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Ver Versão Completa : CLUBE DO FUJITSU INVERTER



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jairo bertoni
03-03-2010, 17:57
Alguém aqui necessitou solicitar aumento/alteração de carga por conta da instalação de um split?
Será mesmo que com até 15kv (em um relógio/medidor trifásico) um ou dois Fujitsu Inverter não funcionariam bem?

Amigo Jairo, se puder, nos oriente.:rever1:

Abraços!

vai depender de sua carga instalada ,pelo que vc postou sobre a carga que vc tem (15kv trif) acho que vai dar com sobras..pode ficar sossegado

um grande abraço jairo

---------- Mensagem adicionada às 17:57 ---------- Mensagem anterior foi às 17:46 ----------


Jairo, o que acha mais vantajoso?, estou aguardando chegar o inverter em uma loja aki próxima a minha cidade, o de 12k frio tá de R$ 1.630 AV, na americanas o comfee tá de R$ 854,05 AV e frete grátis aki pro sudeste, diferença de R$ 775,95, ou seja com mais R$ 78,1 dá pra comprar 2 comfee de 12k. Aguardo e mais uma vez mt grato pela presteza nas orientações prestadas.

isso vai depender no que vão ser usados os condicionadores ,quantas horas/dias/mes etc

se for só pra dormir ou assistir filme à noite ou fim de semana ,mas se vc for usar meio que direto vale a pena investir no inverter.pesquise ....

existe um simulador de consumo entre um inverter e não inverter vou achar o link e postar ok? http://br.fujitsu-general.com/web/index.php?canal_pai=677&canal_avo=&id_canal=686

nessa planilha tá tudo mastigadin e só vc jogar nos campos os valores de cada um em quantidade de horas dia etc..que no fim te dá um aproximado entre um e outro e em quanto tempo vc terá o retorno de investimento,tanto no inverter como no não inverter com o tempo para o retorno do investimento de um e de outro

um grande abraço jairo

PITZ
03-03-2010, 21:02
Pessoal, não achei nenhum tópico só pro Inverter, entao to inaugurando aqui com o aval de vcs..

o meu é de 9000 BTU :aplauso:, tem um dia de uso, conforme o tempo vou contando pra vcs o q to achando, economia/consumo, silencio, climatização etc..
vcs devem postar suas impressoes tambem pra reunirmos muita informação!

to doido pra chegar em casa hj e fazer mais testes , calibrar ele etc.:legal:


Def!
Olá...
Sou recém filiado e estou procurando alguém que saiba / conheça / ou pelo menos tenha ouvido falar na possibilidade de transformar um Ar-Condicionado Split comum em inverter.
Na teoria, acho que qualquer compressor poderia funcionar como um inverter, dependendo apenas da placa lógica que o controlasse!
Estou falando uma bobagem completa ou isso tem algum sentido?
Algum de vcs tem conhecimento ou ouviu falar dessa possibilidade?
Abraço
Pitz

jairo bertoni
03-03-2010, 23:10
Olá...
Sou recém filiado e estou procurando alguém que saiba / conheça / ou pelo menos tenha ouvido falar na possibilidade de transformar um Ar-Condicionado Split comum em inverter.
Na teoria, acho que qualquer compressor poderia funcionar como um inverter, dependendo apenas da placa lógica que o controlasse!
Estou falando uma bobagem completa ou isso tem algum sentido?
Algum de vcs tem conhecimento ou ouviu falar dessa possibilidade?
Abraço
Pitz

sim existe a possibilidade só que o compressor de alguns modelos são todos scroll´s em cc e ou específicos para essa tecnologia ,ainda não se encontrando no mercado para venda a não ser nas autorizadas e acredito eu que entre no mercado nos proximos quatro anos e o controle de vazão ou fluxo do gas refrigerante que é feito por valvula eletronica ...

a inversão já existe dessa forma que conhecemos a uns 16 anos com os primeiros fasores ,tiristores, e a inversão propriamente dita...em acionamento de grandes de motores pra industria pesada

essa tecnologia entrou na refrigeração e condicionamento em grande sistemas

daí a uns quatro a ou cinco anos com a compactação ergonométrica e placas de controle de inversão totalmente digitalizadas ,foi possivel estender ou empregar essa tecnologia à pequenas unidades que chamamos de domesticas e comerciais

acho que pra se divertir e gastar tempo e dinheiro e claro com conhecimento em eletronica ou automação propriamente dita(linguagem lader e assemble) e talvez com evaporadoras e condensadoras de split não inverter´s é possivel sim ,mas oneroso e demorado não querendo te desanimar

um grande abraço jairo

flaviolucius
04-03-2010, 10:26
Amigo Jairo, baseado em sua experiência, o que acontece se não for feito vácuo em uma instalação de ar split(Fujitsu Inverter)?

Grato pelas suas informações neste forum.

Flavio

juliano.ita
05-03-2010, 11:22
Olá prezados!
Como tinha dito, consegui o tal aparelho, um medidor de energia elétrica e com isso agora sim, da pra sabermos com pouca margem de erro o quanto este fujitsu 9000 inverter consome no final das contas.
Os dados:
Medidro: Kron
Mod: MKE-01 (mecânico)
Forma de fazer o calculo.

Valor final - valor inicial
---------------------- = Potência do aparelho
Total de horas

Potência média x N° de horas x N° de dias = Energia consumida (W.h) ou (KW.h)

Lembrete: 1000Wh = 1Kwh

Referente ao meu aparelho:
Valor inicial:152712
Valor final:155244
Ligado às : 10:20pm
Desligado às: 7:20am
Tempo de funcionamento: 9 horas
Então>>>

155244-152712
--------------- = 2532/9= 281 Watts
9

281(watts) x 9 (hrs) x 30 (dias)= 7,587W.h ou 7,5KW.h

Pra saber em reais fazemos esse cálculo>>>

281x9x30
----------= 75870/1000= 75,87 x R$0,63 (tarifa) = :rever1:R$ 47,79:rever1:
1000

É isso aí pessoal. Com pouca margem de erro, o aparelho é muito econômico. Espero ter matado a curiosidade de muita gente, pois eu estava ancioso pra saber algo concreto!
Abraço a todo.
:aplauso:Juliano M. Monteiro:aplauso:

jairo bertoni
05-03-2010, 12:41
Amigo Jairo, baseado em sua experiência, o que acontece se não for feito vácuo em uma instalação de ar split(Fujitsu Inverter)?

Grato pelas suas informações neste forum.

Flavio

havia te respondido mas tô com problemas no meu pc e a resposta foi deletada

mas aí vai...pode não acontecer nada ou tudo...essa questão do vacuo é um procedimento de prevenção.. o vacuo desidrata ou desumidifica a tubulação do sistema de condicionamento ou refrigeração instalado seja ele qual for..

por que? foi descoberto por dois cientista e pesquisadores ,que se um liquido no caso dos condicionadores a agua for submetido ao vacuo até 30 mml de hg
a tendencia de todo liquido é evaporar .sendo succionado ou retirado para o exterior pela bomba de vacuo

retirando portanto a umidade que por ventura estiver dentro d sistema ou tubulações do sistema...

quando o vacuo é bem feito, com bomba propria para vacuo,ele previne: a contaminação do sistema que acarretaria varios transtornos pro instalador ,pro cliente e pro fabricante pois essa umidade pode entupir as valvulas ou elementos de controle de pressão ,pode contaminar o oleo lubrificante dos compressores que é altamente higroscopico(absorve agua rapidamente) e queima-los ou danifica-los

ATENÇÃO : A PURGA NÃO PROMOVE A DESITRATAÇÃO OU DESUMIDIFICAÇÃO DO SISTEMA

infelizmente a purga veio pra ficar e só os velhos tiranossauros rex que recebem a carga de não serem modernos,praticos ,rápidos e bem resolvidos e com "treinamento' nas autorizadas e ou empresas que certificam tecnicos instaladores

sobre essa questão do vacuo eu não estou resistindo ao novo e ao moderno,por medo de perder meu espaço,de ser considerado desinformado ou estar defasado,ou sem motivação por causa da idade etc e blá bla´blá....

o vacuo na verdade toma de 20 a 30 minutos a mais numa instalação,e também ter que ficar carregando a bomba de vacuo pra cima e pra baixo, apesar que as mais modernas já contam com carrinho de mão para transporte....

o vacuo na verdade fecha um ciclo de qualidade em uma instalação e faz parte das boas praticas na refrigeração e condicionamento em geral seja em sistemas grandes ou pequenos

a purga acho eu é o lado mais negro da frase "tempo é dinheiro"

um grande abraço jairo

carlos_online
05-03-2010, 14:56
Alguma indicacao de instalacao do Fujitsu Inverter no Recife?

A Jafrio, pelo que pude ver nao eh mais autorizada.

Alguem aqui da minha cidade que ja tenha feito instalacao do bicho com autorizada pode passar uma referencia, incluindo preco?

Obrigado!:tu:

alex_sp
05-03-2010, 16:37
Olá prezados!
Como tinha dito, consegui o tal aparelho, um medidor de energia elétrica e com isso agora sim, da pra sabermos com pouca margem de erro o quanto este fujitsu 9000 inverter consome no final das contas.
Os dados:
Medidro: Kron
Mod: MKE-01 (mecânico)
Forma de fazer o calculo.

Valor final - valor inicial
---------------------- = Potência do aparelho
Total de horas

Potência média x N° de horas x N° de dias = Energia consumida (W.h) ou (KW.h)

Lembrete: 1000Wh = 1Kwh

Referente ao meu aparelho:
Valor inicial:152712
Valor final:155244
Ligado às : 10:20pm
Desligado às: 7:20am
Tempo de funcionamento: 9 horas
Então>>>

155244-152712
--------------- = 2532/9= 281 Watts
9

281(watts) x 9 (hrs) x 30 (dias)= 7,587W.h ou 7,5KW.h

Pra saber em reais fazemos esse cálculo>>>

281x9x30
----------= 75870/1000= 75,87 x R$0,63 (tarifa) = :rever1:R$ 47,79:rever1:
1000

É isso aí pessoal. Com pouca margem de erro, o aparelho é muito econômico. Espero ter matado a curiosidade de muita gente, pois eu estava ancioso pra saber algo concreto!
Abraço a todo.
:aplauso:Juliano M. Monteiro:aplauso:


Nossa !!! Muito bom !!!!!

9 horas por dia... custar 50 reais no fim do mês !!! Acho plenamente aceitável para poder dormir em uma temperatura agradável e sem barulho externo.

Infelizmente o meu Fujitsu Inverter é bem mais econômico que isso... Acabei gastando zero reais com ele no mês passado... porque continua quebrado...

Jairo e Climatrix, que acompanham a minha saga, continuo esperando a resposta da Fujitsu para Climatiseur pra liberar a placa eletrônica. Enquanto isso o Sr. Kasuo, da Fujitsu, sumiu do mapa. Mandei toda a documentação, afirmou desconhecer quem era a Climatiseur (apesar da empresa estar na lista das cadastradas para instalar Fujitsu) e nunca entrou em contato para dar alguma satisfação sobre tudo que contamos pra ele.

Mais uma vez afirmo, uma pena, pois o produto quando funciona é muito bom.

Abs

Alex

mfwitzel
05-03-2010, 20:11
O controle remoto do Fujitsu inverter (de 9.000 BTUs Q/F) tem algum tipo de iluminação de fundo do display?
Eu vi isso no controle do split da Brastemp. Pena que o aparelho nem chega perto de um Fujitsu. Mas essa função é bastante bacana para controlar o aparelho a noite, concordam?

amsenna
05-03-2010, 23:05
Estou construindo minha sala que sera' em dois ambientes. A TV ficara' no ambiente da direita, como na miniatura. Como ser'a que devo colocar o AC? Quantos precisarei e onde devo colocar. Sera' que algue'm ai' tem sugestoe~s?
O ambiente da esquerda tem 13,5 e o da TV propriamente dito tem mais 16,7 metros quadrados.
Em azul esta' representada a TV e em verde o sofa e poltronas.

jairo bertoni
05-03-2010, 23:58
Estou construindo minha sala que sera' em dois ambientes. A TV ficara' no ambiente da direita, como na miniatura. Como ser'a que devo colocar o AC? Quantos precisarei e onde devo colocar. Sera' que algue'm ai' tem sugestoe~s?
O ambiente da esquerda tem 13,5 e o da TV propriamente dito tem mais 16,7 metros quadrados.
Em azul esta' representada a TV e em verde o sofa e poltronas.

o ideal seria colocar a evaporadora no sentido do comprimento

se instalar a evaporadora (unidade interna) do condicionador na parede da sala de tv esse ambiente ficará mais "frio" do que o outro e de outra maneira se for instalado na parede contraria à sala de televisão esse ambiente terá uma sensação termica mais intensa do que a sala de tv

a varredura ou alcance do vento climatizado que sai da evaporadora no modo de ventilação high(alta) seria de 7mt´s e com velocidade do ar gelado na saida do insuflador de mais ou menos 3,5 mts/min

não sei as cargas termicas do seu ambiente mas acho que seria um condicionador de 24 k

um tecnico instalador deveria ser consultado

um grande abraço jairo

---------- Mensagem adicionada às 23:58 ---------- Mensagem anterior foi às 23:52 ----------


Nossa !!! Muito bom !!!!!

9 horas por dia... custar 50 reais no fim do mês !!! Acho plenamente aceitável para poder dormir em uma temperatura agradável e sem barulho externo.

Infelizmente o meu Fujitsu Inverter é bem mais econômico que isso... Acabei gastando zero reais com ele no mês passado... porque continua quebrado...

Jairo e Climatrix, que acompanham a minha saga, continuo esperando a resposta da Fujitsu para Climatiseur pra liberar a placa eletrônica. Enquanto isso o Sr. Kasuo, da Fujitsu, sumiu do mapa. Mandei toda a documentação, afirmou desconhecer quem era a Climatiseur (apesar da empresa estar na lista das cadastradas para instalar Fujitsu) e nunca entrou em contato para dar alguma satisfação sobre tudo que contamos pra ele.

Mais uma vez afirmo, uma pena, pois o produto quando funciona é muito bom.

Abs

Alex

em 16 anos de instalação de split já tive meus "pepinos" como te relatei ,a maioria "por falha nossa" mas nunca ninguém ficou igual ao seu caso, insatisfeito e sem o climatizador

procure o takao ou vidigal acho eles mais receptivos

um grande abraço jairo

juniorni
06-03-2010, 00:33
Nossa !!! Muito bom !!!!!



Infelizmente o meu Fujitsu Inverter é bem mais econômico que isso... Acabei gastando zero reais com ele no mês passado... porque continua quebrado...



Mais uma vez afirmo, uma pena, pois o produto quando funciona é muito bom.

Abs

Alex

Não seria o caso de pedir um novo equipamento ou mesmo mover uma ação contra a fujitsu?
Gastar um bom dinheiro e ter um enfeite na parede é bem complicado.

amsenna
06-03-2010, 00:34
[QUOTE=jairo bertoni;2238076]o ideal seria colocar a evaporadora no sentido do comprimento

se instalar a evaporadora (unidade interna) do condicionador na parede da sala de tv esse ambiente ficará mais "frio" do que o outro e de outra maneira se for instalado na parede contraria à sala de televisão esse ambiente terá uma sensação termica mais intensa do que a sala de tv

a varredura ou alcance do vento climatizado que sai da evaporadora no modo de ventilação high(alta) seria de 7mt´s e com velocidade do ar gelado na saida do insuflador de mais ou menos 3,5 mts/min

não sei as cargas termicas do seu ambiente mas acho que seria um condicionador de 24 k

um tecnico instalador deveria ser consultado

um grande abraço jairo

---------- Mensagem adicionada às 23:58 ---------- Mensagem anterior foi às 23:52 ----------

Jairo, obrigado pela resposta.
Apesar de morar em Palmas, TO e aqui ser beeem quente, a sala sera' avarandada e nao~ tera' insolacao direta.
Se eu colocasse a unidade bem entre as duas salas, eu resolveria o problema da temperatura nos dois ambientes, ou sera' que nao ficaria bom nem em uma nem em outra?

jairo bertoni
06-03-2010, 01:20
[QUOTE=jairo bertoni;2238076]o ideal seria colocar a evaporadora no sentido do comprimento

se instalar a evaporadora (unidade interna) do condicionador na parede da sala de tv esse ambiente ficará mais "frio" do que o outro e de outra maneira se for instalado na parede contraria à sala de televisão esse ambiente terá uma sensação termica mais intensa do que a sala de tv

a varredura ou alcance do vento climatizado que sai da evaporadora no modo de ventilação high(alta) seria de 7mt´s e com velocidade do ar gelado na saida do insuflador de mais ou menos 3,5 mts/min

não sei as cargas termicas do seu ambiente mas acho que seria um condicionador de 24 k

um tecnico instalador deveria ser consultado

um grande abraço jairo

---------- Mensagem adicionada às 23:58 ---------- Mensagem anterior foi às 23:52 ----------

Jairo, obrigado pela resposta.
Apesar de morar em Palmas, TO e aqui ser beeem quente, a sala sera' avarandada e nao~ tera' insolacao direta.
Se eu colocasse a unidade bem entre as duas salas, eu resolveria o problema da temperatura nos dois ambientes, ou sera' que nao ficaria bom nem em uma nem em outra?

só tenho a sua planta pra avaliar fica difcil te dizer que ficaria bom

o ideal seria se fosse possível vc agendar uma visita tecnica de um instalador que seja bem conceituado na sua obra ou quando vc for iniciar a construção

só ele e todos os profissionais envolvidos na sua construção é que poderiam avaliar melhor seu projeto e te dar a melhor solução

um grande abraço jairo

jairo bertoni
06-03-2010, 01:51
Não seria o caso de pedir um novo equipamento ou mesmo mover uma ação contra a fujitsu?
Gastar um bom dinheiro e ter um enfeite na parede é bem complicado.

o que estou achando estranho é a atitude do pessoal da fujitsu ..eles não são assim...isso que está acontecendo está completamente fora do perfil que conheço deles a 15 anos pois já mandaram uma maquina novinha pra mim sem precisar de burocracia nenhuma

tanto é que devolvi o condicionador com defeito nas caixas dos novos que vieram

acho que essa empresa fez uma grande de uma gagada nessa instalação do nosso amigo alex ou é um defeito que sinceramente não acredito que tenha acontecido (posso estar sendo extremamente injusto com a empresa) e que caso venha a ser descoberto será pra mim pelo menos uma grande novidade

em post anteriores admiti que errei em alguns casos ,que erro e que vou errar(infelizmente) ..mas o cliente não pode ficar no prejuizo ..ele não tem nada a ver com minha imcopetencia ou distração ou a ***** que eu fizer

como empresa instaladora temos que assumir o prejuizo

e isso abre um precedente muito bom pois quando não é erro meu, e só quem me conhece é que sabe o tanto que sou chato comigo e com meus colaboradores nessa questão da qualidade.do detalhe ,do pós venda e instalação etc chego a ser uma verdadeira ingua de taturana bezerra

e isso ou essa atitude teria que sair do papel e do discurso pra se praticado não como virtude ,mas obrigação,pois se eu não falar a verdade ,vou falar o que?

meu amigo eu solto os cachorro em cima de qualquer empresa ou presidente da mesma,diretor tecnico ,engenheiro de campo etc que venha a duvidar ou achar que foi falha minha quando não foi ..pois quando é ,e é dificil admitir que errei,dá vontade de mentir ,,tampar o sol com a peneira se tornar pior que um trevo de grande rodovias ou seja ter saida pra tudo mas a gente acaba dando o braço a torcer e admite e procura corrigir rapidin

vcs não estão vendo ou acompanhando os recall´s da industria automobilistica?

errou meu fi ,tem que corrigir...

um grande abraço jairo

jhc23
06-03-2010, 01:57
Boa noite amigos.
Gostaria de relatar aqui minha insatisfação quanto ao atendimento "pós-venda" da Frigelar de São Paulo.
Como já havia contado, na sexta-feira da semana passada comprei na www.centralar.com.br (http://www.centralar.com.br) o Fujitsu inverter de 18.000 btu/h, e na Frigelar dois aparelhos, um de 9.000 btu/h e um de 12.000 btu/h.
Na Central Ar fiz opagamento por boleto, que foi confirmado no sábado e recebí em minha casa (em Paulínia) na terça-feira.
Na Frigelar fiz o pagamento por meio de DOC, que também foi confirmado no sábado e até agora nada de receber.
Tudo bem que uma semana de espera não é o fim do mundo, mas o descaso do pessoal é que me deixa mais indignado.
Já na quarta-feira liguei na Frigelar e falei com o vendedor que me atende sempre, perguntando se tinha uma previsão de entrega do aparelho, pois tenho instalação agendada na semana que vem, e caso não seja possível executá-la, acho que o instalador vai querer saber antecipadamente né. Ele ficou de ver com a transportadora e me ligar de volta. Não ligou. Liguei novamente no dia seguinte e foi a mesma coisa. Ontem (sexta-feira) liguei umas 5 ou 6 vezes na loja e nada de conseguir a tal resposta. Ele sempre "vai verificar com a transportadora e me dar a resposta em alguns minutos" mas nunca liga, e quando eu ligo ele não tem a resposta.
Na quinta-feira até o coordenador de vendas da loja ficou de me ligar pra ver isso e não ligou até agora.
Até hoje não recebí nenhuma ligação da Frigelar.
Na hora de receber o pagamento à vista eles são bem rapidinhos, mas depois disso, estão mostrando descaso total com o cliente.
Se eu soubesse que ia ser assim, teria pago 100 reais a mais na Central Ar, e já estaria com meus aparelhos em casa. É isso que eu recomendo a quem estiver pesquisando. Compre no www.centralar.com.br (http://www.centralar.com.br) que no contato telefônico você fica sabendo direto com a transportadora exatamente quando vai ser entregue e não tem dor de cabeça, nem tem que ficar em casa o dia todo esperando uma coisa que não sabe quando vai chegar.

jairo bertoni
06-03-2010, 02:10
Boa noite amigos.
Gostaria de relatar aqui minha insatisfação quanto ao atendimento "pós-venda" da Frigelar de São Paulo.
Como já havia contado, na sexta-feira da semana passada comprei na www.centralar.com.br (http://www.centralar.com.br) o Fujitsu inverter de 18.000 btu/h, e na Frigelar dois aparelhos, um de 9.000 btu/h e um de 12.000 btu/h.
Na Central Ar fiz opagamento por boleto, que foi confirmado no sábado e recebí em minha casa (em Paulínia) na terça-feira.
Na Frigelar fiz o pagamento por meio de DOC, que também foi confirmado no sábado e até agora nada de receber.
Tudo bem que uma semana de espera não é o fim do mundo, mas o descaso do pessoal é que me deixa mais indignado.
Já na quarta-feira liguei na Frigelar e falei com o vendedor que me atende sempre, perguntando se tinha uma previsão de entrega do aparelho, pois tenho instalação agendada na semana que vem, e caso não seja possível executá-la, acho que o instalador vai querer saber antecipadamente né. Ele ficou de ver com a transportadora e me ligar de volta. Não ligou. Liguei novamente no dia seguinte e foi a mesma coisa. Ontem (sexta-feira) liguei umas 5 ou 6 vezes na loja e nada de conseguir a tal resposta. Ele sempre "vai verificar com a transportadora e me dar a resposta em alguns minutos" mas nunca liga, e quando eu ligo ele não tem a resposta.
Na quinta-feira até o coordenador de vendas da loja ficou de me ligar pra ver isso e não ligou até agora.
Até hoje não recebí nenhuma ligação da Frigelar.
Na hora de receber o pagamento à vista eles são bem rapidinhos, mas depois disso, estão mostrando descaso total com o cliente.
Se eu soubesse que ia ser assim, teria pago 100 reais a mais na Central Ar, e já estaria com meus aparelhos em casa. É isso que eu recomendo a quem estiver pesquisando. Compre no www.centralar.com.br (http://www.centralar.com.br) que no contato telefônico você fica sabendo direto com a transportadora exatamente quando vai ser entregue e não tem dor de cabeça, nem tem que ficar em casa o dia todo esperando uma coisa que não sabe quando vai chegar.

jorge, quem seria o vendedor e o supervisor? pois a gente indica muito a frigelar pelo seu preço ,,e sou cliente deles também ..já me enrolaram um pouquinho em algumas ocasiões ,mas nada que não desse pra contornar

e vou deixar de indicar .. obrigado pelo seu post depois poste pra gente o resultado da instalação ok? espero e torço que pelo menos nisso vai correr tudo bem :legal:

um grande abraço jairo

jhc23
06-03-2010, 02:55
jorge, quem seria o vendedor e o supervisor? pois a gente indica muito a frigelar pelo seu preço ,,e sou cliente deles também ..já me enrolaram um pouquinho em algumas ocasiões ,mas nada que não desse pra contornar

e vou deixar de indicar .. obrigado pelo seu post depois poste pra gente o resultado da instalação ok? espero e torço que pelo menos nisso vai correr tudo bem :legal:

um grande abraço jairo

A unidade da Frigelar que eu fiz a compra é a de Osasco (11) 3604-2828, e o vendedor que me atendeu foi o Rafael. O Supervisor eu não sei o nome pois foi somente por contato através de uma atendente que por solicitação dele pegou meu telefone para retorno.

Obrigado.

Jorge

mfwitzel
06-03-2010, 11:46
O controle remoto do Fujitsu inverter (de 9.000 BTUs Q/F) tem algum tipo de iluminação de fundo do display?
Eu vi isso no controle do split da Brastemp. Pena que o aparelho nem chega perto de um Fujitsu. Mas essa função é bastante bacana para controlar o aparelho a noite, concordam?

Sei que é só um detalhe, mas como aqui muita gente já tem ou trabalha com ar da fujitsu, se puder me repsonder se o controle tem luz de fundo eu agradeço..independente disso vou comprar fujitsu, mas tenho essa curiosidade
Valeu
Marcelo

jairo bertoni
06-03-2010, 14:53
Sei que é só um detalhe, mas como aqui muita gente já tem ou trabalha com ar da fujitsu, se puder me repsonder se o controle tem luz de fundo eu agradeço..independente disso vou comprar fujitsu, mas tenho essa curiosidade
Valeu
Marcelo

desde já te adianto de que os controles da fujitsu não são iluminados

tem alguns post de colegas que falam algo a respeito sobre set up de controle universais que controlam tambem o condicionador vc teria que pesquisar

li alguma coisa a respeito aqui no topico não sei qual sub topico

poste um topico novo tipo controle remoto com fundo iluminado p/ condicionador fujitsu


um grande abraço jairo

alex_sp
06-03-2010, 20:30
Não seria o caso de pedir um novo equipamento ou mesmo mover uma ação contra a fujitsu?
Gastar um bom dinheiro e ter um enfeite na parede é bem complicado.

É o próximo passo. O pessoal da Climatiseur me pediu uma semana para dar a resposta em relação a peça. Esperei até sexta-feira. Iriam me dar uma resposta. Nada. Segunda, volto a falar com a Climatiseur e com a Fujitsu. Se ainda ficar na enrolação, vou ao Procon / Reclame aqui / Jornais. Acho que chega de tentar resolver a coisa de forma amigável.

Abraços.

Alex

mfwitzel
07-03-2010, 18:56
desde já te adianto de que os controles da fujitsu não são iluminados

tem alguns post de colegas que falam algo a respeito sobre set up de controle universais que controlam tambem o condicionador vc teria que pesquisar

li alguma coisa a respeito aqui no topico não sei qual sub topico

poste um topico novo tipo controle remoto com fundo iluminado p/ condicionador fujitsu


um grande abraço jairo

Valeu!
Sei que na verdade isso é um detalhe
Mas de repente um controle universal de preço "pensável" tipo o Harmony (500 reais aqui ou 78 dolares comprado lá fora) possa substituir todos os controles que tenho e de quebra ganho a iluminação de fundo para usar a noite. Mas vou pesquisar e qq coisa posto aqui ou abro novo tópico. A dificuldade vai ser achar um controle que mostre ítens exclusivos de AC no display do controle (como temperatura e ajuste do ventilador)..mas vamos tentando....
Abrax
Marcelo

jairo bertoni
08-03-2010, 09:40
Valeu!
Sei que na verdade isso é um detalhe
Mas de repente um controle universal de preço "pensável" tipo o Harmony (500 reais aqui ou 78 dolares comprado lá fora) possa substituir todos os controles que tenho e de quebra ganho a iluminação de fundo para usar a noite. Mas vou pesquisar e qq coisa posto aqui ou abro novo tópico. A dificuldade vai ser achar um controle que mostre ítens exclusivos de AC no display do controle (como temperatura e ajuste do ventilador)..mas vamos tentando....
Abrax
Marcelo

acho que não é detalhe não ,mas uma questão de praticidade

e vc acertou ...o post era sobre o set up desse controle(harmony) pra todos os aparelhos inclusive o condicionador

acho que seria interessaante vc ou algum colega criar um sub tópico a esse respeito trocar informações a respeito de marcas ,configurações e resultados etc

existe no tópico calibração,ajustes,controle remoto um sub tópico chamado clube Harmony inclusive com fotos do controle e dos set up´s

obrigado pelo post um grande abraço jairo

Wmprojj
08-03-2010, 17:54
Jairo, decidi mesmo pelo Fujitsu, um de 12000 BTU's, vou buscá-lo na quarta-feira agora, o técnico aqui tem todas ferramentas específicas para instalação deste inverter conforme o q postou para mim.

Mais uma dúvida, pela disposição de móveis e cortina q tenho aki, a melhor solução para o ar condicionado ficou para instalá-lo mais para o canto, há algum problema em fazer isto? é necessário além de disjuntor no quadro de energia próprio (qual amperagem?), instalar também interruptor bipolar para o ar?

Desde já agradeço, não sei se perguntei alguma bobagem... rs.

P.s.: o por quê da diferença nos modelos fujitsu?, notei que para o 12000 BTU's frio, tem o ASBA12J com consumo de 930W e o ASBA12JGC 1.090W, além de tamanho ser um pouco diferente e design...

jairo bertoni
08-03-2010, 23:00
Jairo, decidi mesmo pelo Fujitsu, um de 12000 BTU's, vou buscá-lo na quarta-feira agora, o técnico aqui tem todas ferramentas específicas para instalação deste inverter conforme o q postou para mim.

Mais uma dúvida, pela disposição de móveis e cortina q tenho aki, a melhor solução para o ar condicionado ficou para instalá-lo mais para o canto, há algum problema em fazer isto? é necessário além de disjuntor no quadro de energia próprio (qual amperagem?), instalar também interruptor bipolar para o ar?

Desde já agradeço, não sei se perguntei alguma bobagem... rs.

P.s.: o por quê da diferença nos modelos fujitsu?, notei que para o 12000 BTU's frio, tem o ASBA12J com consumo de 930W e o ASBA12JGC 1.090W, além de tamanho ser um pouco diferente e design...

o ideal seria uma visita do tecnico instalador no seu ambiente para decidir qual seria a melhor localização da evaporadora ou unidade interna e marcar também o ponto de energia e suas amperagens correspondentes...

quanto à diferença de consumo e tamanho entre uma e outra se não me falha memória seria que a asba 12jgc é uma condensadora mais antiga .. a asba 12j é uma condensadora de ultima geração mais moderna mas não tenho certeza ..

vou me informar com o pessoal da fujitsu e depois te post a resposta certa...

felicidades na instalação poste depois a suas impressões a respeito da instalação em si e se for possivel poste pra nós também a diferença de consumo entre a pre e a pós instalação como também suas impressões a respeito de performace e configurações e o nivel de satisfação

um grande abraço jairo

Wmprojj
08-03-2010, 23:37
Ok, Jairo, postarei sim os resultados, agora esta diferença de um modelo e outro, vou ter q ver pq buscarei o meu nesta quarta agora, e há uma diferença no consumo.... mais uma vez grato, que Deus lhe abençoe!!! abraço!!!

P.s: Jairo, busquei informações junto ao revendedor e o modelo que eles têem lá é o ASBA12JGC... agora fiquei na dúvida, pq irei para Moc amanhã buscá-lo.

jairo bertoni
09-03-2010, 12:27
Ok, Jairo, postarei sim os resultados, agora esta diferença de um modelo e outro, vou ter q ver pq buscarei o meu nesta quarta agora, e há uma diferença no consumo.... mais uma vez grato, que Deus lhe abençoe!!! abraço!!!

P.s: Jairo, busquei informações junto ao revendedor e o modelo que eles têem lá é o ASBA12JGC... agora fiquei na dúvida, pq irei para Moc amanhã buscá-lo.

ligue 011 3149 5700 digite ramal 4 e fale com o vidigal ,rogerio ou daniel

um grande abraço jairo

GTomaz
09-03-2010, 14:08
Tb estou interessado em uma indicação de instalador no RJ.

um abraço.
Tb estou interessado em uma indicação de instalador no RJ.

alex_sp
09-03-2010, 15:15
É o próximo passo. O pessoal da Climatiseur me pediu uma semana para dar a resposta em relação a peça. Esperei até sexta-feira. Iriam me dar uma resposta. Nada. Segunda, volto a falar com a Climatiseur e com a Fujitsu. Se ainda ficar na enrolação, vou ao Procon / Reclame aqui / Jornais. Acho que chega de tentar resolver a coisa de forma amigável.

Abraços.

Alex


Pessoal,

A peça chegou da Fujitsu ontem à tarde, via sedex, para a Climatiseur. O Andre Luiz foi hoje mesmo de manhã trocar a placa na unidade exaustora. Testes feitos, temperatura de 11ºC saindo da boca da evaporadora.

Espero que agora essa minha agonia chegue ao fim. Ele insistiu na queima da placa devido a sobretensão ocorrida no sábado. Aproveitou e trocou também o dijuntor...

Mesmo tendo as dores de cabeça que tive com a primeira instalação, não posso negar que nos últimos tempos o pessoal da Climatiseur tem sido bastante solícito e prestativo. Vamos torcer que agora eu não precise mais deles...rsrsss

abraços,

Alex

jairo bertoni
09-03-2010, 17:41
Pessoal,

A peça chegou da Fujitsu ontem à tarde, via sedex, para a Climatiseur. O Andre Luiz foi hoje mesmo de manhã trocar a placa na unidade exaustora. Testes feitos, temperatura de 11ºC saindo da boca da evaporadora.

