb não são nenhuma Coca-cola da vida neste quesito)....

Mas o que me fez decidir pelas dicróicas foi o simples fato de que não conegui gostar do efeito gerado pelas LED. Pelo menos não para o meu ambente, se fosse usar em sancas ou algo do tipo provavelmnte teria optado pelas LED....

Poste o resultado final pois é sempre bom termos mais exemplos!!

Abraços!

marcosreg
06-09-2009, 19:18
Como a cor do LED é muito diferente da cor do sol, as cores de tudo em um ambiente iluminado com LED ficam alteradas, normalmente para pior.
É muito parecido com as lâmpadas PL brancas.
Muitas vezes a economia na conta de energia não justifica a perda da qualidade de visualização.
Marcos

Sonata
06-09-2009, 23:39
Sonata,

chegeui a fazer a mesma pesquisa que vc está fazendo agora e obtive os mesmos resultados. O que me assustou um pouco foram os muitos relatos sobre a durabilidade (o que não parece ser tão dramático pois as dicróicas tb não são nenhuma Coca-cola da vida neste quesito)....

Mas o que me fez decidir pelas dicróicas foi o simples fato de que não conegui gostar do efeito gerado pelas LED. Pelo menos não para o meu ambente, se fosse usar em sancas ou algo do tipo provavelmnte teria optado pelas LED....

Poste o resultado final pois é sempre bom termos mais exemplos!!

Abraços!

Gondii,

Mas você chegou a testar esta da Neopos? Ela é uma incandescente virtual mesmo... Não tem nada a ver com nenhuma LED que já vi...

Eles vendem até uma versão com IRC 90.

Eu comprei descrente, apenas uma para testar, mas quando testei... Caramba, decidi colocar dela, mesmo que seja para comprar uma por mês, pois é muito cara mesmo... Mas ela realmente te surpreenderia... A empresa fica em São Paulo, e tem Show Room.

Os caras são profissionais mesmo, veja uma vitrine da Rolex, montada com as dicroicas LED:

http://www.neopos.com.br/projetos/galeria/images/rolex_1.jpghttp://www.neopos.com.br/projetos/galeria/images/rolex_2.jpghttp://www.neopos.com.br/projetos/galeria/images/rolex_3.jpghttp://www.neopos.com.br/projetos/galeria/images/rolex_4.jpg

||TECO||
07-09-2009, 00:29
lãmpadas LED aceitam dimmer?

Gondii
07-09-2009, 10:06
Sonata,

foi a única que eu realmente considerei e confesso que quase fechei a compra delas. O que me desanimou foram relatos de pessoas que usam justamente na iluminação de vitrines e que estão decepcionadas com a durabilidade. Claro que o uso deste tipo é muito mais brutal que o uso residencial, mas devido ao alto custo das lâmpadas eu preferi não arriscar tanto e acabei optando pelas dicróicas.

A iluminação delas é realmente muito boa, pena que sou meio cagão hehehehe....

Sonata
07-09-2009, 21:00
Sonata,

foi a única que eu realmente considerei e confesso que quase fechei a compra delas. O que me desanimou foram relatos de pessoas que usam justamente na iluminação de vitrines e que estão decepcionadas com a durabilidade. Claro que o uso deste tipo é muito mais brutal que o uso residencial, mas devido ao alto custo das lâmpadas eu preferi não arriscar tanto e acabei optando pelas dicróicas.

A iluminação delas é realmente muito boa, pena que sou meio cagão hehehehe....

Gondii,

Mas o pessoal que usa em vitrine, que você recebeu o relato, estavam utilizando as dicroicas da Neopos?

---------- Mensagem adicionada às 21:00 ---------- Mensagem anterior foi às 20:55 ----------


lãmpadas LED aceitam dimmer?

Teco,

Teóricamente aceitam, pois o LED em si é dimerizavel. Contudo, algumas certamente devem apresentar problemas caso elas tenham internamente:

- Regulador de tensão
- Cooler

De cara, se baixar a tensão, o cooler vai parar... Imagino que não seja bom. Já o regulador de tensão tenderá a manter a iluminação constante, mesmo que varie a tensão, até chegar a um ponto que ele não consegue regular, e o LED decaia muito rapidamente, ou de uma só vez...

As dicroicas da Neopos por exemplo, tem regulador de tensão e cooler. Acreito que elas não sejam dimerizaveis.

Contudo, a barra de LED deles, aparentemente é LED e resistor. Depois, quando tiver um tempo faço um teste.

Gondii
08-09-2009, 16:27
Exatamente Sonata e foi isso o que me desanimou. Uma loja é de ciclismo aqui no RJ e a outra é uma loja de calçados femininos tb aqui do RJ. Em ambos os casos as reclamações foram as mesmas... :(

Se vc quiser posso pedir a média de duração para eles visto que são todos muito próximos de mim! :legal:

Sonata
08-09-2009, 19:41
Gondii,

Sim, gostaria muito de saber a média de duração. Mas principalmente, se a marca que eles estão utilizando é da Neopos mesmo, as da linha Galaxy. É importante para mim saber, pois minha intenção é a de investir pesado nelas.

Se for de outra marca, não vou me preocupar, pois depois que vi as da Neopos, comparar não tem sentido... A diferença é muito grande...

Gondii
09-09-2009, 07:14
Gondii,

Sim, gostaria muito de saber a média de duração. Mas principalmente, se a marca que eles estão utilizando é da Neopos mesmo, as da linha Galaxy. É importante para mim saber, pois minha intenção é a de investir pesado nelas.

Se for de outra marca, não vou me preocupar, pois depois que vi as da Neopos, comparar não tem sentido... A diferença é muito grande...

Neopos 3022 em sua grande maioria. Usam também a barra RGB.
Vou verificar a duração média é aviso vc por aqui!

Abraços,

ps' desculpa por te dar esta desanimada, mas melhor agora do que depois de investir uma grana....:legal:

Sonata
09-09-2009, 08:19
Valeu Gondii! Puxa... Que decepção... Aí desanimou mesmo... Pagar caro assim, para não durar nada... Vamos levantar quantas horas elas duraram, daí comparamos com o que o fabricante promete.

Certamente está durando aquem do prometido, pois se durar 30.000h, equivale a 3,4 anos acesa initerruptamente. Se durar 50.000h, equivale 5,7anos...

Pelo seu relato, não durou isto de jeito nenhum. Pergunta também, se elas se apagaram de uma só vez, ou foram decaindo a luminosidade.

Abraços!

Gondii
09-09-2009, 16:21
Sonata,

falei com o Pedro que é dono de uma das lojas que usam as Lâmpadas, vamos aos dados que vc pediu:

- ele usa um total de 22 lâmpadas
- ficam ligadas em média 10 horas por dia 6 dias por semana = 60 horas por semana = 240 horas por mês.
- em 3 meses ele já teve que trocar 6 lâmpadas

Eu achei muito, ainda mais pelo que o fabricante diz que elas duram....porém, mesmo assim ele disse que o produto - pelo menos para o uso dele - é o mais indicado no mercado. Nas contas dele, se usasse dicróicas o custo seria maior. Ele falou que mesmo assim ele recomendaria para uso esporádico doméstico pois acha que elas queimam ao ficar ligadas direto (ele disse que elas esquentam bastante até em se tratando de lâmpadas do tipo LED).

Mesmo com este depoimento, fico meio assim, eu tenho uma Koncept Z-bar que comprei em NY faz alguns anos e nunca deu problema...e ela esquenta alguma coisa sim...por isso acho estranho o tanto de lâmpadas que já queimaram com ele...

http://www.konceptech.com/Merchant2/graphics/00000002/mbkwzbar.gif

link para o site: http://www.konceptech.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=PROD&Store_Code=K&Product_Code=HL3001W-MBK

Sonata
09-09-2009, 17:41
Gondii,

Informações extremamente úteis! Bom, 3 meses dá 720 horas. Nem arranha a duração prometida.

De onde ele compra? A NEOPOS oferece 1 ano de garantia, teóricamente teriam que trocar, e ainda explicar a tão pouca duração... Ele já tentou contactar o vendedor, e cobrar a garantia?

---------- Mensagem adicionada às 17:41 ---------- Mensagem anterior foi às 17:36 ----------

Gondii,

Imagino três pontos que ele pode investigar:

- Se a vitrine em que as lâmpadas estão, está sem circulação de ar, ou se necessita de circulação forçada, de forma a garantir a operação das lâmpadas, dentro da faixa de trabalho. A faixa de trabalho, pode ser provavelmente, obtida no manual da lâmpada. Daí, ele pode medir a temperatura dentro da vitrine, com um termômetro e ver...

- Ligar a iluminação a LED, em um estabilizador tiristorizado, como este (Estabilizador e Filtro de Linha SMS - EF 1000 - 1000w):

http://shopping.banner-link.com.br/loja/loja.asp?loja_id=672&Pedido_Id=&produto_id=70389

De cara, a tensão vai ficar fixa, e mais baixa, em torno de 115v ao invés dos 127 ou 132... O fato de ser tiristorizado, elimina os transiêntes da comutação dos reles, que ocorre em estabilizadores convencionais.

- Colocar no quadro de entrada da loja, Clampers, para bloquear transientes:

http://www.clamper.com.br/

Caiod
09-09-2009, 22:31
As lâmpadas Galaxy 1605 não têm cooler e, de acordo com o pessoal da Neopos, pode ser dimerizada. Em resultado final, dizem, ainda, que a lâmpada 1605 (de 5 leds) se assemelha à lâmpada 1607 (de 7 leds), que têm cooler e não pode ser dimerizada. A diferença de preço entre uma e outra é enorme: enquanto a 1607 custa 180,00 Reais, a 1605 custa R$ 90,00 e tem 7% de desconto se paga à vista.

ALGUMAS ESPECIFICAÇÕES DA LÂMPADA 1605:

290lm

420lx

40°


FONTE

As lâmpadas de led não aceitam transformadores de 12V eletrônicos ou eletromagnéticos. Eles queimam os leds! O transformador adequado para as dicróicas de led precisa ser de corrente contínua. Na Neopos uma fonte de 12V/4.2A custa R$ 120,00.

Vou aplicar essas lâmpadas na minha sala. Em breve publicarei as fotos com comparativos de resultados entre lâmpadas dicróica comuns (Philips, alógena, 12 v, 30º) com a Galaxy 1605 da Neopos.

Sonata
09-09-2009, 23:11
Caiod,

Valeu a dica da 1605! Tem que ver quanto à durabilidade. O Gondii informou que as Galaxy 3022 estão queimando com 800 horas de uso. É muito pouco, para uma lâmpada tão cara...

E no caso da 3022, não é necessário fonte, vai direto na rede....

Sonata
09-09-2009, 23:27
Eles realmente comentam que não se devem utilizar "fontes eletromagnéticas". Este termo eu não conheço. Devem estar querendo dizer, trasformadores 110/12v CA (corrente alternada). As lâmpadas dicroicas deles, aceitam de CA. Contudo, o transformador puro de fato, não garante 12V CA na saída, pois nossa rede elétrica, varia em algumas cidades de 90 a 132v. E esta variação se reflete no lado 12V. Mesmo que a dicroica deles tenha um regulador interno, ela vai acabar esquentando mais, quando a tensão sobe. E esta regulação deve ter uma faixa limite também.

As fontes eletrônicas, devem estar mensionando aquelas fontes pequenas, que fazem acoplamento direto com a rede CA, sem trafo. Algumas utilizam apenas capacitores, para reduzir a tensão. Estas realmente são um desastre...

Fontes de CFTV são uma boa alternativa. São estabilizadas, e tem um custo menor. Esta de 12V 10A por exemplo, custa apenas 100 reais:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-105441952-fonte-estabilizada-12v-10-amperes-bivolt-automatico-original-_JM

Gondii
10-09-2009, 08:17
Sonata,

todas as queimadas foram trocadas na garantia, inclusive o fabricante foi até o estabelecimento dele revisar as instalações justamente por achar estranho o fenômeno. Nada constatou. Ele compra de um fornecedor em SP (acho que fica na Alameda Santos), se não me engano do próprio representante da marca. Não consegui contato ontem com a outra pessoa que utiliza as lâmpadas, assim que o fizer eu posto aqui para ti.

ALcALoIDe
10-09-2009, 10:05
Sonata, onde vc encontrou este luximetro? Qual a marca do seu? Estou a procura ja tem um tempo...

Aqui eu uso no passa pratos, e apesar de ser luz branca, esta funcionando direito e toda noite eh ligada. Nao esquenta quase nada. Se queimar eu aviso aqui, mas ja tem uns 4 meses...

Sonata
10-09-2009, 19:52
ALcALoIDe,

Eu comprei um da ICEL. O LD-550. Paguei 150 reais na época, tava na promoção. Comprei de um usuário do ML, AQUICOMPRAS se não me engano...

Gostei muito dele, muito bem feito. Ia comprar um da Minipa, mas apesar da marca ser reconhecida, tinha uma aparência de ser muito mal feito..

http://www.icel-manaus.com.br/categoria.asp?idcat=11

Gondii,

Muito importante esta informação do fornecedor... Se conseguir, me passe, que só conheço a Neopos vendendo...

As lâmpadas Galaxy, são de um fabricante Koreano, Daejim DMP:

http://www.xleds.co.kr/

Conhecendo mais de um fornecedor, ajuda muito a balizar preço...

Sonata
10-09-2009, 22:04
Para dimerizar LED's, não se pode variar a tensão.

Para dimerizar LED's, utiliza-se um circuito chamado PWM. Ele gera pulsos de tensão. Quanto mais estreitos são os pulsos, menos potência média o LED vai emitir...


http://www.reuk.co.uk/LED-Dimmer-Circuit.htm

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-99919665-pwm-dimmer-ate-100w-dimmerize-leds-e-motores-dc-ate-10a-_JM

ALcALoIDe
11-09-2009, 10:53
Sonata, obrigado pela informacao. Acabei procurando na amazon e vou comprar lah um qualquer, dos mais baratos mesmo. Vc, que tem um, sabe me dizer quais as funcoes minimas, alem de medir a luz, claro, que o aparelho deveria ter?

Obrigado e abracao.

Caiod
11-09-2009, 11:37
Acabei de instalar as lâmpadas de 5 leds da Galaxy e estou muito decepcionado. Vamos aos fatos:

ÍNDICE DE REPRODUÇÃO DE COR (IRC) - É uma piada! Tudo fica pálido! Mesmo as amarelas (que dizem imitar as dicróicas) são frias. FRIAS! Além disso, se assemelham às lâmpadas compactas eletrônicas (DIFUSAS) de 3.500k com uma lente na frente para enganar trouxa. Iluminei um quadro vermelho que ficou quase roxo. Um horror! Fora que essas lâmpadas não são focais nem aqui nem na China, portanto NÃO SERVEM PARA DESTACAR B* NENHUMA! Elas só proporcionam iluminação DIFUSA mesmo! É a mesma coisa que iluminar quadros com lâmpadas fluorescentes. Uma m*!

LUX - São fraquinhas, fraquinhas... Melhores que todas as do mercado, mas mesmo assim fraquinhas... Fracas! Não tenho outra palavra para defini-las.

DIMERIZAÇÃO - Como disse Sonata, de fato é necessário aparelho específico para dimerizá-las. Mesmo essas de 5 leds (que não têm cooler) não aceitam dimerização.

RESULTADO FINAL: Mais de 600 Reais investidos em... (vou evitar a palavra que queria usar). Vale só pela economia, e nada mais! NÃO COMPREM!

P.S.: COMPREI AS SUPOSTAS HYPER-TOP-ULTRA-MEGA da Neopos. A diferença de preço em relação à American General é de quase 100%. Na minha opinião, se for para investir em meia m* é melhor comprar a m* inteira da AG.

SOBRE A VITRINE DA ROLEX: É óbvio que o resultado fica bom. Primeiro são várias lâmpadas iluminando pequenos caixotes AMARELOS que dão uma boa ajuda na sensação térmica de cor. Acho que consigo deixar até lâmpada branca quente naquelas caixas.

Desculpem... Mas essa é uma tecnologia que ainda tem de avançar muuuuuuito! Por enquanto, e respondendo ao tópico inicial, as melhores continuam sendo as DICRÓICAS ALÓGENAS! E quem não quiser gastar energia que não faça iluminação de destaque.

---------- Mensagem adicionada às 11:37 ---------- Mensagem anterior foi às 11:36 ----------

P.S.: QUANDO EU ESTIVER UM POUQUINHO MAIS CALMO VOU POSATR AS FOTOS DO ANTES (USANDO DICRÓICAS ALÓGENAS DA PHILIPS) E O DEPOIS (COM AS "DICRÓICAS" DA NEOPOS. Affff!!!!!!!!!!!!!

Sonata
11-09-2009, 13:16
Caiod,

Gostei do seu depoimento, é verdade mesmo... O que dá raiva é pagar caro, para não se ter o resultado esperado... Mas você deveria ter comprado uma para fazer o teste antes...

Quanto a da AG, ela foi bem feiosa mesmo, comparada à da Neopos Galaxy 1607. Talvez a da AG seja equivalente à da Neopos 1605, e de fato custa 50 reais...

Pode ser, que se for utilizada uma grande quantidade, apenas com o intuito de pintar de luz equitérica aqui e ali, fique bom...

Ainda tenho que comparar a 1607 com a dicroica incandescente. Contudo, em um primeiro momento, ela ficou bem melhor que a da AG...

Sonata
11-09-2009, 13:35
Sonata, obrigado pela informacao. Acabei procurando na amazon e vou comprar lah um qualquer, dos mais baratos mesmo. Vc, que tem um, sabe me dizer quais as funcoes minimas, alem de medir a luz, claro, que o aparelho deveria ter?

Obrigado e abracao.

ALcALoIDe,

O Luxímetro é muito simples. Basicamente:

- Mede luz em Lux e Foot Cancela. Em LUX, na faixa de 0,1Lux a 200.000 Lux
- Tem um botão, que permite marcar o máximo medido e outro para congelar o valor medido
- Tem um orifício, que dá acesso a um trimpot de calibração. No mercado, existe uma lâmpada própria para calibrar este instrumento. Mas ele já vem calibrado de fábrica. Não sei se descalibra fácil.
- O sensor de medida é ligado ao medidor, via um cabo, que não é destacável

Basicamente isto, não tem muito mistério... Alguns modelos do mercado, oferecem uma interface rs-232 ou usb, que permite a leitura e coleta de dados, via computador.

Abraços!

ALcALoIDe
11-09-2009, 17:16
Sonata, obrigado pelas declaracoes.

Realmente foi de ajuda, porque na amazon nao estou encontrando modelos que consigam medir intensidade menor que 1 lux... Eu quero um que consiga. A marca e modelo do seu, qual eh, por gentileza?

Obrigado novamente.

Abraco

Sonata
11-09-2009, 19:09
ALcALoIDe,

Foi o ICEL LD-550:

http://www.icel-manaus.com.br/categoria.asp?idcat=11

http://www.icel-manaus.com.br/imagens/produtos/LD-550%20Manual.pdf

A BrasilHobby, é um bom lugar para conhecer instrumentos, pois eles vendem de tudo, até gerador heólico. Contudo, o preço sempre é muito alto...

http://www.brasilhobby.com.br/descricao.asp?CodProd=LD550

Comprei o meu por 150, e lá está por 307...

Diversos outros:

http://www.brasilhobby.com.br/listagemi.asp?NSubCat=307

ALcALoIDe
11-09-2009, 22:45
Obrigado, Sonata. Vou dar uma pesquisada melhor e, conforme for, compro o ICEL mesmo.

Abraco.

Caiod
15-09-2009, 00:29
Agora menos injuriado, ou mais conformado com a situação (substituí dicróicas alógenas philips por dicróicas led galaxy 1605 revendidas pela neopos), disponho a seguir as fotos comparativas. As primeiras seqüências trazem a iluminação antiga, usando alógenas. Nas seguintes, onde se vê mais claros-escuros, está a iluminação nova com leds.

DICÓICA ALÓGENA 30º PHILIPS 12V ILUMINA CHAPA METÁLICA COM PINTURA VERMELHA
http://caid.sites.uol.com.br/09092009545.jpg

DICÓICA LED 40º GALAXY 1605 12V ILUMINA CHAPA METÁLICA COM PINTURA VERMELHA
http://caid.sites.uol.com.br/12092009554.jpg

DICÓICA ALÓGENA 30º PHILIPS 12V ILUMINA QUADROS FOSCOS COM PINTURA BRANCA E ROXA
http://caid.sites.uol.com.br/09092009546.jpg

DICÓICA LED 40º GALAXY 1605 12V ILUMINA QUADROS FOSCOS COM PINTURA BRANCA E ROXA
http://caid.sites.uol.com.br/12092009553.jpg

P.S.: Imagens sem tratamento e com baixa resolução tiradas de celular.

Sonata
15-09-2009, 19:33
Caiod,

Legal as fotos! Qual a temperatura de cor das Galaxy? 3000K?

Vendo por elas, até parece que a diferença é pouca. Na verdade, parece até que o contorno do foco da Galaxy, é mais definido que o da incandescente. Deve ser devido ao obturador da máquina, que compensa a falta de luminosidade.

Caiod, você que vê ao vivo, também acha isto, ou as fotos estão de fato fidedignas?

Até mesmo quanto as cores, não notei diferença. Parece reprodução igual. Mas imagino, que a câmera não transfira a realidade...

Legal seria você fazer um teste, deixando apenas duas dicroicas acesas nos dois lados extremos. Uma da Neopos e uma da Phillips... Daí, com as duas acesas ao mesmo tempo, pode ser mais fácil notar a diferença...

Caiod
15-09-2009, 22:10
Sonata escreveu:

"parece até que o contorno do foco da Galaxy, é mais definido que o da incandescente. Deve ser devido ao obturador da máquina, que compensa a falta de luminosidade."

Não é consequencia do obturador da máquina. De fato a lâmpada Galaxy define muito bem os claros e escuros. A visão real é exatamente aquela. Aliás, foi o que eu não havia gostado muito...


Sonata escreveu:

"Até mesmo quanto as cores, não notei diferença. Parece reprodução igual."

Parece, mas há uma sutil diferença. Se você observar bem o vermelho reproduzido na Led fica bem mais desbotado do que o vermelho da alógena. Isto ocorre por dois fatores: o IRC da lâmpada de led é de 75% enquanto o IRC da alógena é de 100%. O outro fator que interfere é a condição de difusa que é própria dessas lâmpadas de led. Se me permite essa comparação, elas funcionam mais como uma lâmpada fluorescente do que como uma lâmpada incadecente. Digo isso no quesito sobra proporcionado por elas. Considero sombras essenciais para iluminar obras de arte. As leds não dão sombra direito!

Sonata escreveu:

Legal seria você fazer um teste, deixando apenas duas dicroicas acesas nos dois lados extremos. Uma da Neopos e uma da Phillips... Daí, com as duas acesas ao mesmo tempo, pode ser mais fácil notar a diferença...

Pôxa, não tem como. Tive de trocar o transformador. O transformador que eu uso nessas leds fornece corrente contínua e 30watts, enquanto o das alógenas fornecia corrente alternada e 300 watts. Simplesmente não tenho como botar uma dicróica normal naquela rede nova. E, como você viu, uso trilho e assim uma única fonte de alimentação liga todas as lâmpadas. Sorry!

P.S.: A CÂMERA ESTÁ REPRODUZINDO BEM O QUE ACONTECE. FICOU DEVENDO NA RESOLUÇÃO SOMENTE.

P.S.2: SIM! A temperatura é 3000k. Tenho verdadeiro horror de lâmpada branca de 6000k. Prefiro a morte a aplicá-las em ambientes! (rss)

Sonata
16-09-2009, 20:24
Caiod,

Valeu pelas respostas! Uma dúvida, entrei em contato com a Nelpos e a mulher que me atendeu, disse que só tem disponível o modelo 1603 Galaxy. O seu é 1605 veio escrito isto na caixa?

Perguntei a diferença entre elas, e a resposta foi que ela só tem a 1603...

Quem te atendeu lá?

Caiod
17-09-2009, 13:06
A minha é a 1605 mesmo! Estava descrito na caixa e veio especificado assim na nota fiscal. Além disso, dá pra saber porque há 5 leds em volta e um no centro da lâmpada. A de sete leds tem 7 leds em volta e um no centro, e assim vai...

A 1603 é que tem aquele monte de leds pequenininhos. Não sei dizer o motivo, mas acho que as 1605 pra frente são superleds (maiores), enquanto a 1603 é composta pelos leds menores.

Quem me atendeu lá foi a Hyan Chin Yoo (hcyoo@neopos.com.br). Ela é muito gentil e tira todas as possíveis dúvidas.

Agora comprei a Galaxy 3022. Estou esperando chegar.

Ah! Me informaram que vai chegar uma Galaxy semelhante a PAR 20. Ainda não botaram no site. (www.neopos.com.br)

Abs.

trosk
17-09-2009, 19:05
Sonata, obrigado pelas declaracoes.

Realmente foi de ajuda, porque na amazon nao estou encontrando modelos que consigam medir intensidade menor que 1 lux... Eu quero um que consiga. A marca e modelo do seu, qual eh, por gentileza?

Obrigado novamente.

Abraco

Apenas por curiosidade, por que você quer medir intensidade abaixo de 1 lux?

AndBert
18-09-2009, 10:43
Caros colegas, Sonata e Caiod,

Gostaria de compartilhar também um pouco da minha experiência com os LEDs, pois além de utilizá-los também já fiz diversos cursos nessa área.