Espero que agora essa minha agonia chegue ao fim. Ele insistiu na queima da placa devido a sobretensão ocorrida no sábado. Aproveitou e trocou também o dijuntor...

Mesmo tendo as dores de cabeça que tive com a primeira instalação, não posso negar que nos últimos tempos o pessoal da Climatiseur tem sido bastante solícito e prestativo. Vamos torcer que agora eu não precise mais deles...rsrsss

abraços,

Alex

:legal::legal::legal::legal::legal::legal: :aplauso::aplauso::aplauso::aplauso::aplauso: :feliz::feliz::feliz::feliz::feliz: :concordo::concordo: :concordo::concordo::concordo::concordo::concordo: :tu::tu::tu::tu::tu: :ataque::ataque::ataque :

um grande abraço jairo

tiagogatti
09-03-2010, 18:13
Olá pessoal, não tinha visto o Clube ainda.
Possuo 2 Inverter, de 9000 e 12000 btu´s.
Comprei na Ambient Air (www.ambientair.com.br (http://www.ambientair.com.br)), paguei um exelente preço pois obtive no dia 12% de desconto pagando a vista no boleto.
Os 2 aparelhos saíram por R$2700,00 juntos...
A entrega foi perfeita e no prazo.
Fica a dica aí...
PS: já faz 4 meses que comprei.

jairo bertoni
09-03-2010, 18:31
Olá pessoal, não tinha visto o Clube ainda.
Possuo 2 Inverter, de 9000 e 12000 btu´s.
Comprei na Ambient Air (www.ambientair.com.br (http://www.ambientair.com.br)), paguei um exelente preço pois obtive no dia 12% de desconto pagando a vista no boleto.
Os 2 aparelhos saíram por R$2700,00 juntos...
A entrega foi perfeita e no prazo.
Fica a dica aí...
PS: já faz 4 meses que comprei.

se vc puder postar pra nós quantas horas dias eles funcionam ,quais as configurações que vc usa,quanto aumentou no consumo de energia quantos dias levou a instalação ,quem foi os tecnicos ,se eles eram autorizados ou não ,como foi o serviço ,quanto foi a mão de obra...desde já agradecemos

um grande abraço jairo

tiagogatti
09-03-2010, 19:05
se vc puder postar pra nós quantas horas dias eles funcionam ,quais as configurações que vc usa,quanto aumentou no consumo de energia quantos dias levou a instalação ,quem foi os tecnicos ,se eles eram autorizados ou não ,como foi o serviço ,quanto foi a mão de obra...desde já agradecemos

um grande abraço jairo

Olá Jairo, certo.
Mais precisamente o ar condicionado de 9000 btu´s saiu por R$1219,68 e o de 12000 saiu por R$1465,20 com frete gratis.
O de 9000 não ligo todo dia, digamos que um dia sim e um dia não. Depende do calor.
O de 12000 é ligado todos os dias.
Ambos funcionam cerca de 9 horas por dia. Sempre uso ele com 23ºC, no Cool e no Super Quiet, oscilando aquelas "paletas" quando acho necessário. Quando está muito quente e principalmente quando não vou dormir aí diminuo mais a temperatura e aumento a força do vento, conforme a necessidade.
Comprei o Fujitsu Inverter, justamente pelo fato da economia de energia, devido ao fato de o mesmo possuir inversores de frequência, controlando assim a rotação de seu compressor.
A instalação de ambos foi feita em um dia... Aliás nem um dia, cerca de 5 horas. Ficou em R$250,00 cada um, totalizando R$500,00 fora o suporte. O suporte preferi confeccionar em aço inox. Meu pai tem uma tornearia, então comprei um quadrado (metalão) de 7/8 e fizemos o suporte. Utilizei uma borrachinha entre a base do ar e o suporte, para reduzir ainda mais a vibração (se é que isso é possível, já que o mesmo é muito silencioso).
Infelizmente o encanamento que fiz ficou por fora mesmo, pois eu não tinha intenção de quebrar a parede...
Aqui na minha cidade existe uma loja autorizada que vende Fujitsu, porém optei por comprar na internet já que economizei R$400,00. Praticamente paguei a instalação. O técnico é autorizado, chama-se Mauro. Minha cidade é Adamantina, interior de SP. Eu já conhecia ele, ele também faz instalações da Sky e é autorizado. O cara é fera.
Com relação ao consumo, fico de devendo. Não observo e não notei a diferença devido ao fato de que possuo 2 freezer´s, um horizontal e outro vertical, que ligo quando necessário. Então logo quando coloquei o ar por exemplo, a consumo aumentou, simplesmente pelo fato de naquele mês eu ter utilizado esses 2 aparelhos. Mas tenho amigos que fizeram a media e um ar de 9000 desses Inverter gastam cerca de R$20 a R$30 por mês com uso de 8 horas/dia.
PS: com relação ao suporte, só de material gastei cerca de R$100,00.
Bom é isso aí, abraço a todos.

hollybill
09-03-2010, 19:49
Olá a todos do forum, gostaria de deixar minhas felicitações a todos que contribuem, principalmente o amigo Jairo, pois estes tópicos foram fundamentais para tirar minhas dúvidas e me decidir pelo inverter... e gostaria que os amigos respondessem se quando voces ligam o ac no modo auto, ele demora para começar a funcionar?
Aqui em casa, tem 20 dias de funcionamento aparentemente perfeito, tenho usado sempre no modo auto, mas sempre que ligo, ele acende o led, as aletas abrem, mas demora aproximadamente 2 minutos para começar a funcionar de fato, digo, a começar a movimentar o ar e resfria-lo, isto é norma? :help:

jairo bertoni
09-03-2010, 23:57
Olá a todos do forum, gostaria de deixar minhas felicitações a todos que contribuem, principalmente o amigo Jairo, pois estes tópicos foram fundamentais para tirar minhas dúvidas e me decidir pelo inverter... e gostaria que os amigos respondessem se quando voces ligam o ac no modo auto, ele demora para começar a funcionar?
Aqui em casa, tem 20 dias de funcionamento aparentemente perfeito, tenho usado sempre no modo auto, mas sempre que ligo, ele acende o led, as aletas abrem, mas demora aproximadamente 2 minutos para começar a funcionar de fato, digo, a começar a movimentar o ar e resfria-lo, isto é norma? :help:

sim ,é...o termistor sensor de calor fica entre 2 a 3 min para enviar informações da carga termica para a placa de inversão e esta enviar o sinal de ligar ou on ao compressor

na verdade é como se ele ficasse "sentido " as condições do ambiente ou de carga pra entrar com a refrigeração propriamente dita ok?

um grande abraço jairo

Wmprojj
10-03-2010, 21:00
Bom, pessoal, busquei o ac hoje, inverter 12 k frio, agora é aguardar a instalação... e postar os resultados...

tiagogatti
10-03-2010, 23:29
Jairo sobre meu post, você tem algum comentário a fazer, alguma dica, alguma correção, o que achou dos preços?.

Valeu! :tu:

jairo bertoni
11-03-2010, 07:04
Jairo sobre meu post, você tem algum comentário a fazer, alguma dica, alguma correção, o que achou dos preços?.

Valeu! :tu:

olha ,nada a acrescentar ,muito pelo contrário ...os preços que vc pagou estão abaixo do mercado tanto da mão de obra de instalação como das maquinas em si...

e se o cara que instalou é fera,(super rápido na instalação) só posso te desejar boa sorte em tudo e obrigado pelo suas respostas

a pós instalação é o desfecho de todo um processo que envolve muitas variantes e se essas variantes convergem pra etica e o profissionalismo é sempre bom reportar pros colegas ,não só na instalação em si mas principalmente na performace de refrigeração e de consumo do condicionador e se as nossas expectativas foram alcançadas ou até mesmo ultrapassadas,no que acredito ser seu caso...

um grande abraço mais uma vez obrigado jairo

tiagogatti
11-03-2010, 11:01
olha ,nada a acrescentar ,muito pelo contrário ...os preços que vc pagou estão abaixo do mercado tanto da mão de obra de instalação como das maquinas em si...

e se o cara que instalou é fera,(super rápido na instalação) só posso te desejar boa sorte em tudo e obrigado pelo suas respostas

a pós instalação é o desfecho de todo um processo que envolve muitas variantes e se essas variantes convergem pra etica e o profissionalismo é sempre bom reportar pros colegas ,não só na instalação em si mas principalmente na performace de refrigeração e de consumo do condicionador e se as nossas expectativas foram alcançadas ou até mesmo ultrapassadas,no que acredito ser seu caso...

um grande abraço mais uma vez obrigado jairo

Sábias palavras Jairo! No meu caso minhas expectativas foram ultrapassadas hehehe... Bom, vi que você está sempre por aqui ajudando o pessoal, parabéns ok...
Um abraço. :legal:

jhc23
11-03-2010, 17:37
Boa noite amigos.
Gostaria de relatar aqui minha insatisfação quanto ao atendimento "pós-venda" da Frigelar de São Paulo.
Como já havia contado, na sexta-feira da semana passada comprei na www.centralar.com.br (http://www.centralar.com.br) o Fujitsu inverter de 18.000 btu/h, e na Frigelar dois aparelhos, um de 9.000 btu/h e um de 12.000 btu/h.
Na Central Ar fiz opagamento por boleto, que foi confirmado no sábado e recebí em minha casa (em Paulínia) na terça-feira.
Na Frigelar fiz o pagamento por meio de DOC, que também foi confirmado no sábado e até agora nada de receber.
Tudo bem que uma semana de espera não é o fim do mundo, mas o descaso do pessoal é que me deixa mais indignado.
Já na quarta-feira liguei na Frigelar e falei com o vendedor que me atende sempre, perguntando se tinha uma previsão de entrega do aparelho, pois tenho instalação agendada na semana que vem, e caso não seja possível executá-la, acho que o instalador vai querer saber antecipadamente né. Ele ficou de ver com a transportadora e me ligar de volta. Não ligou. Liguei novamente no dia seguinte e foi a mesma coisa. Ontem (sexta-feira) liguei umas 5 ou 6 vezes na loja e nada de conseguir a tal resposta. Ele sempre "vai verificar com a transportadora e me dar a resposta em alguns minutos" mas nunca liga, e quando eu ligo ele não tem a resposta.
Na quinta-feira até o coordenador de vendas da loja ficou de me ligar pra ver isso e não ligou até agora.
Até hoje não recebí nenhuma ligação da Frigelar.
Na hora de receber o pagamento à vista eles são bem rapidinhos, mas depois disso, estão mostrando descaso total com o cliente.
Se eu soubesse que ia ser assim, teria pago 100 reais a mais na Central Ar, e já estaria com meus aparelhos em casa. É isso que eu recomendo a quem estiver pesquisando. Compre no www.centralar.com.br (http://www.centralar.com.br) que no contato telefônico você fica sabendo direto com a transportadora exatamente quando vai ser entregue e não tem dor de cabeça, nem tem que ficar em casa o dia todo esperando uma coisa que não sabe quando vai chegar.

Finalmente, depois de apenas 14 dias de espera, recebí hoje os dois aparelhos da Frigelar.
Isso depois de muito ligar na loja e gastar com interurbano, ficar na espera, falarem que iam ligar de volta e não ligar nunca... essas coisas.
No final das contas o vendedor falou que os aparelhos tinham sido "extraviados", e parece que foram parar no Rio Grande do Sul. Mas no final das contas, os aparelho chegaram hoje, com uma nota fiscal gerada no dia 08, segunda-feira dessa semana.
A conclusão é que achei uma bagunça o que fizeram com a minha compra, e botaram toda a culpa na transportadora, mas se não fosse a falta de atenção do vendedor, eu acho que já teria resolvido isso com muita antecedência, já que a transportadora retira a encomenda na loja e entrega em 24h para a minha cidade.

A instalação está agendada para começar na terça-feira, e terminar na quarta, já que são 3 aparelhos.
Assim que começar a usar os brinquedos novos eu posto as impressões.

Obrigado.

Jorge

tiagogatti
11-03-2010, 18:11
Jorge, quanto você pagou nos aparelhos!?

jhc23
11-03-2010, 19:22
Jorge, quanto você pagou nos aparelhos!?

O de 12.000btu Quente/Frio saiu por R$ 1.590, e o de 9.000 só Frio saiu por R$ 1.280. Isso também foi à vista, e com frete grátis, pela Frigelar de São Paulo.
O de 18.000btu só Frio eu comprei na Central Ar (www.centralar.com.br (http://www.centralar.com.br)) e saiu por R$ 2.280 à vista com frete grátis.
São os melhores preços atualmente, pelo que tenho visto. Na www.ambientair.com.br (http://www.ambientair.com.br) o preço está maior do que o que eu paguei, em todos os aparelhos.

jhc23
11-03-2010, 19:38
Olhei no site da Central Ar, e realmente está este preço, mas o de 12.000 QUENTE e frio. O meu é só frio. Na Frigelar eu falei com 3 vendedores diferentes, mas o preço sempre foi o mesmo. Talvez tenha saído um pouco mais barato porque paguei à vista. Na Central Ar também tem desconto para pagamento à vista.

De nada!

Pessoal, apenas corrigindo a mensagem que eu havia respondido ao nosso amigo Sharif.
Quando eu falei que tinha comprado o de 12.000 só frio, me equivoquei. O aparelho de 12.000btu que comprei por R$ 1.590 foi realmente o Quente e Frio.

Mandei MP ao amigo Sharif a respeito.

Desculpas a todos que possam ter se baseado na minha resposta para comparação de preços.

Jorge

tiagogatti
11-03-2010, 20:06
O de 12.000btu Quente/Frio saiu por R$ 1.590, e o de 9.000 só Frio saiu por R$ 1.280. Isso também foi à vista, e com frete grátis, pela Frigelar de São Paulo.
O de 18.000btu só Frio eu comprei na Central Ar (www.centralar.com.br (http://www.centralar.com.br)) e saiu por R$ 2.280 à vista com frete grátis.
São os melhores preços atualmente, pelo que tenho visto. Na www.ambientair.com.br (http://www.ambientair.com.br) o preço está maior do que o que eu paguei, em todos os aparelhos.

Realmente bons preços.
É que quando comprei na Ambient Air, no próprio site estava com desconto de 12% a vista, mas hoje não tem mais, não sei porque...
Parabéns pelos aparelhos, ótimas compras.
Abraço.

carlos_online
12-03-2010, 00:11
Comprei um Fujitsu Inverter de 9.000 btus na Ambient Air.

Fiquei em cima deles o TEMPO INTEIRO para nao furarem na entrega porque o calor aqui esta insuportavel.

E sempre que entrava em contato com eles, estava "tudo bem". Passou da data da entrega e advinhem?? Botaram a culpa na transportadora.

Fiquei em cima e disse que se eles nao resolvessem ate sexta (12/03) eu iria querer meu dinheiro de volta.

Resultado: entraram em contato comigo dizendo que a transportadora havia cometido um erro e estavam me levando um ar condicionado GREE ao inves de um Fujitsu.

Ora... creio que o erro deve ter ocorrido no despacho DELES e nao na transportadora... mas enfim... fazer o que?

Eles estornaram meu dinheiro e eu comprei outro pela Central Ar.

Espero que dessa vez nao me ferre.....


NAO RECOMENDO A AMBIENT AIR.

---------- Mensagem adicionada às 00:11 ---------- Mensagem anterior foi às 00:08 ----------

Pessoal...

Creio que o meu Fujitsu inverter chegar (se chegar, veja acima) ele nao vai gastar nem os 3 metros de tubulacao que falam por ai porque a parte externa vai ficar exatamente atras da parte interna, do outro lado da parede, obvio.

Isso pode causar algum problema?

ALGUEM TEM AQUI UM CHECK LIST de INSTALACAO DO FUJITSU INVERTER para nao sermos enganados pelos instaladores?

Tipo assim:

1 - Fazer vacuo com compressor tal
2 - Instalar com no minimo tantos metros de tubulacao
3 - Medir nao sei o que la...

E etc... alguem tem algo assim por aqui? Seria muito apreciado pq eu iria ficar com essa lista do lado do instalador!!!:hilario:

Ja paguei caro no negocio e quero ter CERTEZA de que vao fazer direito.

Qualquer ajuda sera bem vinda.:tu:

jairo bertoni
12-03-2010, 05:52
Comprei um Fujitsu Inverter de 9.000 btus na Ambient Air.

Fiquei em cima deles o TEMPO INTEIRO para nao furarem na entrega porque o calor aqui esta insuportavel.

E sempre que entrava em contato com eles, estava "tudo bem". Passou da data da entrega e advinhem?? Botaram a culpa na transportadora.

Fiquei em cima e disse que se eles nao resolvessem ate sexta (12/03) eu iria querer meu dinheiro de volta.

Resultado: entraram em contato comigo dizendo que a transportadora havia cometido um erro e estavam me levando um ar condicionado GREE ao inves de um Fujitsu.

Ora... creio que o erro deve ter ocorrido no despacho DELES e nao na transportadora... mas enfim... fazer o que?

Eles estornaram meu dinheiro e eu comprei outro pela Central Ar.

Espero que dessa vez nao me ferre.....


NAO RECOMENDO A AMBIENT AIR.

---------- Mensagem adicionada às 00:11 ---------- Mensagem anterior foi às 00:08 ----------

Pessoal...

Creio que o meu Fujitsu inverter chegar (se chegar, veja acima) ele nao vai gastar nem os 3 metros de tubulacao que falam por ai porque a parte externa vai ficar exatamente atras da parte interna, do outro lado da parede, obvio.

Isso pode causar algum problema?

ALGUEM TEM AQUI UM CHECK LIST de INSTALACAO DO FUJITSU INVERTER para nao sermos enganados pelos instaladores?

Tipo assim:

1 - Fazer vacuo com compressor tal
2 - Instalar com no minimo tantos metros de tubulacao
3 - Medir nao sei o que la...

E etc... alguem tem algo assim por aqui? Seria muito apreciado pq eu iria ficar com essa lista do lado do instalador!!!:hilario:

Ja paguei caro no negocio e quero ter CERTEZA de que vao fazer direito.

Qualquer ajuda sera bem vinda.:tu:

bom então vamo lá:

1º) escolher a melhor localização da unidade interna e por tabela da externa já prevendo o ponto de energia e da agua drenada,

pra adiantar enquanto vc espera seu equipamento se vc já fechou com algum instalador e eletricista agende uma visita tecnica com eles de preferencia com vc´s tres juntos e estude com eles a melhor localização pra instalação e já deixe pronta a instalação eletrica

2º) já na visita tecnica veja preço de mão de obra,garantias credenciamentos e se a empresa e ou tecnico e eletricista tem boas informações de suas instalações,pergunte de algum serviço feito por eles e o telefone do cliente

3º) escolhido o lugar ,já com ponto de energia definido,prefira ou exija a instalação eletrica dedicada vinda do quadro de distribuição de energia e com os disjuntores compatíveis e bitolas dos fios dentro do que pede as normas de distancias e o manual da instalação.atenção: exija aterramento sendo que seu ponto de energia terá tres fios sendo duas fases( 220 volt´s) e o aterramento de preferencia com a cor verde ou azul(as vezes isso fica um pouco mais caro e demorado ,mas é bem mais garantido)

4º) na parede escolhida para a instalação o tecnico fixará a placa ou suporte da evaporadora( unidade interna) e fará o buraco de passagem ou ligação da unidade interna (evaporadora ) pra unidade externa( condensadora) de + ou - 50 mm(de 5 a 6 cm) de diametro com uma ferramenta própria para isso chamada de serra copo...e a unidade externa é fixada com suporte próprio para isso e com amortecedores de ruido (pequenos mancais de borracha que ficam entre a condensadora e suporte )

5º) aí é só instalar as interligações frigoríficas (tubos de cobre) com a interligação eletrica (cabo PP 4 X 2.5 mm) verifique com tecnico se ele está aterrando o equipamento !!!!!

6º) exija um vácuo de 30 minutos, não aceite a purga

7º)na entrega do serviço se o tecnico for bom e etico te dará todas as informações do funcionamento do condicionador e suas configurações e te mostrará as temperaturas com um termometro digital .

basicamente é isso ..não tem erro .geralmente quando o cara(o tecnico) conhece do que faz , até gosta de explicar todo o processo principalmente alguns que são super vaidosos como eu ..

já outros por uma questão de natureza ou indole , não gostam muito de cliente carrapato ...fungando no cangote

mas geralmente quem conhece do assunto não se importa ,muito antes pelo contrário

no mais a gente deseja sorte e felicidade na instalação e na vida

poste o resultado para nós e depois se possivel depois de uns dois a tres meses de utilização do condicionador passe pra nós o comparativo de consumo quanto aumentou ,quantas horas dia ,suas impressões sobre o funcionamento ,se vc ficou satisfeito ,se a instalação te agradou ,quanto tempo ela durou ,se o tecnico é bom ,o preço da mão de obra etc

um grande abraço jairo

juniorni
12-03-2010, 12:00
Um usuário do orkut comprou 2 e disse que na verdade ele não é inverter coisa nenhuma!O compressor é rotativo comum.

Alguém sabe dizer se o compressor inverter é diferente de um rotativo comum, fisicamente falando?

Abraços

jairo bertoni
12-03-2010, 13:08
Um usuário do orkut comprou 2 e disse que na verdade ele não é inverter coisa nenhuma!O compressor é rotativo comum.

Alguém sabe dizer se o compressor inverter é diferente de um rotativo comum, fisicamente falando?

Abraços

os compressores rotativos são bastantes diferentes no funcionamento comparado com um compressor scroll inverter´s

um abraço jairo

kansei
12-03-2010, 14:43
tenho uma duvida bem boba na real quanto a instalação em geral dos splits, se a unidade externa ficar longe da interna qual das duas tem que se ligar na rede elétrica, tipo o conector fica no lado externo junto com o motor ou vai ficar junto com a unidade interna?

carlos_online
12-03-2010, 15:10
Jairo,

Obrigado pelo seu guia. Vou ser um "carrapato" como voce mesmo disse! hehehehe

No mais permanece a duvida: eh obrigatorio ter PELO MENOS 3 metros de tubulacao?

plinio brasil
12-03-2010, 15:10
Mestre Jairo.
Tenho lido seus tópicos que são bastante elucidativos. Aprende-se muito com eles, tal a clareza das informações. Aproveitando a "deixa", pergunto: há diferença(s) entre os inverters da FUJITSU e TOSHIBA?. Abraços. Plinio.:aplauso::aplauso:

euklydes
12-03-2010, 16:32
Companheiros, alguem poderia indicar um bom profissional para fazer a instalação de um Fujistu inverter 9000btus em Belém, PA???

Comprei hoje este aparelho da centralar :bD:bD:bD, e o mesmo chegará em breve, mas não encontro técnicos autorizados aqui em Belém.

Agradeço desde já pela dica:tu:

amsenna
12-03-2010, 18:12
Jairo,

Obrigado pelo seu guia. Vou ser um "carrapato" como voce mesmo disse! hehehehe

No mais permanece a duvida: eh obrigatorio ter PELO MENOS 3 metros de tubulacao?

No manual do meu Fujitsu, diz que deve haver esta dista^ncia para evitar ru'idos estranhos.

jairo bertoni
12-03-2010, 22:08
Jairo,

Obrigado pelo seu guia. Vou ser um "carrapato" como voce mesmo disse! hehehehe

No mais permanece a duvida: eh obrigatorio ter PELO MENOS 3 metros de tubulacao?

cara atender expectativas pessoais é dificil ...a vezes o que é barulho pra vc e que te incomoda pra outro já não tem tanta importancia

comigo não aconteceu ainda reclamações quanto a niveis de ruido ,muito pelo contrário ...

isso estou te falando de instalações com um metro de tubulação

acho que o fabricante já está se prevenindo das reclamações sobre ruidos chiados suspiros resfolegos etc que alguns condicionadores soltam isso quando a expansão do gas refrigerante acontece na unidade interna(evaporadora) alguns reclamam que parece uma chaleira de agua fervendo outros uma pequena cachoeira estalos e por aí vai rrsrsrsrs :ataque: :ataque:

acho que vc com a inverter não teria esse problema ou ele não é tão serio pois a expansão acontece na unidade externa ,lá fora...

a maioria das minhas instalações foram pra "clientes amigos" ou amigos que se tornaram clientes e já encontrei manias e esquisitices hilárias em relação à montagens e instalações :ataque::ataque::ataque:

um grande abraço jairo

---------- Mensagem adicionada às 22:08 ---------- Mensagem anterior foi às 21:56 ----------


Mestre Jairo.
Tenho lido seus tópicos que são bastante elucidativos. Aprende-se muito com eles, tal a clareza das informações. Aproveitando a "deixa", pergunto: há diferença(s) entre os inverters da FUJITSU e TOSHIBA?. Abraços. Plinio.:aplauso::aplauso:

acredito que não ..claro que existe diferenças no design ,em alguma função que um teria e outro não tipo: alarme de sujeira nos filtros ou função auto limpante ou mesmo função de secar a serpentina da evaporadora depois de se desligar o condicionador

mas na função da inversão propriamente dita não..as tecnologias são iguais e apesar das marcas serem diferentes os componentes são basicamente os mesmos ou "modus operandi" é exatamente igual claro com algumas pequenas diferenças nas rotações,frequencias e voltagens mas nada que fuja muito da realidade de um ou de outro

um grande abraço jairo

carlos_online
12-03-2010, 22:12
cara atender expectativas pessoais é dificil ...a vezes o que é barulho pra vc e que te incomoda pra outro já não tem tanta importancia

comigo não aconteceu ainda reclamações quanto a niveis de ruido ,muito pelo contrário ...

isso estou te falando de instalações com um metro de tubulação

acho que o fabricante já está se prevenindo das reclamações sobre ruidos chiados suspiros resfolegos etc que alguns condicionadores soltam isso quando a expansão do gas refrigerante acontece na unidade interna(evaporadora) alguns reclamam que parece uma chaleira de agua fervendo outros uma pequena cachoeira estalos e por aí vai rrsrsrsrs :ataque: :ataque:

acho que vc com a inverter não teria esse problema ou ele não é tão serio pois a expansão acontece na unidade externa ,lá fora...

a maioria das minhas instalações foram pra "clientes amigos" ou amigos que se tornaram clientes e já encontrei manias e esquisitices hilárias em relação à montagens e instalações :ataque::ataque::ataque:

um grande abraço jairo

---------- Mensagem adicionada às 22:08 ---------- Mensagem anterior foi às 21:56 ----------



acredito que não ..claro que existe diferenças no design ,em alguma função que um teria e outro não tipo: alarme de sujeira nos filtros ou função auto limpante ou mesmo função de secar a serpentina da evaporadora depois de se desligar o condicionador

mas na função da inversão propriamente dita não..as tecnologias são iguais e apesar das marcas serem diferentes os componentes são basicamente os mesmos ou "modus operandi" é exatamente igual claro com algumas pequenas diferenças nas rotações,frequencias e voltagens mas nada que fuja muito da realidade de um ou de outro

um grande abraço jairo

Jairo,

Entao voce acha que a questao dos 3 metros de tubulacao pode ser reduzida?

jairo bertoni
12-03-2010, 22:24
tenho uma duvida bem boba na real quanto a instalação em geral dos splits, se a unidade externa ficar longe da interna qual das duas tem que se ligar na rede elétrica, tipo o conector fica no lado externo junto com o motor ou vai ficar junto com a unidade interna?

julio geralmente em condicionadores até 12 k a entrega ou ponto de energia é na unidade interna (evaporadora) acima disto já o ponto de energia é na unidade externa independentemente das distancias entre si

já encontrei alguns modelos de 18 k que o ponto de energia era também na unidade interna,mas na maioria das marcas de 18k pra cima todos os pontos de energia seriam na unidade externa(condensadora )

tá explicado? um grande abraço jairo

---------- Mensagem adicionada às 22:24 ---------- Mensagem anterior foi às 22:15 ----------


Jairo,

Entao voce acha que a questao dos 3 metros de tubulacao pode ser reduzida?

olha eu já instalei inverter´s com um metro sem reclamações ..converse com o tecnico instalador que por ventura vc contratar ..veja o que ele fala ..se ele tem relato de reclamações em suas instalações ou se já instalou com um metro sem maiores percalços ...

como eu disse comigo nunca houve ,mas é sempre bom buscar uma segunda opinião não é?

um abraço jairo

Skyraptor
12-03-2010, 22:32
Olá pessoal,

Sou mais um que cá estou lendo atentamente todos os posts deste tópico em busca de informações sobre essas máquinas com tecnologia Inverter.

Pretendo comprar um de 9K pro meu quarto e quem sabe um de 12K para a sala.

Agradeço a toda a colaboração dos ilustres instaladores profissionais, como o Jairo, que tanto estão contribuindo para o tópico.

Aproveitando, gostaria de esclarecer duas dúvida técnicas.

Li atentamente o manual de instalação de diversos equipamentos - inverter e convencionais - e os mesmos recomendam algumas distâncias mínimas para se colocar o condensador em relação a parede. E uma dessas medidas é a distancia da entrada de ar ("traseira" da máquina) em relação a parede, que gira em torno de 20cm a 30cm. Porém vejo muitas máquinas instaladas em suportes na parede com 10cm ou menos de distância. Isso compromete o desempenho do aparelho?

Outra preocupação é a distância entre o evaporador e o teto. Devido a configuração de armários do meu quarto, esse componente ficará entre 8cm e 10cm do teto. Isso tb poderia comprometer o desempenho do aparelho?

Alias, ficaria grato se alguém puder me enviar o manual de instalação do equipamento: skyraptor18@gmail.com


Finalmente, depois de apenas 14 dias de espera, recebí hoje os dois aparelhos da Frigelar
....
A instalação está agendada para começar na terça-feira, e terminar na quarta, já que são 3 aparelhos.
Assim que começar a usar os brinquedos novos eu posto as impressões.

Jorge
Olá Jorge. Estou tentando encontrar algum bom instalador para este equipamento na região de Campinas e confesso que estou tendo dificuldades. Qual empresa vai fazer a instalação para vc? Gostaria de ouvir seus comentário após a realização do trabalho pelo instalador.

Obrigado a todos.

jairo bertoni
13-03-2010, 07:28
Olá pessoal,



Aproveitando, gostaria de esclarecer duas dúvida técnicas.

Li atentamente o manual de instalação de diversos equipamentos - inverter e convencionais - e os mesmos recomendam algumas distâncias mínimas para se colocar o condensador em relação a parede. E uma dessas medidas é a distancia da entrada de ar ("traseira" da máquina) em relação a parede, que gira em torno de 20cm a 30cm. Porém vejo muitas máquinas instaladas em suportes na parede com 10cm ou menos de distância. Isso compromete o desempenho do aparelho?

Outra preocupação é a distância entre o evaporador e o teto. Devido a configuração de armários do meu quarto, esse componente ficará entre 8cm e 10cm do teto. Isso tb poderia comprometer o desempenho do aparelho?

Alias, ficaria grato se alguém puder me enviar o manual de instalação do equipamento: skyraptor18@gmail.com



Obrigado a todos.

olha ,quanto a condensadora sempre deixo as distancias minimas que pedem nos manuais ou seja entre 15 a 20 cm observando sempre se ela ficará bem ventilada ,livre de obstáculos etc,todas essas situações estão descritas no manual de instalação ,as boas e as ruins

nas unidades internas (evaporadoras) quando a edificação ou construção ou projeto começa do zero a gente prevê a colocação das unidades dentro do especificado,mas na maioria das instalações que fizemos em edificações residenciais,comerciais e industriais,as mesmas estavam prontas

sendo assim ,encontramos algumas vezes, situações complicadoras para a instalação portanto confesso que já instalei sim unidades internas(evaporadoras) fora da altura minima exigida no manual e nem por isso elas deixaram de funcionar a contento

pois sempre existe uma janela com sanca de gesso ,persiana,cortina ,viga, coluna,armarios ,etc que dificultam a instalação de acordo o manual portanto a distancia minima que já deixei foi de 5cm em algumas ocasiões e ficou e está funcionando bem

agora quando se tem espaço de sobra ,procuro guardar sempre a distancia minima exigida no manual de instalação

um grande abraço jairo

Wmprojj
13-03-2010, 10:05
Jairo, vc indicou o cabo PP 4 X 2.5 mm para instalação elétrica, o meu ar será instalado na segunda-feira, e o eletricista indicou o flexível 2,5mm: 3 fios, para as duas fases e aterramento, é isso mesmo?

jairo bertoni
13-03-2010, 12:48
Jairo, vc indicou o cabo PP 4 X 2.5 mm para instalação elétrica, o meu ar será instalado na segunda-feira, e o eletricista indicou o flexível 2,5mm: 3 fios, para as duas fases e aterramento, é isso mesmo?

o cabo PP seria para a interligação eletrica de comando entre as unidades externa e interna

quanto a alimentação eletrica ou ponto de energia tudo bem....pode ser o cabo flexivel mesmo

com eu disse mais acima existe uma interligação eletrica entre as unidades interna e externa e em minhas instalações utilizo esse cabo que eu especifiquei por cabo PP 4 X 2,5 mm pois seriam dois condutores pra o 220 volt´s propriamente dito um terceiro pro retorno e por ultimo um quarto pro aterramento(azul ou verde)

na borneira de interligação entre as unidades interna e externa dos condicionadores fujitsu inverter´s só fria existe uma numeração que seria a seguinte

1(L) 2(N) 3 e mais o borne de aterramento com o simbolo universal de aterramento e essa numeração existe tanto na unidade interna como externa sendo necessaria uma interligação eletrica entre elas e foi pra essa interligação que eu sugeri o cabo PP 4 X 2.5 mm

portanto sendo necessário um cabo com 4 fios condutores ou seja o cabo PP 4 X 2,5 mm,nas instalações que eu faço adotei um padrão que é no nº 1 (L) conecto o condutor branco ,no 2(N) o preto, no 3 o vermelho e o azul utilizo pro aterramento

pra esse modelo e marca de condicionador sempre utilizo essa sequencia de ligação entre a unidade interna pra externa...ou vice e versa...

um grande abraço jairo qualquer duvida é só postar

Wmprojj
13-03-2010, 13:25
o cabo PP seria para a interligação eletrica de comando entre as unidades externa e interna

quanto a alimentação eletrica ou ponto de energia tudo bem....pode ser o cabo flexivel mesmo

com eu disse mais acima existe uma interligação eletrica entre as unidades interna e externa e em minhas instalações utilizo esse cabo que eu especifiquei por cabo PP 4 X 2,5 mm pois seriam dois condutores pra o 220 volt´s propriamente dito um terceiro pro retorno e por ultimo um quarto pro aterramento(azul ou verde)

na borneira de interligação entre as unidades interna e externa dos condicionadores fujitsu inverter´s só fria existe uma numeração que seria a seguinte

1(L) 2(N) 3 e mais o borne de aterramento com o simbolo universal de aterramento e essa numeração existe tanto na unidade interna como externa sendo necessaria uma interligação eletrica entre elas e foi pra essa interligação que eu sugeri o cabo PP 4 X 2.5 mm

portanto sendo necessário um cabo com 4 fios condutores ou seja o cabo PP 4 X 2,5 mm,nas instalações que eu faço adotei um padrão que é no nº 1 (L) conecto o condutor branco ,no 2(N) o preto, no 3 o vermelho e o azul utilizo pro aterramento

pra esse modelo e marca de condicionador sempre utilizo essa sequencia de ligação entre a unidade interna pra externa...ou vice e versa...

um grande abraço jairo qualquer duvida é só postar

Ok, Jairo, entendido!!! grato!!!

jhc23
13-03-2010, 22:27
Olá Jorge. Estou tentando encontrar algum bom instalador para este equipamento na região de Campinas e confesso que estou tendo dificuldades. Qual empresa vai fazer a instalação para vc? Gostaria de ouvir seus comentário após a realização do trabalho pelo instalador.