Os LEDs que utilizo são os MASTER LED da PHILIPS, e realmente são Fenomenais!!!
Não tive problema com queima prematura nem com desbotamento ou falta de uniformidade da aplicação!!!:Dhttp://img16.imageshack.us/img16/384/masterleddescr.jpg

É mais uma alternativa (Confiável) de LEDs que já são consolidados no mercado da iluminação, pois tenho contato tanto com áreas residenciais quanto áreas comerciais (ex. Lojas e Hotéis) que utilizam esse modelo da Philips e tantos outros do mesmo fabricante!
Realmente me tornei fã da marca, pois o resultado foi fantástico!!
Vou postar aqui algumas fotos e dados dos produtos que achei interessantes!!

Realmente é uma ilusão (atualmente) achar que os LEDs de Retrofit (para substituir lâmpadas halógenas dicróicas e incandescentes diretamente sem mexer em nada) com todo o encapsulamento e corpo muito compactos durarão 50.000hs ou mais!!
Somente se for garantido uma forma de dissipação de calor, mas como o conceito não é ocupar muito espaço, já saibam que eles não durarão pra sempre!..rs

Esses LEDs que eu coloquei aí na foto provam justamente isso que acabei de dizer....pois podem observar que o que tem mais Bloquei pra dissipação que é o A55 acaba tendo um pouco menos de vida...35.000hs, mas o NR63 que tem mais alumínio pra dissipação dura até 45.000hs!!!:tu:

Já coloco algumas fotos das aplicações....abraços!!

AndBert

Sonata
18-09-2009, 11:40
AndBert,

Dica boa! Mas idique aí um bom fornecedor destas lâmpadas, onde encontra-las? E o preço delas, quanto estão custando? Qual as temperaturas e IRC's disponíveis?

O site da phillips no Brasil, parece ser este:

http://www.luz.philips.com/portalNewsDetail.do?par=8736:4:8736

Parece que uma estimativa de equivalência mais realista para a Galaxy 1607 é a 20W alógena...

http://www.hotbeam.com/cool.light/1lighting-3GAL.cfm

AndBert
18-09-2009, 16:11
Sonata,

Verifiquei junto à Philips e eles têm a venda desses produtos em SP, nas lojas Yamamura, ETIL e HomeLight.....e no RJ no Casarão dos Lustres!

Quanto ao preço, está na média desses LEDs de Iluminação de verdade, por volta de R$140,00.

Agora quanto às questões técnicas, conforme o catálogo do produto que a Philips me passou, mas qualquer modelo dos MASTER LEDs de 2700~3000K tem IRC=85!!:feliz:
Portanto não teria a menor diferença de cores no ambiente e a coloração praticamente identica à das halógenas e incandescentes!!!:tu:

http://img87.imageshack.us/img87/2071/aplicao1.jpg


Acho que a foto não representa exatamente o que é na realidade, mas o efeito ficou muito bom!!!....Ninguém diz que não parece com uma dicróica.... e utilizando uma frase que vc mesmo escreveu, é praticamente uma dicróica "digital"!!

Se lembrar de mais alguma coisa e achar mais fotos de aplicação pode deixar que já posto aqui!!

Abs.

AndBert

Sonata
18-09-2009, 19:21
AndBert,

Bom demais... Vou comprar uma para fazer um teste!

A Neopos oferece uma Galaxy com IRC 90, sob encomenda. Deve ser os olhos da cara!!!

R$140,00 é pedreira, mas é bem melhor que os 180 da Neopos!

Vou pegar uma Galaxy 1605 da Neopos para testar também...

No final, acho que vou ter tudo que é marca, he, he... Já tenho:

- Uma barra Samsung Neopos
- Uma Dicroica Galaxy 1607 Neopos
- Uma Dicroica American General de 4,8W (meia boca demais!!! Deve ganhar só da Avant!!! Perde até para vagalume!)

- Vou pegar uma Dicroica Galaxy 1605
- Vou pegar uma Dicroica Phillips Accent


O investimento em uma iluminação a LED, é alto demais, o mercado é novo demais, não dá para sair comprando sem testar, retestar e pegar muitas opiniões...

Outra marca que acabei de conhecer hoje, foi a Optled:

http://www.optiled.com/

http://www.integralis.com.br/leds/leds_intro.html
http://www.altenaplus.com.br/noticias_detalhes.php?idmenu=6&id=62&mesano=

Taí mais uma para descobrir se presta...

Caiod
18-09-2009, 23:14
A Galaxy 3022 que encomendei chegou. Ao contrário da primeira impressão que tive em relação às galaxy 1605, essa não deixa nada a desejar. Que potência! Estou impressionado. Substituí por uma PAR 38, 120w, que iluminava o vão de uma escada com pé direito de 6 metros e afirmo sem medo: que iluminação impressionante! Focada e fortíssima. São 40º de abertura, o que proporciona, ao mesmo tempo, foco e distribuição uniforme da luz para a distância em que apliquei. Perfeito. Seguem fotos.

http://caid.sites.uol.com.br/18092009555.jpg
http://caid.sites.uol.com.br/18092009563.jpg
http://caid.sites.uol.com.br/18092009564.jpg
http://caid.sites.uol.com.br/18092009565.jpg
http://caid.sites.uol.com.br/18092009566.jpg

Sonata
19-09-2009, 09:58
Caiod,

Com este relato deu para animar. Fiz uma consulta de preço das dicroicas da Optled na Integralis, e cruz em credo... Esta eu não compro nem se for melhor que incandescente...

A dicroica mais fuleira, de 2w custa 190 reais. A de 5W, equivalente à Galaxy 1607, custa a micharia de R$413 reais!!!!!!! O preços da tabela deles, ainda tem que acrescentar IPI!!!

Caramba, não compro nem se for um pedaço do sol!!!

Sonata
19-09-2009, 23:21
O melhor desta sua Galaxy 3022, é que ela está em uma condição de refrigeração muito boa. Desconfio que o motivo de queima rápida destas lâmpadas, está associado à temperaturas acima da faixa de trabalho (parece que 40 graus de temperatura ambiente), e a surtos de tensão.

Mas calor, acho que é o principal. Luminárias ou vitrines muito confinadas, etc...

Sonata
20-09-2009, 19:30
Caiod,

A Dicroica Galaxy 1605 se parece mais com a 1603 ou 1607?

http://lh4.ggpht.com/_dmCsp_0-Qmo/Srasl_eyGkI/AAAAAAAAAPE/XRFYOnccVSo/s800/1605.jpg

Sonata
21-09-2009, 08:44
Para quem gosta de acompanhar as últimas novidades sobre LED's, um bom lugar é a sessão de LED's do site Inovação Tecnológica:

http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/meta.php?meta=LED

Sonata
25-09-2009, 08:55
A zwave que cormecializa produtos para automação, também comercializam os LED's da Optled. Estes são realmente caros demais...

http://www.zwave.com.br/optileds.htm

Caiod
26-09-2009, 23:25
Sontata, desculpe a demora.

Aacho que a Galaxy 1605 se parece com a 1607. Seguem 3 imagens:

http://caid.sites.uol.com.br/26092009572.jpg
http://caid.sites.uol.com.br/26092009575.jpg
http://caid.sites.uol.com.br/26092009578.jpg

Sonata
28-09-2009, 00:41
Caiod,

Fotos perfeitas. Obrigado. Vou entrar em contato com a vendedora que te atendeu, pois a que está me atendendo insiste que a Nepos só tem a 1603 ou 1607.

Abraços!

---------- Mensagem adicionada às 00:41 ---------- Mensagem anterior foi às 00:38 ----------

Caiod,

Vi também que o projeto da luminária que você está utilizando, é excelente, pois não abafa a dicroica, permitindo livre dissipação...

Não havendo surtos de tensão, sua dicroica deverá passar de 30.000 horas tranquilo...

Depois diga, à medida que vem fazendo a substituição, se percebe alteração na conta de luz.

Grato,

Helvécio

Sonata
29-09-2009, 18:51
Caiod,

A Hyan realmete atende muito bem. Ela me explicou sem enrolê, a diferença entre elas:

Galaxy Consumo Potência Equivante a dicróica convencional

1607 7W 40W
1605 4W 30W
1603 3W 20W

Vista a tabela acima, acho a 1605 o melhor custo benefício. Vai iluminar razoável, sem necessidade de cooler, é dimerizavel e pela metade do custo. Se o feixe desejado, for apenas decorativo, acho que atende bem! Vamos ver, vou pegar uma para testar... Já tenho a 1607, e vou comparar.

Ela não tinha em estoque, mas já tem a 1605. Novamente, explicou bem. Sem "pano preto"!!!

Abraços!

Caiod
07-10-2009, 23:44
Acho que não é dimerizável. Eu tinha um dimmer comum e tive de tirar porque não funcionou. O transformador dessa lâmpada (é necessário comprar um específico para ela) pega a corrente alternada da rede e transforma em corrente contínua. A lâmpada acende com diferença de cerca de 1 segundo em relação ao clique do interruptor. A não ser que exista um dimmer específico, o dimmer comum não funciona.

adama
08-10-2009, 10:34
Eu coloquei na minha casa lampadas dicróicas de led (1W) cor neutra ao invés das dicróicas convencionais (50W).
Como consequência tive uma economia de 485W mensais.
O resultado é agradável, considerando que a iluminação dicróica é mais decorativa (porém essas dicróicas led iluminam bem o ambiente).



Também coloquei em cima da sanca uma mangueira led, que não me agradou em termos de efeito luminoso - pouco eficiência luminosa e meio azulado (nota, a foto não ficou muito boa, a sala fica mais iluminada do que isso).




(as fotos não representaram fielmente o ambiente real, mas dá para ter uma noção).

Trosk, foi a pessoa quem fez o gesso quem fez as ligações elétricas?
estou precisando de alguém para instalar a sanca de gesso, caixas de embutir e iluminação led.

indica alguém?
obrigado

bveronezze
08-10-2009, 15:56
Amigos, depois de ler todo esse valioso tópico e ver os preços praticados no Brasil, fui procurar lá fora lampadas de LED e achei no ebay essa ( http://cgi.ebay.com/6W-110v-E27-SMD-30-1210-LED-Light-Lamp-Bulb-Warm-White_W0QQitemZ290352457146QQihZ019QQcategoryZ2070 6QQcmdZViewItemQQ_trksidZp3286.m7QQ_trkparmsZalgo% 3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D3%26ps%3D63 ) por um bom preço.

Como vocês tem um embasamento bem melhor que eu, vocês indicam esse produto? tava querendo comprar uma para testar!

abs a todos

Sonata
25-10-2009, 11:45
bveronezze,

O ideal seria encontramos lá fora, a oferta de led's de procedência comprovada tipo, samsung, xled, phillips e Optiled.

Se não for estes, corre-se o risco de comprar LED's imprestáveis, como da AG Lâmpadas, e da Avant...

Me lembro que a muitos anos, quando o dolar era tipo 3 reais, a Neopos vendia a Galaxy 1607 Neopos por 120 reais. Muito tempo se passou, a tecnologia em teoria deveria estar mais barata, o dolar bateu 1,70 e a mesma Galaxy 1607 Neopos é vendida por 180 reais... Não tem sentido...

Sonata
01-02-2010, 23:26
Pessoal,

Tenho conseguido resultados bem satisfatórios, dimerizando LED's com dimmers comuns. Existem alguns pequenos problemas, mas acho que é possível ter um resutado aceitável no final.

Um PWM, que normalmente é utilizado para este fim, entrega para o led um pulso quadrado de tensão, mais largo ou mais estreito. Mais largo, acende o LED mais, mais estreito, o LED fica mais apagado.

Em um dimmer comum, o princípio é bem parecido. A senoide é entregue à carga parcialmente. Uma fatia pequena da senoide, a lâmpada acende pouco. Uma larga, a lâmpada acende muito.

Peguei uma dicroica da AG Lâmpadas, liguei em série com um resistor de 5k6 e alimentada por uma ponte de diodos de 4 diodos, e ligada a um dimmer comum.

Dimerizou os LED's muito bem mesmo... O único inconveniente, está sendo que ao ligar o dimmer, o primeiro cilco é disparado integralmente, causando um flash. Mas depois disto, dimeriza normal.

O LED a ser dimerizado, não pode ser estabilizado. Caso contrário, ele ascende de uma só vez, quando a tensão de entrada, atinge a tensão mínima do regulador...

Mas funcionou muito bem, com o LED meia boca da AG lâmpadas, e com a barra de LED's da Samsung...

Agora é dar um jeito, de eliminar o flash inicial...

Alimentar o LED, diretamente com um transformador eletromagnético (não pode ser eletrônico) de 12v (de pico) dimerizado, elimina a nescessidade do resistor. O transformador deve ser puro, sem nenhum componente regulador, etc. O retificador deve ser o de 4 diodos (onda completa).

kliwer
03-02-2010, 12:19
Comprei 16 lâmpadas dessas dicróicas 50w pra colocar espalhadas na casa e decorar a sala do HT, será que vou me arrepender em relação a conta de energia? e a iluminação em si?

Sonata
07-02-2010, 13:30
Achei muito interessante esta Fluorescente compacta da Osram:

OSRAM DULUX EL DIM
Dimerizável de 7 a 100% sem pausas.

http://www.osram.com.br/osram_br/Consumidor/Iluminacao_Geral/Lampadas_Economizadoras_de_Energia/Produtos/Fluorescentes_Compactas_Inteligentes/OSRAM_DULUX_EL_DIM/index.html

É uma lâmpada fluorescente compacta comum, que pode ser dimerizada como uma incandescente, pelo mesmo Dimmer... É uma alternativa aos LED's. Até então, em termos de opção de economia de energia, que pode ser dimerizada, eu só conhecia os LED's. Mesmo assim, para dimerizar led, precisa de PWM. Com esta lâmpada, usa o mesmo dimmer da lâmpada incandescente...

---------- Mensagem adicionada às 13:30 ---------- Mensagem anterior foi às 13:24 ----------

Para LED, o dimmer padrão de mercado, é o PWM acionado por uma tensão de 0 a 10 volts (padrão europeu).

0v = desligado
1v = mínimo
10v= máximo

http://news.thomasnet.com/fullstory/571542

É o mesmo sistema de reatores dimerizaveis de lâmpadas fluorescentes...

http://www.akarilampadas.com.br/produto/reator-eletronico-dimerizavel-87.php

O acionamento de Dimmers por tensão de 0 a 10 volts é bom, pois é um padrão de mercado. Existem vários dimmers, para todo tipo de lâmpada, que utiliza este padrão de controle. E se for acionar com potenciômetro, basta fazer um simples divisor de tensão de 0 a 10v.

0-10 V lighting control
http://en.wikipedia.org/wiki/0-10_V_lighting_control


O Rack Dimmer abaixo por exemplo, é controlado desta forma:

http://www.equipashow.com.br/index.php?link1=vnd&pgid=lervnd&pvd_id=000000487&nome=Rack+Dimmer+MPL+DA1004+-+06+canais+4kw+-+Anal%F3gico++ou-+10vdc

São 6 canais de 4kw cada...

Sonata
10-02-2010, 23:19
Fiz uma consulta à OSRAM, sobre a OSRAM DULUX EL DIM.

Apenas os fornecedores abaixo, adquiriram esta lâmpada no Brasil:

Elétrica Paulista: (11)3224-0300
Litec: (11)3392-7711
Gimawa: (11)5031-6633
Led Luz: (19) 3254-4402

Consegui contato, com a LED Luz. Um Sr. chamado Vanderlei, me atendeu e me explicou bem os detalhes do produto.

O preço é alto, mas bem melhor que LED's, se comparado potência luminosa / reais... Uma lâmpada de 20W, 2700K, equivalente a 100W incandescente, está custando 95 reais.

As desvantagens maiores são:

- Só existe um modelo à disposição, 20W 2700K.
- Só existe ela em 220v (talvez seja uma limitação tecnológica atual)
- Para funcionar bem, tem que ser um Dimmer de qualidade. Pode ser um dimmer comum, para lâmpada incandescente, mas que tenha procedência, seja um dimmer mais elaborado, tipo Bictino, Pial digital, etc. Um dimmer genérico, com circuito mais simplificado, não aciona a lâmpada bem...

Sonata
12-02-2010, 22:13
Pessoal,

Hoje comprei duas lâmpadas LED's da phillips para teste. Foi a NR 63 da phillips de 7w e a dicroica Accent de 4W, ambas warm wite. A NR 63 custou 150 e a Accent custou 80. Comprei na Loja Elétrica em BH.

Aprovietando a imagem postada pelo AndBert:

http://lh4.ggpht.com/_dmCsp_0-Qmo/S3Xpi1D_hMI/AAAAAAAAASE/iOAitMy8d_4/s800/led_phillips.jpg

Comparei a a Accent de 10 graus, com as que já tinha, a Galaxy 1607 de 7w e a da Ag lâmpadas de 4,8W.

Das três, a que mais vai dar certo como dicroica para mim, será a da Phillips. Vejam as principais características de cada uma, e porque no final escolhi esta:

Galaxy 1607: A que tem a cor e potência luminosa, mais próximas de uma dicroica normal. Contudo, o feixe é aberto demais, não permitindo destacar objetos. É cara demais, 180 reais cada. Tem um cooler que faz um zumbido. 10 destas deve virar um vespeiro...

4,8W da AG: Luz amarela equitérica horrorosa. O feixe é totalmente embaçado, tipo uma fluorescente. Não existe foco nenhum mesmo... Além de iluminar pouco.

Accent da Phillips: O dito "Warm Wite" deles, não é bom. A componente branca desta dicroica é bem saliente. Mas com boa vontade, dá para passar. A potência luminosa também não é boa. Contudo... O que foi forte demais nela, foi o foco perfeito. Ela é extremamente direcional, com um foco bem estreito (10 graus). Com isto, forma um belo e bem definido faixo de luz na parede, e atinge o objeto a ser destacado com muita intensidade, pois apesar da pouca potência, o foco é bem concentrado! E melhor, o preço de 80 reais (sem negociação e sem pesquisa), me animou bastante... A pouca potência de 4W também ajuda, quando a quantidade de lâmpadas do projeto aumenta...

Já a NR 63 de 7W Warm White, coloquei para comparar com uma fluorescente compacta de 8W de 2700K. Preferi a fluorescente. A NR 63 tem também uma componente de branco muito saliente. E eu uma sensação de iluminação pouco maior que a fluorescente. Sendo que a fluorescente custa 5 reais e a NR 63 150 reais...

Mas a NR 63 vai me servir como uma luva, para uma aplicação especial que tenho. Tenho que iluminar um corredor pequeno e escuro, toda vez que alguém passa, e aciona um sensor de presença. Diferente da fluorescente, a lâmpada LED não tem sua vida útil rduzida com o ascende e apaga constante. Logo, eu já deverei ter deixado este mundo, lá para 2050, e a lâmpada ainda não deverá ter queimado, já que fica acesa só por 1 minuto, para cada pessoa que passa...

Sonata
27-02-2010, 14:43
A Compacta Dimerizavel da OSRAM chegou...

Vamos ver se funciona bem...

http://lh3.ggpht.com/_dmCsp_0-Qmo/S4lY4ebwzcI/AAAAAAAAASw/bTjHGkQGFPQ/s800/Compacta_Dimerizavel_Osram.JPG

Sonata
03-03-2010, 20:46
Pessoal,

Após pesquisar, concluí que o futuro da iluminação, e do controle da iluminação, etc, vai ser o padrão DMX (DMX512, DMX1024).

http://en.wikipedia.org/wiki/DMX512

Porque? Bom, um módulo de dimmer PWM para LED's, DMX512 com incríveis 108 canais, custa 279 reais. O preço é baixo, e a capacidade é alta demais...

http://www.megadmx.com/?c=board108ch

O padrão DMX512 foi criado por instituições teatrais dos USA, para simplificar o controle de iluminação de cenas. Existem inúmeros dispositivos que podem ser controlados via este padrão.

Ainda não encontrei nenhum equipamento de automação residencial que utiliza este padrão. Mas não é à toa... O padrão é aberto, e objetivo do fabricante, é forçar a você comprar tudo dele...

Mesa para controle de iluminação DMX512 24 canais, apenas 800 reais:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-120636377-mesa-controladora-dmx-lc2412-dmx-behringer-24-canais-moving-_JM

Dimmer de Rack DMX512 e 12 canais, 4Kw por canal, total de 48 mil wats!!! 2900 reais.
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-120530541-dimmer-dmx512-digital-e-anal-12-canais-mpl-iluminaco-_JM

Um dia vou terminar minha automação residencial, e vai ser no padrão DMX512... E quando estiver pronta, posto todos os detalhes aqui...

Sonata
03-03-2010, 23:59
http://aminhaalegrecasinha.com/2008/06/dmx512-controlo-de-leds.html

DMX512 - Controlo de LEDs

Para sistemas de iluminação avançados, venho hoje falar-vos do sistema DMX512 - sistema esse que é responsável por todos aqueles efeitos de luz que podem ver nos concertos de música ou sessões de teatro.

Por muito "profissional" que possa parecer, este protocolo DMX512 é também perfeitamente adequado a qualquer casa inteligente que necessite de iluminação com mais controlo do que é possível com os sistemas genéricos.

Podem, por exemplo, usá-lo para controlar iluminação RGB com faixas de LEDs, que permitem transformar completamente o ambiente de uma sala:



O sistema DMX512 é bastante parecido com o sistema MIDI dos instrumentos musicais. Há um cabo que parte de um controlador e se liga a um módulo receptor, a partir do qual pode ser ligado outro cabo para ser ligado a outro receptor, e assim sucessivamente.

Permitindo 512 endereços, que tanto podem pertencer a aparelhos diferentes, como ter vários endereços controlando várias funções num único módulo. Por exemplo, neste caso, um único modulo DMX tem 3 endereços, cada um responsável por controlar os LED vermelhos, verdes e azuis separadamente, permitindo milhares de combinações e cores.

Transições suaves entre vários modos são facilmente implementados, dependendo unicamente do software de controlo utilizado.

Considerando que muitas vezes se pagam centenas ou milhares de euros por um único candeeiro, os 50 e poucos euros pedidos por estes controladores DMX512 não se podem considerar exagerados.

Sonata
04-03-2010, 09:09
http://pt.edaboard.com/topic-1483783.0.html

Sonata
06-03-2010, 12:50
Fiz um teste com a compacta dimerizavel da osram. Não gostei... Por dois motivos.

- Acho que nossa percepção visual deve ser logaritmica. 7% de iluminação, é muita coisa... Logo, no mínimo, tem muita luz ainda...

- Ao olhar uma fluorescete na mínmia iluminação, se tem a impressão de uma fluorescente que está queimando. Não tem o charme de uma incandescente na mínmia luminosidade...

- Ela só tem 220v, e o dimmer tem que ser bom

A Osram também tem uma linha de produtos a LED:

http://br.osram.info/produtos/profissional/leds/index.html

Vou tentar encontrar onde vende e ver o preço...

Sonata
07-03-2010, 11:04
Pessoal,

Existe um sofware free de automação residencial (domótica) da CeBotics, que tem um plugin chamado xAP, que permite controlar dispositivos DMX:

http://www.housebot.com/

http://www.housebot.com/forums/viewtopic.php?f=1&t=856266&p=447795&hilit=dmx#p447795

http://www.housebot.com/forums/viewtopic.php?f=2&t=855794&p=447559&hilit=dmx#p447559

http://www.housebot.com/forums/viewtopic.php?f=4&t=856045&p=446484&hilit=dmx#p446484

Acredito que deva então, para controlar facilmente o Dimmer de 180 canais, da MegaDMX:

http://www.megadmx.com/?c=board108ch

Imagino que combinando estas soluções, seja possível Dimerizar toda uma casa a base de LED's...

Tirando o custo dos LED's, o Software é free e a interface custa 270 reais. Precisa apenas orçar o módulo de potência, para acionamento dos LED's...

galvs
07-03-2010, 11:43
Valeu Sonata, sou Arquiteto da velha ? (32 anos de praia) guarda, e me interesso muito por iluminação artificial E NATURAL, tuas informações são extremamente pertinentes!

Usei (e uso) muito as halégenas (palito, dicróicas e bipino), e as fluorescentes compactas desde que surgiram. A combinação das duas faz o melhor dos dois mundos, e a chegada dos Leds veio a melhorar mais ainda. É preciso, entretanto, que o seu custo baixe para deixar de ser o futuro e se tornar o presente, pois a chave de uma boa iluminação é o consumo + baixo possível com a melhor qualidade possível...

Continua o excelente trabalho informativo!

Sonata
17-03-2010, 17:37
Galvs,

Gentileza sua... Este tópico aqui está bem legal mesmo... Tem muita informação concentrada, que só encontrei neste tópico...

Sempre que eu conseguir, será um prazer contribuir, pois daqui já tirei muita contribuição...

Abraços!

Sonata
24-03-2010, 08:03
O jmarangon, criou um tópico específico para falar sobre o housebot:

http://www.htforum.com/vb/showthread.php?p=2274117#post2274117

Sonata
29-09-2010, 10:56
Surgiu uma nova marca de lâmpadas LED no mercado. A Brilia:

http://www.brilia.com.br/

Vi dela na Loja Elétrica em BH. A qualidade na vitrine me pareceu boa, mas o preço ainda salgado demais...

Sonata
30-09-2010, 22:35
Pessoal,

Comprei uma para testar. O que tenho a dizer é que de todas até agora, ela é de longe a melhor.

Comparando com:

- Galaxy da Neopos
- Accent da Phillips

Que eram então as mais respeitáveis para mim, esta superou as duas com louvor...