Obrigado a todos.

Ok. Assim que terminar a instalação eu passo as primeiras impressões.
A instalação vai ser feita por uma empresa de Holambra, indicada pela própria Frigelar. A empresa se chama Refrigeração JAIMOKIM, e o instalador indicado é o Júnior. Vai ficar em 1.200,00 a instalação dos 3 aparelhos.

sharif
15-03-2010, 17:24
Bom pessoal, o meu inverter de 12.000 era para ser instalado hoje à tarde, porem como em minha cidade está tendo uma epidemia de dengue infelizmente o instalador que havia contratado pegou e vou ter que aguardar ele melhorar... espero que até o final de semana se resolva e depois posto como ficou.
Abraços:legal:

Wmprojj
15-03-2010, 18:51
Jairo e demais, acabou de ser feita a instalação do meu ar condicionado "inverter ciclo frio 12000 btu's fujitsu".

Todos os detalhes de valores, instalação e demais informações postarei amanhã quando saberei os valores de materiais diversos utilizados..., e, ao longo da utilização passarei minhas impressões sobre a máquina... abs.

gjloureiro
16-03-2010, 09:33
Olá pessoal, acredito que seja muito importante este meu relato!

Há um ano comprei um Inverter Q/F 9000 Btu, para instalar em meu quarto... Não preciso fazer mais elogios ao equipamento, ele é ótimo!!! :rever1:

Meus problemas começaram na semana passada quando o equipamento parou de gelar... Verifiquei que a unidade interna está congelando e a válvula na unidade externa tb está.
O instalador que fez a instalação (credenciado pela Fujitsu) veio em casa olhar! Devido ao vazamento do gás será necessário fazer a recarga!
A minha grande dúvida: Um equipamento com uso residencial instalado dentro da minha área de serviço sem nenhum tipo de intempérie apresenta vazamento do gás após um ano de uso é normal? Existe algum tipo de manutenção nas tubulações que devemos fazer? Os filtros sempre foram limpos!

O pior é o valor de R$ 240,00 para fazer a recarga! E esperar até uma semana pq ninguém tem o gás!!!!!

Para minha surpresa aqui em Campinas existem apenas duas empresas cadastradas pela Fujitsu, uma fez a instalação, a outra até o momento não deu a resposta se poderia realizar o serviço!!! Estou impressionado com a falta de comprometimento e profissionalismo das empresas aqui em Campinas, não conhecem o equipamento, não sabem qual o procedimento para fazer a recarga de gás, algumas chegaram a cobrar R$ 600,00 pela recarga!

Resumindo estou com o equipamento parado há cinco dias e não sei quem vai fazer a recarga!

Wmprojj
16-03-2010, 10:55
Bom pessoal, segue os dados e valores da instalação que fiz e as primeiras impressões do ar:
- Fujitsu Inverter ciclo frio 12.000 Btu's, modelo ASBA12JGC: Valor R$ 1.630,00 av
- 03 m. de cano cobre 1/4 flexível: R$ 14,62
- 03 m. de cano cobre 3/8 flexível: R$ 23,08
- 04 m. de esponjoso blindado: R$ 7,69
- 04 m. de esponjoso 10x13: R$ 9,61
- M/O instalação ar: R$ 250,00
- Suporte p. externa: R$ 40,00
- Furo parede c/serra copo: R$ 30,00
- Material elétrico (fio 2,5mm,
interruptor bipolar, disjuntor 2x20A,
tomada novo padrão): R$ 72,00
- Eletricista: R$ 30,00

A instalação durou cerca de 5 horas, e, feitos todos procedimentos conforme os aqui já descritos, feito por um não autorizado (visto aqui e na cidade onde comprei o ar não ter técnico autorizado), apesar de que ele tinha todas ferramentas necessárias e específicas para este aparelho. Foi feita instalação elétrica exclusiva para o ar desde o quadro de distribuição, com disjuntor próprio + interruptor bipolar.

No primeiro uso notei q durante à noite, usando-o no modo quiet, fica dando uns estalinhos "baixos" e intermitentes que chegam a incomodar ... não sei se isso é normal, se tem algum reparo, foi a primeira impressão... fazendo testes em outras configurações notei q chegam a fazer um barulho de ventilador ligado... Pra quem já tem ou conhece o ar fica aí o questionamento!!!!!!!!

Bom foi isso, sendo sincero nos relatos. Com o passar do uso continuarei a postar, e, completando o mês informarei valores de consumo.

jairo bertoni
16-03-2010, 11:34
Olá pessoal, acredito que seja muito importante este meu relato!

Há um ano comprei um Inverter Q/F 9000 Btu, para instalar em meu quarto... Não preciso fazer mais elogios ao equipamento, ele é ótimo!!! :rever1:

Meus problemas começaram na semana passada quando o equipamento parou de gelar... Verifiquei que a unidade interna está congelando e a válvula na unidade externa tb está.
O instalador que fez a instalação (credenciado pela Fujitsu) veio em casa olhar! Devido ao vazamento do gás será necessário fazer a recarga!
A minha grande dúvida: Um equipamento com uso residencial instalado dentro da minha área de serviço sem nenhum tipo de intempérie apresenta vazamento do gás após um ano de uso é normal? Existe algum tipo de manutenção nas tubulações que devemos fazer? Os filtros sempre foram limpos!

O pior é o valor de R$ 240,00 para fazer a recarga! E esperar até uma semana pq ninguém tem o gás!!!!!

Para minha surpresa aqui em Campinas existem apenas duas empresas cadastradas pela Fujitsu, uma fez a instalação, a outra até o momento não deu a resposta se poderia realizar o serviço!!! Estou impressionado com a falta de comprometimento e profissionalismo das empresas aqui em Campinas, não conhecem o equipamento, não sabem qual o procedimento para fazer a recarga de gás, algumas chegaram a cobrar R$ 600,00 pela recarga!

Resumindo estou com o equipamento parado há cinco dias e não sei quem vai fazer a recarga!

provavelmente houve um pequeno vazamento de gas refrigerante nas flanges ou da unidade interna ou na externa

quanto ao preço todos querem levar vantagem desde de quem fabricao gas (leia-se dupont) alcançando até quem instala

esse gas está absurdamente caro pra se comprar alguns estão cobrado até R$ 80.00 o kilo agora não justifica cobrar entre R$ 250,00 (ainda está razoalvel) até aos extratoféricos R$ 600,00 vÔ te contar....pra corrigir provavelmente um erro de instalação e ainda te punir duas vezes..(como que vc é que estivesse errado)

RECLAME!!!!!!!!!! POIS TEM 99,99 % DE CHANCE DE SER ERRO NA INSTALAÇÃO E NÃO EXISTE RAZÃO DE TE COBRAR DUAS VEZES ....CONVERSE COM ELES PEÇA REDUÇÃO NESSE PREÇO ..A CARGA DESSE SEU APARELHO É DE 750 GRAMAS OU SEJA NO MÁXIMO r$ 80,00 A r$ 100,00 QUANDO É FALHA MINHA NO QUE ACHO QUE É SEU CASO(INSTALADOR FALHOU ,O QUE É NATURAL ACONTECER UMA VEZ OU OUTRA) EU COBRO ISSO ,SÓ GAS REFRIGERANTE INCLUSIVE DEIXO ISSO BEM CLARO QUANDO ENTREGO O SERVIÇO

um grande abraço jairo

MonteiroNeto
16-03-2010, 11:39
Pessoal, minha sala tem cozinha integrada (com fogão, coifa, microndas, forno, geladeira, freezer, etc) e corredor. A área total é 42 metros quadrados. Penso em colocar 48.000 BTUS em máquinas inverter, ou seja, colocar com margem para compensar esses emissores de calor. Estou em dúvida se coloco 2 splits hi-wall inverter (2 x 22.000 ou 2 x 24.000) ou ou um split cassete inverter (48.000). O cassete teria a facilidade do dreno com bomba. Os splits hi-wall estariam a pelo menos 5 metros do local que serviria de dreno. Ao mesmo tempo, pela pesquisa que fiz, vi que os modelo cassete são mais CAROS e menos EFICIENTES no consumo de energia que os splits hi-wall. Não disponho de energia trifásica. Vou anexar a planta do imóvel e peço que, por favor, os colegas do fórum dêem suas sugestões. Pense em colocar as condensadoras na área de serviço, presas à parede em frente ao tanquinho. Nesse mesmo local, pretendo colocar TAMBÉM a condensadora do split do quarto do casal (inverter 12.000). O que vocês acham ? Aguardo sugestões! Obrigado

jairo bertoni
16-03-2010, 12:12
Pessoal, minha sala tem cozinha integrada (com fogão, coifa, microndas, forno, geladeira, freezer, etc) e corredor. A área total é 42 metros quadrados. Penso em colocar 48.000 BTUS em máquinas inverter, ou seja, colocar com margem para compensar esses emissores de calor. Estou em dúvida se coloco 2 splits hi-wall inverter (2 x 22.000 ou 2 x 24.000) ou ou um split cassete inverter (48.000). O cassete teria a facilidade do dreno com bomba. Os splits hi-wall estariam a pelo menos 5 metros do local que serviria de dreno. Ao mesmo tempo, pela pesquisa que fiz, vi que os modelo cassete são mais CAROS e menos EFICIENTES no consumo de energia que os splits hi-wall. Não disponho de energia trifásica. Vou anexar a planta do imóvel e peço que, por favor, os colegas do fórum dêem suas sugestões. Pense em colocar as condensadoras na área de serviço, presas à parede em frente ao tanquinho. Nesse mesmo local, pretendo colocar TAMBÉM a condensadora do split do quarto do casal (inverter 12.000). O que vocês acham ? Aguardo sugestões! Obrigado

tudo tem prós e contras ....se vc optar pela bi split vc teria flebilidade de dependendo da situação usar só uma evaporadora

acho que a cassete compõe mais no lay out ,e sua manutenção anual seria mais barata e ao mesmo tempo mais complicada em relação as hi wall mas não tanto,mas seria e acho que também existe no mercado as bi split´s cassete ou seja 2X 24000 (não sei se inverter´s) mas tem

vc tem que tomar muito cuidado pras condensadoras(unidades externas) ficarem o mais exatas possíveis das distancias ou do procedimento de instalação que pede o manual.. pra não acontecer perda de rendimento por curto circuito termico

acredito que vc não escape muito do que vc falou ou está pensando ,use o bom senso converse com instaladores se possível agende visita tecnica ou mostre a planta ,não sei se seu projeto só está na planta ou se vc começou a construir,busque outras opiniões e veja quais os prós e contras pra sua instalação e façla sua escolha baseada nisso

um grande abraço jairo

Skyraptor
16-03-2010, 13:07
O instalador que fez a instalação (credenciado pela Fujitsu) veio em casa olhar!
...
Para minha surpresa aqui em Campinas existem apenas duas empresas cadastradas pela Fujitsu, uma fez a instalação, a outra até o momento não deu a resposta se poderia realizar o serviço!!!

Olá gjloureiro.
Estou enfrentando um problema semelhante, mas com a instalação.
Entrei em contato com essas duas assistencias técnicas para um orçamento de instalação. Uma delas agendou a visita, compareceu direitinho e o técnico me pareceu competente, mas com um preço meio carinho: R$ 550,00 para 3 metros mais R$ 65 o metro adicional - preciso de 7 metros, ou seja, R$ 800,00. A outra pegou meu telefone e ficou de ligar no dia seguinte para agendar.. estou esperando há mais de uma semana.

Qual foi a empresa q fez a instalação pra vc??

Tem um membro aqui do forum, o Jorge (jhc23), de paulinia, que está executando uma instalação essa semana com um pessoal de Holambra (dê uma olhada algumas mensagens atrás). Ele ficou de postar as impressões aqui. Eu estou no aguardo.. talvez seria interessante vc entrar em contato com essa assistencia e orçar a carga de gás.

Alias, aos instaladores: Qual o periodo normal de garantia do serviços q vcs dão aos clientes? Eu imagino que o amigo com vazamento de gás deveria solicitar o reparo em garantia.

Abraços.

GTomaz
16-03-2010, 13:08
o cabo PP seria para a interligação eletrica de comando entre as unidades externa e interna

quanto a alimentação eletrica ou ponto de energia tudo bem....pode ser o cabo flexivel mesmo

com eu disse mais acima existe uma interligação eletrica entre as unidades interna e externa e em minhas instalações utilizo esse cabo que eu especifiquei por cabo PP 4 X 2,5 mm pois seriam dois condutores pra o 220 volt´s propriamente dito um terceiro pro retorno e por ultimo um quarto pro aterramento(azul ou verde)

na borneira de interligação entre as unidades interna e externa dos condicionadores fujitsu inverter´s só fria existe uma numeração que seria a seguinte

1(L) 2(N) 3 e mais o borne de aterramento com o simbolo universal de aterramento e essa numeração existe tanto na unidade interna como externa sendo necessaria uma interligação eletrica entre elas e foi pra essa interligação que eu sugeri o cabo PP 4 X 2.5 mm

portanto sendo necessário um cabo com 4 fios condutores ou seja o cabo PP 4 X 2,5 mm,nas instalações que eu faço adotei um padrão que é no nº 1 (L) conecto o condutor branco ,no 2(N) o preto, no 3 o vermelho e o azul utilizo pro aterramento

pra esse modelo e marca de condicionador sempre utilizo essa sequencia de ligação entre a unidade interna pra externa...ou vice e versa...

um grande abraço jairo qualquer duvida é só postar
Jairo,

Como fica a questão do fio para o aterramento quando a maioria das casas, inclusive a minha, não está preparada para isso?
A propósito, reparei que o meu aparelho de 12.000 vem com uma tomada "novo" padrão.
Ocorre que na parede onde o mesmo vai ficar não foi deixado nenhuma tomada para ligação. Neste caso, terei que fazer a interligação entre as unidades com o cabo PP 3 x 2,5mm ou cabo PP 4 x 2,5mm?
Ou terei mesmo que providenciar um ponto de tomada para ligar o aparelho?

Grato por sua valiosa ajuda.

MonteiroNeto
16-03-2010, 13:47
tudo tem prós e contras ....se vc optar pela bi split vc teria flebilidade de dependendo da situação usar só uma evaporadora

acho que a cassete compõe mais no lay out ,e sua manutenção anual seria mais barata e ao mesmo tempo mais complicada em relação as hi wall mas não tanto,mas seria e acho que também existe no mercado as bi split´s cassete ou seja 2X 24000 (não sei se inverter´s) mas tem

vc tem que tomar muito cuidado pras condensadoras(unidades externas) ficarem o mais exatas possíveis das distancias ou do procedimento de instalação que pede o manual.. pra não acontecer perda de rendimento por curto circuito termico

acredito que vc não escape muito do que vc falou ou está pensando ,use o bom senso converse com instaladores se possível agende visita tecnica ou mostre a planta ,não sei se seu projeto só está na planta ou se vc começou a construir,busque outras opiniões e veja quais os prós e contras pra sua instalação e façla sua escolha baseada nisso

um grande abraço jairo
Jairo, vejo que você realmente é atencioso e rápido nas respostas. Tenho outra pergunta: o que você diz a respeito dos SPLITS INVERTER TRI-SPLIT DA FUJITSU no quesito CONSUMO DE ENERGIA. Gastam mais do que as máquinas que trabalham separadamente ? Obrigado!!!!!

Wmprojj
16-03-2010, 17:01
Bom pessoal, segue os dados e valores da instalação que fiz e as primeiras impressões do ar:
- Fujitsu Inverter ciclo frio 12.000 Btu's, modelo ASBA12JGC: Valor R$ 1.630,00 av
- 03 m. de cano cobre 1/4 flexível: R$ 14,62
- 03 m. de cano cobre 3/8 flexível: R$ 23,08
- 04 m. de esponjoso blindado: R$ 7,69
- 04 m. de esponjoso 10x13: R$ 9,61
- M/O instalação ar: R$ 250,00
- Suporte p. externa: R$ 40,00
- Furo parede c/serra copo: R$ 30,00
- Material elétrico (fio 2,5mm,
interruptor bipolar, disjuntor 2x20A,
tomada novo padrão): R$ 72,00
- Eletricista: R$ 30,00

A instalação durou cerca de 5 horas, e, feitos todos procedimentos conforme os aqui já descritos, feito por um não autorizado (visto aqui e na cidade onde comprei o ar não ter técnico autorizado), apesar de que ele tinha todas ferramentas necessárias e específicas para este aparelho. Foi feita instalação elétrica exclusiva para o ar desde o quadro de distribuição, com disjuntor próprio + interruptor bipolar.

No primeiro uso notei q durante à noite, usando-o no modo quiet, fica dando uns estalinhos "baixos" e intermitentes que chegam a incomodar ... não sei se isso é normal, se tem algum reparo, foi a primeira impressão... fazendo testes em outras configurações notei q chegam a fazer um barulho de ventilador ligado... Pra quem já tem ou conhece o ar fica aí o questionamento!!!!!!!!

Bom foi isso, sendo sincero nos relatos. Com o passar do uso continuarei a postar, e, completando o mês informarei valores de consumo.

Jairo,

Poderia comentar sobre o penúltimo parágrafo da mensagem acima postada por mim... se isto é normal?:legal:

jairo bertoni
16-03-2010, 20:03
Jairo,

Como fica a questão do fio para o aterramento quando a maioria das casas, inclusive a minha, não está preparada para isso?
A propósito, reparei que o meu aparelho de 12.000 vem com uma tomada "novo" padrão.
Ocorre que na parede onde o mesmo vai ficar não foi deixado nenhuma tomada para ligação. Neste caso, terei que fazer a interligação entre as unidades com o cabo PP 3 x 2,5mm ou cabo PP 4 x 2,5mm?
Ou terei mesmo que providenciar um ponto de tomada para ligar o aparelho?

Grato por sua valiosa ajuda.

nas instalações que eu faço ,o ponto de energia fica escondido pela própria unidade interna ,eu corto ou elimino o pino tomada e faço a ligação da alimentação eletrica nas laterais internas inferiores direita ou esquerda da unidade interna com conector sindal e terminais de pressão agulha pra 2.5 mm pra não ficar feio,o eletricista traz a alimentação vinda do quadro de energia pelo forro ou laje saindo pela parede de fora no rumo da unidade externa e entra pra alimentar a unidade interna pelo orificio onde passa a interligação frigorífica(tubos de cobre) e interligação eletrica de comando entre as unidades internas e externas

isso é o ponto de energia ou alimentação que vem do quadro de distribuição protegidos por disjuntores compatíveis à potencia e amperagem do condicionador que seria feita com 3 cabos flexiveis individuais de 2.5 mm ou o próprio cabo PP 3X 2.5mm de bitola sendo 2 cabos para o 220 volt´s e o terceiro para o aterramento

o certo é vc agendar com o tecnico instalador e também um eletricista pra vc fechar essa questão da melhor localização do condicionador e combinar com eletricista pra deixar pronto o ponto de energia essa parte é do eletricista

agora a interligação eletrica de comando é feita entre as unidades e não tem nada a ver com alimentação de energia ,mas interligação de comando entre as unidades que no caso das inverter´s só fria eu faço com o cabo PP 4 X 2.5mm ,essa parte já é do instalador ok?

eu deveria ilustar com fotos ..vou preparar um material mais pra frente e posto pros colegas um passo a passo de uma instalação vai ficar bem mais facil de entender...já tÔ devendo isso a muito tempo

um grande abraço jairo

---------- Mensagem adicionada às 19:49 ---------- Mensagem anterior foi às 19:42 ----------


Jairo, vejo que você realmente é atencioso e rápido nas respostas. Tenho outra pergunta: o que você diz a respeito dos SPLITS INVERTER TRI-SPLIT DA FUJITSU no quesito CONSUMO DE ENERGIA. Gastam mais do que as máquinas que trabalham separadamente ? Obrigado!!!!!

eu na verdade nunca instalei uma tri split inverter pois é lançamento bem recente ,estou preparando uma pré instalação de uma tri split inverter de 24000 btu´s em um laboratório portanto não posso te dizer nada a respeito mesmo olhando os catálogos, mas vc pode ligar no 011 3149 5700 digite o nº 4 fale ou com o vidigal,rogerio ou mesmo o daniel poste pra nós o resultado...

um grande abraço jairo

---------- Mensagem adicionada às 20:03 ---------- Mensagem anterior foi às 19:49 ----------


Jairo,

Poderia comentar sobre o penúltimo parágrafo da mensagem acima postada por mim... se isto é normal?:legal:

nas minhas instalações ninguém nunca reclamou disso ,mas já vi alguns post de colegas relatando esse fato e se não me falha a memória semelhantemente com essa característica

vou falar com pessoal da fujitsu e te posto depois talvez amanhã ...

mas já adiantando acho que tem a ver com o comprimento da sua linha frigorífica que ficou um pouco curta e talvez na expansão do gas que é feita na unidade externa a expansão também está sendo feita dentro da evaporadora pelo fato de estar com toda carga de gas pra maxima distancia de linha frigorifica linear entre as unidades de até 20 mts,acho que se purgar um pouco esse pretenso"excesso" talvez melhore o ruido,mas deixa eu conversar com o pessoal da fujitsu

ah me lembrei de uma coisa, acho que no manual do usuário ou de instalação não tenho certeza tem relatado que pode acontecer isso que vc está descrevendo ,vc poderia dar uma olhada mais acurada e postar pra gente?

um grande abraço jairo

jhc23
17-03-2010, 06:00
Tem um membro aqui do forum, o Jorge (jhc23), de paulinia, que está executando uma instalação essa semana com um pessoal de Holambra (dê uma olhada algumas mensagens atrás). Ele ficou de postar as impressões aqui. Eu estou no aguardo..


Bom dia pessoal.
Minha instalação que deveria ter iniciado ontem teve que ser adiada a pedido do instalador. Deverá começar amanhã (quinta-feira).
Eu também liguei nas autorizadas de Campinas (eu morava em Campinas até dia 30 de novembro do ano passado) e quase fechei com a Salomão Ar, mas acabei tendo essa indicação do pessoal da Frigelar de São Paulo que saiu bem mais em conta. Em vez dos R$ 1.850,00 , está acertado por R$ 1.200,00 a instalação das 3 máquinas.

Wmprojj
17-03-2010, 16:23
ah me lembrei de uma coisa, acho que no manual do usuário ou de instalação não tenho certeza tem relatado que pode acontecer isso que vc está descrevendo ,vc poderia dar uma olhada mais acurada e postar pra gente?

um grande abraço jairo[/QUOTE]

Jairo,

Já tinha visto sim, no manual de instalação, tem uma observação:

! Atenção
Se instalar tubos com menos de 3m, o som da unidade exterior será transferido para a unidade interior, o que irá originar um som de funcionamento elevado ou alguns sons invulgares.

Só que lembro-me bem de ter adquirido 3m de cada um dos dois tipos de tubos utilizados, se houve corte, foi coisa mínima... agora o que aconteceu foi dele instalar a parte externa há cerca de 2m da parte interna, fazendo uma curva nos tubos de 3 m...:)

jairo bertoni
17-03-2010, 17:00
ah me lembrei de uma coisa, acho que no manual do usuário ou de instalação não tenho certeza tem relatado que pode acontecer isso que vc está descrevendo ,vc poderia dar uma olhada mais acurada e postar pra gente?

um grande abraço jairo

Jairo,

Já tinha visto sim, no manual de instalação, tem uma observação:

! Atenção
Se instalar tubos com menos de 3m, o som da unidade exterior será transferido para a unidade interior, o que irá originar um som de funcionamento elevado ou alguns sons invulgares.

Só que lembro-me bem de ter adquirido 3m de cada um dos dois tipos de tubos utilizados, se houve corte, foi coisa mínima... agora o que aconteceu foi dele instalar a parte externa há cerca de 2m da parte interna, fazendo uma curva nos tubos de 3 m...:)[/QUOTE]

tem um cliente meu que me falou ontem sobre esses estalos e barulhos na evaporadora .e a unidade interna está a 11 metros da externa ...vou conversar com pessoal da fujitsu,e ontem mesmo falei com o takao e esqueci de mencionar esse detalhe

depois posto o resultado um abraço jairo

Wmprojj
17-03-2010, 17:18
Valeu Jairo pela ajuda, outra coisa e não sei se tem algo a ver, o modelo do meu ar é o ASBA12JGC, liguei na fujitsu e quem atendeu não soube explicar a diferença para o ASBA12J, chegaram a dizer q um era ciclo frio e outro q/f... fica aí a dúvida se isto pode está relacionado ao problema citado, já que vi posts dizendo q o 12j é um modelo mais novo. abs.

MonteiroNeto
17-03-2010, 20:53
Estou em dúvida entre modelos MULTI INVERTER e VRF. No site da Fujitsu General estão disponíveis catálogos com informações sobre ambos. No catálogo SPLIT, na área que fala sobre o MULTI INVERTER, há um simpático quadro demonstrando as possíveis combinações disponíveis para as unidades internas, frisando capacidade de refrigeração, consumo (kw) e EER (w/w) nas diversas situações, ou seja, quando uma, duas ou três unidades internas estão ligadas. ENTRETANTO, O MESMO QUADRO NÃO ESTÁ DISPONÍVEL NAS INFORMAÇÕES SOBRE O MODELO VRF. DESTA FORMA, NÃO TENHO COMO ESCOLHER O MAIS ADEQUADO PARA MIM. Não tenho idéia de quanto aparelhos de 7.000, 9.000, 12.000, 14.000 e 18.000 gastariam e renderiam quando ligados isoladamente, em conjunto ou nas mais variadas combinações. Gostaria de saber se alguém dispoe de tais informações.

juniorni
18-03-2010, 00:23
Se instalou pela autorizada e deram garantia, pq tem que pagar a recarga?

O erro não foi da instalação?

Não só fujitsu, qualquer aparelho split instalado pela autorizada, se der vazamento o cliente paga?

Que absurdo!!!:irado:

korg
18-03-2010, 00:40
provavelmente houve um pequeno vazamento de gas refrigerante nas flanges ou da unidade interna ou na externa
o meu aparelho parou de gelar depois de alguns meses. Chamei o rapaz que instalou e realmente era um problema na tal "flange" , que para esse gás parece que deve ser maior (algo assim). Enfim, ele mesmo trouxe gás, corrigiu o problema na flange, deu a carga e me cobrou ZERO. E o bicho tá funcionando até hoje (já tem por alto uns 8 meses que ele fez a recarga) :legal:

jairo bertoni
18-03-2010, 00:55
Estou em dúvida entre modelos MULTI INVERTER e VRF. No site da Fujitsu General estão disponíveis catálogos com informações sobre ambos. No catálogo SPLIT, na área que fala sobre o MULTI INVERTER, há um simpático quadro demonstrando as possíveis combinações disponíveis para as unidades internas, frisando capacidade de refrigeração, consumo (kw) e EER (w/w) nas diversas situações, ou seja, quando uma, duas ou três unidades internas estão ligadas. ENTRETANTO, O MESMO QUADRO NÃO ESTÁ DISPONÍVEL NAS INFORMAÇÕES SOBRE O MODELO VRF. DESTA FORMA, NÃO TENHO COMO ESCOLHER O MAIS ADEQUADO PARA MIM. Não tenho idéia de quanto aparelhos de 7.000, 9.000, 12.000, 14.000 e 18.000 gastariam e renderiam quando ligados isoladamente, em conjunto ou nas mais variadas combinações. Gostaria de saber se alguém dispoe de tais informações.

o sistema VRF seria pra condicionar um predio inteiro com distancias lineares de 150 metros ou grandes corporações e combinações de varios tipos e capacidades de evaporadoras como vc disse ..seria basicamente um compressor inverter com uma linha de gas e liquido com uma bitola maior (linha principal) com derivações das evaporadoras para os ambientes com uma linha de distribuição secundaria

esse sistema é bem mais caro que a inverter comum... mas já está surgindo no mercado a mini vrf com capacidade pra até 9 evaporadoras acho que pra o seu caso os mult split seria o mais indicado ...os mult split usam o compressor inverter mas com a linhas de interligação frigoríficas independentes ou seja uma linha de gas e de liquido pra cada unidade interna com bitolas já pre determinadas e dedicadas pra cada evaporadora ,

já a vrf seria uma linha só mas com bitolas diferentes ou distribuição primária e secundária com variação das bitolas demandando um projeto mais acurado e específico pra cada ambiente,pra esse sistema já demanda um profissional que trabalhe não só com o calculo da carga termica em si,mas com projetos de calculo de vazão e pressão de trabalho tanto nas linhas primárias como secundárias , e também um instalador diferenciado ..quem trabalha com esse tipo de instalação geralmente não trabalha com instalação de split ..ou as empresas já tem tem em seu quadro de colaboradores os dois profissionais ou seja ou que instala split e o que instala sistemas VRF´s pois nesse sistema os tubos são rigidos e no calculo da vazão existe a variação de bitolas e a solda deles tem que ter um certo cuidado como pressurização de nitrogenio ,depois da solda, pressurizar toda a tubulação com gas limpeza 141 a ou b ,uma bomba de alto vacuo etc... E FOI POR ISSO QUE NÃO APARECEU INFORMAÇÃO TECNICA NENHUMA NO CATÁLOGO,POIS UMA MESMA MAQUINA PRA UMA MESMA CAPACIDADE E QUANTIDADE DE EVAPORADORAS PODE TER EM SEU CALCULO DE PRESSÃO E VAZÃO BITOLAS DIFERENTES ENTRE SI NA TUBULAÇÃO FRIGORÍFICA TANTO NA SECUNDÁRIA COMO NA PRIMARIA OU PRINCIPAL DEPENDENDO DAS VARIAÇÕES DE CARGA E DISTANCIAS /DESNÍVEIS DE UM AMBIENTE A SER CLIMATIZADO OU SEJA CADA CASO É UM CASO

mas se vc quizer informação mais detalhada 3149 5700 ramal 4 fale com o vidigal...

abraços jairo

CoMpLeX
18-03-2010, 11:39
A conta chegou !!!

pelos meus cálculos o uso foi 14 horas/dia, durante 15 dias

a conta veio R$ 112,00

AR / configuração
12k Btu e 18k Btu os 2 sempre ligados juntos

geralmente 22º / 23º cool e fan auto

como temos servidores eu ligo(programo) eles na madrugada por 1 hora em 18º (foi feito 6 vezes +-)


Adorei o consumo deste ar !

Lorenck
18-03-2010, 22:17
Olá pessoal!

Estou com uma dúvida: Uma vez veio um técnico aqui, avaliou a minha sala e disse que precisaria de um split de 24000BTU. Achei ele meio exagerado, e decidi que colocaria um de 18000BTU.
O fato é, que ele veio aqui, deixou a instalação pronta, a passagem do cano de água e a parte elétrica, enfim, pronto apenas pra fixar a condensadora e a evaporadora.

Mas aí surgiu a dúvida: O diametro desse cano da água é padrão para todos os "btu" ou há variação?

Thassio Ricardo
18-03-2010, 22:43
A conta chegou !!!
pelos meus cálculos o uso foi 14 horas/dia, durante 15 dias
a conta veio R$ 112,00
AR / configuração
12k Btu e 18k Btu os 2 sempre ligados juntos
geralmente 22º / 23º cool e fan auto
como temos servidores eu ligo(programo) eles na madrugada por 1 hora em 18º (foi feito 6 vezes +-)
Adorei o consumo deste ar !

Desculpe a pergunta, mas o valor de R$112.00 é o valor cheio da conta ou é só do AC, descontando os outros aparelhos ligados na energia?

jairo bertoni
19-03-2010, 12:32
Olá pessoal!

Estou com uma dúvida: Uma vez veio um técnico aqui, avaliou a minha sala e disse que precisaria de um split de 24000BTU. Achei ele meio exagerado, e decidi que colocaria um de 18000BTU.
O fato é, que ele veio aqui, deixou a instalação pronta, a passagem do cano de água e a parte elétrica, enfim, pronto apenas pra fixar a condensadora e a evaporadora.

Mas aí surgiu a dúvida: O diametro desse cano da água é padrão para todos os "btu" ou há variação?

quantos m/2 tem seu ambiente a ser climatizado?(tome cuidado !!!!)

o tubo de dreno nas minhas instalações são de pvc soldavel de 25 mm de diametro,a não ser em algumas raríssimas exceções sempre coloco o de 25 mm

um grande abraço jairo

orsioli
19-03-2010, 15:16
Amigos,

estou decidindo pelo Fujitsu Inverter, um de 9000 btus quente e frio e um de 24000 btus quente e frio. Como já levantado aqui, existe a questão da distância entre a condensadora e a evaporadora. No meu caso, preciso instalá-los exatamente separados apenas por uma parede, ou seja, com uma distância curtissima entre eles. Essa questão do ruído externo "vazar" pela unidade interna por conta disso é o único senão para que eu não feche já com o Inverter. Alguém já conseguiu apurar isso na prática? Preciso muito saber para embasar a decisão. Nos aparelhos convencionais, não-inverter, isso não periga ocorrer também nessas condições que descrevi? Muito obrigado!