Tem apenas 5w e um único LED, mas a impressão visual é de que gera um fluxo luminoso maior que a Galaxy de 7w com 8 LED's. Não tem ventoinha, e permite ser dimerizada por PWM.

Depois faço comparações com um luxímetro, entre a Galaxy e a Brilia, para comprovar a impressão da Brilia ser consideravelmente mais intensa que a Galaxy. Quanto a reprodução de cores, não tenho como medir, mas para meu gosto a Brilia é melhor que a Galaxy sem dúvida...

Peguei uma de 60 graus. É linda, com luz linda. É a mais próxima de uma incandescente de 50w que já vi... E custa 107 reais (96 reais à vista), contra os 180 da Galaxy. Consultei o preço em dois estados brasileiros, e é exatamente o mesmo. O preço deve ser tabelado pela fábrica.

Finalmente, esta foi a selecionada para minha sala... Quando pronto, posto umas fotos...

Seguem aí algumas imagens da dicroica. Muito bonita, tanto apagada, quanto ascesa. Observar que esta é de 60 graus. A lente é mais magra nas de menor ângulo. A lente gordinha ficou bonita...


http://lh4.ggpht.com/_dmCsp_0-Qmo/TKU4Ro2YtiI/AAAAAAAAAZ8/UdJTlONoxvQ/s800/brilia_02.JPG

http://lh6.ggpht.com/_dmCsp_0-Qmo/TKU4TNF4qTI/AAAAAAAAAaA/IMu5Y4j-BJU/s800/brilia_03.JPG

http://lh4.ggpht.com/_dmCsp_0-Qmo/TKU4Qk00S5I/AAAAAAAAAZ4/1e1StlWrSKg/s800/brilia_04.JPG

http://lh6.ggpht.com/_dmCsp_0-Qmo/TKU4PjUapvI/AAAAAAAAAZ0/vnSY5t9ShHc/s800/brilia_01.JPG

Alsal
01-10-2010, 14:02
Pessoal,

Comprei uma para testar. O que tenho a dizer é que de todas até agora, ela é de longe a melhor.



Olá!

Sonata, tem com rosca E27 ou é só com pinos ( igual a que vc mostrou)?

Obrigado,

Alsal

Sonata
02-10-2010, 10:05
Alsal,

No site da Brilia, não tem o catálogo de produtos.

http://www.brilia.com.br/

Na Templuz aqui em BH, que é uma loja pertencente à Loja Elétrica, a vendedora me mostrou um catálogo de papel, com toda a linha Brilia. Tem de rosca, mas da par 20 e par 30. Tem dicroica com outros padrões de base, mas não me lembro exatamente quais.

http://www.templuz.com/

Na Templuz quem me atendeu foi a vendedora Bruna.

Localizei duas lojas em São Paulo, que também oferecem a linha Brilia:

Decorlite Iluminação
http://www.decorlight.com.br/
11 3214-2724
Contato Renato


Trans-Elétrica Iluminação
http://www.transeletrica.com.br/
11 3231-4377
Contato Sergio

Mas em nenhum dos sites, encontrei a lista de produtos da Brilia. O ideal é você ligar para a Brilia, e pedir o contato de revenda na sua região. Acredito que se pedir um catálogo PDF, eles também devem mandar...

Abraços!

Alsal
02-10-2010, 13:10
Alsal,

No site da Brilia, não tem o catálogo de produtos.

http://www.brilia.com.br/

Na Templuz aqui em BH, que é uma loja pertencente à Loja Elétrica, a vendedora me mostrou um catálogo de papel, com toda a linha Brilia. Tem de rosca, mas da par 20 e par 30. Tem dicroica com outros padrões de base, mas não me lembro exatamente quais.

http://www.templuz.com/

Na Templuz quem me atendeu foi a vendedora Bruna.

Localizei duas lojas em São Paulo, que também oferecem a linha Brilia:

Decorlite Iluminação
http://www.decorlight.com.br/
11 3214-2724
Contato Renato


Trans-Elétrica Iluminação
http://www.transeletrica.com.br/
11 3231-4377
Contato Sergio

Mas em nenhum dos sites, encontrei a lista de produtos da Brilia. O ideal é você ligar para a Brilia, e pedir o contato de revenda na sua região. Acredito que se pedir um catálogo PDF, eles também devem mandar...

Abraços!

Obrigado, Sonata!!!

Contatarei a Brilia!!

Sonata
22-11-2010, 07:50
Este artigo é interessante:

http://news.cnet.com/8301-11128_3-20023357-54.html?tag=topStories1

Ele comenta que no estágio atual de preço e eficiência, LED ainda não vale a pena.

Ele faz a comparação, em lumens / watt, de uma lâmpada fluorescente compacta com uma LED equivalente. O custo de energia desta lâmpada comparada em 1 ano, seria de 1 dólar para a LED, de 1,17 dólares para a fluorescente compacta e de 5 dólares para incandescente. O o preço da LED é bem superior. O retorno seria muito lento, mesmo com a durabilidade maior da LED.

Mas na minha opinião, para dicroica vale a pena, pois não existe equivalente dicroica fluorescente que valha a pena...

Luciano Martins
24-11-2010, 09:28
Felipe

É recomendável que teste primeiramente as dicróicas de 20w (custam 1,90 a 2,90) e imagino que o resultado é mais agradável do que LED.
Se pensar em economia, então vai de LED mesmo.

Adriano Lobo
07-01-2011, 00:32
Olá pessoal, sou novo aqui no fórum e fiquei realmente maravilhado com o conteúdo deste tópico.

Acho que encontrei este tópico na hora certa, pois estou desenvolvendo o projeto da minha casa juntamente com um arquiteto e a minha idéia é que 100% da casa seja iluminada por leds dimerizaveis, e em alguns ambientes com controle RGB.

Também desejo que a casa seja automatizada e estou pesquisando também a respeito de equipamentos com o protocolo DMX512. O Sonata já arquitetou uma excelente solução com esta tecnologia utilizando o software da Housebot e os módulos da Lumiware. Muito provavelmente vou implementar esta solução.

No mais, gostaria de saber da turminha aqui do fórum o que vocês acham da idéia de utilizar toda a iluminação a led? Sei do custo envolvido, mas a minha preocupação é com a estética e eficiência.

Abraços e obrigado todos pelo compartilhamento da sabedoria.

Dequinho
19-01-2011, 01:36
Adriano, estou seguindo na mesma direção que você.. hoje fiz alguns testes com uma fita SMD 3528 branco quente, e me agradou muito a idéia de sancas RGB (estou importanto 5 metros + controlador pra testes). O grande problema de LED é a uniformidade da cor entre lâmpadas. Eu já tinha uma spot na cozinha de 5W branco quente, e você vai ver nas fotos que já dá diferença com o branco quente da fita. Outra questão a pensar é que a fita RGB não produz um branco uniforme, uma vez que é composta de 3 leds coloridos levemente afastados um do outro. Por último, pense sempre em usar iluminação indireta com essas fitas, pois estraga a estética olhar para as mesmas (vide a foto da minha cozinha vista por baixo).
http://gallery.me.com/andre.mengatti/100005/IMG_0242/web.jpg?ver=12954075580001
Teste como sanca
http://gallery.me.com/andre.mengatti/100005/IMG_0270/web.jpg?ver=12954073190001
Instalação final atrás de minha plasma 50" (detestava ligar qualquer luz, minha tv tem uma placa de vidro de ponta a ponta, um verdadeiro magneto de reflexos)
http://gallery.me.com/andre.mengatti/100005/IMG_0288/web.jpg?ver=12954078390001
Fita instalada sobre bancada, com luz de LED da cozinha SPOT ligada. Dá pra ver que a fita tem um branco bem mais "quente" que a luz spot...

http://gallery.me.com/andre.mengatti/100005/IMG_0280/web.jpg?ver=12954078590001
Por último, a fita vista por baixo.

F@BIO
24-01-2011, 20:51
Este artigo é interessante:

http://news.cnet.com/8301-11128_3-20023357-54.html?tag=topStories1

Ele comenta que no estágio atual de preço e eficiência, LED ainda não vale a pena.

Ele faz a comparação, em lumens / watt, de uma lâmpada fluorescente compacta com uma LED equivalente. O custo de energia desta lâmpada comparada em 1 ano, seria de 1 dólar para a LED, de 1,17 dólares para a fluorescente compacta e de 5 dólares para incandescente. O o preço da LED é bem superior. O retorno seria muito lento, mesmo com a durabilidade maior da LED.

Mas na minha opinião, para dicroica vale a pena, pois não existe equivalente dicroica fluorescente que valha a pena...

Fala Sonata tudo bem ? olha esta comparação é nos EUA , sera que aqui estas contas não mudam ?

Adriano Lobo
24-01-2011, 21:31
Obrigado pelas informações Dequinho!

Pelo que percebi, me parece que a fita LED possui uma boa intensidade de luz e quando for instalada definitivamente acredito que o resultado será muito bom. Também é muito importante esta dica com relação ao RGB, pois realmente eu não tinha pensado nisso e este detalhe pode causar um efeito inesperado quando eu precisar de um branco intenso.

Qual o fabricante do LED você esta importando para testes? Quanto esta pagando?

Abraços,

Adriano

Dequinho
25-01-2011, 00:11
Estou importando uma fita genérica com 300 LEDs SMD 5050 RGB (60 LEDs/Metro). Nem sei se existem fitas de marca específica. Comprei pelo ebay, e vem direto de Hong Kong. Já fiz diversas compras dessa forma, e todas chegaram. Paguei 60 dólares o rolo de 5 metros + controlador com controle remoto (100 reais, contra absurdos 500 que estão pedindo em algumas lojas que procurei em SP). Mesmo se me taxarem vai sair bem mais em conta. Caso queira o link do item que comprei me avise que te passo por MP.

Luis Guilherme
27-01-2011, 09:51
ola pessoal, estou mudando de apartamento e iniciarei uns testes com as leds..
comprei essas abaixo
http://www.amazon.com/gp/product/B001VKVPWK/ref=oss_product
e http://www.amazon.com/gp/product/B002L22SLE/ref=oss_product
alem de 25 metros de fita led com a controladora e fonte

http://www.amazon.com/gp/product/B0034GUEY4/ref=oss_product

http://www.amazon.com/gp/product/B002Q5GM18/ref=oss_product

queria colocar minha sanca com controle dmx... tb comprei um sistema e automacao control4 e grafik eye qs que tem interface DMX.. como posso utilizar essa ideia?
como é feita as ligacoee entre led, interface e controle via software?

Estou pegando as lampadas daqui uns 20 dias...
depois posto fotos..

Eu ia comprar com o povo do oriente mas como estou indo apra os eua resolvi trazer na mao...
o problema maior é a demora de tudo que vem de Hong Kong

Adriano Lobo
27-01-2011, 23:55
Bacana os equipamentos hein Luis!? Alem disso, até que o preço esta legal e espero que tenham boa eficiência.

Me fala uma coisa, o sistema da Control4 você comprou aqui ou trouxe "na mão"? Achei o preço deles meio slagado por aqui.

Abraços

Luis Guilherme
28-01-2011, 00:07
Infelizmente tive que comprar aqui... 6000 reais o kit com licensa para o ipad, pc e mais o controle deles e o HC300
Programacao cerca de 1200
e instalacao deve ser uns 2000

Porem estou indo apra os EUA semana que vem e marquei uma reuniao com um delaer americano e parece que ha a possibilidade de compra la e configuracao remota via internet. O problema seria a instalacao aqui, duvido que a mafia autorizada permita ou cobre barato apra instalar.
MAs sempre se acha alguem disposto a fazer o servico...

Adriano Lobo
28-01-2011, 00:19
É meu caro, a mafia autorizada deixa a solução inviavel para muita gente aqui, pois meu orçamento ficou bem similar ao seu.

Agora estou pesquisando sobre a tecnologia X-10, pois me parece ser de baixíssimo custo em relação a estes sistemas, mas em compensão a perfomance também é inferior, mas ainda estou avaliando o custo beneficio destes sistemas.

Boa sorte em sua negociação e espero que de tudo certo.

Abraços

Dequinho
28-01-2011, 00:52
Pra quem tiver procurando uma solução BARATA de automação, sempre tem os controles da Harmony com extensor via RF. Controlar as coisas com IR sai bem em conta, e encontra-se soluções bem baratas tanto em IR como RF já prontas por aqui (ainda mais que dá pra inserir o HEX do comando RF de qualquer dispositivo no Harmony para controlar luz, interruptores, etc).

Agora, quem quer usar um iPad e andar com um bloco de 10" na mão pra ligar e desligar a luz da cozinha, vai ter que torrar uma boa grana...

hotsauce2007
28-01-2011, 04:51
Tópico legal sobre como trabalhar com a fita de led e como economizar na conta de luz:

http://www.htforum.com/vb/showthread.php/141653-Tutorial-Fita-de-LED-RGB-para-ambientes-pc...etc...