Orsioli

jairo bertoni
19-03-2010, 18:46
Amigos,

estou decidindo pelo Fujitsu Inverter, um de 9000 btus quente e frio e um de 24000 btus quente e frio. o!

Orsioli

a evaporadora junto com a condensadora(unidade externa) do inverter em si é uma das mais silenciosas que tem no mercado ,ela começa com a velocidade maxima depois de uns 10 min entra em equilibrio e abaixa a velocidade e por tabela o nivel de ruido em alguns modos principalmente o quiet o nível de ruido é praticamente imperceptível

agora o manual pede distancia minima de 3 metros da unidade interna pra unidade externa,que se não for guardada essa distancia minima pode ocorrer barulhos ou ruidos na unidade interna(evaporadora)

eu já instalei o que nós chamamos parede a parede que seria o seu caso ninguém nunca reclamou muito pelo contrario

só aconteceu comigo um caso que o cliente reclamou de um tipo de pequenos "estalos" vindos da evaporadora só que nesse caso específico a unidade interna esta a 11 metros da unidade externa

tem um post logo acima deste de um colega que relatou esse caracteristica com seu inverter ,e ele instalou na distancia minima ou seja tres metros

mas quanto ao ruido da unidade externa em si o compressor mais moto ventilador ,eles trabalham em corrente continua e tem controle de velocidade de acordo a carga termica requerida,e quando o condicionador equaliza as temperaturas de acordo ao modo setado a tendencia é o moto ventilador e o compressor diminuir as rotações por minuto e por tabela diminuir também o nivel de ruido

é impossivel eu te garantir sua satisfação absoluta ,mas uma coisa eu te garanto não existe nada que se equipara a essa nova tecnologia que nós estamos chamando de inverter ou inversão, no caso a fujitsu foi pioneira em lançar no mercado os split´s residenciais e comerciais de até 30.000 btu´s ..agora também entrando no mercado com as mult split´s inverter´s e o sistema vrf até com 8 evaporadoras...

se o calculo de carga termica foi bem feito e o condicionador for bem instalado não tem erro

um grande abraço jairo

Lorenck
20-03-2010, 11:23
Olá Jairo!
Muitíssimo obrigada pela resposta!
Então, a instalação aqui foi feita com esse cano de 25mm mesmo... um marronzinho tradicional. Tinha uma tomada perto e o instalador já fez uma ligação direta com a tomada disponível e fechamos o ponto.
Passou os 'cabos'? de cobre, colocou uma espupa em volta dele e deixou aonde ficará a condensadeira.
Mas vai me dar outro problema isso... pq eu pensei em colocar ela em um lugar, entre a minha sacada e o vidro que fecha a sacada, só que com o ventilador dela virado pro buraco que tem ventilação ao invés de virado pro vidro.. ou seja, ela ficaria de cabeça pra baixo. :D bem, foi assim que pensei, falei com o cidadão e ele disse que não tinha problema. Mas vou falar com outros técnicos pra saber dessa possibilidade. Se nao der certo, vou ter que quebrar os blocos de concreto e colocar na parte interna da ventilação geral do prédio. Vou tirar umas fotos e posto aqui pra vc ver a situação que se encontra. Qto à sala, ela é em L e tem cerca de 40m². MAS, irei utilizar o ar, só em eventos sociais que estiver com chuva. Bem, é isso!
Desculpe pelo tamanho do post!
Um abraço!

Lorenck
20-03-2010, 11:42
Links:
http://img682.imageshack.us/img682/1764/p1050150w.jpg
aí é o lugar onde teoricamente vai ficar a condensadeira... ali, tem um espaço de 35cm entre os blocos furados e o vidro.

http://img687.imageshack.us/img687/7879/p1050151h.jpg
essa, é uma vista pra ter uma noção de onde vai ficar a evaporadora (quadrado cinza, acima do armário) e onde ficará a condensadeira.

http://img692.imageshack.us/img692/583/p1050149u.jpg
e essa como complemento das outras, de um diferente angulo.

Aguardo a resposta!
Um abraço!

juniorni
20-03-2010, 19:56
Por acaso ele vai ficar proximo a tv?
Melhor falando, a tv fica abaixo da evaporadora?

Cuidado pq ja vi muitos splits depois de um certo tempo(meses de uso) deixar cair umas gotas embaixo!:riso:

jairo bertoni
20-03-2010, 22:08
Olá Jairo!
Muitíssimo obrigada pela resposta!
Então, a instalação aqui foi feita com esse cano de 25mm mesmo... um marronzinho tradicional. Tinha uma tomada perto e o instalador já fez uma ligação direta com a tomada disponível e fechamos o ponto.
Passou os 'cabos'? de cobre, colocou uma espupa em volta dele e deixou aonde ficará a condensadeira.
Mas vai me dar outro problema isso... pq eu pensei em colocar ela em um lugar, entre a minha sacada e o vidro que fecha a sacada, só que com o ventilador dela virado pro buraco que tem ventilação ao invés de virado pro vidro.. ou seja, ela ficaria de cabeça pra baixo. :D bem, foi assim que pensei, falei com o cidadão e ele disse que não tinha problema. Mas vou falar com outros técnicos pra saber dessa possibilidade. Se nao der certo, vou ter que quebrar os blocos de concreto e colocar na parte interna da ventilação geral do prédio. Vou tirar umas fotos e posto aqui pra vc ver a situação que se encontra. Qto à sala, ela é em L e tem cerca de 40m². MAS, irei utilizar o ar, só em eventos sociais que estiver com chuva. Bem, é isso!
Desculpe pelo tamanho do post!
Um abraço!

olha ,18000 btu´s´vai ficar hiper super SUBDIMENSIONADO

se sua area for realmente de 40 m/2 o ideal seria um de 30.000 btu´s

tamo aqui pra ajudar!! qualquer duvida é só postar

um grande abraço jairo

Skyraptor
21-03-2010, 19:38
Alguém teria o manual de instalação do Fujitsu Inverter digitalizado? Um colega do forum postou há algum tempo atrás o manual de uso, mas gostaria do manual de instalação, para me certificar que o local em que vou instalar o aparelho atende as recomendações do fabricante.

Obrigado.

crplayes
21-03-2010, 19:41
Boa noite jairo,
Comprei dois inverter para um para a sala(24k) e outro para o meu quarto(12k), porém como tive que viajar não acompanhei a instalação até o final(instalei na apt onde vou morar), fiz a instalação com uma empresa que inclusive é a assistência tecnica autorizada.

1. O rapaz da empresa que instalou marcou comigo um dia para me mostrar o fucionamento, mas como ja havia me dito que estava tudo ok com as maquinas resolvi testar, liguei para ver e apenas a de 24k estava funcionando e a de 12k não ligou, verifiquei a instalação elétrica da 12k e fiquei com uma duvida: a alimentação de 220v na maquina de 12k fica na L e N ? Estou com essa duvida pois se for eu acho que o instalador esqueceu de ligar a maquina na energia, porque la tem a ligação entre a cond e evap L , N e 3 e outras duas pontas que esta na ligada na energia e vai até a evaporadora não esta conectado em lugar nenhum.
Obs: o fio utilizado é um de 5 pontas e também verifiquei que não foi feito a ligação do terra nas evaporadoras.

2. A maquina de 24k demora quanto tempo para refrigerar uma area de aproximadamente 25m2(no sala não bate sol da tarde e ainda não foi instalado nenhum equipamento? Estou com essa duvida pois tive a impressão que o ar não estava saindo muito gelado da evaporadora(obs: a maquina ficou ligada apenas uns 30min).

Desde ja agradeço a atenção.

jairo bertoni
21-03-2010, 20:11
Boa noite jairo,
Comprei dois inverter para um para a sala(24k) e outro para o meu quarto(12k), porém como tive que viajar não acompanhei a instalação até o final(instalei na apt onde vou morar), fiz a instalação com uma empresa que inclusive é a assistência tecnica autorizada.

1. O rapaz da empresa que instalou marcou comigo um dia para me mostrar o fucionamento, mas como ja havia me dito que estava tudo ok com as maquinas resolvi testar, liguei para ver e apenas a de 24k estava funcionando e a de 12k não ligou, verifiquei a instalação elétrica da 12k e fiquei com uma duvida: a alimentação de 220v na maquina de 12k fica na L e N ? Estou com essa duvida pois se for eu acho que o instalador esqueceu de ligar a maquina na energia, porque la tem a ligação entre a cond e evap L , N e 3 e outras duas pontas que esta na ligada na energia e vai até a evaporadora não esta conectado em lugar nenhum.
Obs: o fio utilizado é um de 5 pontas e também verifiquei que não foi feito a ligação do terra nas evaporadoras.

2. A maquina de 24k demora quanto tempo para refrigerar uma area de aproximadamente 25m2(no sala não bate sol da tarde e ainda não foi instalado nenhum equipamento? Estou com essa duvida pois tive a impressão que o ar não estava saindo muito gelado da evaporadora(obs: a maquina ficou ligada apenas uns 30min).

Desde ja agradeço a atenção.

tem alguma coisa errada sim na de 12k....observe se na de 24 k os led´s do painel estão piscando,chame o pessoal que instalou...olha depende da carga termica ,do modo que vc programou ,temperatura ,etc tem que medir a temperatura com termometro digital na saida da evaporadora tem que estar a mais ou menos entre 8 a 10 cº

um grande abraço jairo

crplayes
21-03-2010, 20:26
tem alguma coisa errada sim na de 12k....observe se na de 24 k os led´s do painel estão piscando,chame o pessoal que instalou...olha depende da carga termica ,do modo que vc programou ,temperatura ,etc tem que medir a temperatura com termometro digital na saida da evaporadora tem que estar a mais ou menos entre 8 a 10 cº

um grande abraço jairo


Amanha mesmo estarei entrando em contato com a empresa, inclusive ja envie um email. Me tira uma duvida: Contando com o terra são quatro pontas que precisar ser conectada na evaporadora?
Obs: As tomadas de energia estão instaladas proxima a condesadora.

jairo bertoni
21-03-2010, 20:58
Amanha mesmo estarei entrando em contato com a empresa, inclusive ja envie um email. Me tira uma duvida: Contando com o terra são quatro pontas que precisar ser conectada na evaporadora?
Obs: As tomadas de energia estão instaladas proxima a condesadora.

se seu condicionador for quente frio o cabo da interligação teria 5 cinco condutores sendo 4 pra interligação propriamente dita e um condutor pro aterramento na só fria o cabo teria 4 fios sendo tres pra interligação e um pro aterramento

tomada de energia ou ponto de energia ou ainda alimentação eletrica é uma coisa ,interligação entre as unidades é outra coisa...até 12 a alimentação de energia seria na unidade interna(evaporadora) acima de 12 k ou seja de 18k até 30k a alimentação de energia seria pela ou na condensadora(unidade externa)

jairo

orsioli
22-03-2010, 09:05
Muito obrigado Jairo! Fechei o pedido, e assim que instalado e testado por uns dias eu posto a experiência aqui ,até para auxiliar outros colegas. Quanto à carga térmica, foi calculado pela empresa 18000 btus para cerca de 21 m2 numa sala de estar/home. Pelo que vi, isso é a medida digamos "tabelada" para uma sala sem maiores detalhes. Ocorre que minha casa pega sol o dia todo e nas quatro faces, além dessa sala contar com dois vãos de escada, para piso superior e inferior, além de uma abertura larga, sem porta, para um corredor e cozinha. Sem contar a iluminação com lâmpadas halógenas, tem bastante spots mesmo. Então vou instalar um de 24000, pois tenho muitos equipamentos no home, tv de plasma que aquece bem e gosto de receber alguns amigos ao mesmo tempo, coisa de 8 ou 10 pessoas no mesmo ambiente até. Tô exagerando na carga? Acredito que o problema é faltar e não sobrar capacidade de esfriar o ambiente, certo?

Grande abraço!

Orsioli.

jairo bertoni
22-03-2010, 10:45
Muito obrigado Jairo! Fechei o pedido, e assim que instalado e testado por uns dias eu posto a experiência aqui ,até para auxiliar outros colegas. Quanto à carga térmica, foi calculado pela empresa 18000 btus para cerca de 21 m2 numa sala de estar/home. Pelo que vi, isso é a medida digamos "tabelada" para uma sala sem maiores detalhes. Ocorre que minha casa pega sol o dia todo e nas quatro faces, além dessa sala contar com dois vãos de escada, para piso superior e inferior, além de uma abertura larga, sem porta, para um corredor e cozinha. Sem contar a iluminação com lâmpadas halógenas, tem bastante spots mesmo. Então vou instalar um de 24000, pois tenho muitos equipamentos no home, tv de plasma que aquece bem e gosto de receber alguns amigos ao mesmo tempo, coisa de 8 ou 10 pessoas no mesmo ambiente até. Tô exagerando na carga? Acredito que o problema é faltar e não sobrar capacidade de esfriar o ambiente, certo?

Grande abraço!

Orsioli.

se vc colocar 600 btu´s x 21 m/2 = 12.600 btu´s e 10 pessoas x 600 btu´s = 6000 btu´s já daria os 18.000 btu´s isso não contando paredes pisos lages,janelas fontes de calor insolação ,irradiação ,convecção enfim todos os parametros de uma carga termica total,acredito que uma de 24 k vai te atender meio que no "talo" mas vai, claro que quando estiverem no recinto as 8 ou 10 pessoas...

quando o ambiente estiver com duas ou três pessoas vai condicionar beleza..

um grande abraço ,saúde e paz pra vc e todos os seus..

jairo

mfwitzel
22-03-2010, 22:56
lsantos,

No mercado brasileiro e comercializando estão com a tecnologia INVERTER as seguintes marcas: FUJITSU, DAIKIN, TOSHIBA e GREE.
Na feira ano passado a LG já estava apresentando o modelo INVERTER e a MIDEA vem agora em março com o ECO-INVERTER.

Abraço.

Rovan,
Onde é comercializado o Daikin no Brasil? Pelo que pesquisei, era a DK sistemas que trazia mas já parou, confere?
Dizem que esta marca é superior inclusive à Fujistu, confere? Mas é realmente muito cara
Abraço
Marcelo

crplayes
23-03-2010, 01:49
se seu condicionador for quente frio o cabo da interligação teria 5 cinco condutores sendo 4 pra interligação propriamente dita e um condutor pro aterramento na só fria o cabo teria 4 fios sendo tres pra interligação e um pro aterramento

tomada de energia ou ponto de energia ou ainda alimentação eletrica é uma coisa ,interligação entre as unidades é outra coisa...até 12 a alimentação de energia seria na unidade interna(evaporadora) acima de 12 k ou seja de 18k até 30k a alimentação de energia seria pela ou na condensadora(unidade externa)

jairo

Obrigado por esclarecer as minhas duvidas.

1- O meu ar de 24k e 12k é só frio. O gás que vem na maquina de 24k é suficiente para quantos metros de tubulação(na instalação de 24k foi necessário aproximadamente 13m de tubulação)?

2- Onde fica o ponto de alimentação elétrica na evaporadora de 12k só frio(cheguei a ver onde é ligado os fios de comando da evaporadora mas não achei o local da alimentação elétrica)? Cheguei a comentar com o instalador que ficou verificar o motivo que a de 12k não esta ligando e reclamei que não tinha o ligação terra na evaporadora e ele me disse que ia ligar. É possivel com apenas 5 pontas de fio fazer a alimentação elétrica com terra e também a ligação de comando(o instalador me disse que dava, mas eu ja estou desacreditado com esse instalador)?

Desde ja agradeço a atenção.

jairo bertoni
23-03-2010, 02:29
Obrigado por esclarecer as minhas duvidas.

1- O meu ar de 24k e 12k é só frio. O gás que vem na maquina de 24k é suficiente para quantos metros de tubulação(na instalação de 24k foi necessário aproximadamente 13m de tubulação)?

2- Onde fica o ponto de alimentação elétrica na evaporadora de 12k só frio(cheguei a ver onde é ligado os fios de comando da evaporadora mas não achei o local da alimentação elétrica)? Cheguei a comentar com o instalador que ficou verificar o motivo que a de 12k não esta ligando e reclamei que não tinha o ligação terra na evaporadora e ele me disse que ia ligar. É possivel com apenas 5 pontas de fio fazer a alimentação elétrica com terra e também a ligação de comando(o instalador me disse que dava, mas eu ja estou desacreditado com esse instalador)?

Desde ja agradeço a atenção.

a alimentação de energia no condicionador 12k é feita na evaporadora(unidade interna) nas minhas instalações uso para alimentação 3 condutores de 2.5 mm sendo 2 para o 220 volt´s e um para o aterramento

na interligação eletrica de comando entre as unidades uso o cabo PP 4 X 2.5
sendo 3 para a interligação em si e um para o aterramento

na de 24k a alimentação é na condensadora (unidade externa) e a interligação de comando também uso o cabo PP 4 X 2.5mm

na verdade para quem instala condicionadores split´s com o passar do tempo todo o processo torna-se uma coisa rotineira...pra gente a alimentação e interligação não cabe dúvidas ,a não ser quando falhamos por complacência ou falta de atenção e ainda no manual de instalação está tudo explicadin...de acordo o manual de instalação a carga de gas vem pra uma distancia entre as unidades de até 20 mts..ainda fala sobre desníveis e complemento de carga (perdas) mas tá tudo muito bem explicado no manual de instalação, então é só ler

um grande abraço jairo

jairo bertoni
23-03-2010, 03:13
Rovan,
Onde é comercializado o Daikin no Brasil? Pelo que pesquisei, era a DK sistemas que trazia mas já parou, confere?
Dizem que esta marca é superior inclusive à Fujistu, confere? Mas é realmente muito cara
Abraço
Marcelo

gente do meio estão estranhando a daikin.que praticamente se encolheu em nosso mercado,apesar dela atuar mais nos sistemas grandes industriais e prediais ,com sistema vrv ou vrf ,a sua atuação no nosso mercado em pequenas unidades ou mini split´s era minima e muito mais cara

existe também a mitsubishi que tem excelentes condicionadores mas com um preço mais salgado

quando a gente fala em fujitsu inverter não é por que a gente vende ou representa a marca ,mas por que ela sempre esteve na frente dos concorrentes em lançamentos e com um preço competitivo que as outros não tem...

na febrava/sp em setembro do ano passado,(feira de produtos ligados ao condicionamento ) empresas como lg,midea york,gree,lançaram seus produtos com essa tecnologia

e é tendência natural quase todos os outros seguirem por esse mesmo caminho só que até o mercado se estabilizar com implantação de infraestrutura de representantes credenciados mais empresas autorizadas e o mais importante com treinamento sério nessa tecnologia vai demorar ainda um tempo ,até os preços também vão se equiparar .

apesar de que acho que as que são mais caras hoje continuarão mais caras ,e essas empresas citadas acima na verdade vão concorrer entre si e basicamente com a fujitsu

algumas empresas como a mesma mitsubishi só para citar como exemplo ,comercializa condicionadores em seu mercado interno e união européia que não é comercializado aqui,com tecnologia e modos de operação integrados e agregados muito avançados,que no momento não vejo necessidade de ressaltar,e que estão alguns degraus à frente se comparados aos nossos modelos de condicionadores

essa é a realidade do nosso mercado..esperar as empresas tradicionais em nosso mercado lançarem seus produtos ,ou um ou outro importado ,esperar a poeira baixar e adquiri-los

claro sempre tem alguem que tem algum sonho de consumo e cacife pra traze-los e instala-los aqui ...

sou pé no chão ..amo essa minha profissão ...gosto do que faço e conheço nosso mercado ..conheço as empresas,conheço a maioria das pessoas que estão por traz delas...trabalho por prazer...não existe milagres

existe o mercado e sua lei...e todas as vertentes e nuances que o próprio mercado produz .. quem é que pode saber ou prever o amanhã?

e é o próprio mercado quem dita as regras.......

um grande abraço jairo

CoMpLeX
23-03-2010, 09:38
Desculpe a pergunta, mas o valor de R$112.00 é o valor cheio da conta ou é só do AC, descontando os outros aparelhos ligados na energia?

desculpe a demora, mas é o valor cheio

aparelhos ligados, luz, 3 computadores ligados 24 horas (somente torre)
impressora, 4 notebooks ligados 14 horas / dia, bebedouro e cafeteira

mfwitzel
23-03-2010, 12:03
gente do meio estão estranhando a daikin.que praticamente se encolheu em nosso mercado,apesar dela atuar mais nos sistemas grandes industriais e prediais ,com sistema vrv ou vrf ,a sua atuação no nosso mercado em pequenas unidades ou mini split´s era minima e muito mais cara

existe também a mitsubishi que tem excelentes condicionadores mas com um preço mais salgado

quando a gente fala em fujitsu inverter não é por que a gente vende ou representa a marca ,mas por que ela sempre esteve na frente dos concorrentes em lançamentos e com um preço competitivo que as outros não tem...

na febrava/sp em setembro do ano passado,(feira de produtos ligados ao condicionamento ) empresas como lg,midea york,gree,lançaram seus produtos com essa tecnologia

e é tendência natural quase todos os outros seguirem por esse mesmo caminho só que até o mercado se estabilizar com implantação de infraestrutura de representantes credenciados mais empresas autorizadas e o mais importante com treinamento sério nessa tecnologia vai demorar ainda um tempo ,até os preços também vão se equiparar .

apesar de que acho que as que são mais caras hoje continuarão mais caras ,e essas empresas citadas acima na verdade vão concorrer entre si e basicamente com a fujitsu

algumas empresas como a mesma mitsubishi só para citar como exemplo ,comercializa condicionadores em seu mercado interno e união européia que não é comercializado aqui,com tecnologia e modos de operação integrados e agregados muito avançados,que no momento não vejo necessidade de ressaltar,e que estão alguns degraus à frente se comparados aos nossos modelos de condicionadores

essa é a realidade do nosso mercado..esperar as empresas tradicionais em nosso mercado lançarem seus produtos ,ou um ou outro importado ,esperar a poeira baixar e adquiri-los

claro sempre tem alguem que tem algum sonho de consumo e cacife pra traze-los e instala-los aqui ...

sou pé no chão ..amo essa minha profissão ...gosto do que faço e conheço nosso mercado ..conheço as empresas,conheço a maioria das pessoas que estão por traz delas...trabalho por prazer...não existe milagres

existe o mercado e sua lei...e todas as vertentes e nuances que o próprio mercado produz .. quem é que pode saber ou prever o amanhã?

e é o próprio mercado quem dita as regras.......

um grande abraço jairo

Fala Jairo
Valeu pelas informações.
Pelo jeito posso resumir dizendo que apesar de ter outras boas marcas no mercado internacional (ex.: Daikin, Mitsubishi) que atualmente só chegariam aqui a preços proibitivos, e até as marcas mais populares estarem incorporando tecnologias como a "inverter", a fujitsu é a que tem melhor custo/beneficio pois tem tradição em aparelhos top, preço justo e boa amplitude no mercado brasileiro atual, é isso?
Obs.: To curtindo muito a máquina aqui...um fujitsu inverter quente/frio de 9.000 BTUs...O treco ligado no super quiet parece que está desligado de tão pouco ruído...a unidade externa então é inacreditável como é silenciosa...tanto eu como os meus vizinhos agradecemos isso à Fujitsu!
O único problema é o bendito controle remoto não ter iluminação própria.....a noite, tenho que acender a luz se quiser mudar qq parâmetro do ar condicionado.
Abraço
Marcelo

jairo bertoni
23-03-2010, 18:20
Fala Jairo
Valeu pelas informações.
Pelo jeito posso resumir dizendo que apesar de ter outras boas marcas no mercado internacional (ex.: Daikin, Mitsubishi) que atualmente só chegariam aqui a preços proibitivos, e até as marcas mais populares estarem incorporando tecnologias como a "inverter", a fujitsu é a que tem melhor custo/beneficio pois tem tradição em aparelhos top, preço justo e boa amplitude no mercado brasileiro atual, é isso?
Obs.: To curtindo muito a máquina aqui...um fujitsu inverter quente/frio de 9.000 BTUs...O treco ligado no super quiet parece que está desligado de tão pouco ruído...a unidade externa então é inacreditável como é silenciosa...tanto eu como os meus vizinhos agradecemos isso à Fujitsu!
O único problema é o bendito controle remoto não ter iluminação própria.....a noite, tenho que acender a luz se quiser mudar qq parâmetro do ar condicionado.
Abraço
Marcelo

queria ter seu poder de sintese :rever1::rever1::rever1::rever1::rever1:

vc postou tudo de uma forma clara ,precisa e direta ao ponto:aplauso::aplauso::aplauso::aplauso:

sou enfadonhamente prolixo:concordo::concordo::concordo:

entre no topico de ajustes calibrações e no sub tópico CLUBE HARMONY que uns colegas adquiriram esse controle universal e o configurou pra os condicionadores ...não entendo nada de HT mas achei-o extremamente bonito e com uma luz azul maravilhosa!!!!

se não me falha a memória ou esteja redondamente enganado tem o passo a passo da configurações inclusive com fotos.. e se não tiver é só postar que os colegas te orientarão se for do seu interesse

um grande abraço jairo

crplayes
24-03-2010, 04:24
a alimentação de energia no condicionador 12k é feita na evaporadora(unidade interna) nas minhas instalações uso para alimentação 3 condutores de 2.5 mm sendo 2 para o 220 volt´s e um para o aterramento

na interligação eletrica de comando entre as unidades uso o cabo PP 4 X 2.5
sendo 3 para a interligação em si e um para o aterramento

na de 24k a alimentação é na condensadora (unidade externa) e a interligação de comando também uso o cabo PP 4 X 2.5mm

na verdade para quem instala condicionadores split´s com o passar do tempo todo o processo torna-se uma coisa rotineira...pra gente a alimentação e interligação não cabe dúvidas ,a não ser quando falhamos por complacência ou falta de atenção e ainda no manual de instalação está tudo explicadin...de acordo o manual de instalação a carga de gas vem pra uma distancia entre as unidades de até 20 mts..ainda fala sobre desníveis e complemento de carga (perdas) mas tá tudo muito bem explicado no manual de instalação, então é só ler

um grande abraço jairo

Ontem(terça-feira) foi um técnico para tentar solucionar os meus problemas. Ele verificou que o 24k estava com vazamento, mexeu nas conexões, criticou a instalação do outro técnico(são da mesma empresa) e disse que teria que fazer a recarga por causa do vazamento, só que não fez , liguei para a empresa reclamando e o dono disse que o técnico que estava la não podia fazer a recarga porque não era qualificado pela fujitsu para mexer nesse tipo de maquina(como que uma empresa manda um técnico que não tem qualificação verificar a maquina então?) e o pior(ou melhor???), não mexeu na de 12k para verificar o motivo que ela não estava ligando(tenho 99% de certeza, ja que sou apenas um simples usuario, que os fio de alimentação de energia não estão ligados na evaporado).
Agora tenho que esperar a empresa(que ficou de mandar alguem hoje) resolver os problemas.
Eu que preferir fazer a instalação com uma empresa que alem de vender as maquinas é assistencia técnica autorizada da fujitsu para não ter dor de cabeça, estou tendo a pior experiencia na aquisição de um produto(na instalação é claro pois não tive como testar as maquinas).
Se a empresa não solucionar o problemas hoje(mesmo que solucione), tentarei entrar em contato com a fujitsu para fazer reclamação da empresa, para que não aconteça a mesma coisa com outras pessoas.

Jairo, obrigado por esclarecer a minhas duvidas.

jairo bertoni
24-03-2010, 06:50
Ontem(terça-feira) foi um técnico para tentar solucionar os meus problemas. Ele verificou que o 24k estava com vazamento, mexeu nas conexões, criticou a instalação do outro técnico(são da mesma empresa) e disse que teria que fazer a recarga por causa do vazamento, só que não fez , liguei para a empresa reclamando e o dono disse que o técnico que estava la não podia fazer a recarga porque não era qualificado pela fujitsu para mexer nesse tipo de maquina(como que uma empresa manda um técnico que não tem qualificação verificar a maquina então?) e o pior(ou melhor???), não mexeu na de 12k para verificar o motivo que ela não estava ligando(tenho 99% de certeza, ja que sou apenas um simples usuario, que os fio de alimentação de energia não estão ligados na evaporado).
Agora tenho que esperar a empresa(que ficou de mandar alguem hoje) resolver os problemas.
Eu que preferir fazer a instalação com uma empresa que alem de vender as maquinas é assistencia técnica autorizada da fujitsu para não ter dor de cabeça, estou tendo a pior experiencia na aquisição de um produto(na instalação é claro pois não tive como testar as maquinas).
Se a empresa não solucionar o problemas hoje(mesmo que solucione), tentarei entrar em contato com a fujitsu para fazer reclamação da empresa, para que não aconteça a mesma coisa com outras pessoas.

Jairo, obrigado por esclarecer a minhas duvidas.

realmente ,se não treinarmos e reciclarmos não existe maquina ou qualquer componente de equipamento que suporte ou funcione bem...

a fujitsu tem uma politica de treinamento e assistencia até que muito maleável pois orienta e ensina todo mundo credenciado ou não..pois ela sabe que tem e produz um produto de qualidade,e os problemas que surgem com esse produto sejam eles em garantia ,reoperações,problemas esses originados no campo e que na maioria dos casos são "falha nossa" ou total desconhecimento do produto vindo a danificá-lo

e se porventura for um problema da maquina,dificil de acontecer ,mas acontece ,eles dão todo suporte necessário pelo menos comigo foi assim..

01 3149 5700 peça pra atendente (karine) que vc quer falar com o takao ou kazuo.

um grande abraço esperamos e torcemos pra que tudo dê certo

jairo

mfwitzel
24-03-2010, 10:53
queria ter seu poder de sintese :rever1::rever1::rever1::rever1::rever1:

vc postou tudo de uma forma clara ,precisa e direta ao ponto:aplauso::aplauso::aplauso::aplauso:

sou enfadonhamente prolixo:concordo::concordo::concordo:

entre no topico de ajustes calibrações e no sub tópico CLUBE HARMONY que uns colegas adquiriram esse controle universal e o configurou pra os condicionadores ...não entendo nada de HT mas achei-o extremamente bonito e com uma luz azul maravilhosa!!!!

se não me falha a memória ou esteja redondamente enganado tem o passo a passo da configurações inclusive com fotos.. e se não tiver é só postar que os colegas te orientarão se for do seu interesse

um grande abraço jairo

Eu já andei fuçando no tópico dos harmony, mas pelo jeito ainda tem coisa que falta ler. Pelo que eu tinha visto ele consegue imitar apenas as funções mais básicas (os botoes que funcionam como sim>nao...ou seja, liga e desliga o aparelho, liga e desliga o swing, etc...) A temperatura é enrosco pois o próprio controle tem que saber qual a temperatura assumida (e que consequentemente foi enviada ao aparelho) para exibir no própio display (pois o display está no controle remoto e não no aparelho). Para cada temperatura é emitido um sinal diferente de IR. Até aí é facil pois é só configurar temperatura por temperatura num controle universal. Mas e para saber qual a temperatura foi solicitada anteriormente? Escreve na parede para nao esquecer?? ...hahahaha..Ou seja, a grande dificuldade é deixar registrada no visor do controle a temperatura atual... Existem controles universais para ar condicionadoe com luminação que fazem isso. Custam em média 20 dolares no mercado americano porem não se tem noticias da qualidade deles. Vide o sugerido aqui pelo lsantos: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.4571~r.37938294
Mas a qualidade do controle original da fujitsu parece ser fenomenal...pena não ter iluminacao.....
Qq novidade eu posto aqui para unificar as informacoes..
Abraço
Marcelo

GTomaz
24-03-2010, 12:10
---------- Mensagem adicionada às 12:10 ---------- Mensagem anterior foi às 12:05 ----------

[/COLOR]
kkkkkkkkkkkkkkkk!!! :riso::riso::riso::riso:deftones hahahahah :hilario::hilario::hilario::hilario:

desce meu fi,troca calor com a carga termica do ambiente ,fica mais leve sobe encontra com a varredura fria do condicionador troca calor ,fica mais denso e pesado ,desce ,num circulo chamado convecção....

o evaporador abosorve esse calor e o tranfere para a condensadora que joga esse calor pra lado de fora ..

.na verdade o condicionador é uma bomba de calor ou tranferidor (absorverdor de calor) e transfere pelo gaz ou liquido refrigerante para o exterior atravez da troca de calor com a condensadora ,

sempre cedendo calor do mais "quente" para o mais "frio" dando a prazeirosa sensação que nós chamamos de conforto termico...

é um ciclo muito simples e por razão desta simplicidade é um ciclo profundamente interessante...

desculpe o acesso de riso !!!!! :riso:um abraço jairo:legal:
Amigo Jairo, é normal na unidade externa do Fujitsu de 12.000 Btus ocorrer "pinga-pinga" de água?
Reparei que além de sair muita água pelo dreno, na unidade externa, em um oríficio na parte inferior da mesma (logo no meio) há uma goteira. Não vaza muito, apenas "pingos" de água.
Grato pela atenção!

mfwitzel
24-03-2010, 15:15
---------- Mensagem adicionada às 12:10 ---------- Mensagem anterior foi às 12:05 ----------

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Amigo Jairo, é normal na unidade externa do Fujitsu de 12.000 Btus ocorrer "pinga-pinga" de água?
Reparei que além de sair muita água pelo dreno, na unidade externa, em um oríficio na parte inferior da mesma (logo no meio) há uma goteira. Não vaza muito, apenas "pingos" de água.
Grato pela atenção!

ACHO que isso é normal no modo aquecimento, não?

GTomaz
24-03-2010, 15:28
ACHO que isso é normal no modo aquecimento, não?
Acredito que não, pois o aparelho que comprei é "Frio".
Utilizo em modo AUTO.

Valeu pela opinião.

sharif
24-03-2010, 17:19
se seu condicionador for quente frio o cabo da interligação teria 5 cinco condutores sendo 4 pra interligação propriamente dita e um condutor pro aterramento na só fria o cabo teria 4 fios sendo tres pra interligação e um pro aterramento

tomada de energia ou ponto de energia ou ainda alimentação eletrica é uma coisa ,interligação entre as unidades é outra coisa...até 12 a alimentação de energia seria na unidade interna(evaporadora) acima de 12 k ou seja de 18k até 30k a alimentação de energia seria pela ou na condensadora(unidade externa)

jairo
Boa Tarde Pessoal.... enfim depois do tecnico se recuperar da Dengue ontem foi feito a instalação do Inverter 12.000 Quente / Frio, por azar rsssss essa noite foi bem mais fresca que outras mas a primeira impressão foi muito boa, em comparação com o 7.500 que tinha antes.... só por parametro a instalação foi feita com Vacuo, tudo certinho à um custo de R$350,00.
Só uma coisa que agora me deixou pensativo, que o Jairo disse que a interligação das máquinas Quente/Fria são com 5 fios... é que a interligação foi feita com 3 fios e percebi que não foi feita a interligação do Terra.... nosso amigo Jairo poderia responder que prejuizo posso ter com essa situação. Não fiz o teste no ciclo quente para ver se está funcionando.
Abraços,

sharif
24-03-2010, 18:30
Acredito que não, pois o aparelho que comprei é "Frio".
Utilizo em modo AUTO.

Valeu pela opinião.
O meu irmão tem um Electrolux frio de 12.000 que faz a mesma coisa... mas sinceramente não sei se é normal.

jairo bertoni
24-03-2010, 19:39
Boa Tarde Pessoal.... enfim depois do tecnico se recuperar da Dengue ontem foi feito a instalação do Inverter 12.000 Quente / Frio, por azar rsssss essa noite foi bem mais fresca que outras mas a primeira impressão foi muito boa, em comparação com o 7.500 que tinha antes.... só por parametro a instalação foi feita com Vacuo, tudo certinho à um custo de R$350,00.
Só uma coisa que agora me deixou pensativo, que o Jairo disse que a interligação das máquinas Quente/Fria são com 5 fios... é que a interligação foi feita com 3 fios e percebi que não foi feita a interligação do Terra.... nosso amigo Jairo poderia responder que prejuizo posso ter com essa situação. Não fiz o teste no ciclo quente para ver se está funcionando.
Abraços,

na verdade nesse modelo a interligação já é de 4 fios também sendo tres pro comando propriamente dito e um pro aterramento

o aterramento é uma prevenção contra descargas atmosfericas e pra também descarregar a eletricidade estatica que atrapalha muito as placas eletronicas...uns chamam essa eletricidade que vai se acumulando de espúrios,outros de ruido,massa ,e o aterramento previne também contra choques eletricos,queima de componentes,etc..e essa tal de eletricidade estática ,que sem o aterramento vai acumulando, até a queimar de algum componente ou causando seu mal funcionamento...como sempre aterro minhas maquinas seja ela qual for ,não tenho nas minhas instalações exemplos de falhas por falta do mesmo ,mas já tenho vistos algumas instalações que deram problemas

tipo: os led´s acenderem como que se os inverter´s tivessem problemas ,isso com intermitencia ,ou seja ,as vezes acontece e as vezes não ...alguns casos o condicionador não liga quando acionado ,piscando também os led´s levando ao instalador a se enganar pensando que o inverter´s estaria enviando mensagem de erro ... basicamente seria isso mais a prevenção contra choques eletricos e queima de placa eletronica por descargas atmosféricas como foi dito acima

um grande abraço jairo

jairo bertoni
24-03-2010, 19:58
---------- Mensagem adicionada às 12:10 ---------- Mensagem anterior foi às 12:05 ----------

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Amigo Jairo, é normal na unidade externa do Fujitsu de 12.000 Btus ocorrer "pinga-pinga" de água?
Reparei que além de sair muita água pelo dreno, na unidade externa, em um oríficio na parte inferior da mesma (logo no meio) há uma goteira. Não vaza muito, apenas "pingos" de água.
Grato pela atenção!

sim é normal....geralmente nas só frias o retorno,ou linha de gas ou ainda sucção o gas refrigerante vem com uma temperatura girando em torno de 7 cº positivos ,e condensa agua na tubulação e na valvula de serviço e em alguns casos até na carcaça do compressor proxima à valvula de serviço e essa agua condensada é despejada numa pequena bandeja que direciona a mesma por queda natural até um pequeno orificio geralmente no meio da unidade onde é drenada,promovendo o "pinga pinga"

ja nas quentes frias ,quando acionado o ciclo reverso ou seja ,setando o condicionador para o modo aquecimento fatalmente acontecerá também o pinga pinga...

um grande abraço jairo

GTomaz
24-03-2010, 20:15
sim é normal....geralmente nas só frias o retorno,ou linha de gas ou ainda sucção o gas refrigerante vem com uma temperatura girando em torno de 7 cº positivos ,e condensa agua na tubulação e na valvula de serviço e em alguns casos até na carcaça do compressor proxima à valvula de serviço e essa agua condensada é despejada numa pequena bandeja que direciona a mesma por queda natural até um pequeno orificio geralmente no meio da unidade onde é drenada,promovendo o "pinga pinga"

ja nas quentes frias ,quando acionado o ciclo reverso ou seja ,setando o condicionador para o modo aquecimento fatalmente acontecerá também o pinga pinga...

um grande abraço jairo
Valeu Jairo, por sua valiosa colaboração. Estava meio apreensivo...
Obrigado mesmo!

jhc23
24-03-2010, 21:21
Bom pessoal, estou há duas semanas com os 03 aparelhos em casa... no chão da sala aguardando instalador.
Depois de muito esperar a boa vontade do instalador que ia começar sempre "amanhã" a instalação, vou entrar na fila pra semana que vem com outra empresa, só que não mais pelos R$ 1230,00. Agora sairá pela módica quantia de R$ 1.850,00. Fazer o que... se pelo menos por esse preço eu tiver os aparelhos instalados antes do inverno já terá valido a pena. E ainda se avaliar que alguns me pediram R$ 2.400,00 pela mesma instalação, pelo menos não estão me roubando tanto.

Continuo passando calor... mas quem sabe semana que vem vai!

sharif
24-03-2010, 22:35
na verdade nesse modelo a interligação já é de 4 fios também sendo tres pro comando propriamente dito e um pro aterramento

o aterramento é uma prevenção contra descargas atmosfericas e pra também descarregar a eletricidade estatica que atrapalha muito as placas eletronicas...uns chamam essa eletricidade que vai se acumulando de espúrios,outros de ruido,massa ,e o aterramento previne também contra choques eletricos,queima de componentes,etc..e essa tal de eletricidade estática ,que sem o aterramento vai acumulando, até a queimar de algum componente ou causando seu mal funcionamento...como sempre aterro minhas maquinas seja ela qual for ,não tenho nas minhas instalações exemplos de falhas por falta do mesmo ,mas já tenho vistos algumas instalações que deram problemas

tipo: os led´s acenderem como que se os inverter´s tivessem problemas ,isso com intermitencia ,ou seja ,as vezes acontece e as vezes não ...alguns casos o condicionador não liga quando acionado ,piscando também os led´s levando ao instalador a se enganar pensando que o inverter´s estaria enviando mensagem de erro ... basicamente seria isso mais a prevenção contra choques eletricos e queima de placa eletronica por descargas atmosféricas como foi dito acima

um grande abraço jairo
Muitissimo Obrigado pela resposta Jairo.... saiba que você colabora e muito com esse forum.
Vou considerar fazer essa interligação entre as unidades...

Skyraptor
25-03-2010, 09:08
Depois de muito esperar a boa vontade do instalador que ia começar sempre "amanhã" a instalação, vou entrar na fila pra semana que vem com outra empresa, só que não mais pelos R$ 1230,00. Agora sairá pela módica quantia de R$ 1.850,00. Fazer o que...
Olá Jorge, bom dia.

Eu fiz uma cotação de instalação com a empresa Star Cool (19-2121-1070) aqui de Campinas e fui muito bem atendido. Agendaram a visita do técnico para avaliação, ele compareceu no local no horário marcado, me pareceu que conhecia bem o produto e sabia bem todos os procedimentos.. até me deu umas dicas interessantes.

Eles tem um preço meio que tabelado: R$ 550,00 pela instalação até 3m e mais R$ 65,00 por metro adicional. Isso inclui tudo, inclusive os suportes dos condicionadores. Imagino que numa instalação de várias unidades dá pra conseguir um preço melhor.

Eu gostei bastante do atendimento, além deles serem autorizados Fujitsu. Isso praticamente me convenceu a fazer o serviço com eles - e olha que sou um engenheiro bem chato pra essas coisas..
Alias, eu acho justo pagar bem por um serviço bem feito. O duro é vc conseguir uma pechincha e o serviço ser uma merd*. Ou ficarem te enrolando, como no seu caso. Qualidade tem seu custo.

Abraços.

jhc23
25-03-2010, 16:29
Olá Jorge, bom dia.

Eu fiz uma cotação de instalação com a empresa Star Cool (19-2121-1070) aqui de Campinas e fui muito bem atendido. Agendaram a visita do técnico para avaliação, ele compareceu no local no horário marcado, me pareceu que conhecia bem o produto e sabia bem todos os procedimentos.. até me deu umas dicas interessantes.

Eles tem um preço meio que tabelado: R$ 550,00 pela instalação até 3m e mais R$ 65,00 por metro adicional. Isso inclui tudo, inclusive os suportes dos condicionadores. Imagino que numa instalação de várias unidades dá pra conseguir um preço melhor.

Eu gostei bastante do atendimento, além deles serem autorizados Fujitsu. Isso praticamente me convenceu a fazer o serviço com eles - e olha que sou um engenheiro bem chato pra essas coisas..
Alias, eu acho justo pagar bem por um serviço bem feito. O duro é vc conseguir uma pechincha e o serviço ser uma merd*. Ou ficarem te enrolando, como no seu caso. Qualidade tem seu custo.

Abraços.

Boa tarde!
Essa Star Cool eu não me lembro de ter ligado. Se não me engano tinha uma fila de espera imensa, mas acabei de fechar com a Salomão Ar, que é a outra empresa que consta no site da Fujitsu como autorizada.
Fui muito bem atendido e passaram o orçamento tudo direitinho. Agora estou agendado para instalar semana que vem, na quinta-feira.
Não vejo a hora de esquecer do calor que faz aqui em casa! hehehe

Skyraptor
26-03-2010, 06:37
Jorge, eu liguei nessa "Salomão Ar" há duas semanas atrás pedindo uma visita para avaliação da instalação. A atendente fez um cadastro bonitinho e ficou de me ligar no mesmo dia agendando o horário.. e nada.. Liguei no dia seguinte, ela disse q ia falar com o técnico e me ligava logo em seguida.. estou esperando até hj..

Eu realmente espero q sua instalação com eles seja um sucesso. Alias, poste pra gente o resultado - quem sabe eu não fui um ponto fora da curva.. Mas eu realmente não me sinto motivado a pagar, e caro, para uma empresa que me trata com esse descaso. Ou são desorganizados e esqueceram ou foi descaso mesmo. Enfim...

Sobre a StarCool eles não me falaram nada sobre fila de espera.. inclusive o cara que veio avaliar a instalação disse que poderia fazer a instalação dois dias depois.

Abraços!!

Ph0b0s
27-03-2010, 16:54
Prezados,

Mais hum para o clube, acabei de fechar negócio com o newton da cometa no de 24k BTU :legal:. Tive que comprar em Minas pois aqui em Brasília é uma facada só.. deve chegar na próxima terça-feira e assim que estiver funcionando posto as impressões pois deve trabalhar em uma sala de 36m2.

RodrigoMauro
27-03-2010, 17:38
Prezados,

Mais hum para o clube, acabei de fechar negócio com o newton da cometa no de 24k BTU :legal:. Tive que comprar em Minas pois aqui em Brasília é uma facada só.. deve chegar na próxima terça-feira e assim que estiver funcionando posto as impressões pois deve trabalhar em uma sala de 36m2.
Passa o contato da Cometa. Valeu!

jairo bertoni
27-03-2010, 18:24
Passa o contato da Cometa. Valeu!

034 3212 6161 fale com nilton

um grande abraço jairo

juniorni
27-03-2010, 21:33
A GREE tbm tem a linha inverter!

Gostaria de saber do JAiro se ele já viu algum funcionando ou se ja teve a oportunidade de instalar algum pra dizer se é a mesma coisa e tbm se o preço é bem proximo, qual mais caro?

jairo bertoni
27-03-2010, 22:08
A GREE tbm tem a linha inverter!

Gostaria de saber do JAiro se ele já viu algum funcionando ou se ja teve a oportunidade de instalar algum pra dizer se é a mesma coisa e tbm se o preço é bem proximo, qual mais caro?

não não instalei ainda nenhum ..vi um funcionando no stand da gree na febrava ano passado (setembro) como lançamento se saiu no mercado está bem recente,vi outros lançamentos como o midea,lg,york, acho que é tendencia irreversível esses lançamentos a curto prazo

quanto ao preço não sei te dizer mas acho que estaria proximo ao inverter da fujitsu..acho que e a tecnologia seria igual como tecnologia

também acho que todos os fabricantes e não só a gree, tem um longo caminho a percorrer até se igualar à fujitsu por exemplo,não querendo dizer que a fujitsu seria melhor ou pior,ou que os outros seriam melhores ou piores ,digo na questão da implantação mesmo e é muito natural atrasos e percalços no caminho

também acho que o mercado estará bem servido dessa tecnologia ano que vem com varios fabricantes já estabilizados e consolidados com seus lançamentos nesse nicho de mercado.

um grande abraço jairo

gjloureiro
28-03-2010, 21:52
jhc23,
Fiz a instalação do meu ar condicionado com a Salomão, até eu ter problemas com o vazamento do gás eu achava ótimo o atendimento!!! Não gostei da conduta dele de cobrarem 240,00 pela nova carga alegando ser "normal o vazamento de gás"!!!! Sabe como é essas flanges....após 1 ano de uso residencial, sendo que meu aparelho fica dentro da área de serviço, nem sol bate nele!!!!!
Até o momento já enviei 2 e-mail para a fujitsu pedindo uma explicação sobre o possível vazamento e se era normal e não me responderam.....
Como comentei dias atrás aqui no fórum o atendimento aqui em campinas é muito ruim, não retorno a ligação, não conhecem o procedimento de manutenção para este equipamento, não tem o gás para reposição, demorei 7 dias para fazer a nova carga
O aparelho é o melhor, mas a fujitsu deveria trabalhar melhor os credenciados, pois, pode queimar a marca do aparelho pela falta de assistência e instalação adequada!!!!
Se eu soubesse da falta de assistência aqui em campinas teria comprado um springer que qualquer um sabe arrumar.....
Mas, fique em cima da instalação.....
Qualquer coisa... Estamos ai...

---------- Mensagem adicionada às 21:52 ---------- Mensagem anterior foi às 21:47 ----------

Jairo,

Tenho algumas dúvidas e vc é o cara para responder.....heheheh:aplauso:

Qual a forma de saber se a instalação foi bem feita???
Qual é a temperatura de trabalho nas válvulas??? E a temperatura média do ar gelado....
E a pressão do gás????

Obrigado..

Ph0b0s
28-03-2010, 23:05
Passa o contato da Cometa. Valeu!
Salve Rodrigo,

O Jairo já respondeu, o caminho é o newton. Esperei 2 semanas para que ele recebe-se o ar o que ocorreu no sábado, sendo que deve despacha-lo para bsb na segunda feira ;). Cotei a instalação em uma firma tradicional dk, vai sair 650 pratas. Pesquisei muitooo e aqui no forum tb e te adianto que não compensa comprar aqui, até minha vizinha vai comprar tb na cometa, espero ter ajudado e agora estou na espera do meu 24K inverter !! Se tudo for 100% como espero me programo para adquirir outro para o quarto no meio do ano, só que de 18KBTU !:legal:

jairo bertoni
29-03-2010, 01:54
jhc23,

---------- Mensagem adicionada às 21:52 ---------- Mensagem anterior foi às 21:47 ----------

[/COLOR]Jairo,

Tenho algumas dúvidas e vc é o cara para responder.....heheheh:aplauso:

Qual a forma de saber se a instalação foi bem feita???
Qual é a temperatura de trabalho nas válvulas??? E a temperatura média do ar gelado....
E a pressão do gás????

Obrigado..

vazamento de gas refrigerante não é normal não...acontece ..mas não é ....o problema é vc assumir.....

já aconteceu comigo umas tres vezes em que a conexão quebrou ou flage mal feita ou apertada demais ...tem que se apertar com torquimetro....aí vaza o gas...o problema não é do cliente mas do instalador...

eu corrigo o problema e dou a manutenção sem onus pro cliente...

no inverter como sua operação é fracionada fica dificil especificar uma temperatura de trabalho fixa..mas geralmente no insuflamento encontramos uma temperatura entre 3 a 8cº positivos e no retorno que nós chamamos de super aquecimento em 7 cº

nas inverter´s a gente observa a variação mais para o lado da carga termica em btu´s pela rpm do que a pressão de trabalho em si...tanto é que na graduação de trabalho medida nas manifold´s (manometros) a variação dessa graduação do gas 410 A não é dado em pressão mas na temperatura...ficando entre 0 a 8 cº

mas se fizermos uma boa montagem não tem erro ...

um grande abraço jairo

sbtista
29-03-2010, 08:52
Primeiramente quero agradecer ao Jairo por suas respostas muito úteis!


Vamos lá! A Concessionária me disse que não posso ter um ponto de 220 em meu lar(monofasico) por ser apto, a construtora... isso aquilo, etc etc etc.

É claro que pode, a atendente é que não sabe de nada. Após muita insistencia me disse que só pessoalmente... pegar fila etc etc etc etc.

Burocracia? Tô fora!

Não comprei o split ainda mas antes quero saber direitinho se com um transformador resolve! Alguém aí então me indica um transformador bom e onde posso compra-lo pela internet?

orsioli
29-03-2010, 10:16
Como prometi, posto as impressões iniciais sobre o Fujitsu Inverter, de 9000 e 24000 btus quente e frio. Realmente muito silencioso, e mesmo no modo Quiet, que é quase zero de ruido, mantém uma boa potência no ventilador. Demora um pouco para partir, quando é ligado, mas segundo especificações isso é normal, seria um tempo de "varredura" para identificar a necessidade de refrigeração do ambiente nas condições do momento. Importante: instalou-se "parede a parede", ou seja a condensadora e a evaporadora estão separadas apenas por uma parede, exatamente paralelas. Não há ruídos estranhos ou estalos como já relatados nessas situações de instalação, muito menos barulho da condensadora entrando no ambiente através da evaporadora. Estou muito satisfeito, por enquanto. Sou de Santo André-SP e indicaria tranquilamente a empresa que vendeu/instalou (Refrizi) para alguém da região que precise. Abraço a todos! Orsioli.

jairo bertoni
29-03-2010, 11:29
Primeiramente quero agradecer ao Jairo por suas respostas muito úteis!


Vamos lá! A Concessionária me disse que não posso ter um ponto de 220 em meu lar(monofasico) por ser apto, a construtora... isso aquilo, etc etc etc.

É claro que pode, a atendente é que não sabe de nada. Após muita insistencia me disse que só pessoalmente... pegar fila etc etc etc etc.

Burocracia? Tô fora!

Não comprei o split ainda mas antes quero saber direitinho se com um transformador resolve! Alguém aí então me indica um transformador bom e onde posso compra-lo pela internet?

de quantos btu´s seria o condicionador que vc vai instalar? se for de 7 k use um trafo de 2k se for de 9k use um trafo de 2.5 k se for de 12k use um de 3k onde compra eu não sei

um abraço jairo

---------- Mensagem adicionada às 11:29 ---------- Mensagem anterior foi às 11:19 ----------


Como prometi, posto as impressões iniciais sobre o Fujitsu Inverter, de 9000 e 24000 btus quente e frio. Realmente muito silencioso, e mesmo no modo Quiet, que é quase zero de ruido, mantém uma boa potência no ventilador. Demora um pouco para partir, quando é ligado, mas segundo especificações isso é normal, seria um tempo de "varredura" para identificar a necessidade de refrigeração do ambiente nas condições do momento. Importante: instalou-se "parede a parede", ou seja a condensadora e a evaporadora estão separadas apenas por uma parede, exatamente paralelas. Não há ruídos estranhos ou estalos como já relatados nessas situações de instalação, muito menos barulho da condensadora entrando no ambiente através da evaporadora. Estou muito satisfeito, por enquanto. Sou de Santo André-SP e indicaria tranquilamente a empresa que vendeu/instalou (Refrizi) para alguém da região que precise. Abraço a todos! Orsioli.


se possível envie pra nós todos os dados de consumo ..tipo quanto foi o aumento na conta ..quantas horas dia vc ficaria com ele ligado e quais os modos que vc configura no condicionador etc

a pós instalação pra nós é muito importante pois seria o fechamento de todo um ciclo do qual o forum participou ,mas que depois do condicionador instalado só com a boa vontade dos amigos pra enviar essas informações principalmente de consumo e que seria esses dados e informações que faltariam em uma instalação pra fechar com "chave de ouro" as consultas e post dos amigos foristas e claro que pra mim também por ser instalador...

contamos com sua ajuda e boa vontade

um grande abraço jairo

Gradius
29-03-2010, 12:21
Aqui poderá saber onde comprar:
http://www.trafo.com.br/index.php/representante/nacional

sbtista
29-03-2010, 16:58
Obrigado Jairo, tô pensando num inverter 9000 btu...



Aqui poderá saber onde comprar:
http://www.trafo.com.br/index.php/representante/nacional

Obrigado pela dica amigo mas meu uso é residencial e não industrial!

fernando800
30-03-2010, 01:31
bom dia galera sou novo no forum e sei que devo estar fazendo algo errado mas, estou desesperado. sou do rio e comprei um fujitsu inverter 12k para um quarto de +ou- 12m.
o tecnico instalou mas o ar simplesmente nao gela bem nem quando coloco no maximo (cool 18 high) para efeito de comparação,tenho um ar no outro quarto de 7.500 btu velho e fraco que gela mais que o meu inverter e que minha namorada tem pavor pois odeia frio.
nesse fujitsu ela simplesmente diz que esta legal quando, na verdade era pra ela nao suportar a temperatura 18.
chamei otecnico e ele disse que estava gelando bem (naquele momento eu queria explodir) e eu disse que esse ar gelava muito mais. depois de dizer que o encaixe para colocação de gas era diferente (por isso nao conseguia colocar gas) ele arrumou um adaptador e colocou o tal gas.
agora o ar que gelava mal, nao gela mais nada ex: parece estar ligado so na ventilação.
o tecnico claro, diz que o ar é diferente o gas é diferente o pino pra colocar gas é diferente e etc...
ja estou a 1 mes com o ar instalado e nada de resolver.
a mais nova dele é, que esse gas nao acha para compra e que ele vai tirar todo o gas existemte r410a e colocar o normal (r22) se nao me engano.
dai meu medo.
como procedo se tiver que usar garantia aqui no rio?
perco a garantia se ele trocar o gas?
sera que ele deixou escapar o gas na instalação ou quando foi colocar gas com adaptador?
pesso a ajuda de vcs ate mesmo tecnicos e desculpem a mensagem grande.
obrigado.

jairo bertoni
30-03-2010, 08:06
bom dia galera sou novo no forum e sei que devo estar fazendo algo errado mas, estou desesperado. sou do rio e comprei um fujitsu inverter 12k para um quarto de +ou- 12m.
o tecnico instalou mas o ar simplesmente nao gela bem nem quando coloco no maximo (cool 18 high) para efeito de comparação,tenho um ar no outro quarto de 7.500 btu velho e fraco que gela mais que o meu inverter e que minha namorada tem pavor pois odeia frio.
nesse fujitsu ela simplesmente diz que esta legal quando, na verdade era pra ela nao suportar a temperatura 18.
chamei otecnico e ele disse que estava gelando bem (naquele momento eu queria explodir) e eu disse que esse ar gelava muito mais. depois de dizer que o encaixe para colocação de gas era diferente (por isso nao conseguia colocar gas) ele arrumou um adaptador e colocou o tal gas.
agora o ar que gelava mal, nao gela mais nada ex: parece estar ligado so na ventilação.
o tecnico claro, diz que o ar é diferente o gas é diferente o pino pra colocar gas é diferente e etc...
ja estou a 1 mes com o ar instalado e nada de resolver.
a mais nova dele é, que esse gas nao acha para compra e que ele vai tirar todo o gas existemte r410a e colocar o normal (r22) se nao me engano.
dai meu medo.
como procedo se tiver que usar garantia aqui no rio?
perco a garantia se ele trocar o gas?
sera que ele deixou escapar o gas na instalação ou quando foi colocar gas com adaptador?
pesso a ajuda de vcs ate mesmo tecnicos e desculpem a mensagem grande.
obrigado.

ligue na climatrix aí no rio 021 2580 9979 ou 2580 7227 cel 7847 2995

um abraço jairo

Rovan-SC
30-03-2010, 09:03
bom dia galera sou novo no forum e sei que devo estar fazendo algo errado mas, estou desesperado. sou do rio e comprei um fujitsu inverter 12k para um quarto de +ou- 12m.
o tecnico instalou mas o ar simplesmente nao gela bem nem quando coloco no maximo (cool 18 high) para efeito de comparação,tenho um ar no outro quarto de 7.500 btu velho e fraco que gela mais que o meu inverter e que minha namorada tem pavor pois odeia frio.
nesse fujitsu ela simplesmente diz que esta legal quando, na verdade era pra ela nao suportar a temperatura 18.
chamei otecnico e ele disse que estava gelando bem (naquele momento eu queria explodir) e eu disse que esse ar gelava muito mais. depois de dizer que o encaixe para colocação de gas era diferente (por isso nao conseguia colocar gas) ele arrumou um adaptador e colocou o tal gas.
agora o ar que gelava mal, nao gela mais nada ex: parece estar ligado so na ventilação.
o tecnico claro, diz que o ar é diferente o gas é diferente o pino pra colocar gas é diferente e etc...
ja estou a 1 mes com o ar instalado e nada de resolver.
a mais nova dele é, que esse gas nao acha para compra e que ele vai tirar todo o gas existemte r410a e colocar o normal (r22) se nao me engano.
dai meu medo.
como procedo se tiver que usar garantia aqui no rio?
perco a garantia se ele trocar o gas?
sera que ele deixou escapar o gas na instalação ou quando foi colocar gas com adaptador?
pesso a ajuda de vcs ate mesmo tecnicos e desculpem a mensagem grande.
obrigado.

Fernando,

Pelo seu relato, você instalou o ar com uma pessoa não autorizada e que não tem nenhum conhecimento.
Se ele trocar o gás, aí que o ar não irá funcionar e você irá perder todo o investimento.
O mais certo é chamar a autorizada aí no Rio e não perder de vista este "técnico" pois você terá prejuízo e ele terá de arcar, pois te ofereceu um serviço pelo qual não sabia fazer.

Abraço e boa sorte!

---------- Mensagem adicionada às 09:03 ---------- Mensagem anterior foi às 08:53 ----------


A GREE tbm tem a linha inverter!

Gostaria de saber do JAiro se ele já viu algum funcionando ou se ja teve a oportunidade de instalar algum pra dizer se é a mesma coisa e tbm se o preço é bem proximo, qual mais caro?

Juniorni,

Pela tabela técnica do Fujitsu Inverter e do Midea Eco-Inverter, o Fujitsu ainda é mais econômico.
Consumo Fujitsu = 790 Watts
Consumo Midea = 820 Watts
Nos 9.000 Btu's Frio

http://www.mideadobrasil.com.br/pt/produtos/?id=7

CoMpLeX
30-03-2010, 09:53
incrível como os fujitsu são econômicos !! :rever1::rever1::rever1:

chegando a conta de luz do mês todo eu posto..


Santos ta mais quente que o inferno, até o capeta veio morar aqui **** q pariu. :hilario::hilario::hilario:

Jayrsg
30-03-2010, 12:45
Caros Colegas.. vendo esses preços fico até admirado, sou de Rondônia e normalmente os preços aqui são mais caros do que nos outros Estados... mas em relação a instalação de ar split, pra minha surpresa, aqui é muito mais em conta.. em média R$ 150,00 a instalação. Meu fujitsu de 12K saiu por 1.630,00 ja instalado...fico impressionado quando vejo a cobrança de R$ 1850,00 para instalar 3 splits

sbtista
30-03-2010, 13:44
de quantos btu´s seria o condicionador que vc vai instalar? se for de 7 k use um trafo de 2k se for de 9k use um trafo de 2.5 k se for de 12k use um de 3k onde compra eu não sei



Alguém já comprou pela internet aqui? (http://www.nodaji.com.br/)

Para o inverter 9000btus este AUTOTRAFO LIN COM 110V 220VAC 3000VA (http://www.nodaji.com.br/produto.aspx?ProCodigo=220) serve?

Siginifica entrada 110 e saida 220 é isso mesmo?

Rovan-SC
30-03-2010, 13:58
Rovan,
Onde é comercializado o Daikin no Brasil? Pelo que pesquisei, era a DK sistemas que trazia mas já parou, confere?
Dizem que esta marca é superior inclusive à Fujistu, confere? Mas é realmente muito cara
Abraço
Marcelo

O Jairo respondeu pra ti esta questão né!

Abraço!

MonteiroNeto
31-03-2010, 11:49
Jairo, qual é a sua opinião em relação ao custo/benefício do Fujitsu Inverter CASSETE 32.000 BTUS ? Você acha que a diferença de preço em relação a um modelo NÃO-INVERTER está justa ou está abusiva ? E em relação ao consumo ? O menor consumo compensaria pagar tão mais caro ?

jairo bertoni
31-03-2010, 14:00
Jairo, qual é a sua opinião em relação ao custo/benefício do Fujitsu Inverter CASSETE 32.000 BTUS ? Você acha que a diferença de preço em relação a um modelo NÃO-INVERTER está justa ou está abusiva ? E em relação ao consumo ? O menor consumo compensaria pagar tão mais caro ?

olha é tendência a longo prazo que a tecnologia inverter seja incorporada em todos segmentos ....os preços acredito que vão estabilizar

hoje os preços dessa tecnologia ainda estão um pouco acima do que deveriam estar e a tecnologia inverter é sempre superior as não inverter

se vc for usar pouco ou poucas horas no dia talvez o custo beneficio seria menor do que por exemplo num salão de eventos com ocupação alta e grande rotatividade..

mas de qualquer maneira essa tecnologia é superior em tudo ,com pouca utilização ou muita..

quanto ao preço de mercado como vc está num centro distante de onde eu atuo fica dificil te dizer ou orientar...o que vc pode fazer é pesquisar

o problema maior seria o frete ..pois acho que vc vai encontrar bons preços ,mas a distancia vai onerar um pouco o custo e talvez fique mais barato vc comprar por aí mesmo...mas pra efeito de pesquisa aí vai

www.frigelar.com.br 011 3352 6919 rafael leal ou 034 3212 6161 fale com nilton... quem sabe? essas empresas praticam um preço compatível no mercado...vai te dar uma boa base de comparação

existem outras como www.poloar.com.br www.centralar.com.br www.ardias.com.br www.salomaoar.com.br etc

um grande abraço jairo

---------- Mensagem adicionada às 14:00 ---------- Mensagem anterior foi às 13:51 ----------


Alguém já comprou pela internet aqui? (http://www.nodaji.com.br/)

Para o inverter 9000btus este AUTOTRAFO LIN COM 110V 220VAC 3000VA (http://www.nodaji.com.br/produto.aspx?ProCodigo=220) serve?

Siginifica entrada 110 e saida 220 é isso mesmo?

é isso mesmo,a tomada preta seria a entrada 110 volt´s,a vermelha e saída 220 volt´s e vice e versa...

quanto à potencia uso trafo de 2000 a 2500 kw pra um condicionador de 9k

um abraço jairo

MonteiroNeto
31-03-2010, 20:59
Jairo,

Alguns lojistas me disseram que o Split Fujitsu Inverter ASBA30J, que refrigera 27.000 btus, foi tirado de linha e será relançado aqui a alguns meses, reformulado. Será que o tiraram em razão do Selo Procel B ? Será que vão relançá-lo mais aperfeiçoado, selo A ? Vc ouviu falar algo a respeito ?

jhc23
01-04-2010, 04:41
Bom pessoal, é pra hoje que está agendada a minha instalação (não sei mais se pela terceira ou quarta vez, mas a primeira desta loja).
Como eles disseram ser capazes de instalar os 3 aparelhos no mesmo dia, imagino que comecem logo cedo. Se não aparecer ninguém cedinho em casa eles vão começar a ouvir ainda antes do almoço.
Afinal, acho que deve ter muitas empresas atrás dessa pequena fortuna (R$ 1.850,00) cobrada pela instalação...

Vamos ver... estou torcendo!

jairo bertoni
01-04-2010, 08:47
Jairo,

Alguns lojistas me disseram que o Split Fujitsu Inverter ASBA30J, que refrigera 27.000 btus, foi tirado de linha e será relançado aqui a alguns meses, reformulado. Será que o tiraram em razão do Selo Procel B ? Será que vão relançá-lo mais aperfeiçoado, selo A ? Vc ouviu falar algo a respeito ?

olha falei com o pessoal da fujitsu de acordo com a informação deles essa informação não procede

portanto esse condicionador vai continuar o mesmo

um grande abraço jairo

Scorpus
01-04-2010, 11:38
Bom pessoal, é pra hoje que está agendada a minha instalação (não sei mais se pela terceira ou quarta vez, mas a primeira desta loja).
Como eles disseram ser capazes de instalar os 3 aparelhos no mesmo dia, imagino que comecem logo cedo. Se não aparecer ninguém cedinho em casa eles vão começar a ouvir ainda antes do almoço.
Afinal, acho que deve ter muitas empresas atrás dessa pequena fortuna (R$ 1.850,00) cobrada pela instalação...