Adriano Lobo
30-01-2011, 01:25
Legal mesmo o tópico hotsauce, os videos demonstram bem os produtos. Estou encomendando um kit que o Dequinho me indicou e vou testar nos próximos dias e depois posto aqui os resultados. Abraços.

hotsauce2007
30-01-2011, 22:24
Legal mesmo o tópico hotsauce, os videos demonstram bem os produtos. Estou encomendando um kit que o Dequinho me indicou e vou testar nos próximos dias e depois posto aqui os resultados. Abraços.

Maravilha,

Vale a pena principalmente pela economia / planeta agradece...

consumo baixo com luz de qualidade...

Allfe
20-02-2011, 06:57
Procure se informar a respeito de sistema baseado em UPB. É uma evolução do sistema X10. Tem mais recursos e trabalha com a rede eletrica também.

Adriano Lobo
21-02-2011, 20:10
Valeu Allfe, vou dar uma pesquisada!

A grande questão do X10 é o custo benefício, pois os módulos são extremamente barratos, mas possuem esta desvantagem com relação a sua eficiência.

Você já trabalhou com este sistema baseado em UBP? Afinal, o que é este sistema UBP? Não consegui localizar informações relacionadas a este termo na net.

Abraços

Allfe
22-02-2011, 08:11
Adriano, bom dia.
Trabalho com integração de sistemas, mas nunca usei o x10 nem o upb.
O que sei a respeito é o que vi na feira do ano passado da Habitar.
Pocurei me informar e achei isto http://www.smarthomeusa.com/Common/UPB/UPBdescription.pdf
http://www.digitalavnew.com/what_is_upb.htm
Aqui no Brasil , que eu conheço, exitem duas empresas trabalhando com este protocolo a cybertronics e a miss house.
Achei bastante interessante a tecnologia porque te permite atender a clientes que ja tem a residencia montada.
JA usei zwave, e foi muito bom. A desvantagem é o custo, bem pesado. MAs te oferece muita alternativa. E é bem fiavel.
Se voce quiser se aventurar no x10 pelo custo, vai em frente, mas não acho que ele vai te atender bem.
Se o sistema fosse bom, estaria disseminado por aqui. La nos EUA voce compra em loja de material eletrico, self service.
O problema aqui no Brasil, pelo que consegui descobrir e a qualidade de nossa energia eletrica. Se la fora ele apresenta certos problemas com a energia boa, imagina aqui.
Como a transmissão/recepção dos comandos se da no momento em que a senoide da energia passa pelo zero, com esta sujeira se perdem informações.
E este sistema é muito menos fiavel , pela informação disponivel, que o sistema UPB.
O UPB é uma evolução do x10.
Não vejo razão para voce tentar um sistema que é tido com não fiavel e cheio de problemas, mas a escolha e sua.
E como um comentário em relação a sua colocação da mafia.
Como integrador de sistemas, ja deixei de vender por causa de valores elevados.
Quem esta neste ramo depende dos distribuidores. Comparando valores, achei um controle remoto RF com um custo 10 xs menor nos estado unidos.
Como fazer?
Acho que generalizar isto a todos é temerário.

Espero ter ajudado

Adriano Lobo
22-02-2011, 21:27
Grande Alffe, boa noite!

Muito obrigado pelas informações, pois após enviar o post eu me aprofundei um pouco na pesquisa e tinha chegado ao site da SmartHomeUSA. A tecnologia UBP me pareceu realmente bem robusta, mas é como você disse, o custo esta bastante elevado, principalmente se comparado ao X10.

Sobre o X10, ainda estou em fase de pesquisa, e ainda não defini a tecnologia que vou utilizar. Minha percepção e que na realidade não existe nenhuma tecnologia nesta área bem disseminada aqui no Brasil. Trabalho com automação industrial e pensava que fosse achar tecnologias similares na área de domótica, já com protocolos e equipamentos normalizados e padronizados, mas pelo que vi até agora, não é bem assim. Existem diversas tecnologias, cada qual com suas vantagens e desvantagens, mas nenhuma compatível entre si, além dos elevados custos. Fiquei decepcionado!

Com relação a confiabilidade e eficiência do X10, acredito que seja relativo, pois aqui no fórum mesmo existem muitos usuários satisfeitos com a performance destes equipamentos, mas isto é muito especifico de cada instalação. A realidade é que a nossa energia varia muito a qualidade por região, e talvez só um teste real poderá determinar se vai dar certo ou não. Sei que isto não é o ideal, mas a grande questão é o custo, que chega a ser até 10 vezes mais barato se comparado a um sistema similar.

Sobre a "máfia autorizada", foi só uma expressão utilizada pelo nosso amigo Luis Guilherme a titulo de ironia, mas sem ofensa a ninguém, pois sabemos que na realidade existem diversos outros fatores que elevam os custos. Talvez o nosso grande vilão sejam os impostos, que este sim, inviabiliza muita coisa.

Durante os próximos meses estarei pesquisando sobre estas tecnologias e qualquer informação é sempre bem vinda. Me diz uma coisa, com base em sua experiência, qual é a tecnologia mais utilizada aqui no Brasil?

Abraços

hjrivas
28-02-2011, 19:30
Kapixaba, valeu pela dica do site (www.dealextreme.com (http://www.dealextreme.com/) ). Não o conhecia. Preços ótimos.

ajustefino
11-04-2011, 20:31
amigo com certeza LED além de mais econômico dura muito mais e não esquenta temos todos os tipois de lampadas de LED caso tenha interesse entre em contato.

comercial@ajustefinoht.com.br

h1z3a5
15-05-2011, 21:18
Grande Alffe, boa noite!

Muito obrigado pelas informações, pois após enviar o post eu me aprofundei um pouco na pesquisa e tinha chegado ao site da SmartHomeUSA. A tecnologia UBP me pareceu realmente bem robusta, mas é como você disse, o custo esta bastante elevado, principalmente se comparado ao X10.

Sobre o X10, ainda estou em fase de pesquisa, e ainda não defini a tecnologia que vou utilizar. Minha percepção e que na realidade não existe nenhuma tecnologia nesta área bem disseminada aqui no Brasil. Trabalho com automação industrial e pensava que fosse achar tecnologias similares na área de domótica, já com protocolos e equipamentos normalizados e padronizados, mas pelo que vi até agora, não é bem assim. Existem diversas tecnologias, cada qual com suas vantagens e desvantagens, mas nenhuma compatível entre si, além dos elevados custos. Fiquei decepcionado!

Com relação a confiabilidade e eficiência do X10, acredito que seja relativo, pois aqui no fórum mesmo existem muitos usuários satisfeitos com a performance destes equipamentos, mas isto é muito especifico de cada instalação. A realidade é que a nossa energia varia muito a qualidade por região, e talvez só um teste real poderá determinar se vai dar certo ou não. Sei que isto não é o ideal, mas a grande questão é o custo, que chega a ser até 10 vezes mais barato se comparado a um sistema similar.

Sobre a "máfia autorizada", foi só uma expressão utilizada pelo nosso amigo Luis Guilherme a titulo de ironia, mas sem ofensa a ninguém, pois sabemos que na realidade existem diversos outros fatores que elevam os custos. Talvez o nosso grande vilão sejam os impostos, que este sim, inviabiliza muita coisa.

Durante os próximos meses estarei pesquisando sobre estas tecnologias e qualquer informação é sempre bem vinda. Me diz uma coisa, com base em sua experiência, qual é a tecnologia mais utilizada aqui no Brasil?

Abraços

Pessoal, estou estudando sobre automação residencial e encontrei um fabricante nacional que pode resolver no$$o$ problema$. Chama-se Iluflex e tem uma interface para controle via iPad. Pretendo comercializar esta solução aqui na minha região.

Adriano Lobo
16-05-2011, 19:49
Boa dica h1z3a5. Mais uma opção para a minha pesquisa. Se a Iluflex tiver um bom custo, acredito que sera uma boa solução. Você já teve alguma noção de preços deles?

Abraços

GmsTvOc
17-05-2011, 10:31
Excelente tópico!

trosk
21-08-2011, 23:19
led só compre se for de alta potência e boa qualidade. Tive que trocar várias de led de baixa potência, pois além de perderem eficiência em prazo que eu considero curto, muitas queimaram. Substituí quase todas as lâmpadas de baixa potência para leds de alta potência (no meu caso, comprei de 3,8W e também algumas de 6W). Estou com essas de alta potência (tenho da philips e american general) fazem quase 2 anos e meio sem problemas.
No meu caso eu tive que utilizar, pois fico muito no local em que uso essa iluminação.
Infelizmente tinha me esquecido do tópico, só lembrei pois me mandaram uma mp perguntando sobre o assunto...O burrão aqui teve várias palestras de representantes da osram e philips sobre o assunto, mas aplicar mesmo que é bom...casa de ferreiro espeto de pau...

kaibernu
03-10-2011, 23:42
Em São Paulo há ainda a loja de iluminação Art Maison

http://www.artmaison.com.br

marianohexsel
18-06-2012, 13:45
Se o cabo está aquecendo demais é pq há mais consumo de corrente do que o cabo pode suportar, isso pode causar um incêndio. Muito cuidado!
Se o cabo está aquecendo por conta da carcaça de onde fica posicionada a lâmpada não está errado. Tem soluções dimerizáveis da Brilia e Philips, mas são BEM caras.

Abraços

silx
28-06-2012, 01:31
Pessoal, muito legal essse tópico, li todas as msgs, obrigado a todos que postaram fotos de ambientes com as lâmpadas ligadas, ajudam muito, e bem legal as contribuições do sonata, caiod e Andbert

Particularmente gosto do efeito "curvinha" na parede, característico de lâmpada dicróica, mas definitivamente vou colocar lâmpada de led...

Apesar de ter lido muito, ainda estou em dúvida, qual vocês recomendariam para chegar o mais próximo possível ao efeito curvinha da foto? acredito que a lâmpada da foto deve ter ângulo de 30 graus e uns 3.000 kelvins.



81784

Gewers
20-11-2012, 18:00
Otimo Tópico! Ajudou a esclarecer e a escolher!

linkao
29-11-2012, 22:33
ótimo tópico, só feras!!

Galera, é o seguinte, sou leigo, leigaaasso no assunto, vou pegar meu ap no final do ano e já estou estudando algumas coisas e preciso da ajuda de vcs.

- a sala é pequena, vou fazer sanca fechada, colocando spots uma fileira em cima da tv, outra fileira em cima do sofá, apontando pra parede, quadros, etc.
- gostaria de utilizar LED, pois didróica pelo que li, além de gastar mais vai esquentar o ambiente também..
- no meio do teto vai ter uma luminária, já que a sanca será fechada..
- a idéia é no dia a dia ligar só a luminária, que terá alguma lampada fluorescente amarelada.. qdo quiser um clima, filme etc, ligar os spots.. fica legal assim??

perguntas:
1) As lampadas LED com temperatura abaixo de 3000K, são amarelas mesmo, igual didróica??? não quero iluminação branca, isso é uma premissa.
2) Pra usar essas lampadas LED nos spots, é preciso de transformador ou funcionam em 110V ??
3) pergunta meio estupida mas preciso fazer: qdo eu contratar o gesseiro pra fazer a sanca, eu ja tenho que falar pra ele e especificar o tipo de lampada que eu vou utilizar ou os furos são todos padrões??

Gente, desculpa a falta de experiencia no assunto e agradeço mto a ajuda de voces!!

Grande abraço

Evolution-VII
30-11-2012, 12:57
Fala Sonata tudo bem ? olha esta comparação é nos EUA , sera que aqui estas contas não mudam ?


Tem que ver o custo da energia nos EUA.

Aqui é carissimo!

Já existem dicroicas GU10 led por R$14,00 de 1W...
Para mim é uma solução!

Olha como está aqui em casa (ainda com as croicas convencionais!!!):

http://i1171.photobucket.com/albums/r541/harukituts/Home%20Improvements/spotsescada1.jpg

http://i1171.photobucket.com/albums/r541/harukituts/Home%20Improvements/spotescada2.jpg

http://i1171.photobucket.com/albums/r541/harukituts/Home%20Improvements/spotescada3.jpg

http://i1171.photobucket.com/albums/r541/harukituts/Home%20Improvements/spotescada4.jpg

São 12 spots desses no total, 3 por lance de escada...
Cada um consome 50w, todos eles ligados ao mesmo tempo daria um consumo de 600W!!!!!!

Se eu pegar uma GU10 de 1 a 4 watts, eu terei um gasto de 12 a 48W, uma economia entre 552 a 588 watts, é coisa pra caceta! :legal:

Evolution-VII
30-11-2012, 13:08
ótimo tópico, só feras!!

Galera, é o seguinte, sou leigo, leigaaasso no assunto, vou pegar meu ap no final do ano e já estou estudando algumas coisas e preciso da ajuda de vcs.