Vamos ver... estou torcendo!

jhc23

Estou acompanhando sua romaria... :hilario:
Eu estou na mesma situação, só que comprei o tri spliter já a uns 6 meses e ainda não instalei, como pretendo me mudar para Campinas devo correr atrás desta instalação, se correr tudo bem com a sua seguirei seu exemplo e ligo para STAR :tu:

Aguardo anciosamente seus comentários.

deh88
01-04-2010, 16:18
Ae galera, queria agradecer ao tópico pelos esclarecimentos ao povo em geral. Estou como uma dúvida cruel e gostaria da ajuda de vcs...
É o seguinte, tenho um pequeno quarto de 4x3m onde utilizo meu pc e gostaria de refrigera-lo, eis a duvida: Estou pensando em comprar um fujitsu de 9000btus pois acredito que não exista de 7000, pois bem, moro em São Luis e aqui faz em média 30º e bate sol na janela pela parte da tarde, seria um desperdicio colocar um ar de 9000btus ? Haveria alguma perda na questão do consumo de energia ?
A loja virtual "Central Ar" é confiavel ?
350 reais pra fazer instalação é um bom preço ?


De ja agradeço

sbtista
01-04-2010, 17:52
é isso mesmo,a tomada preta seria a entrada 110 volt´s,a vermelha e saída 220 volt´s e vice e versa...

quanto à potencia uso trafo de 2000 a 2500 kw pra um condicionador de 9k

um abraço jairo

Depois ler alguns tópicos e como minha única opção seria usar com um TRAFO, fiquei em dúvida se devo me arriscar no inverter! Um trafo vai "matar" as qualidades do Inverter.

Jairo, neste caso você me aconselharia a optar por um SPlit convencional, sem a tecnologia inverter?

jhc23
01-04-2010, 22:33
Boa noite pessoal!
Sou uma pessoa mais feliz agora! hehehe
Hoje foram instaladas as minhas três máquinas Inverter (9.000/12.000/18.000). Cheguei até a passar um pouco de frio em casa hoje.
Quanto às máquinas creio que não haja dúvida né... funcionamento super silencioso, e congela mesmo. De zero a dez, é nota onze!
Quanto à instalação, a meu ver correu tudo bem. Vieram em três para fazer o serviço, chegando às 09:30h e saindo daqui às 15:00h, com uma hora de parada para o almoço. Eles aparentemente sabiam exatamente o que estavam fazendo. Tiraram a medida das máquinas para centralizar com a janela, usaram um medidor de nível para deixá-las retinhas, tomaram muito cuidado para coletar a sujeira durante o serviço e fizeram as ligações tudo direitinho. Mostraram bastante familiaridade com os Fujitsu. Enquanto um ia medindo e furando a parede o outro estava preparando a tubulação de cobre, e terceiro preparando a ligação etletrica. Usaram a bomba de vácuo nos três aparelhos direitinho e içaram com corda o aparelho de 18.000 que foi instalado no segundo andar.
Até a minha noiva que não liga muito pra esses luxos ficou boquiaberta com o aparelho funcionando.


jhc23

Estou acompanhando sua romaria... :hilario:
Eu estou na mesma situação, só que comprei o tri spliter já a uns 6 meses e ainda não instalei, como pretendo me mudar para Campinas devo correr atrás desta instalação, se correr tudo bem com a sua seguirei seu exemplo e ligo para STAR :tu:

Aguardo anciosamente seus comentários.
Poxa, você deve estar mais ansioso do qu eeu mesmo. Eu fiquei somente um mês (aproximadamente) com eles sem instalar e já estava beirando a loucura.
Só um detalhe, a minha instalação não foi com a STAR, foi com a Salomão Ar. Inclusive foi o próprio Sr. Salomão e um filho que fizeram a instalação.
Detalhe é que acabei descobrindo que ele conhecia o meu sogro, que tinha trabalhado por pouco tempo em uma empresa de refrigeração aqui em Campinas.
Mas recomendo o serviço deles a quem estiver interessado. Apareceram no dia combinado, e fizeram bem feito.


Ae galera, queria agradecer ao tópico pelos esclarecimentos ao povo em geral. Estou como uma dúvida cruel e gostaria da ajuda de vcs...
É o seguinte, tenho um pequeno quarto de 4x3m onde utilizo meu pc e gostaria de refrigera-lo, eis a duvida: Estou pensando em comprar um fujitsu de 9000btus pois acredito que não exista de 7000, pois bem, moro em São Luis e aqui faz em média 30º e bate sol na janela pela parte da tarde, seria um desperdicio colocar um ar de 9000btus ? Haveria alguma perda na questão do consumo de energia ?
A loja virtual "Central Ar" é confiavel ?
350 reais pra fazer instalação é um bom preço ?


De ja agradeço

Deh88, pelas minhas contas, 7.000btu/h é pouco para este seu espaço. Realmente o Fujitsu começa em 9.000, e eu acho que ele dá em cima a conta pro seu ambiente. Se além do computador você tiver mais fontes de calor, ou esse ambiente for ocupado normalmente por mais pessoas (2 ou 3) eu já te aconselharia a ir de 12.000btu/h.
Comprei o meu Inverter de 18.000 na centralar.com.br e não tenho do que reclamar. Chegou em apenas 3 dias, e isso que eu comprei na sexta-feira.
O preço da instalação varia muito de uma região pra outra, mas se for uma empresa autorizada e o preço não estiver destoando muito das demais, acho que está nota 10. Aqui em Campinas a instalação do meu de 9.000 saiu por R$550,00.

Abraço gelado a todos! hehehe

deh88
02-04-2010, 01:20
Deh88, pelas minhas contas, 7.000btu/h é pouco para este seu espaço. Realmente o Fujitsu começa em 9.000, e eu acho que ele dá em cima a conta pro seu ambiente. Se além do computador você tiver mais fontes de calor, ou esse ambiente for ocupado normalmente por mais pessoas (2 ou 3) eu já te aconselharia a ir de 12.000btu/h.
Comprei o meu Inverter de 18.000 na centralar.com.br e não tenho do que reclamar. Chegou em apenas 3 dias, e isso que eu comprei na sexta-feira.
O preço da instalação varia muito de uma região pra outra, mas se for uma empresa autorizada e o preço não estiver destoando muito das demais, acho que está nota 10. Aqui em Campinas a instalação do meu de 9.000 saiu por R$550,00.

Abraço gelado a todos! hehehe

Obrigado pela resposta, então o ambiente aqui é só pra mim mesmo, no máximo uma visita esporádica que entra nesse ambiente e seria apenas o pc mesmo, o modem e o roteador =)
Qnto aos preços, aqui em são luis na loja autorizada o de 9000btus ta saindo por 1,620 reais e instalação a 350 reais. Acredito que o aparelho esteja saindo um pouco acima do normal e a instalação dentro da normalidade. Vou me informar se esse preço de instalação é apenas comprando com eles senão optarei em comprar na central ar e pagarei somente a instalação com a autorizada daqui.

Mais uma vez obrigado pela resposta :)

Abraço

juliolinhares
02-04-2010, 09:38
Caros colegas,

Acabo de comprar um Fujitsu 9.000btus em Fortaleza por R$ 1.420,00 e na autorizada a instalção está em R$ 350,00 (sem ponto de energia e nem dreno), porém tenho um amigo que trabalha em outra revenda porém que não é autorizada da fujitsu e me faz o serviço completo por 250,00; quero saber se eu perco a garantia de 3 anos da autorizada onde comprei ou a garantia e independente da instalação ???

jairo bertoni
02-04-2010, 11:59
Boa noite pessoal!
Sou uma pessoa mais feliz agora! hehehe
Hoje foram instaladas as minhas três máquinas Inverter (9.000/12.000/18.000). Cheguei até a passar um pouco de frio em casa hoje.
Quanto às máquinas creio que não haja dúvida né... funcionamento super silencioso, e congela mesmo. De zero a dez, é nota onze!
Quanto à instalação, a meu ver correu tudo bem. V

Abraço gelado a todos! hehehe

agora para fechar com chave de ouro envie pra nós as configurações usadas,quantidades de horas funcionando com os horários e o CONSUMO!!!!!!!!

um grande abraço jairo

---------- Mensagem adicionada às 11:59 ---------- Mensagem anterior foi às 11:51 ----------


Depois ler alguns tópicos e como minha única opção seria usar com um TRAFO, fiquei em dúvida se devo me arriscar no inverter! Um trafo vai "matar" as qualidades do Inverter.

Jairo, neste caso você me aconselharia a optar por um SPlit convencional, sem a tecnologia inverter?

já instalei alguns inverter com trafo ficou bom ..o cliente ficou hiper satisfeito a ultima que instalei foi uma de 12 k com trafo ..a cliente pagou a mais no fim do mes pouco menos de R$ 30,00 de acrescimo na conta ou seja o consumo mensal do bicho com TRAFO foi R$ 30,00 obs:com uso diario nos dias uteis à noite(+ ou _ entre 10 hs e 12 hs) e nos fins de semana 48 hs direto

um grande abraço jairo

sbtista
02-04-2010, 17:55
já instalei alguns inverter com trafo ficou bom ..o cliente ficou hiper satisfeito a ultima que instalei foi uma de 12 k com trafo ..a cliente pagou a mais no fim do mes pouco menos de R$ 30,00 de acrescimo na conta ou seja o consumo mensal do bicho com TRAFO foi R$ 30,00 obs:com uso diario nos dias uteis à noite(+ ou _ entre 10 hs e 12 hs) e nos fins de semana 48 hs direto

um grande abraço jairo

Agora você me animou! (rs) Vou fazer o seguinte: Vou conversar com as duas únicas empresas daqui que são autorizadas... a que me "presentear" o TRAFO eu fecho negócio! he he he

Obrigado mais uma vez Jairo, pela sua paciência e atenção para com todos nós aqui do forum!

Um abraço!

jairo bertoni
02-04-2010, 20:34
Agora você me animou! (rs) Vou fazer o seguinte: Vou conversar com as duas únicas empresas daqui que são autorizadas... a que me "presentear" o TRAFO eu fecho negócio! he he he

Obrigado mais uma vez Jairo, pela sua paciência e atenção para com todos nós aqui do forum!

Um abraço!

ok!! :legal: felicidades :tu:

um abraço jairo

Raura
04-04-2010, 22:07
Olá! Eu e meu marido começamos nossa jornada em busca de nosso inverter aqui no Rio de Janeiro! E já posso dizer que anda nos trazendo muitas surpresas... Nossa primeira opção era pela marca Mitsubishi, mas só encontramos autorizadas em São Paulo e Manaus. Até cheguei a fazer um orçamento com o pessoal de Manaus, mas depois que o preço veio em dólares, desisti. Depois passamos a procurar pela marca Hitachi e estávamos com muita dificuldade para encontrar o inverter por aqui. Quando decidimos procurar em outras cidades, a Central Ar (SP) ofereceu o inverter da marca Fujitsu e foi assim que encontrei este forum bacana. Queria saber se era um produto de qualidade e pelos comentários daqui, não me arrependerei! :)

Só que estamos em busca de um multisplit, um tri-split inverter. O preço do aparelho não me assustou tanto (pela central ar, R$6600 (3x12000) e pela Total Ar-RJ R$6130 (3x12000)), mas temos duas "dúvidas".

Os aparelhos serão instalados nos quartos e na sala. Os quartos tem aproximadamente 12 m², enquanto que a sala tem aproximadamente 30 m². Havíamos previsto 2 aparelhos de 9000 Btu e 1 de 18000 Btu. Porém, só conseguimos oferta para 3x12000 ou 2x9000 + 1x12000. A primeira dúvida é: O aparelho de 12000 dará conta dos 30 m² da sala?

A segunda dúvida é em relação ao valor da instalação. Vi que há vários posts sobre o assunto, mas vi que o tri-split não é muito conhecido. Tivemos duas propostas, a da Total air, por R$2500 e uma totalmente sem razão de R$34mil (!!!). Acho que o fulano se enganou, mas...

Achei o valor de R$2500 muito alto, mas não tenho outro orçamento para comparar (desconsiderei o de 34 mil, lógico)... Caso alguém tenha experiência no assunto, poderia nos ajudar? O valor dado é coerente ou podemos encontrar melhor? Vi um post sobre um instalador aqui do Rio, acho que é GBT, mas ainda não liguei.

Obrigada e bom finzinho de Páscoa!

carnob
05-04-2010, 01:15
Gente, tenho um espaço de uns 12m2, mas uma parede de 4m que dá para o sol da tarde, duas portas e uma tv de 32' lcd no quarto onde quero instalar o Inverter. EStou na dúvida entre o de 9 e o de 12k. Será que há chance de instalando o de 12 eu acabar tendo um consumo mais alto, ou é mais fácil eu gastar mais com o de 9k se ele ficar subdimensionado? Ajuda ai galera. Outra coisa, quem já instalou com a Coldar? Como eles são? TRanquilos? Quem comprou por 1420, em que loja foi, cara?

carnob
05-04-2010, 09:19
Ah, outra coisa, liguei pra um instalador, que é autorizado da Springer e ele me falou de uma desvantagem do Fujitsu que é, quando ele começa a pingar agua, ter de remover da parede para dar manutenção. É verdade isso? Já aconteceu com alguém?

jairo bertoni
05-04-2010, 09:53
Olá! Eu e meu marido começamos nossa jornada em busca de nosso inverter aqui no Rio de Janeiro! E já posso dizer que anda nos trazendo muitas surpresas... Nossa primeira opção era pela marca Mitsubishi, mas só encontramos autorizadas em São Paulo e Manaus. Até cheguei a fazer um orçamento com o pessoal de Manaus, mas depois que o preço veio em dólares, desisti. Depois passamos a procurar pela marca Hitachi e estávamos com muita dificuldade para encontrar o inverter por aqui. Quando decidimos procurar em outras cidades, a Central Ar (SP) ofereceu o inverter da marca Fujitsu e foi assim que encontrei este forum bacana. Queria saber se era um produto de qualidade e pelos comentários daqui, não me arrependerei! :)

Só que estamos em busca de um multisplit, um tri-split inverter. O preço do aparelho não me assustou tanto (pela central ar, R$6600 (3x12000) e pela Total Ar-RJ R$6130 (3x12000)), mas temos duas "dúvidas".

Os aparelhos serão instalados nos quartos e na sala. Os quartos tem aproximadamente 12 m², enquanto que a sala tem aproximadamente 30 m². Havíamos previsto 2 aparelhos de 9000 Btu e 1 de 18000 Btu. Porém, só conseguimos oferta para 3x12000 ou 2x9000 + 1x12000. A primeira dúvida é: O aparelho de 12000 dará conta dos 30 m² da sala?

A segunda dúvida é em relação ao valor da instalação. Vi que há vários posts sobre o assunto, mas vi que o tri-split não é muito conhecido. Tivemos duas propostas, a da Total air, por R$2500 e uma totalmente sem razão de R$34mil (!!!). Acho que o fulano se enganou, mas...

Achei o valor de R$2500 muito alto, mas não tenho outro orçamento para comparar (desconsiderei o de 34 mil, lógico)... Caso alguém tenha experiência no assunto, poderia nos ajudar? O valor dado é coerente ou podemos encontrar melhor? Vi um post sobre um instalador aqui do Rio, acho que é GBT, mas ainda não liguei.

Obrigada e bom finzinho de Páscoa!

o ideal seria vc marcar uma visita tecnica se possivel ... pra 30 m/2 o de 18 k também ficaria subdimensionado. Pra essa area (30m/2)teria que ser uma de 24k no minimo ainda mais no Rio(acho que uma de 18 k ficaria no "talo",mas pode ser que não ,dependendo das fontes de calor ouu a carga termica em si ,insolação ,irradiação,etc.estou de palpitando sem conhecer seu "ap" ,o certo é vc buscar uma segunda opinião "in loco" ,mais abalizada que a minha)

a fujitsu lançou agora no mercado a mini vrv ou vrf que são maquinas pra predios de apartamentos com uma unidade externa inverter e até 8 unidades internas (evaporadoras) mas ainda essas maquinas estão muito caras...

acho que o ideal pra vc seria uma bi split sendo uma de 24 k e a outra de 12k mas acho que a fujitsu não tem essa opção no nosso mercado

mas vc teria que consultar ...ligue 011 3352 6919 fale com o rafael leal ou se vc quizer falar direto com a fujitsu ligue 011 3149 5700 digite ramal 4 fale com o vidigal ou daniel ou ainda aí no rio 021 2580 9979 2580 7227 7847 2995 CLIMATRIX

poste os resultados um grande abraço jairo

---------- Mensagem adicionada às 09:53 ---------- Mensagem anterior foi às 09:48 ----------


Ah, outra coisa, liguei pra um instalador, que é autorizado da Springer e ele me falou de uma desvantagem do Fujitsu que é, quando ele começa a pingar agua, ter de remover da parede para dar manutenção. É verdade isso? Já aconteceu com alguém?

se faltar manutenção preventiva todas pingam agua ,então esse cara da springer está com conversa fiada...instalo a 16 anos ...e muitas inverter´s, principalmente fujitsu pelo preço menor ..não tem erro se forem bem instaladas todas as maquinas funcionam bem

vai depender do que vc quer ...se vc optar pelas top´s ok :legal: ou não ;)

um grande abraço jairo

MonteiroNeto
05-04-2010, 11:11
Jairo,

1) Você tem idéia de preço de uma condensadora Fujitsu VRF Inverter série J na sua região e de cada evaporadora Hi-wall ? Eu gostaria apenas de ter idéia de preço. Não necessito de um valor exato, apenas uma noção para ver se vale a pena.

2) Já em relação a um sistema inverter multi-split (3 x 12.000 c/ condensadora de 24.000), pergunto: dentro da caixa vem todos os componentes necessários à instalação? será que a instalação de um multi-split inverter difere muito da instalação de um inverter individual ? na minha cidade, a assistência técnica Fujitsu JAMAIS instalou um tri-split inverter, então fico receioso quanto a instalação ser mais completa e o pessoal se enrolar. O que você acha ?

Grato!!!

---------- Mensagem adicionada às 11:11 ---------- Mensagem anterior foi às 10:58 ----------

Na pergunta anterior, ao invés de COMPLETA eu quis dizer COMPLEXA.

jairo bertoni
05-04-2010, 12:12
Jairo,

1) Você tem idéia de preço de uma condensadora Fujitsu VRF Inverter série J na sua região e de cada evaporadora Hi-wall ? Eu gostaria apenas de ter idéia de preço. Não necessito de um valor exato, apenas uma noção para ver se vale a pena.

2) Já em relação a um sistema inverter multi-split (3 x 12.000 c/ condensadora de 24.000), pergunto: dentro da caixa vem todos os componentes necessários à instalação? será que a instalação de um multi-split inverter difere muito da instalação de um inverter individual ? na minha cidade, a assistência técnica Fujitsu JAMAIS instalou um tri-split inverter, então fico receioso quanto a instalação ser mais completa e o pessoal se enrolar. O que você acha ?

Grato!!!

---------- Mensagem adicionada às 11:11 ---------- Mensagem anterior foi às 10:58 ----------

Na pergunta anterior, ao invés de COMPLETA eu quis dizer COMPLEXA.

a não ser nas dificuldades naturais de uma instalação não existe problema nenhum na mesma ,acho que o tecnico instalador vai tirar de letra pra instalar qualquer mult split inverter ou não

quanto ao preço de uma vrf ou vrv ela é bem mais cara mas vc pode ligar pra um grande fornecedor a nivel nacional 034 3212 6161 fale com o nilton pergunte o preço das vrv ou vrf´s e das tri split´s inverter´s

poste os resultados não esquente a cabeça sua instalação vai dar certo pois vc está percorrendo todos os caminhos e aparando todas as arestas

um grande abraço jairo

Skyraptor
05-04-2010, 13:45
Só que estamos em busca de um multisplit, um tri-split inverter. O preço do aparelho não me assustou tanto (pela central ar, R$6600 (3x12000) e pela Total Ar-RJ R$6130 (3x12000)), mas temos duas "dúvidas".


Olá Raura,

Eu tenho uma situação um pouco parecida com a sua - refrigerar dois quartos e uma sala - e um detalhe me fez desistir da Muli-split e partir para splits individuais.

Moramos somente eu e minha mulher num Ap e gostariamos de colocar split em nossa suite, na sala e no quarto de visitas. O maior uso seria em nossa suite - pelo menos 10h por dia.

A desvantagem de uma Multi-split é que pelo fato do condensador ser dimensionado para uma grande capacidade, sua capacidade mínima de refrigeração ainda é muito alta para refrigerar apenas um quarto a noite com duas pessoas.. Isso faria o condensador trabalhar no modo Liga-Desliga como um Split normal, diminuindo bastante a vantagem do sistema inverter.

Vou explicar com números, mais fácil:

Um quarto de 12 m2, com duas pessoas dentro, durante a noite, eu estimo que "produza" cerca de 2.200 BTUs. São 600 BTUs por pessoa mais uns 1000 BTUs de calor por condução nas paredes. Este ultimo depende muito do ambiente.

A condesandora inverter de 9.000 BTUs da Fujitsu consegue trabalhar na faixa de 1.700 a 10.900 BTUs.
Ou seja, 1.700 BTUs é o mínimo de calor que ela retira do ambiente quando em funcionamento. Caso o ambiente "produza" menos calor que isso, haverá uma queda na temperatura e será necessário desligar o condesandor até a temperatura subir novamente até o ponto programado.

Pelo números apresentados, percebe-se que uma condensadora de 9.000 BTUs trabalharia próximo do mínimo para este cenário - mas ainda sim funcionaria muito bem.

O problema é quando vamos para a condensadora inverter de 18.000 BTUs. Segundo a Fujitsu, ela trabalha na faixa de 5.119 a 23.208 BTUs.
Portanto, quando vc ligar essa condesadora para aquele quarto com 2.200 BTUs, sua capacidade mínima de trabalho (5.119 BTUs) será muito maior que a "produção de calor" do quarto, forçando o sistema a trabalhar no ritmo Liga-Desliga como um Split comum (não inverter).

Isso me fez desistir da Multi-Split Inverter, visto que no meu caso eu só refrigeraria um cômodo por vez, sendo a suite o maior uso.
Não sei se esse é tb o seu caso, mas é algo a se pensar pra quem pretende instalar uma Multi-Split.

Abraços.

jairo bertoni
05-04-2010, 14:18
Olá Raura,

Eu tenho uma situação um pouco parecida com a sua - refrigerar dois quartos e uma sala - e um detalhe me fez desistir da Muli-split e partir para splits individuais.

Moramos somente eu e minha mulher num Ap e gostariamos de colocar split em nossa suite, na sala e no quarto de visitas. O maior uso seria em nossa suite - pelo menos 10h por dia.

A desvantagem de uma Multi-split é que pelo fato do condensador ser dimensionado para uma grande capacidade, sua capacidade mínima de refrigeração ainda é muito alta para refrigerar apenas um quarto a noite com duas pessoas.. Isso faria o condensador trabalhar no modo Liga-Desliga como um Split normal, diminuindo bastante a vantagem do sistema inverter.

Vou explicar com números, mais fácil:

Um quarto de 12 m2, com duas pessoas dentro, durante a noite, eu estimo que "produza" cerca de 2.200 BTUs. São 600 BTUs por pessoa mais uns 1000 BTUs de calor por condução nas paredes. Este ultimo depende muito do ambiente.

A condesandora inverter de 9.000 BTUs da Fujitsu consegue trabalhar na faixa de 1.700 a 10.900 BTUs.
Ou seja, 1.700 BTUs é o mínimo de calor que ela retira do ambiente quando em funcionamento. Caso o ambiente "produza" menos calor que isso, haverá uma queda na temperatura e será necessário desligar o condesandor até a temperatura subir novamente até o ponto programado.

Pelo números apresentados, percebe-se que uma condensadora de 9.000 BTUs trabalharia próximo do mínimo para este cenário - mas ainda sim funcionaria muito bem.

O problema é quando vamos para a condensadora inverter de 18.000 BTUs. Segundo a Fujitsu, ela trabalha na faixa de 5.119 a 23.208 BTUs.
Portanto, quando vc ligar essa condesadora para aquele quarto com 2.200 BTUs, sua capacidade mínima de trabalho (5.119 BTUs) será muito maior que a "produção de calor" do quarto, forçando o sistema a trabalhar no ritmo Liga-Desliga como um Split comum (não inverter).

Isso me fez desistir da Multi-Split Inverter, visto que no meu caso eu só refrigeraria um cômodo por vez, sendo a suite o maior uso.
Não sei se esse é tb o seu caso, mas é algo a se pensar pra quem pretende instalar uma Multi-Split.

Abraços.

atenção sky acho que houve um mal entendido ..o split inverter não desliga mas diminue a rpm ,voltagem e ciclagem para o minimo(praticamente desligando e se desliga é por poucos segundos),refrigerando somente o comodo ou ambiente com a evaporadora ligada no momento ..o inverter não possue a ciclagem on /off...e por isso sobe o cclo de potencia gradualmente sem os picos ,pois opera com o que nós chamamos de operação fracionada ...acho que o tri split inverter resolveria seu problema sim!!!!

acabei de falar com o pessoal da fujitsu se foi algum deles que te falou isso que a maquina desliga houve um mal entendido ok? mas de qualquer maneira ela continuaria com os 40% de economia e não teria o pico de energia que existe nas maquinas não inverter´s e o custo benefíco dela e a eficiencia energetica continuaria sendo muito superior as não inverter´s ,não estou querendo polemizar e na verdade como é um produto relativamente novo ,só instalei uma até agora,também tô aprendendo,e pela explicação do engenheiro responsável ,foi o que eu entendi,por isso liguei de volta pra fujitsu quando li seu post,pra confirmar ,e a resposta que eles me deram foi essa que te dei acima .mas vou "espremer" mais o pessoal lá da fujitsu a esse respeito ...se desliga ou não

um grande abraço jairo

Skyraptor
05-04-2010, 16:55
o split inverter não desliga mas diminue a rpm ,voltagem e ciclagem para o minimo(praticamente desligando e se desliga é por poucos segundos),refrigerando somente o comodo ou ambiente com a evaporadora ligada no momento ..o inverter não possue a ciclagem on /off...
...
acabei de falar com o pessoal da fujitsu se foi algum deles que te falou isso que a maquina desliga houve um mal entendido ok?

Então Jairo... quando eu comecei a debulhar as especificações das condensadoras, fiquei com essa dúvida e liguei na Fujitsu pra perguntar.. e a pessoa do suporte técnico q me atendeu confirmou que se a quantidade de calor a ser retirado do ambiente for menor que a capacidade mínima do condensador, ele realmente vai se desligar. Até peço a vc que tente conversar com o suporte técnico novamente para esclarecer esse assunto. Não é possivel q eles passem uma info pra mim e outra divergente pra vc. Abaixo uma breve explanação das conclusões que eu cheguei...

Todo sistema tem uma margem de trabalho - mínima e máxima.. um condesandor não consegue retirar 1 BTU do ambiente.. O motor do compressor tem uma rotação mínima e máxima de operação.

Tanto que a Fujitsu especifica isso de duas maneiras, tanto na capacidade em BTUs/h quanto no consumo elétrico em Watts.

Veja para o condensador AOBR09J (9.000 BTUs): http://br.fujitsu-general.com/web/index.php?id_canal=679&id_idioma=1

Capacidade térmica em BTUs/h: 1.700 a 10.900.
Consumo elétrico em Watts: 250 a 1270

Ou seja, a capacidade mínima desse condesador é de 1.700 BTUs/h gastando 250W nessa situação.

Com essas informações, podemos ainda perceber uma baixa eficiencia térmica do equipamento quando trabalhando nos extremos - mínimo ou máximo.

Trabalhando na capacidade mínima, o sistema esta bombeando 1.700 BTUs/h (498W) de calor gastando 250W de energia elétrica, ou seja, uma eficiencia de 1,99 W/W. Na capacidade máxima, temos 10.900 BTUs/h (3193W) gastando 1270W, ou seja, uma eficiencia de 2,51 W/W.

O ponto ótimo desse condensador provavelmente encontra-se na sua capacidade nominal de 9.000 BTUs (2637W) gastando 750W de energia elétrica, uma eficiencia de 2637/750 = 3,51 ,como é esperado para um sistema Inverter.

Enfim Jairo, vc tem excelentes contatos com o suporte técnico da Fujitsu. Mande isso pra eles e pergunte se existe algum erro de interpretação.
Mas até onde eu posso concluir das especificações técnicas da Fujitsu é que o condensador não consegue trabalhar abaixo da capacidade mínima especificada. E ainda assim, quando trabalhando no mínimo, sua eficiencia é baixa.

Peço desculpas a quem não esta interessado nesse monte de baboseira técnica.

PS: A taxa de conversão de BTUs/h para W é 0,293 (1000 BTUs/h são 293W)

Abraços.

jairo bertoni
05-04-2010, 21:01
Então Jairo... quando eu comecei a debulhar as especificações das condensadoras, fiquei com essa dúvida e liguei na Fujitsu pra perguntar.. e a pessoa do suporte técnico q me atendeu confirmou que se a quantidade de calor a ser retirado do ambiente for menor que a capacidade mínima do condensador, ele realmente vai se desligar. Até peço a vc que tente conversar com o suporte técnico novamente para esclarecer esse assunto. Não é possivel q eles passem uma info pra mim e outra divergente pra vc. Abaixo uma breve explanação das conclusões que eu cheguei...

Todo sistema tem uma margem de trabalho - mínima e máxima.. um condesandor não consegue retirar 1 BTU do ambiente.. O motor do compressor tem uma rotação mínima e máxima de operação.

Tanto que a Fujitsu especifica isso de duas maneiras, tanto na capacidade em BTUs/h quanto no consumo elétrico em Watts.

Veja para o condensador AOBR09J (9.000 BTUs): http://br.fujitsu-general.com/web/index.php?id_canal=679&id_idioma=1

Capacidade térmica em BTUs/h: 1.700 a 10.900.
Consumo elétrico em Watts: 250 a 1270

Ou seja, a capacidade mínima desse condesador é de 1.700 BTUs/h gastando 250W nessa situação.

Com essas informações, podemos ainda perceber uma baixa eficiencia térmica do equipamento quando trabalhando nos extremos - mínimo ou máximo.

Trabalhando na capacidade mínima, o sistema esta bombeando 1.700 BTUs/h (498W) de calor gastando 250W de energia elétrica, ou seja, uma eficiencia de 1,99 W/W. Na capacidade máxima, temos 10.900 BTUs/h (3193W) gastando 1270W, ou seja, uma eficiencia de 2,51 W/W.

O ponto ótimo desse condensador provavelmente encontra-se na sua capacidade nominal de 9.000 BTUs (2637W) gastando 750W de energia elétrica, uma eficiencia de 2637/750 = 3,51 ,como é esperado para um sistema Inverter.

Enfim Jairo, vc tem excelentes contatos com o suporte técnico da Fujitsu. Mande isso pra eles e pergunte se existe algum erro de interpretação.
Mas até onde eu posso concluir das especificações técnicas da Fujitsu é que o condensador não consegue trabalhar abaixo da capacidade mínima especificada. E ainda assim, quando trabalhando no mínimo, sua eficiencia é baixa.

Peço desculpas a quem não esta interessado nesse monte de baboseira técnica.

PS: A taxa de conversão de BTUs/h para W é 0,293 (1000 BTUs/h são 293W)

Abraços.

não é boboseira não ....o engenheiro que eu tô acostumado a conversar tá viajando ele chegando mando uma mp pra vc a respeito ou posto alguma coisa ok?


um grande abraço jairo

carlos_online
05-04-2010, 22:21
Comprei o meu Fujitsu de 9.000 BTUs e instalaram hoje. Finalmente.

Conversei com dois tecnicos de uma autorizada que fizeram "por fora" tudo por 350 reais.

Agora a noite a temperatura aqui no Recife esta em 28 graus. Pelo menos eh o que esta dizendo meu Windows 7.

Liguei o ar no forno, digo, quarto da minha filha e coloquei o termostato no minimo: 18 graus. Minha filha eh muito calorenta.

Ja faz mais de 45 minutos que o ar esta ligado e ate agora ele ainda nao desligou a parte interna. Sei que a externa nao desliga, mas se a parte interna nao desligou isso quer dizer que ele nao chegou nos 18 graus, certo?

O quarto esta frio, quando se sai do quarto ate se recebe um "bafo" de calor na cara. Mas MESMO ASSIM minha filha esta suando. So vesti uma camisetinha nela com medo da madrugada.

Eh normal isso?? Ou seja, achei que colocando em 18 graus eu ia bater o queixo dentro do quarto!! :aiai:

Hoje esta quente aqui... mas nao taaaao quente! Quero ver amanha quando o sol estiver batendo nas paredes desse quarto.

To achando que tem alguma coisa errada com a instalacao... o que me dizem?

Esqueci de mencionar, o quarto tem cerca de 9 m2.

Raura
05-04-2010, 23:21
Então Jairo... quando eu comecei a debulhar as especificações das condensadoras, fiquei com essa dúvida e liguei na Fujitsu pra perguntar.. e a pessoa do suporte técnico q me atendeu confirmou que se a quantidade de calor a ser retirado do ambiente for menor que a capacidade mínima do condensador, ele realmente vai se desligar. Até peço a vc que tente conversar com o suporte técnico novamente para esclarecer esse assunto. Não é possivel q eles passem uma info pra mim e outra divergente pra vc. Abaixo uma breve explanação das conclusões que eu cheguei...

Todo sistema tem uma margem de trabalho - mínima e máxima.. um condesandor não consegue retirar 1 BTU do ambiente.. O motor do compressor tem uma rotação mínima e máxima de operação.

Tanto que a Fujitsu especifica isso de duas maneiras, tanto na capacidade em BTUs/h quanto no consumo elétrico em Watts.

Veja para o condensador AOBR09J (9.000 BTUs): http://br.fujitsu-general.com/web/index.php?id_canal=679&id_idioma=1

Capacidade térmica em BTUs/h: 1.700 a 10.900.
Consumo elétrico em Watts: 250 a 1270

Ou seja, a capacidade mínima desse condesador é de 1.700 BTUs/h gastando 250W nessa situação.

Com essas informações, podemos ainda perceber uma baixa eficiencia térmica do equipamento quando trabalhando nos extremos - mínimo ou máximo.

Trabalhando na capacidade mínima, o sistema esta bombeando 1.700 BTUs/h (498W) de calor gastando 250W de energia elétrica, ou seja, uma eficiencia de 1,99 W/W. Na capacidade máxima, temos 10.900 BTUs/h (3193W) gastando 1270W, ou seja, uma eficiencia de 2,51 W/W.

O ponto ótimo desse condensador provavelmente encontra-se na sua capacidade nominal de 9.000 BTUs (2637W) gastando 750W de energia elétrica, uma eficiencia de 2637/750 = 3,51 ,como é esperado para um sistema Inverter.

Enfim Jairo, vc tem excelentes contatos com o suporte técnico da Fujitsu. Mande isso pra eles e pergunte se existe algum erro de interpretação.
Mas até onde eu posso concluir das especificações técnicas da Fujitsu é que o condensador não consegue trabalhar abaixo da capacidade mínima especificada. E ainda assim, quando trabalhando no mínimo, sua eficiencia é baixa.

Peço desculpas a quem não esta interessado nesse monte de baboseira técnica.

PS: A taxa de conversão de BTUs/h para W é 0,293 (1000 BTUs/h são 293W)

Abraços.
Muito obrigada pelas respostas!! Acho que o Skyraptor tem razao. Trabalho com isso e nem me toquei. As bombas e compressores rotativos tem um ponto otimo de operacao, onde ha o maior rendimento, mas nao operam de 0 a 100% de vazao. Nao havia me atentado ao fato de nao ser necessario retirar 9000 Btu/h de calor do ambiente continuamente. Quando for necessario retirar uma menor carga termica (consequentemente menor vazao), a condensadora unica nao conseguira atingir essa vazao mais baixa.

Mas antes de ler a resposta de voces, liguei para a Climatrix, e a moca que me atendeu disse q nao existia tri-split e q o catalogo fujitsu so indicava bi e quadri. Lembrei de um post mais antigo que dizia que nao seria indicado utilizar uma condensadora de split comum para utilizar como bi-split, mas pelo q entendi depois do contato da Climatrix e que o tri-split seria mais ou menos isso, uma condensadora de um split 24000 para 3 evaporadoras 12000.

Tambem falei com a GBT e eles ofereceram aparelho tri inverter +instalacao pelo mesmo preco que havia recebido so pelo aparelho (R$6800), mas so a instalacao ficaria em R$2040. Ainda tenho achado esses valores de instalacao um tanto quanto abusivos....

Abracos e continuaremos postando nossa jornada!
PS: desculpem, mas meu computador nao tem acentos....

jairo bertoni
06-04-2010, 08:44
Muito obrigada pelas respostas!! Acho que o Skyraptor tem razao. Trabalho com isso e nem me toquei. As bombas e compressores rotativos tem um ponto otimo de operacao, onde ha o maior rendimento, mas nao operam de 0 a 100% de vazao. Nao havia me atentado ao fato de nao ser necessario retirar 9000 Btu/h de calor do ambiente continuamente. Quando for necessario retirar uma menor carga termica (consequentemente menor vazao), a condensadora unica nao conseguira atingir essa vazao mais baixa.

Mas antes de ler a resposta de voces, liguei para a Climatrix, e a moca que me atendeu disse q nao existia tri-split e q o catalogo fujitsu so indicava bi e quadri. Lembrei de um post mais antigo que dizia que nao seria indicado utilizar uma condensadora de split comum para utilizar como bi-split, mas pelo q entendi depois do contato da Climatrix e que o tri-split seria mais ou menos isso, uma condensadora de um split 24000 para 3 evaporadoras 12000.

Tambem falei com a GBT e eles ofereceram aparelho tri inverter +instalacao pelo mesmo preco que havia recebido so pelo aparelho (R$6800), mas so a instalacao ficaria em R$2040. Ainda tenho achado esses valores de instalacao um tanto quanto abusivos....

Abracos e continuaremos postando nossa jornada!
PS: desculpem, mas meu computador nao tem acentos....

olha ,o tri split inverter já está no nosso mercado a de 24k utiliza 3 evaporadoras de 9k eu já instalei uma e tenho já compro e fiz já a pre instalação de cinco equipamentos desse mesmo modelo

quanto ao on/off nesse ambiente que instalei a tri split inverter ,é um laboratório e tem perifericos automatizados com graficos de performace no computador ..o que vcs falaram está descrito nos catalogos ok fisicamente ok só que se vc olhar as curvas de performace comparativas ,o retorno à linha de trabalho é como se fosse uma parábola sem picos ... chegou a dar 30 hz e as rpm´s ficaram como se a condensadora do condicionador estive desligado... (foi o que eles me explicaram era como se a maquina desligasse alguns segundos ..justamente pela valvula de controle de fluxo de gas refrigerante de acordo com a vazão pela carga requerida ou seja carga zero rpm zero. tô indo pra sampa fim do mes e vou exclarecer essa parte direitin)

obrigado pelo poste ...foi blz!!!!!!

um grande abraço jairo

juliolinhares
06-04-2010, 20:46
Gente, tenho um espaço de uns 12m2, mas uma parede de 4m que dá para o sol da tarde, duas portas e uma tv de 32' lcd no quarto onde quero instalar o Inverter. EStou na dúvida entre o de 9 e o de 12k. Será que há chance de instalando o de 12 eu acabar tendo um consumo mais alto, ou é mais fácil eu gastar mais com o de 9k se ele ficar subdimensionado? Ajuda ai galera. Outra coisa, quem já instalou com a Coldar? Como eles são? TRanquilos? Quem comprou por 1420, em que loja foi, cara?


Aqui em Fortaleza, comprei na Climafort - Rua carlos vasconcelos, 1702-Aldeota; fone: 4009.5200

e a instalação é R$ 350,00.

---------- Mensagem adicionada às 20:46 ---------- Mensagem anterior foi às 20:41 ----------


Comprei o meu Fujitsu de 9.000 BTUs e instalaram hoje. Finalmente.

Conversei com dois tecnicos de uma autorizada que fizeram "por fora" tudo por 350 reais.

Agora a noite a temperatura aqui no Recife esta em 28 graus. Pelo menos eh o que esta dizendo meu Windows 7.

Liguei o ar no forno, digo, quarto da minha filha e coloquei o termostato no minimo: 18 graus. Minha filha eh muito calorenta.

Ja faz mais de 45 minutos que o ar esta ligado e ate agora ele ainda nao desligou a parte interna. Sei que a externa nao desliga, mas se a parte interna nao desligou isso quer dizer que ele nao chegou nos 18 graus, certo?

O quarto esta frio, quando se sai do quarto ate se recebe um "bafo" de calor na cara. Mas MESMO ASSIM minha filha esta suando. So vesti uma camisetinha nela com medo da madrugada.

Eh normal isso?? Ou seja, achei que colocando em 18 graus eu ia bater o queixo dentro do quarto!! :aiai:

Hoje esta quente aqui... mas nao taaaao quente! Quero ver amanha quando o sol estiver batendo nas paredes desse quarto.

To achando que tem alguma coisa errada com a instalacao... o que me dizem?

Esqueci de mencionar, o quarto tem cerca de 9 m2.

Carlos, esse ""por fora"" que vc mencionou, o instalador trabalha na autorizada fujitsu e fez seu serviço por fora ou vc fez com instalador de outra marca/autorizada? se foi o segundo caso como fica questão de garantia???

carlos_online
06-04-2010, 21:33
Aqui em Fortaleza, comprei na Climafort - Rua carlos vasconcelos, 1702-Aldeota; fone: 4009.5200

e a instalação é R$ 350,00.

---------- Mensagem adicionada às 20:46 ---------- Mensagem anterior foi às 20:41 ----------



Carlos, esse ""por fora"" que vc mencionou, o instalador trabalha na autorizada fujitsu e fez seu serviço por fora ou vc fez com instalador de outra marca/autorizada? se foi o segundo caso como fica questão de garantia???

Julio, foi o primeiro caso e ele carimbou a nota fiscal. Espero nao ter problemas futuros.

Alguem sabe me informar se estou esperando muito do ar condicionado conforme o que falei mais acima?

CoMpLeX
07-04-2010, 16:18
Pessoal, meu ar quando está no modo auto ( não o fan e sim o modo de operação ), não funciona o swing ou o set das pás !! está correto ? eu não lembro é que ocorreram umas quedas de luz e achei ser por isso, no modo cool ele funciona corretamente.

Obrigado.

jairo bertoni
07-04-2010, 17:36
Pessoal, meu ar quando está no modo auto ( não o fan e sim o modo de operação ), não funciona o swing ou o set das pás !! está correto ? eu não lembro é que ocorreram umas quedas de luz e achei ser por isso, no modo cool ele funciona corretamente.

Obrigado.

se não me falha a memoria o modo auto de refrigeração no fujitsu inverter desabilita o swing e o set de aletas direcionais mas dá um zap no manual ok?

um grande abraço jairo

carlos_online
07-04-2010, 21:01
Comprei o meu Fujitsu de 9.000 BTUs e instalaram hoje. Finalmente.

Conversei com dois tecnicos de uma autorizada que fizeram "por fora" tudo por 350 reais.

Agora a noite a temperatura aqui no Recife esta em 28 graus. Pelo menos eh o que esta dizendo meu Windows 7.

Liguei o ar no forno, digo, quarto da minha filha e coloquei o termostato no minimo: 18 graus. Minha filha eh muito calorenta.

Ja faz mais de 45 minutos que o ar esta ligado e ate agora ele ainda nao desligou a parte interna. Sei que a externa nao desliga, mas se a parte interna nao desligou isso quer dizer que ele nao chegou nos 18 graus, certo?

O quarto esta frio, quando se sai do quarto ate se recebe um "bafo" de calor na cara. Mas MESMO ASSIM minha filha esta suando. So vesti uma camisetinha nela com medo da madrugada.

Eh normal isso?? Ou seja, achei que colocando em 18 graus eu ia bater o queixo dentro do quarto!! :aiai:

Hoje esta quente aqui... mas nao taaaao quente! Quero ver amanha quando o sol estiver batendo nas paredes desse quarto.

To achando que tem alguma coisa errada com a instalacao... o que me dizem?

Esqueci de mencionar, o quarto tem cerca de 9 m2.


Puxa... ninguem???:discordo:

Lembrando que o Modo Master esta em COOL e o FAN esta em MAX.

jairo bertoni
08-04-2010, 09:39
Puxa... ninguem???:discordo:

Lembrando que o Modo Master esta em COOL e o FAN esta em MAX.

coloque um termometro dentro do quarto pra conferir a temperatura do ambiente perto do berço ou cama da sua filha

a evaporadora (unidade interna) não desliga a não ser no modo quiet e no modo dry , ....ou trabalha numa velocidade extremamente baixa liga e desliga em pequenos intervalos de segundos

esses termometros analogicos tem uma diferença (erro) entre 5 a 10 % pra mais ou pra menos mas se vc colocou o set de temperatura em 18 º o termometro provavelmente irá graduar em torno de 20 º a 22º acho que estaria de bom tamanho pelas condições adversas de carga termica do quarto (aparentemente)

os tecnicos deveriam antes de te entregar o serviço medir pra vc a temperatura de insuflamento que deve ficar entre 3cº a 8cº positivos

retorne pra nós um grande abraço jairo

sharif
08-04-2010, 17:10
Boa Tarde pessoal... como alguns já sabem adquiri um inverter 12k q/f e no frio tá funcionando legal... porem pintou uma frente fria aqui na cidade... coisa rara... rsssss e essa noite fui utilizar no modo quente e o aparelho ficou funcionando da seguinte forma....

Modo Heat ventilação no Médio, porem ele não mantinha a ventilação no Médio, ele fica desligando ou quase o ventilador, isso está normal ? Isso ocorria com uma frequencia bem alta..... Ele não deveria mudar a ventilação somente se o Ventilador tivesse no AUTO ?

Do restante muito contente com o produto, na expectativa da primeira conta de energia... ;)

Obrigado :legal:

rogervns
08-04-2010, 21:04
Jairo, te mandei uma MP

jairo bertoni
09-04-2010, 08:16
Boa Tarde pessoal... como alguns já sabem adquiri um inverter 12k q/f e no frio tá funcionando legal... porem pintou uma frente fria aqui na cidade... coisa rara... rsssss e essa noite fui utilizar no modo quente e o aparelho ficou funcionando da seguinte forma....

Modo Heat ventilação no Médio, porem ele não mantinha a ventilação no Médio, ele fica desligando ou quase o ventilador, isso está normal ? Isso ocorria com uma frequencia bem alta..... Ele não deveria mudar a ventilação somente se o Ventilador tivesse no AUTO ?

Do restante muito contente com o produto, na expectativa da primeira conta de energia... ;)

Obrigado :legal:

leia o manual.....um abraço jairo

sharif
09-04-2010, 10:42
leia o manual.....um abraço jairo
Então... na verdade eu já havia lido o manual... o que imagino que esteja acontecendo é o seguinte.... todo inicio de modo Heat primeiro o Fujtisu se aquece para depois começar a ventilar.... como o ambiente estava por exemplo à 19 graus e estou deixando em 22 graus em modo Heat, rapidamente ele atinge a temperatura questão de 2 à 3 minutos, e ao inves de diminuir a potencia ele desliga o compressor pois talvez mesmo o minimo de potencia já seria muito.... quando a temperatura abaixa ele liga novamente, e como ele sempre se aquece primeiro, ele desliga o ventilador.... não sei se estou certo, mas ontem à noite fiz um teste deixando em modo Heat 30 graus e ele não ficou desligando a ventilação. Sinceramente não gostei muito desse comportamento... até concordo de no primeiro inicio ele se aquecer e tal... mas nos próximos acho que não haveria necessidade...

Jairo, você acha que pode ser isso que esteja acontecendo ? Ou eu viajei no pensamento... rssss

jairo bertoni
09-04-2010, 11:04
Então... na verdade eu já havia lido o manual... o que imagino que esteja acontecendo é o seguinte.... todo inicio de modo Heat primeiro o Fujtisu se aquece para depois começar a ventilar.... como o ambiente estava por exemplo à 19 graus e estou deixando em 22 graus em modo Heat, rapidamente ele atinge a temperatura questão de 2 à 3 minutos, e ao inves de diminuir a potencia ele desliga o compressor pois talvez mesmo o minimo de potencia já seria muito.... quando a temperatura abaixa ele liga novamente, e como ele sempre se aquece primeiro, ele desliga o ventilador.... não sei se estou certo, mas ontem à noite fiz um teste deixando em modo Heat 30 graus e ele não ficou desligando a ventilação. Sinceramente não gostei muito desse comportamento... até concordo de no primeiro inicio ele se aquecer e tal... mas nos próximos acho que não haveria necessidade...

Jairo, você acha que pode ser isso que esteja acontecendo ? Ou eu viajei no pensamento... rssss

o problema é manter uma temperatura mais alta no caso do aquecimento,se vc seta uma temperatura de aquecimento mais baixa tipo a que vc citou a operação de aquecimento fica restrita a um range de temperatura extremamente pequeno daí o on/off do ventilador e eventualmente do compressor

pois no sistema inverter quem envia sinais ou que comanda toda a operação tanto de refrigeração como aquecimento seria uma valvula de controle de fluxo de gas refrigerante que tem um range minimo ou maximo ,e que de acordo o modo e temperatura que vc está operando atinge esse range minimo desligando tanto o compressor como o moto ventilador

já no set de temperatura mais alto demanda um fluxo maior de gas e digamos a grosso modo seu condicionador operaria numa fração ou faixa media de operação , tanto no modo de aquecimento ou refrigeração

que nesse caso pra manter a temperatura setada nos 30 º dependendo da temperatura exterior que poderia estar baixa o condicionador trabalharia num modo continuo pra manter essa temperatura interna estavel dentro do range de funcionamento ou do modo que vc configurou

acho que a explicação mais racional seria essa ..também estou aprendendo com os colegas foristas pois esse modo aquecimento não é quase utilizado aqui na minha região

obrigado pelo seu post um grande abraço jairo

Guibb
09-04-2010, 16:54
Aos amigos que possuem o inverter e ja tiveram outro split...

De fato os 40% de economia procede ou nao chega a tanto?

Esse fator está sendo decisivo na minha escolha / troca que terei pela frente semana que vem!

Abraços

sharif
09-04-2010, 17:45
o problema é manter uma temperatura mais alta no caso do aquecimento,se vc seta uma temperatura de aquecimento mais baixa tipo a que vc citou a operação de aquecimento fica restrita a um range de temperatura extremamente pequeno daí o on/off do ventilador e eventualmente do compressor

pois no sistema inverter quem envia sinais ou que comanda toda a operação tanto de refrigeração como aquecimento seria uma valvula de controle de fluxo de gas refrigerante que tem um range minimo ou maximo ,e que de acordo o modo e temperatura que vc está operando atinge esse range minimo desligando tanto o compressor como o moto ventilador

já no set de temperatura mais alto demanda um fluxo maior de gas e digamos a grosso modo seu condicionador operaria numa fração ou faixa media de operação , tanto no modo de aquecimento ou refrigeração

que nesse caso pra manter a temperatura setada nos 30 º dependendo da temperatura exterior que poderia estar baixa o condicionador trabalharia num modo continuo pra manter essa temperatura interna estavel dentro do range de funcionamento ou do modo que vc configurou

acho que a explicação mais racional seria essa ..também estou aprendendo com os colegas foristas pois esse modo aquecimento não é quase utilizado aqui na minha região

obrigado pelo seu post um grande abraço jairo
Realmente Jairo, acho que essa é a explicação...... é uma opnião pessoal... só acho que nos "reinicios" não precisaria desligar o ventilador... mas claro que é dificil agradar a todos... :feliz:

Do resto tudo ótimo.

jairo bertoni
09-04-2010, 17:51
Aos amigos que possuem o inverter e ja tiveram outro split...

De fato os 40% de economia procede ou nao chega a tanto?

Esse fator está sendo decisivo na minha escolha / troca que terei pela frente semana que vem!

Abraços

procede,te falo pela certeza que tenho na pratica ....já fiz projeções de custo/benefício não existe nada no nosso mercado que dê um pay back mais rapido do que essa tecnologia

acompanhei o antes o durante e o depois das instalações media de economia ente 24 a 40 % com certeza..

depois poste os resultados da compra ,instalação e o mais importante o custo com a energia e toda as configurações usadas e horarios ,seu nivel de satisfação etc

um grande abraço jairo

icejar
10-04-2010, 00:06
Boa Noite a todos !!!

Moro no Rj capital e gostaria de saber aonde posso conseguir preços bons de aparelho e instalação .

Aparelhos Fujitsu Inverter de 9.000 e de 18.000 btu´s
Peguei na Central Ar ( até 10x )
R$ 1.499,00 ( 9000 ) e R$ 2.799,00 ( 18000 ) - Não Instala

Climatrix ( 1 + 2x ) R$ 1.590,00 ( 9000 ) e R$ 2.700,00 ( 18000 )
instalação aprox. 500,00 ( 9000 ) 700,00 ( 18000 )

Bem quem quiser ajudar com dicas agradeço ,

Abs ,

Junior

Eduardo 7
10-04-2010, 10:49
Júnior,

No dia 05/Fev comprei um Fujitsu Inverter de 12k (só frio) na Frigelar Rio (vendedor Marcone) por R$ 1375,37 (pagamento à vista). O telefone é (21) 2102-8989.

Um abraço e boa sorte!
Eduardo


Boa Noite a todos !!!

Moro no Rj capital e gostaria de saber aonde posso conseguir preços bons de aparelho e instalação .

Aparelhos Fujitsu Inverter de 9.000 e de 18.000 btu´s
Peguei na Central Ar ( até 10x )
R$ 1.499,00 ( 9000 ) e R$ 2.799,00 ( 18000 ) - Não Instala

Climatrix ( 1 + 2x ) R$ 1.590,00 ( 9000 ) e R$ 2.700,00 ( 18000 )
instalação aprox. 500,00 ( 9000 ) 700,00 ( 18000 )

Bem quem quiser ajudar com dicas agradeço ,

Abs ,

Junior

juniorni
10-04-2010, 18:21
Pagou barato na minha opinião.:legal:
Quanto ficou o preço da instalação???






Júnior,

No dia 05/Fev comprei um Fujitsu Inverter de 12k (só frio) na Frigelar Rio (vendedor Marcone) por R$ 1375,37 (pagamento à vista). O telefone é (21) 2102-8989.

Um abraço e boa sorte!
Eduardo

MonteiroNeto
10-04-2010, 19:34
Pessoal,

Essa semana apareceu no site da LG uma novidade: o equipamento Multi V Mini, um sistema que, utiliza o gás refrigerante R410A e a tecnologia Inverter. Consiste da utilização de uma única condensadora (40.000, 50.000 ou 60.000 btus) e várias unidades internas (até 09 unidades, no caso da consensadora de 60.000 btus). A interligação entre as unidades (externa e internas) se dão através de duas linhas de cobre (gás e líquido) que se distribuem para cada evaporadora por intermédio de branches (ou ramificadores). O sistema possibilita ainda a operação individual de cada unidade interna devido ao elevado nível de automação incorporada. Já as unidades externas possuem compressores e ventiladores que trabalham com inversores de frequência que permitem a redução do consumo energético dependendo da demanda das unidades internas.

O site http://www.lge.com/br/ar-condicionado/comercial/LG-ARUN60GS2.jsp é pobre em detalhes. Procurei em sites no exterior, onde esse sistema já é largamente utilizado, e encontrei várias informaçoes, exceto a que eu mais necessito: SABER QUAL É A CAPACIDADE MÍNIMA DE TRABALHO E O CONSUMO NAS VARIADAS COMBINAÇÕES DE CONDENSADORAS (com apenas uma unidade de capacidade X ligada, com duas unidades ligadas, com três, etc...) E faço questão de saber disso pelo seguinte: se o consumo mínimo for 20.000 btus e eu estiver utilizando apenas uma evaporadora de 12.000 btus, estarei pagando pelo consumo de 20.000 e usando de fato apenas 12.000. Além disso, há aquela questão da retirada térmica mínima, discutida poucas mensagens atrás. A informação não é disponibilidade em site algum do Brasil ou do exterior. E olhe que eu procurei bastante.
Nem mesmo o catálogo da própria LG traz essa informação, vejam:

http://www.lgarcondicionado.com/media/manuals/support/2009/11/11/Multi_V_mini.pdf

Não adianta dizer "redução do consumo energético dependendo da demanda das unidades internas" sem DEMONSTRAR EM NÚMEROS que redução seria essa.

Jairo, você que é expert, o que acha desse sistema ?

Obrigado!

Patrícia Caiaffo
10-04-2010, 22:23
Aos amigos que possuem o inverter e ja tiveram outro split...

De fato os 40% de economia procede ou nao chega a tanto?

Esse fator está sendo decisivo na minha escolha / troca que terei pela frente semana que vem!

Abraços


Estou muito interessada em comprar o Fujitsu Inverter mas tenhos duas dúvidas. Primeiro: soube que para haver economia (30 a 40 %) seria necessário no mínino TRÊS evaporadores por condensador (ou seja um multi split). Isto procede?

Segundo, meu quarto tem 24 m2, basta um split de 12000 btus? (só duas pessoas, duas janelas e sol só de manhã). O próximo seria de 18000 (será que não é exagero?)

Adorei este Fórum...

Saudações a todos.

GTomaz
10-04-2010, 22:31
Boa Noite a todos !!!

Moro no Rj capital e gostaria de saber aonde posso conseguir preços bons de aparelho e instalação .

Aparelhos Fujitsu Inverter de 9.000 e de 18.000 btu´s
Peguei na Central Ar ( até 10x )
R$ 1.499,00 ( 9000 ) e R$ 2.799,00 ( 18000 ) - Não Instala

Climatrix ( 1 + 2x ) R$ 1.590,00 ( 9000 ) e R$ 2.700,00 ( 18000 )
instalação aprox. 500,00 ( 9000 ) 700,00 ( 18000 )

Bem quem quiser ajudar com dicas agradeço ,

Abs ,

Junior
Bem, eu comprei na CentralAr dois aparelhos 12.000 BTU's. Quanto a instalação, não desmerecendo o trabalho dos profissionais do ramo, confesso que as Assistências Técnicas praticam preços nem um pouco amigáveis. Por isso aceitei a indicação de um amigo aqui do forum e providenciei a instalação com ele, sendo certo que o mesmo fez até o vácuo das máquinas.

Eduardo 7
11-04-2010, 10:57
Pagou barato na minha opinião.:legal:
Quanto ficou o preço da instalação???

O aparelho de ar condicionado ainda não foi instalado, pois estou fazendo obras.

MonteiroNeto
11-04-2010, 21:43
Pessoal,

Essa semana apareceu no site da LG uma novidade: o equipamento Multi V Mini, um sistema que, utiliza o gás refrigerante R410A e a tecnologia Inverter. Consiste da utilização de uma única condensadora (40.000, 50.000 ou 60.000 btus) e várias unidades internas (até 09 unidades, no caso da consensadora de 60.000 btus). A interligação entre as unidades (externa e internas) se dão através de duas linhas de cobre (gás e líquido) que se distribuem para cada evaporadora por intermédio de branches (ou ramificadores). O sistema possibilita ainda a operação individual de cada unidade interna devido ao elevado nível de automação incorporada. Já as unidades externas possuem compressores e ventiladores que trabalham com inversores de frequência que permitem a redução do consumo energético dependendo da demanda das unidades internas.

O site http://www.lge.com/br/ar-condicionad...-ARUN60GS2.jsp (http://www.lge.com/br/ar-condicionado/comercial/LG-ARUN60GS2.jsp) é pobre em detalhes. Procurei em sites no exterior, onde esse sistema já é largamente utilizado, e encontrei várias informaçoes, exceto a que eu mais necessito: SABER QUAL É A CAPACIDADE MÍNIMA DE TRABALHO E O CONSUMO NAS VARIADAS COMBINAÇÕES DE CONDENSADORAS (com apenas uma unidade de capacidade X ligada, com duas unidades ligadas, com três, etc...) E faço questão de saber disso pelo seguinte: se o consumo mínimo for 20.000 btus e eu estiver utilizando apenas uma evaporadora de 12.000 btus, estarei pagando pelo consumo de 20.000 e usando de fato apenas 12.000. Além disso, há aquela questão da retirada térmica mínima, discutida poucas mensagens atrás. A informação não é disponibilidade em site algum do Brasil ou do exterior. E olhe que eu procurei bastante.
Nem mesmo o catálogo da própria LG traz essa informação, vejam:

http://www.lgarcondicionado.com/medi...lti_V_mini.pdf (http://www.lgarcondicionado.com/media/manuals/support/2009/11/11/Multi_V_mini.pdf)

Não adianta dizer "redução do consumo energético dependendo da demanda das unidades internas" sem DEMONSTRAR EM NÚMEROS que redução seria essa.

Jairo, você que é expert, o que acha desse sistema ?

Obrigado!

jairo bertoni
12-04-2010, 11:41
Pessoal,

Essa semana apareceu no site da LG uma novidade: o equipamento Multi V Mini, um sistema que, utiliza o gás refrigerante R410A e a tecnologia Inverter. Consiste da utilização de uma única condensadora (40.000, 50.000 ou 60.000 btus) e várias unidades internas (até 09 unidades, no caso da consensadora de 60.000 btus). A interligação entre as unidades (externa e internas) se dão através de duas linhas de cobre (gás e líquido) que se distribuem para cada evaporadora por intermédio de branches (ou ramificadores). O sistema possibilita ainda a operação individual de cada unidade interna devido ao elevado nível de automação incorporada. Já as unidades externas possuem compressores e ventiladores que trabalham com inversores de frequência que permitem a redução do consumo energético dependendo da demanda das unidades internas.

O site http://www.lge.com/br/ar-condicionad...-ARUN60GS2.jsp (http://www.lge.com/br/ar-condicionado/comercial/LG-ARUN60GS2.jsp) é pobre em detalhes. Procurei em sites no exterior, onde esse sistema já é largamente utilizado, e encontrei várias informaçoes, exceto a que eu mais necessito: SABER QUAL É A CAPACIDADE MÍNIMA DE TRABALHO E O CONSUMO NAS VARIADAS COMBINAÇÕES DE CONDENSADORAS (com apenas uma unidade de capacidade X ligada, com duas unidades ligadas, com três, etc...) E faço questão de saber disso pelo seguinte: se o consumo mínimo for 20.000 btus e eu estiver utilizando apenas uma evaporadora de 12.000 btus, estarei pagando pelo consumo de 20.000 e usando de fato apenas 12.000. Além disso, há aquela questão da retirada térmica mínima, discutida poucas mensagens atrás. A informação não é disponibilidade em site algum do Brasil ou do exterior. E olhe que eu procurei bastante.
Nem mesmo o catálogo da própria LG traz essa informação, vejam:

http://www.lgarcondicionado.com/medi...lti_V_mini.pdf (http://www.lgarcondicionado.com/media/manuals/support/2009/11/11/Multi_V_mini.pdf)

Não adianta dizer "redução do consumo energético dependendo da demanda das unidades internas" sem DEMONSTRAR EM NÚMEROS que redução seria essa.

Jairo, você que é expert, o que acha desse sistema ?

Obrigado!

monteiro e demais .... o sistema inverter independentemente de marca, modelo ou o equipamento que tem essa tecnologia trabalha mais ou menos igual..controla a velocidade pela frequencia e consequentemente a voltagem e rpm..

os valores minimos e maximos são : voltagem de 120 volt´s a 380 volt´s em corrente continua e a rotação por minuto(rpm) de 180 a 6000 rpm´s

no caso dos condicionadores a carga termica demandada é acionada atraves de sensores de calor pela quantidade de "frio" ou "calor" no caso btu´s e todo esse sistema é controlado pela valvula eletronica de controle de fluxo e vazão

se a temperatura atinge ou chega a 2 cº abaixo da temperatura minima setada(17 a 18 cº),ou seja entre a 15 a 16cº o compressor desliga e quando a carga de calor volta acionar o sistema e o compressor entra em operação, essa volta é feita lentamente até estabilizar na operação de trabalho,isso é feito de uma forma gradativa com uma curva sem pico de energia tipo 10% da rpm e potencia depois 15 % depois 20% assim por diante,até todo o sistema de carga se estabilizar numa determinada frequencia ,rpm e voltagem,condicionada ao sinal da valvula de fluxo e da carga específica daquele momento também específico isso no caso de estar ligada só uma evaporadora,quando está ligado todo sistema com as variações de cargas dos ambientes condicionados ,dificilmente o compressor desligaria

essa operação que eles chamam de fracionada funcionaria dentro desses parametros que te passei entre o minimo e o maximo da capacidade do condicionador
trocando em miudos, mesmo o sistema inverter ainda sendo on/off ele ficaria ligado em torno de 90 % do tempo total de operação,com uma curva de performace bem mais suave em termos de pico em relação aos sistemas com gas R22 ou compressores não inverter

o sistema vrf ou vrv ou mini inverter´s vrf é bem mais caro e demanda um projeto específico pra cada ambiente a ser condicionado sendo também a implantação e instalação significativamente mais cara e com a mesma tecnologia independente da marca ,talvez o tri split´s inverter ainda seria pra vc uma opção mais barata por enquanto.

claro que os sitemas vrf´s tem um grau de sofisticação e automação que dá de 10 a zero em outros sistemas com essa tecnologia ,portanto se vc tem condição pagar o preço ainda um pouco mais alto do que a realidade e o quer implantar , vc estaria instalando um condicionador de primeiríssima linha...
espero que vc tenha entendido minha explicação procurei explicar sem muito "tecniquez"

e também pela pratica de instalar sistemas inverter´s principalmente em hoteis e resort´s e ter acesso ao antes e ao depois(digo isso em relação a todo planejamento, seja da planta em si como da execução) e também muitas vezes de acompanhar o levantamento de custos e os benefícios chegando a um pay back de todos os sistemas no universo da hotelaria e isso tudo ainda agregado aos programas automatizados de fluxo e controle de custos fixos ,com graficos de performace diários, semanais ,mensais,anuais ,posso te dizer sem medo de errar que não existe hoje no mercado em termos de condicionamento um sistema mais economico do que as inverter´s

conforme o modo de configuração,parametros de cargas,situações diversas que influenciam no consumo,como estações do ano,hora do dia,ocupação etc a economia dos sistemas inverter´s em relação aos sistemas não inverter´s ou que usam o gas refrigerante chamado de R 22 é de 24% a 40 % de economia

um grande abraço jairo

---------- Mensagem adicionada às 11:41 ---------- Mensagem anterior foi às 11:36 ----------


Estou muito interessada em comprar o Fujitsu Inverter mas tenhos duas dúvidas. Primeiro: soube que para haver economia (30 a 40 %) seria necessário no mínino TRÊS evaporadores por condensador (ou seja um multi split). Isto procede?

Segundo, meu quarto tem 24 m2, basta um split de 12000 btus? (só duas pessoas, duas janelas e sol só de manhã). O próximo seria de 18000 (será que não é exagero?)

Adorei este Fórum...

Saudações a todos.

não .o sistema inverter que é economico e não a quantidade de condicionadores ou evaporadoras...

e ele é sim economico entre 30% a 40 % pra essa area 24 m2 compre um de 18 k

um grande abraço jairo

Alma Sebosa
12-04-2010, 12:10
Alguma indicacao de instalacao do Fujitsu Inverter no Recife?

A Jafrio, pelo que pude ver nao eh mais autorizada.

Alguem aqui da minha cidade que ja tenha feito instalacao do bicho com autorizada pode passar uma referencia, incluindo preco?

Obrigado!:tu:

Opa pessoal, beleza.

Estou querendo comprar o aparelho 9000btus também e estou em Recife. Recebi um orçamento da Jafrio no valor de 1740,00 em 4 vezes ( com instalação ). Achei na Centralar por 1469,00 em 10x ( sem instalação ).

Carlos,
Pelo que li você já instalou o seu, você tem como me informar se a Jafrio é assistência técnica autorizada da Fujitsu ? Vale a pena, em relação a garantia, comprar na Centralar e instalar por aqui ?