- a sala é pequena, vou fazer sanca fechada, colocando spots uma fileira em cima da tv, outra fileira em cima do sofá, apontando pra parede, quadros, etc.
- gostaria de utilizar LED, pois didróica pelo que li, além de gastar mais vai esquentar o ambiente também..
- no meio do teto vai ter uma luminária, já que a sanca será fechada..
- a idéia é no dia a dia ligar só a luminária, que terá alguma lampada fluorescente amarelada.. qdo quiser um clima, filme etc, ligar os spots.. fica legal assim??

perguntas:
1) As lampadas LED com temperatura abaixo de 3000K, são amarelas mesmo, igual didróica??? não quero iluminação branca, isso é uma premissa.
Existe alguns tipos de dicroica que já tem tecnologia LED:
E27, GU10, GU5.3, MR16 etc...
Até agora, colorida ou RGB só achei E27 e GU10.
As monocor (3000k etc) tendem MUITO ao branco, deixando o ambiente menos agradavel, fugindo do meu objetivo também.
Estou para comprar uma GU10 16 cores e selecionar algo que tenda para um amarelo alaranjado!

2) Pra usar essas lampadas LED nos spots, é preciso de transformador ou funcionam em 110V ??
A MR16/GU5.3 são 12v, logo precisam de transformador, eu fugiria desses modelos!
A E27 necessita de muito espaço, mas é a única que achei RGB...
Eu iria de GU10!

3) pergunta meio estupida mas preciso fazer: qdo eu contratar o gesseiro pra fazer a sanca, eu ja tenho que falar pra ele e especificar o tipo de lampada que eu vou utilizar ou os furos são todos padrões??

Gente, desculpa a falta de experiencia no assunto e agradeço mto a ajuda de voces!!

Grande abraço

Respondido acima ;)

Ilustrando:
http://img.alibaba.com/img/pb/348/326/362/362326348_498.jpg

http://www.docstoc.com/docs/57193430/LED-spotlight-bulbMR16GU53GU10E26E27-LED-bulbRGB-LED-bulb


http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-448831858-lampada-e27-led-3w-rgb-direcional-com-controle-_JM
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-446131781-lampada-led-4w-4-led-de-1w-gu10-bivolt-3500k-amarelada-_JM
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-446187710-lampada-led-dicroica-4w-4-leds-de-1w-mr16-gu53-12v-3500k-_JM



Complementando:
Existem lampadas 110v, 220v e as bivolts, sem contar as 12v que precisam de fonte/transformador.

linkao
30-11-2012, 14:19
Evolution-VII (http://www.htforum.com/vb/member.php/253825-Evolution-VII) ,

Muito obrigado, "iluminou" bastante!!! rs

Entendi, então o Gu10 é o tipo de soquete que funcionará sem transformador e ainda possui opção de RGB..

Provavelmente isso é o que melhor irá me atender.. vou utilizar cerca de 6 ou 8 spots.
A explicação que vc me deu vai ajudar mto pq já filtro o que vou pesquisar por aí.. quero agora ir pessoalmente ver essas lâmpadas, pra "sentir" a cor e tal..
mto legal a idéia desses RGB com controle remoto.. tb queria ver funcionando.. e assim, 1 vez escolhido a cor ele deve "memorizar" né?? senão é osso ter que ficar controlando 1 a 1 toda vez hahahah...

Bom, com certeza vou ter mais dúvidas, conto com os parceiros fera deste forum,

mais uma vez obrigado e continuarei acompanhando!!

abraço

petrolheiro
10-01-2013, 02:08
Boa Noite Amigos,

Parabens pelo Topico, apesar de leigo no assunto tenho aprendido Muito! Estou meio perdido todos esses LEDs, por isso vou compartilhar meu projeto com vcs e gostaria de conhecer as sugestoes, indicacoes e opinoes do pessoal daqui!

Eu e minha esposa esta montando um pequeno negocio, uma loja, e estamos finalizando a obra (ou quase isso, como toda obra parece que nunca tem fim!). O projeto de iluminaçao pede 40 luminarias, onde cada luminaria tera 3 lampadas dicroicas de 6W (totalizando 18w por luminaria). Esse projeto foi feito todo com iluminaçao em LED (usando lampada NR160 Dicroicas de 6W), nenhum outro tipo de iluminaçao esta previsto! Ou seja sao 40 luminarias imbutidas no gesso totalizando 120 lampadas LED Dicroicas (3 por luminaria), isso para clarear uma area de uns 130mts quadrados de saguao da loja!!!

Nunca trabalhei com Led, a principio fiquei muito receoso se essas lampadas dicroicas vao realmente dar conta de iluminar a loja toda com eficiencia, O que vcs acham? Quem ja utiliza essas LED dicroicas acha que elas daram conta?

Minha segunda preocupaçao foi com a durabilidade delas, pois as dicroicas halogenas tem fama de queimar com certa facilidade... Pelo que li, estava pensando em utilizar lampadas LED dicroicas do tipo GU10 pensando na facilidade/durabilidade... O que vcs acham? seria essa a melhor indicaçao em lampadas dicroicas pra minha situaçao?

E por ultimo mas nao menos importante estou desesperado com os custos dessas lampadas!!! Vcs poderiam me ajudar com alguma referencia ou indicaçao de fornecedores ou marcas de alguma qualidade/durabilidade com preço mais acessivel e justo? Sao 120 lampadas nao posso usar algo muito ruim pq nao da pra ficar trocando essa lampadas todo ano, mas e inviavel pagar mais 100 reais numa lampada, ainda mais com o montante que minha loja pede... rs

Estou pensando pelo pouco que li em usar dicroica GU10, seria essa a melhor opçao de escolha nas dicoricas em termo de facilidade e durabilidade? Eu vi que algumas sao 12v e tem de ter transformador, que umas sao mais sensiveis a variacao de energia... Qual Dicroica e mais resistente? Outra opçao e usar somente 4w nas lampadas devido a custo isso ia totalizar so 12w em cada uma luminaria... so nao posso deixar a loja muito escura!!!

Vcs que ja tem alguma experiencia com Led estao satisfeitos com a durabilidade e luminosidade delas? Na minha loja tudo, 100% da iluminaçao sera com essas dicroicas, estou preocupado se isso realmente vai funcionar... e o mais importante se essas lampadas vao durar!

Desculpa o tamanho da msg, mas to perdido em meio a tantos LEDs e agradeço se puderem me dar algumas sugestoes ou fazer comentarios!

Abcs

Petrolheiro

Ps:. nao sei anexar nada, pq se nao mandava o projeto em anexo... A arquiteta que fez o projeto esta usando minha loja de cobaia, nenhuma outra loja dentro da rede que iremos integrar tem iluminaçao em LED e pelo visto ela so se preocupou em selecionar lampadas dicroicas em LED e deixou o resto pra mim me virar, por isso estou aberto a avaliar a possibilidade de luminarias e lampadas PAR 20 em LED... Vi que sao mais caras, vcs acham mais eficientes? Quais as vantagem em usar elas ou as dicroicas pra minha loja?

silx
03-05-2013, 23:02
eu tenho umas fotos do meu apt depois de muita, mas muita busca de lampadas de led que imitassem dicróicas....enchi muito o saco de vendedores, fiz muita consignação de lãmpada em loja para achar algo que me agradasse, na cor, no ângulo e no efeito, se alguém tiver interesse, eu posto.. tem uma parede lisa, uma parede com pedra e um nicho

silx
03-05-2013, 23:19
Petroleiro, quando a durabilidade, não tem o que questionar não, LED dura infinitamente mais....tem umas opções baratas ai entre 9 a 13 reais, foi as que botei no nicho da minha sala onde não precisava nada com tanto efeito...sinceramente, para uma quantidade desta, 120 lampadas, é bom pensar em algo mais barato, vc compra 140 lampadas de led baratas, deixa 10 de reserva e vai trocar 1 ou 2 por ano....e vai ficar muito mais barato...agora, se vc está buscando efeito elaborado na parede ou no chão, esquece estas lampadas baratas que te falei de 9 a 13 reais, pois elas não prestam para fazer efeito no chão ou na parede, só iluminam.... eu tenho 12 dicroicas na sala... 2 paredes são com lãmpadas de um fábrica brasileira bem renomada entre os eletrecistas a intral...cada uma destas foi uns 38 reais, fora o reator de 12volts que foi uns RS 30 cada se não me engano...e as do nicho, que não precisam de muito efeito e ele fica mais tempo acesso, são leds bem baratinhas de 12 reais e 220 v direto....bem fracas tb, escolhi esta opção pq acendem sozinhas as 5 da tarde e desligam as 2 da manhã....e com isso tem o fator economia.....não esqueça que led é mais cara, mas dicróica esquenta mais, o que faz o ar condicionado ficar mais tempo ligado e trabalhando mais forte para compensar o calor das lampadas...eu sou calorento, não quero dicróica tradiconal nem de graça pois esquentam e gastam que não é pouco, já tive uma bela queimadura na minha loja quando comprei e o dono tinha botado delas em uma vitrine...sem falar no consumo...

rg2
17-05-2013, 16:37
eu tenho umas fotos do meu apt depois de muita, mas muita busca de lampadas de led que imitassem dicróicas....enchi muito o saco de vendedores, fiz muita consignação de lãmpada em loja para achar algo que me agradasse, na cor, no ângulo e no efeito, se alguém tiver interesse, eu posto.. tem uma parede lisa, uma parede com pedra e um nicho

Posta as fotos por favor. Estou montando meu apartamento e também gosto muito do efeito das dicróicas, mas prefiro utilizar led, e também estou fazendo uma parede em pedras. Eu gostaria de ver como ficou no seu AP! Qual marca/modelo você utilizou?

fbtr
19-05-2013, 18:37
Boa tarde caro amigos conhecedores de LED.

Lendo o tópico defini que irei comprar LEDs soquete GU10, 110v (e não 12v), de preferência super led.

Porém, pesquisando para a compra, encontrei no ebay, 5050 SMD (24 leds) e 3528 SMD (24 ou 60 leds), diferente daquele padrão que encontramos para a venda que tem em média 3 LEDs e um vidro na frente, essas parecem o led estar exposto sem vidro e o dissipador de calor da lampada parecem todas serem de plastico e não alumínio...

Pergunta, são boas opções ou ficariam com as tradicionais de em média 3 leds e dissipador de alumínio? Qual é a melhor 5050 SMD (24 leds) e 3528 SMD (24 ou 60 leds)?


Abraços,
Eduardo

Jazzmessengers
08-07-2013, 00:11
eu tenho umas fotos do meu apt depois de muita, mas muita busca de lampadas de led que imitassem dicróicas....enchi muito o saco de vendedores, fiz muita consignação de lãmpada em loja para achar algo que me agradasse, na cor, no ângulo e no efeito, se alguém tiver interesse, eu posto.. tem uma parede lisa, uma parede com pedra e um nicho

Olá Silx

Estou passando por dificuldade, tentanto substituir minhas dicróicas por leds. O piso do meu apt., são em tacões de sucupira e a led que comprei da marca Mundial, branca quente, 3000k, altera a coloração do piso, deixando-o feio e realçando inclusive até alguns defeitos próprios da madeira. Gostaria de algo que se fosse o mais fiel possível a coloração das dicróicas de 50 watts da marca Osram . A Philips é mais clara , mas também me agrada. Achei que a led que eu comprei puxa para o verde, quando gostaria que ele puxasse para o laranja-vermelho, daí abortei a troca de umas 30/40 lâmpadas. Ví alguns reviews no Amazon , e muita gente reclama que os ambientes ficaram mais frios e desagradáveis com led, mesmo com as ditas "quentes". As Pls resolveram isso até de forma razoável. Mas se voce pesquisou , passe para a gente esse know-how, pois até agora não encontrei nada que me agradasse. Como substituir as dicróicas de 50w por leds com a mesma temperatura de cor? Leds que não alterem as cores do ambiente? Conto com sua ajuda.
Abraço,
Jazz

JP!
08-07-2013, 14:29
Eu não tenho base de comparação pois fiz iluminação led no apartamento novo, mas no caso das dicróicas não seria em função de serem amareladas (temperatura de cor mais baixa) e do halo de arco íris na borda do facho ?

JP

Raizen
08-07-2013, 20:05
No post #55 http://www.htforum.com/vb/showthread.php/194424-Clube-da-Fita-de-LED/page4

Coloquei algumas fotos da iluminação daqui feita somente com LEDs branco morno e branco frio para referência. Além de consumir muito menos eletricidade, não aquece o ambiente. Esta última vantagem acredito ser a que tem mais peso. Como o pé direito da maioria dos apartamentos é baixo, uma dicroica vai passar muito calor para o ambiente.
Reparem que tenho 2 mais potentes no centro da mesa e no canto da sala.

Luiz Felipe - RJ
09-07-2013, 00:38
Caro Jazz,

você não encontrará Leds que substituam com a mesma temperatura de cor as lâmpadas alógenas. A LED é sim muito mais economica e já evoluiu muito desde o inicio até hoje, porém mesmo as melhores marcas ( Osram e Philips - Nesta ordem ) não conseguem garantir a cor, pois o diodo varia na sua matéria prima. Todos aqui que usam leds podem fazer um teste, peguem uma folha em branco e posicionem em frente ao facho de um led e reparem na temperatura de cor e na propria cor, depois faça o mesmo em outra lampada identica. Você vai perceber que vai variar muitas vezes puxando para o verde.

Portanto, se você gosta de iluminação e busca o melhor resultado estético, vá de alógenas, se sua preocupação é a economia, sem se preocupar com o resultado as Leds são uma opção.

Mais um detalhe, algumas pessoas falaram que preferem as lâmpadas 110v sem transformador estas lâmpadas são de baixa qualidade, baixa durabilidade por que esquentam demais ainda podendo criar problemas como queimar fios que possam estar encostando. Portanto, fuja delas.

Abraços
Luiz Felipe



Olá Silx

Estou passando por dificuldade, tentanto substituir minhas dicróicas por leds. O piso do meu apt., são em tacões de sucupira e a led que comprei da marca Mundial, branca quente, 3000k, altera a coloração do piso, deixando-o feio e realçando inclusive até alguns defeitos próprios da madeira. Gostaria de algo que se fosse o mais fiel possível a coloração das dicróicas de 50 watts da marca Osram . A Philips é mais clara , mas também me agrada. Achei que a led que eu comprei puxa para o verde, quando gostaria que ele puxasse para o laranja-vermelho, daí abortei a troca de umas 30/40 lâmpadas. Ví alguns reviews no Amazon , e muita gente reclama que os ambientes ficaram mais frios e desagradáveis com led, mesmo com as ditas "quentes". As Pls resolveram isso até de forma razoável. Mas se voce pesquisou , passe para a gente esse know-how, pois até agora não encontrei nada que me agradasse. Como substituir as dicróicas de 50w por leds com a mesma temperatura de cor? Leds que não alterem as cores do ambiente? Conto com sua ajuda.
Abraço,
Jazz

Jazzmessengers
09-07-2013, 11:21
Caro Jazz,

você não encontrará Leds que substituam com a mesma temperatura de cor as lâmpadas alógenas. A LED é sim muito mais economica e já evoluiu muito desde o inicio até hoje, porém mesmo as melhores marcas ( Osram e Philips - Nesta ordem ) não conseguem garantir a cor, pois o diodo varia na sua matéria prima. Todos aqui que usam leds podem fazer um teste, peguem uma folha em branco e posicionem em frente ao facho de um led e reparem na temperatura de cor e na propria cor, depois faça o mesmo em outra lampada identica. Você vai perceber que vai variar muitas vezes puxando para o verde.

Portanto, se você gosta de iluminação e busca o melhor resultado estético, vá de alógenas, se sua preocupação é a economia, sem se preocupar com o resultado as Leds são uma opção.

Mais um detalhe, algumas pessoas falaram que preferem as lâmpadas 110v sem transformador estas lâmpadas são de baixa qualidade, baixa durabilidade por que esquentam demais ainda podendo criar problemas como queimar fios que possam estar encostando. Portanto, fuja delas.

Abraços
Luiz Felipe


Olá Luiz
Obrigado pela explicações. Mas se uma led esquenta tanto assim, ela não é tão eficiente energeticamente quanto dizem. É o caso das dicróicas que produzem mais calor do que luz, apesar de serem agradáveis nos ambientes, valorizando a decoração. Acho que está tecnologia led tem muito a evoluir. O melhor mesmo é esperar.
Abraço,
Jazz

Luiz Felipe - RJ
09-07-2013, 12:36
Quando Falei da 110v falei da Dicroica mesmo, é que até um tempo atras haviam lampadas Dicroicas de 110v sem transformador, estas são o problema do aquecimento. As LEDs não aquecem não. Sö não conseguem ter um padrão de temperatura de cor.

Abraços
Felipe



Olá Luiz
Obrigado pela explicações. Mas se uma led esquenta tanto assim, ela não é tão eficiente energeticamente quanto dizem. É o caso das dicróicas que produzem mais calor do que luz, apesar de serem agradáveis nos ambientes, valorizando a decoração. Acho que está tecnologia led tem muito a evoluir. O melhor mesmo é esperar.
Abraço,
Jazz

silx
10-07-2013, 11:10
Bom dia pessoal,

desculpe a demora para responder, abri um comércio novo e tava sem tempo, segue algumas fotos, mais tarde posto os detalhes das lâmpadas quando chegar em casa....rg2, não tinha visto sua msg no dia 17, só fui ver antes de ontem.....jazzmessenger, não conheço led que nao altere a cor ambiente não, não sei se existe este tipo especificidade em alguma lâmpada...só lembrando que é camera de celular...

http://i1285.photobucket.com/albums/a591/Nery_Prado/sala13_zps9db9b0f1.jpg (http://s1285.photobucket.com/user/Nery_Prado/media/sala13_zps9db9b0f1.jpg.html)

http://i1285.photobucket.com/albums/a591/Nery_Prado/sala12_zpsc6d7fb25.jpg (http://s1285.photobucket.com/user/Nery_Prado/media/sala12_zpsc6d7fb25.jpg.html)

http://i1285.photobucket.com/albums/a591/Nery_Prado/sala11_zps02f66966.jpg (http://s1285.photobucket.com/user/Nery_Prado/media/sala11_zps02f66966.jpg.html)

JP!
10-07-2013, 11:58
você não encontrará Leds que substituam com a mesma temperatura de cor as lâmpadas alógenas. A LED é sim muito mais economica e já evoluiu muito desde o inicio até hoje, porém mesmo as melhores marcas ( Osram e Philips - Nesta ordem ) não conseguem garantir a cor, pois o diodo varia na sua matéria prima. Todos aqui que usam leds podem fazer um teste, peguem uma folha em branco e posicionem em frente ao facho de um led e reparem na temperatura de cor e na propria cor, depois faça o mesmo em outra lampada identica. Você vai perceber que vai variar muitas vezes puxando para o verde.

Portanto, se você gosta de iluminação e busca o melhor resultado estético, vá de alógenas, se sua preocupação é a economia, sem se preocupar com o resultado as Leds são uma opção.

Mais um detalhe, algumas pessoas falaram que preferem as lâmpadas 110v sem transformador estas lâmpadas são de baixa qualidade, baixa durabilidade por que esquentam demais ainda podendo criar problemas como queimar fios que possam estar encostando. Portanto, fuja delas.

Abraços
Luiz Felipe

Concordo que há uma variação nas LEDs, mesmo dentro de um mesmo lote de lâmpadas, mas isso acontece principalmente com lâmpadas com LEDs não SMD / com diodo. Tenho mais de 10 lâmpadas com SMD em casa e não percebo nenhuma variação de cor.



Portanto, se você gosta de iluminação e busca o melhor resultado estético, vá de alógenas, se sua preocupação é a economia, sem se preocupar com o resultado as Leds são uma opção.



Para mim, não é apenas a economia de energia, a durabilidade e o conforto de não ter calor, mas o resultado da iluminação é também superior com LED.

O que é difícil neste momento é separar os bons fabricantes e produtos dos ruins e saber o modelo adequado ao que se deseja, pois a quantidade de tipos de LED é gigantesca.



Mais um detalhe, algumas pessoas falaram que preferem as lâmpadas 110v sem transformador estas lâmpadas são de baixa qualidade, baixa durabilidade por que esquentam demais ainda podendo criar problemas como queimar fios que possam estar encostando. Portanto, fuja delas.


Sei que está se referindo à dicróicas sem transformador, mas comento que no caso das LEDs 110-240v (com transformador/fonte embutidas) há uma pequena geração de calor do circuito interno, visto que as lâmpadas até tem dissipadores de calor. Uso essas em casa, por exemplo:

http://i39.photobucket.com/albums/e156/jppereira/HT%20forum/DSC00691.png

JP

silx
10-07-2013, 17:16
Pessoal, sobre variação de lämpadas dentro do mesmo lote, olhem a minha primeira foto, na parede de pedras, o primeiro facho, é mais para amarelado e o quarto facho tem cor totalmente diferente das outras...eu fui mais de 3 vezes na loja trocar estas lâmpadas.

zerobr
07-03-2014, 09:03
Bom dia pessoal,

desculpe a demora para responder, abri um comércio novo e tava sem tempo, segue algumas fotos, mais tarde posto os detalhes das lâmpadas quando chegar em casa....rg2, não tinha visto sua msg no dia 17, só fui ver antes de ontem.....jazzmessenger, não conheço led que nao altere a cor ambiente não, não sei se existe este tipo especificidade em alguma lâmpada...só lembrando que é camera de celular...

http://i1285.photobucket.com/albums/a591/Nery_Prado/sala13_zps9db9b0f1.jpg (http://s1285.photobucket.com/user/Nery_Prado/media/sala13_zps9db9b0f1.jpg.html)





Olá Silx, você poderia por favor passar a especificação desta Lâmpada Led que você está utilizando?

silx
07-03-2014, 09:22
http://i1285.photobucket.com/albums/a591/Nery_Prado/lamp_zps253e7d3b.jpg (http://s1285.photobucket.com/user/Nery_Prado/media/lamp_zps253e7d3b.jpg.html)

esmanha
08-03-2014, 00:53
Fala galerinha, beleza?
Seguinte, estou com um probleminha lá em casa e gostaria de algumas sugestões.
Coloquei sanca de gesso em toda a sala, e dicroicas de led distribuidas ao longo da mesma. Até aí tudo muito bonito, o problema eh que quando acendemos todas as dicroicas a noite, elas fazem aparecer todas as imperfeições das paredes. Quero dizer, a parede infelizmente não é lisinha lisinha, entao as diferenças de nível na própria parede ficam bem evidentes. Acabou surgindo um outro problema =////
Alguém já teve essa situação? Alguma sugestão? Pensei em pegar leds de uma cor mais fria, ou leds menos potentes algo assim... Que acham?
AGRADEÇO qquer ajuda =)
Abração!

fbtr
08-03-2014, 08:01
Fala galerinha, beleza?
Seguinte, estou com um probleminha lá em casa e gostaria de algumas sugestões.
Coloquei sanca de gesso em toda a sala, e dicroicas de led distribuidas ao longo da mesma. Até aí tudo muito bonito, o problema eh que quando acendemos todas as dicroicas a noite, elas fazem aparecer todas as imperfeições das paredes. Quero dizer, a parede infelizmente não é lisinha lisinha, entao as diferenças de nível na própria parede ficam bem evidentes. Acabou surgindo um outro problema =////
Alguém já teve essa situação? Alguma sugestão? Pensei em pegar leds de uma cor mais fria, ou leds menos potentes algo assim... Que acham?
AGRADEÇO qquer ajuda =)
Abração!

Já tem massa corrida na parede? Se não tiver é só aplicar (claro com um bom profissional) que fica show!
Abraços.
Eduardo

silx
08-03-2014, 08:25
você pode colocar um papel de parede com desenhos e efeitos que disfarcem os defeitos....fora isso só refazendo a massa da parede novamente com alguém realmente bom.


Fala galerinha, beleza?
elas fazem aparecer todas as imperfeições das paredes. Quero dizer, a parede infelizmente não é lisinha lisinha, entao as diferenças de nível na própria parede ficam bem evidentes. Acabou surgindo um outro problema =////
Abração!

esmanha
08-03-2014, 08:45
Já tem massa corrida na parede? Se não tiver é só aplicar (claro com um bom profissional) que fica show!
Abraços.
Eduardo

Opa, então, não queria mexer mais na parede, pq tá tudo prontinho, e já conversei com um pintor muito bom que me disse que dificilmente ficaria sem marcas nenhumas na parede.. Por isso pensei em fazer algo com a iluminação mesmo! Mas valew!!!

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você pode colocar um papel de parede com desenhos e efeitos que disfarcem os defeitos....fora isso só refazendo a massa da parede novamente com alguém realmente bom.

Sobre essa ideia, eh muito boa. O único porém é que isso acontece em todas as paredes da sala, aí colocar papel em tudo acho que fica demais haha. Mas ainda quero procurar uma soluçao na iluminação antes!

Valew galera...
Mais ideias? =)

silx
08-03-2014, 09:28
amigo, se o cara já falou que a parede dificilmente ficaria sem marca nenhuma, ou ele não sabe trabalhar, ou não sabe ganhar dinheiro, ou as duas coisas juntas....se livra desse cara...

se tá na sala toda, não tem jeito, vai ter que botar a mão no bolso....vai gastar uma boa grana, tanto com papel de parede quanto para reemassar...a unica diferença é que aplicar o papel de parede não vai sujar tanto e vai ser mais rápido, coisa de 1 dia tá pronto

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ou vc pode fazer um efeito estroboscópico quando a visita chegar para ela olhar para o efeito e não para os defeitos....:hilario:

tipo isso que tem na minha sala:

yTJi-o6qIxs&feature=youtu.be
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