Obrigado por qualquer ajuda.

abnnascimento
12-04-2010, 21:42
Boa noite a todos estou entrando neste forum a alguns dias porque preciso comprar 4 aparelhos do tipo split, minha unica duvida é saber se vale a pena realmente pagar o dobro do preço pelo fujitsu inverter ou se a economia não é esta toda, porque eu vou precisar de 4 unidades a principio iria comprar o aparelho da York porque tem a menor unidade exerna e isso era um ponto muito favoravel, sendo que o preço do inverter é realmente o dobro do york, então peço ajuda para saber se vale mesmo a pena

jairo bertoni
13-04-2010, 16:56
Boa noite a todos estou entrando neste forum a alguns dias porque preciso comprar 4 aparelhos do tipo split, minha unica duvida é saber se vale a pena realmente pagar o dobro do preço pelo fujitsu inverter ou se a economia não é esta toda, porque eu vou precisar de 4 unidades a principio iria comprar o aparelho da York porque tem a menor unidade exerna e isso era um ponto muito favoravel, sendo que o preço do inverter é realmente o dobro do york, então peço ajuda para saber se vale mesmo a pena

eu acho que vale, digo isso como instalador ... já constatei na pratica os resultados em alguns casos com graficos de consumo tanto de um como de outro .

essa tecnologia inverter realmente é mais economica em torno de 25 a 40 % em relação aos não inverter´s ... só de economia com o consumo que vc fará durante o ano praticamente paga essa diferença

o pay back(retorno de investimento) de uma inverter gira em torno de 2 a 2,5 anos de uma não inverter gira em torno de 4 a 5 anos..

um grande abraço jairo

icejar
14-04-2010, 00:47
Bem, eu comprei na CentralAr dois aparelhos 12.000 BTU's. Quanto a instalação, não desmerecendo o trabalho dos profissionais do ramo, confesso que as Assistências Técnicas praticam preços nem um pouco amigáveis. Por isso aceitei a indicação de um amigo aqui do forum e providenciei a instalação com ele, sendo certo que o mesmo fez até o vácuo das máquinas.

Boa Noite ,GTomaz !!!

Mandei MP para vc ,mas de qualquer jeito se puder me passar informções sobre este instalador eu agradeço ( Valores de instalação ,detalhes da instalação, se mantem a garantia da Fujitsu )


Abs ,
Junior

email : icejar@ig.com.br

Leo1311
14-04-2010, 11:12
Li algumas mensagens anteriores e acredito que paguei um bom preço pelos equipamentos Fujitsu Inverter, que são, aliás, excelentes. A compra foi realizada na loja Natal Service, semana passada.

18k btu custou R$ 2500 (8 x no cartão ou desconto de 10% à vista)
9k btu, por R$ 1580 (8 x no cartão ou desconto de 10% à vista)

Pela instalação, me cobraram R$ 350 pelo 18k e R$ 300 pelo de 9k.

MonteiroNeto
14-04-2010, 14:07
A Natal Service costuma divulgar que SOMENTE DÁ GARANTIA EM APARELHOS VENDIDOS POR ELA e que SE O CLIENTE COMPRAR EM OUTRA LOJA, COMO, POR EXEMPLO, NA CENTRAL AR (www.centralar.com.br (http://www.centralar.com.br/)), FICARÁ SEM COBERTURA DE GARANTIA/SERVIÇOS NA CIDADE DE NATAL/RN, POIS ELA (NATAL SERVICE) SE NEGA A ATENDER GARANTIAS OU FAZER SERVIÇOS EM APARELHOS VENDIDOS POR OUTRAS LOJAS. O interessante em tudo isso é que a Natal Service não aparece no site da Fujitsu como serviço autorizado para assistência técnica. Aparece sim como REVENDEDORA. Na verdade, o serviço autorizado/assistência técnica Fujitsu em Natal se chama TECFRIO (84 - 3231-1467). Então, procurei saber o que de fato a Natal Service faz em relação a serviços/garantias: TERCEIRIZA PARA A TECFRIO. Diante disso, vejo que é muito mais vantagem comprar na Central Ar e chamar a Tecfrio para instalar, afinal ela sim é a assistência técnica autorizada. Sai bem mais barato, pois a Natal Service vende alguns modelos cerca de 15% mais caro que a Central Ar.

Wgelo
14-04-2010, 20:59
um grande abraço jairo[/QUOTE]
Jairo gostaria de saber SE PUDER MIM RESPONDER ; A intalacao dos split piso teto e casete , e da mesma foma dos split comun , interligacao chicote evaporadora e condensadora .

jairo bertoni
15-04-2010, 07:49
um grande abraço jairo
Jairo gostaria de saber SE PUDER MIM RESPONDER ; A intalacao dos split piso teto e casete , e da mesma foma dos split comun , interligacao chicote evaporadora e condensadora .[/QUOTE]

sim..é igual...não tem dificuldade.se vc já montou algum split é a mesma coisa...

um grande abraço jairo

icejar
15-04-2010, 21:51
Boa Noite ,GTomaz !!!

Mandei MP para vc ,mas de qualquer jeito se puder me passar informções sobre este instalador eu agradeço ( Valores de instalação ,detalhes da instalação, se mantem a garantia da Fujitsu )


Abs ,
Junior

email : icejar@ig.com.br


Fala ,Giovani !!!


Passei outra MP .Pode mandar o contato se possivel ... segue lá

abs ,
Junior

GTomaz
16-04-2010, 00:13
Fala ,Giovani !!!


Passei outra MP .Pode mandar o contato se possivel ... segue lá

abs ,
Junior
Acabei de mandar uma MP para vc.

FORTE abraço!

Eduardo 7
16-04-2010, 12:40
Jairo,

O manual de instalação do Fujitsu Inverter 12K diz:
"(4) O cabo de alimentação nunca deve ser cortado nem alterado no seu comprimento e a ficha (= tomada) não deve ser substituida."

Acontece que o cabo de alimentação é muito grande e estou querendo cortá-lo para fazer com que a ligação não fique visível, ou seja, a ligação com a rede vai ficar dentro da evaporadora.

O motivo de precisar cortar o cabo de alimentação é que a tubagem terá saída para a esquerda, ocupando o espaço disponível no interior da evaporadora.

Pergunto: Existe alguma razão para não se cortar o cabo de alimentação? Os fios dentro do cabo tem cores diferentes?

O único motivo que eu consigo imaginar para que o manual de instalação recomende que não se corte o cabo de alimentação é evitar que o instalador cometa um erro; por exemplo, o instalador poderia trocar fase com terra ao instalar uma nova ficha (tomada) ou ao fazer a ligação diretamente com a rede elétrica.

Muito obrigado pela atenção,
Eduardo

jairo bertoni
16-04-2010, 15:04
Jairo,

O manual de instalação do Fujitsu Inverter 12K diz:
"(4) O cabo de alimentação nunca deve ser cortado nem alterado no seu comprimento e a ficha (= tomada) não deve ser substituida."

Acontece que o cabo de alimentação é muito grande e estou querendo cortá-lo para fazer com que a ligação não fique visível, ou seja, a ligação com a rede vai ficar dentro da evaporadora.

O motivo de precisar cortar o cabo de alimentação é que a tubagem terá saída para a esquerda, ocupando o espaço disponível no interior da evaporadora.

Pergunto: Existe alguma razão para não se cortar o cabo de alimentação? Os fios dentro do cabo tem cores diferentes?

O único motivo que eu consigo imaginar para que o manual de instalação recomende que não se corte o cabo de alimentação é evitar que o instalador cometa um erro; por exemplo, o instalador poderia trocar fase com terra ao instalar uma nova ficha (tomada) ou ao fazer a ligação diretamente com a rede elétrica.

Muito obrigado pela atenção,
Eduardo

olha ,quando preciso eu corto ,nunca deu problema,não é sorte ...

vc ligando certo ,sem problema ..eu uso terminais de pressão agulha de 2,5 mm conectadas com a alimentação que vem do relogio(disjuntores) se essa alimentação for de condutor rigido não precisa de terminal se for cabinho coloco também com terminais tipo agulha 2.5 mm de pressão conectados com conector cindal de 4 mm

um bom eletricista conhece esse procedimento

um grande abraço jairo

Eduardo 7
16-04-2010, 19:08
Valeu! Muito obrigado Jairo!

MonteiroNeto
19-04-2010, 08:09
Pessoal,

Alguém sabe informar qual é o melhor e mais econômico split janela (window), ou seja, split cuja condensadora caiba dentro da caixa de um ar-condicionado de janela (do grande - 10.000, 12.000, 18.000 btus) ?

Apesar de achar bastanta remota a hipótese, pergunto: alguém sabe dizer se existe aparelho split janela com a tecnologia inverter ou então classe A em eficiência energética ?

Obrigado!

aleger
24-04-2010, 10:19
Ola Amigos, tenhos três ambientes, sendo que um deles a contrutora já deixo a tubulaçao, cabo pp e dreno, preciso da ajuda de vocês, pois preciso de um tri split mas será necessário nos outros dois ambientes fazer tubulaçao, cabo pp e dreno. Alguem pode me indicar um instalador que possa fazer isso e uma boa revenda para eu comprar o aparelho??? Os ambientes tem -+7m2 cada. Lembrando estou em Sao paulo Capital

jairo bertoni
24-04-2010, 11:21
Ola Amigos, tenhos três ambientes, sendo que um deles a contrutora já deixo a tubulaçao, cabo pp e dreno, preciso da ajuda de vocês, pois preciso de um tri split mas será necessário nos outros dois ambientes fazer tubulaçao, cabo pp e dreno. Alguem pode me indicar um instalador que possa fazer isso e uma boa revenda para eu comprar o aparelho??? Os ambientes tem -+7m2 cada. Lembrando estou em Sao paulo Capital

ligue frigelar fale com o rafael leal 011 3352 6919

um grande abraço jairo

x3p0
24-04-2010, 17:02
Estou interessado em comprar um Fujitsu Inverter de 9.000 btus. Porém, não consigo identificar na especificação técnica e no site do Procel de onde vem a redução de 40% no consumo.

Comparando as especificações téncicas no site do Procel, temos o seguinte:

Potencia Eletrica Consumida (W)
Fujitsu Inverter Quente/Frio - 669w
Fujitsu Inverter Frio - 790w
Hitachi Quente/Frio- 775w
York Frio - 804w
Gree Frio - 810w
Midea Frio - 816w
Electrolux Frio - 822w

Todos os splits acima são modelos com Selo A no procel no segundo semestre de 2009. http://www.webarcondicionado.com.br/wp-content/uploads/Condicionador-de-Ar-Split-Hi-Wall-050210.pdf

No caso acima vemos que em o modelo Fujitsu quente/frio possui menor potencia que os demais, porém, o modelo Fujitsu inverter frio é marginalmente menor que modelos York, Gree e Midea.

No site do Procel existe um valor de Consumo de Energia (Kw/Mes), onde segundo o site refere-se ao Consumo de Energia com base nos resultados do ciclo normalizado pelo INMETRO, de 1 hora por dia por mês. Porém, esse cálculo assume 21 dias.

Considerando que uma pessoa use o split para dormir todos os dias.
Em um mês, utilizaria por 8 horas durante 30 dias. Teriamos os seguintes consumos para cada modelo:

Fujitsu Inverter Quente/Frio - 161 kw
Fujitsu Inverter Frio - 189 kw
Hitachi Quente/Frio- 186 kw
York Frio - 193 kw
Gree Frio - 194 kw
Midea Frio - 196 kw
Electrolux Frio - 197 kw

Assumindo o custo da energia do Rio de janeiro 0,40635 R$ Kw/h (com impostos), teriamos a conta do Inverter 9.000 quente/frio como mais econômico (R$ 65,24 mês)

Em um Mês a diferença para os demais seria de

Fujitsu Inverter Quente/Frio -
Fujitsu Inverter Frio + R$11,80
Hitachi Quente/Frio + R$ 10,34
York Frio + R$ 13,17
Gree Frio + R$ 14,73
Midea Frio + R$ 14,34
Electrolux Frio + R$ 14,92

Assumindo que o pior valor do Electrolux (+ R$ 15 / Mes), e considerando a diferença de preços do Fujitsu (Centralar Quente/frio R$ 1.599) e Electrolux (Walmart R$ 1.059), os R$ 540 de diferença levariam pelo menos 3 anos para serem pagos via redução do consumo, usando todos os dias.

Obs: A potencia de refrigeração nominal do exemplo acima (electrolux e Fujitsu) é a mesma, 2.637 w segundo o procel.

Gostaria de saber se alguem já fez essa conta? A redução do consumo do Fujitsu ficaria entre 17% e 19% quando comparado aos modelos A do procel, sendo que o preço do Fujitsu é de 40% a 50% maior.

X3p0

jairo bertoni
25-04-2010, 09:45
Estou interessado em comprar um Fujitsu Inverter de 9.000 btus. Porém, não consigo identificar na especificação técnica e no site do Procel de onde vem a redução de 40% no consumo.


Obs: A potencia de refrigeração nominal do exemplo acima (electrolux e Fujitsu) é a mesma, 2.637 w segundo o procel.

Gostaria de saber se alguem já fez essa conta? A redução do consumo do Fujitsu ficaria entre 17% e 19% quando comparado aos modelos A do procel, sendo que o preço do Fujitsu é de 40% a 50% maior.

X3p0

.... o sistema inverter independentemente de marca, modelo ou o equipamento que tem essa tecnologia trabalha mais ou menos igual..controla a velocidade pela frequencia e consequentemente a voltagem e rpm..

os valores minimos e maximos são : voltagem de 120 volt´s a 380 volt´s em corrente continua e a rotação por minuto(rpm) de 180 a 6000 rpm´s

no caso dos condicionadores a carga termica demandada é acionada atraves de sensores de calor pela quantidade de "frio" ou "calor" no caso btu´s e todo esse sistema é controlado pela valvula eletronica de controle de fluxo e vazão

se a temperatura atinge ou chega a 2 cº abaixo da temperatura minima setada(17 a 18 cº),ou seja entre a 15 a 16cº o compressor desliga e quando a carga de calor volta acionar o sistema e o compressor entra em operação, essa volta é feita lentamente até estabilizar na operação de trabalho,isso é feito de uma forma gradativa com uma curva sem pico de energia tipo 10% da rpm e potencia depois 15 % depois 20% assim por diante,até todo o sistema de carga se estabilizar numa determinada frequencia ,rpm e voltagem,condicionada ao sinal da valvula de fluxo e da carga específica daquele momento também específico isso no caso de estar ligada só uma evaporadora,quando está ligado todo sistema com as variações de cargas dos ambientes condicionados ,dificilmente o compressor desligaria

essa operação que eles chamam de fracionada funcionaria dentro desses parametros que te passei entre o minimo e o maximo da capacidade do condicionador
trocando em miudos, mesmo o sistema inverter ainda sendo on/off ele ficaria ligado em torno de 90 % do tempo total de operação,com uma curva de performace bem mais suave em termos de pico em relação aos sistemas com gas R22 ou compressores não inverter

ex: se vc optar por adquirir um condiconador inverter de 9k,nessa operação fracionada ele ficaria te oferecendo "calor" ou "frio" entre 3 k a 9k variando entre esse minimo e maximo de acordo à carga termica específica da hora,quantidade de pessoas ,posição do sol,ou mesmo estação do ano ,daí a economia ,ele não te dá 9k fixos on/off pelo sistema de controle de temperatura ,mas diminue ou aumenta a velocidade/fluxo de gas/voltagem/ciclos(hz) e por consequencia potencia real em kw/cv ou kj entre as potencias de calor de 3k a 9 k

e também pela pratica de instalar sistemas inverter´s principalmente em hoteis e resort´s e ter acesso ao antes e ao depois(digo isso em relação a todo planejamento, seja da planta em si como da execução) e também muitas vezes de acompanhar o levantamento de custos e os benefícios chegando a um pay back de todos os sistemas no universo da hotelaria e isso tudo ainda agregado aos programas automatizados de fluxo e controle de custos fixos ,com graficos de performace diários, semanais ,mensais,anuais ,posso te dizer sem medo de errar que não existe hoje no mercado em termos de condicionamento um sistema mais economico do que as inverter´s

conforme o modo de configuração,parametros de cargas,situações diversas que influenciam no consumo,como estações do ano,hora do dia,ocupação etc a economia dos sistemas inverter´s em relação aos sistemas não inverter´s ou que usam o gas refrigerante chamado de R 22 é de 24% a 40 % de economia

o pay back(retorno do investimento) de uma inverter gira em torno de 2 anos a 2 anos e meio e as não inverter (gas refrigerante R 22) em torno de 4 a 5 anos isso te digo não baseado em teste do inmetro ou planilhas comparativas de projeções de custos mas no campo

instalando e comprovando na pratica ,com as planilhas de custos do cliente ...com o antes da instalação e o depois.. tanto das inverter´s como das não inverter´s geralmente da marca fujitsu não sou vendendor de condicionadores ,mas somente instalador(não trabalho com vendas casadas)

oriento meu cliente da melhor maneira possivel dentro das suas possibilidades e condições por isso tenho a segurança de te afirmar dentro da realidade que uma das muitas vantagens que os sistemas inverter´s tem em relação a não inverter´s seria essa economia final em trono de 25 % a 40 % dependendo do modo setado no condicionador

com essa experiencia no campo ,posso de te orientar corretamente sem medo de errar,e já com uma longa estrada em instalação de split´s inverter´s e não inverter´s de quase todas as marcas e modelos

espero que vc tenha entendido minha explicação procurei explicar sem muito "tecniquez"

um grande abraço jairo

x3p0
25-04-2010, 13:17
Jairo, obrigado pela explicação :tu:. Na lista que eu passei, o Fujitsu e Hitachi são inverters e possuem consumo menor que os demais de acordo com o Inmnetro (em média 5% a 10% menos que os r-22 com selo A). Esta caracteristica do split inverter de redução da rotação já não está refletida neste consumo menor?

Concordo que a redução do consumo deve ser de até 40% quando comparado a splits de classe B ou C, onde o consumo pode chegar a 1000W para aparelhos de 9.000 btus . Entretanto, se o Fujitsu inverter Frio consome 790W (não de acordo com teste do Inmetro, mas com base em dados informados pelo Fabricante) e outro que consome 820, no caso do Gree e do Electrolux (também informado pelo fabricante), temos uma diferença de apenas 5%.

Refazendo a conta para o consumo informado pelo fabricante para os aparelhos de 9.000 btus (Fujitsu Frio 790W, Gree e Electrolux 820 W), usando o todos os dias, teríamos um acréscimo de R$ 27,31 na conta de luz ao final de 1 ano. Utilizando os preços atualmente praticados (Fujitsu Frio R$ 1469 e Gree ou Electrolux R$ 1.100), levariamos 13,51 anos para atingirmos o "break even".

Vejo que o Fujitsu inverter possui uma serie de benefícios delhados pelos foristas tais como menor ruído, gás ecológico, gela mais rápido,...

Porém, usando os dados oficiais disponíveis, desculpe-me discordar de vc Jairo, mas o argumento do payback em um tempo menor que um split r-22 não se justifica. Acho que podemos usar argumentos altruístas para optarmos por um equipamento com consumo menor de energia e que polua menos o meio ambiente (gás ecológico), mas não fazem desta a melhor escolha sob o ponto de vista econômico da aquisição em si. Pelo menos não com o patamar de preços atual dos inverter.


Abraço,
x3p0 :legal:

jairo bertoni
25-04-2010, 18:54
Jairo, obrigado pela explicação :tu:. Na lista que eu passei, o Fujitsu e Hitachi são inverters e possuem consumo menor que os demais de acordo com o Inmnetro (em média 5% a 10% menos que os r-22 com selo A). Esta caracteristica do split inverter de redução da rotação já não está refletida neste consumo menor?

Concordo que a redução do consumo deve ser de até 40% quando comparado a splits de classe B ou C, onde o consumo pode chegar a 1000W para aparelhos de 9.000 btus . Entretanto, se o Fujitsu inverter Frio consome 790W (não de acordo com teste do Inmetro, mas com base em dados informados pelo Fabricante) e outro que consome 820, no caso do Gree e do Electrolux (também informado pelo fabricante), temos uma diferença de apenas 5%.

Refazendo a conta para o consumo informado pelo fabricante para os aparelhos de 9.000 btus (Fujitsu Frio 790W, Gree e Electrolux 820 W), usando o todos os dias, teríamos um acréscimo de R$ 27,31 na conta de luz ao final de 1 ano. Utilizando os preços atualmente praticados (Fujitsu Frio R$ 1469 e Gree ou Electrolux R$ 1.100), levariamos 13,51 anos para atingirmos o "break even".

Vejo que o Fujitsu inverter possui uma serie de benefícios delhados pelos foristas tais como menor ruído, gás ecológico, gela mais rápido,...

Porém, usando os dados oficiais disponíveis, desculpe-me discordar de vc Jairo, mas o argumento do payback em um tempo menor que um split r-22 não se justifica. Acho que podemos usar argumentos altruístas para optarmos por um equipamento com consumo menor de energia e que polua menos o meio ambiente (gás ecológico), mas não fazem desta a melhor escolha sob o ponto de vista econômico da aquisição em si. Pelo menos não com o patamar de preços atual dos inverter.


Abraço,
x3p0 :legal:

vc não entendeu ou eu não fui muito claro no meu post ...to dizendo que eu verifiquei na pratica ,acompanhando o antes e depois com dados dos clientes tanto na substituição de condicionadores de janela pra split´s não inverter´s como de split´s não inverter´s pra inverter´s

vc tá se apegando à potencia maxima ,mas na potencia fracionada pra um condicionador bem dimensionado ele daria ou ofereceria essa potencia maxima em algumas horas do dia ..essa é a grande diferença ...o inverter fraciona a operação entre o minimo e o maximo daí a economia sendo que um não inverter te daria sempre a potencia maxima desligando ou ligando de acordo com os parametros de modos setados ,não variando a potencia real de trabalho fornecida pelo fabricante ainda com pico de energia e potencia nos on/off´s

o inverter de acordo a carga termica varia a potencia real pelo aumento ou diminução da rpm e do fluxo de gas (deslocamento) diminuindo em muito o trabalho do compressor e quando ele desliga se desliga a volta ao ciclo de trabalho é uma parábola,feito lentamente ,com aumento gradual da velocidade (rpm) do compressor e do fluxo até equilibrar dentro do que o ambiente condicionado oferece como carga termica ..

como eu acompanho inversão a uns 27 anos entendo perfeitamente o que acontece com esses condicionadores ,dai sua economia ,pois essa tecnologia vem sendo empregada e desenvolvida nos acionamnetos e processos de automação nas grandes industrias e grandes sistemas de condicionamento

e os fabricantes principalmente a mitsubishi trouxeram pra esse nicho de mercado essa tecnologia a uns 15 anos primeiramente no japão e depois pro mercado externo...

o teste do inmetro é feito em duas horas o que pra esse sistema é muito pouco pois seria apenas uma fração do tempo em termos de economia ...

mas se vc colocar wattimetros num ambiente igual pra essas duas categorias vc verá no fim de 24 horas essas porcentagens que te falei ou seja o consumo final de 24 horas as inverter´s te darão em termos de porcentagem em economia os 24 a 40 % que te falei

como eu te disse ,vc pode até discordar de mim com os dados que vc tem ,eu te afirmo isso pela pratica ...com os donos de empreendimentos que fazem conta de centavos...e que olham o pay back do seu dinheiro ,por que é muito dinheiro

eles é que me deram esse feed back que estou passando pra vc

amanhão tô indo fazer a instalação de um cofre de data center na cidade de franca

o empresário dono do provedor onde ficará esse cofre viajou ,comigo pra são paulo ,minas e estados unidos olhando equipamentos de refrigeração dentre todos os modelos analisados fechamos com a hitachi duas inverter´s de 240.000 btu´s cada ou 20 tr´s isso tudo analisando pelo lado da economia e do selo "verde"

esse sistema é chamado de precisão pois será interfaceado com automação e controle de tudo que vc pode imaginar tô acompanhando esse projeto a uns 4 anos ...pra vc ter uma ideia . tô te falando isso tudo pra vc entender que eu não sou leviano e nem doido de discordar de testes e dados tecnicos só tô te falando que nas inverter a potencia real é bem mais flexivel e dinamica do que nos condicionadores com os gases R 22 portanto mais economica ,é a tecnologia que oferece essa economia não só nos condicionadores como eu disse mas em muitos outros acionamentos a muitos anos

obrigado pelo seu post ... espero que vc tenha entendido a minha resposta

um grande abraço jairo

sharif
27-04-2010, 16:50
Pessoal, depois de 31 dias com o Inverter 12.000, utilizando mais do que utilizava o outro Ar Condicionado que era um 7.500btus de Janela e o consumo de energia com 2 dias a mais nesse mês ainda foi menor que era antes.

Guibb
27-04-2010, 18:01
Jairo e demais amigos que possuem o inverter...

Hoje instalaram 2 inverter de 9.000 btus no meu apartamento.

Dai surgiram algumas dúvidas...

1) As luzes (leds de funcionamento) nao acendem. O ar liga, gela, faz tudo, mas a luz verde nao acende, a do modo quiet nao acendem nem a do timer... nenuma luz acende. Isso é normal? o cara que instalou disse que é assim mesmo, mas no manual diz que deveria acender. O que poderia ser?

2) No manual diz que a unidade externa vem com gás para 10 metros de tubulação. A tubulação de 1 dos pontos é de cerca de 13 ~ 14 metros. No manual diz que precisa fazer uma recarga extra, sendo 20g de gás para cada metro excende aos 10 citados anteriormente. Não foi feito essa recarga, o tecnico disse que não precisava.. e o ar está gelando bem.. O que diz, Jairo?

3) Por fim, não instalaram nenhum dos filtros que vem, aqueles pequenos, um azul e um branquinho meio ondulado... e quase jogaram ele fora, eu que peguei no meio do lixo pra poder colocá-los depois. No manual diz que esses filtros reduzem a eficiencia... isso procede? Coloco eles ou deixo sem mesmo?

No mais, por hora é isso... Estou muito satisfeito, excelente aparelho, depois que testar mais eu posto os resultados, consumo de energia, etc..

Abraços e muito obrigado

jhc23
27-04-2010, 19:49
Jairo e demais amigos que possuem o inverter...

Hoje instalaram 2 inverter de 9.000 btus no meu apartamento.

Dai surgiram algumas dúvidas...

1) As luzes (leds de funcionamento) nao acendem. O ar liga, gela, faz tudo, mas a luz verde nao acende, a do modo quiet nao acendem nem a do timer... nenuma luz acende. Isso é normal? o cara que instalou disse que é assim mesmo, mas no manual diz que deveria acender. O que poderia ser?

2) No manual diz que a unidade externa vem com gás para 10 metros de tubulação. A tubulação de 1 dos pontos é de cerca de 13 ~ 14 metros. No manual diz que precisa fazer uma recarga extra, sendo 20g de gás para cada metro excende aos 10 citados anteriormente. Não foi feito essa recarga, o tecnico disse que não precisava.. e o ar está gelando bem.. O que diz, Jairo?

3) Por fim, não instalaram nenhum dos filtros que vem, aqueles pequenos, um azul e um branquinho meio ondulado... e quase jogaram ele fora, eu que peguei no meio do lixo pra poder colocá-los depois. No manual diz que esses filtros reduzem a eficiencia... isso procede? Coloco eles ou deixo sem mesmo?

No mais, por hora é isso... Estou muito satisfeito, excelente aparelho, depois que testar mais eu posto os resultados, consumo de energia, etc..

Abraços e muito obrigado

Bom, em primeiro lugar, não entendo como você ficou satisfeito... hehehe
As luzes não acenderem não faz sentido nenhum! Elas estão lá pra acender e indicar o modo de operação do aparelho não é?
Se não acenderam, algo está errado. Aí talvez o nosso amigo Jairo saiba dizer qual é o problema, eu não faço idéia.
Quanto aos filtros, também é estranho não terem colocado.
Quanto ao gás eu acho que até a fábrica possa ser mais conservadora e colocar uma metragem baixa, e os instaladores por experiência saberem que dá pra ir mais longe... ou então eles não tinham o R410 pra carrregar e falaram isso né. Mais uma que o mestre Jairo vai saber dizer.
Tem certeza que os instaladores sabiam o que estavam fazendo? Fizeram o vácuo direitinho? Não me parece com o padrão que tenho ouvido falar das instalações de autorizadas Fujitsu.

Boa sorte com as máquinas. São excelentes mesmo.

Abraço!

Jorge

Guibb
28-04-2010, 10:56
estou tentando descrever como a "louca" ligação elétrica foi feita, enquanto isso, me esclareçam uma dúvida:

A unidade externa precisa ser ligada na energia tbm ou quem alimenta ela é a unidade interna (basta ligar os fios L N 3 da interna para a externa)?

Guibb
28-04-2010, 13:26
Vamos lá pessoal.. desenhei mais ou menos como está a instalação.

Informações da estrutura:

- O apartamento foi entregue com a pre-instalação para split. Nos quartos apenas tem os tubos de cobre e um cabo com 3 fios. Esse cabo não é ligado a rede eletrica. Não deixaram um ponto de energia próximo a unidade interna.

O que foi realizado ontem:

- O rapaz cortou o fio terra na unidade interna e ligou ele no "3" da unidade interna, conforme segue na imagem.
- Em seguida cortou o cabo da unidade interna e ligou os 3 fios do plugue macho naquele cabo com 3 fios da pré instalação. Em outra palavras, é como se ele tivesse pegado esse cabo da pré-instalação e conectado uma femea nele, de modo que o plugue da unidade interna encaixasse ali....
- Na unidade interna, L e N ficaram sem fio.
- O cabo de 3 fios da unidade interna vai pra unidade externa. Lá ele ligou um dos fio no "L", outro no "N" e aquele "terra" no "3".
- Proximo a unidade externa tem um ponto elétrico. Ele pegou a fase e jogou no "L" e o neutro no "N", ambos na unidade externa. E o terra desse ponto eletrico ele ligou na carcaça da unidade externa.

Ao meu ver o cabo de alimentação que foi cortado deveria ter ligado dentro do quarto mesmo...

E o cabo com 3 fios da pre instalação ligado certinho em L, N e 3 na unidade interna e respectivamente na unidade externa...

Pois é pessoal... e agora, como resolver isso e fazer as luzes acenderem???

Não somente acender as luzes, mas fazer algo correto. Está gelando normal, todas as funções normais....

Abraços
Guilherme

MonteiroNeto
28-04-2010, 13:56
Os sites da Fujitsu em outros paises trazem modelos Multi-split Inverter c/ unidades internas CASSETE. Atualmente, no Brasil, os multi-split só são vendidos com unidades Hi-wall, que são um terror para quem tem problemas com local para o DRENO. Para esses casos, os multi-splits com unidades internas CASSETE são uma mão-na-roda!

Modelos: http://www.fujitsu-general.de/index.php?id=51&L=1

Catálogo: http://www.fujitsu-general.de/index.php?id=51&file=0A119B0&no_cache=1&uid=693&L=1


Jairo, você que tem contatos quentes dentro da Fujitsu, descubra e nos diga quando é que tais modelos começarão a ser comercializados no Brasil.

Obrigado!

jhc23
28-04-2010, 16:04
Vamos lá pessoal.. desenhei mais ou menos como está a instalação.

Informações da estrutura:

- O apartamento foi entregue com a pre-instalação para split. Nos quartos apenas tem os tubos de cobre e um cabo com 3 fios. Esse cabo não é ligado a rede eletrica. Não deixaram um ponto de energia próximo a unidade interna.

O que foi realizado ontem:

- O rapaz cortou o fio terra na unidade interna e ligou ele no "3" da unidade interna, conforme segue na imagem.
- Em seguida cortou o cabo da unidade interna e ligou os 3 fios do plugue macho naquele cabo com 3 fios da pré instalação. Em outra palavras, é como se ele tivesse pegado esse cabo da pré-instalação e conectado uma femea nele, de modo que o plugue da unidade interna encaixasse ali....
- Na unidade interna, L e N ficaram sem fio.
- O cabo de 3 fios da unidade interna vai pra unidade externa. Lá ele ligou um dos fio no "L", outro no "N" e aquele "terra" no "3".
- Proximo a unidade externa tem um ponto elétrico. Ele pegou a fase e jogou no "L" e o neutro no "N", ambos na unidade externa. E o terra desse ponto eletrico ele ligou na carcaça da unidade externa.

Ao meu ver o cabo de alimentação que foi cortado deveria ter ligado dentro do quarto mesmo...

E o cabo com 3 fios da pre instalação ligado certinho em L, N e 3 na unidade interna e respectivamente na unidade externa...

Pois é pessoal... e agora, como resolver isso e fazer as luzes acenderem???

Não somente acender as luzes, mas fazer algo correto. Está gelando normal, todas as funções normais....

Abraços
Guilherme

É.. isso não é nem de longe a instalação padrão.
Me admira estar funcionando.
A energia nos splits de 9000 e 12000 btu é ligada na unidade interna (evaporadora), enquanto nos de 18000 pra cima, ela é ligada na unidade externa (condensadora).
A energa passa de uma unidade pra outra por essa interligação entre elas.
Então no seu caso, como o seu split é de 9000, tem uma tomada na evaporadora. Ele poderia até cortar essa tomada para interligar com os cabos de energia, mas acredito que mesmo assim deveria usar a interligação entre as duas máquinas para chegar com a energia na segunda. Isso é até fácil de fazer, e se fosse no meu acho que eu mesmo faria. O difícil é a parte das tubulações de cobre e os buracos na parede.
Acho que só refazendo essa instalação do jeito certo vai funcionar adequadamente.
O que eu não tenho certeza é se esse modo estranho de operar não pode acabar danificando o seu inverter. Aí seria preciso consultar um profissional da área.

Boa sorte!

Guibb
28-04-2010, 17:01
Jorge, vc está completamente certo. Será possível corrigir essa instalação sem quebrar paredes... apenas vou ter que ganhar uma canaleta escondendo o fio do ar na parede.

No quarto nao tem ponto de tomada proximo da evaporadora, porém tem láááá embaixo... então vou fazer a coisa correta hoje a noite, comprei os fios, comprei as canaletas, vou pintas e vou deixar ok...

E por incrivel que pareça, o tecnico abriu o jogo e disse que fez assim porque nao tinha energia proximo da evaporadora e que ele colocou uma fita isolante por dentro, nos leds, para não ficar em estado de alerta (leds piscando sem parar).

Como eu consigo organizar isso, eu mesmo vou fazer certinho, com calma, sem stress!

Agora fica a dúvida quanto ao gás extra, pois é mais de 10 metros, e se coloco ou nao os filtros pequenos...

Jorge, obrigado pela ajuda e apoio.

Abraços

jhc23
28-04-2010, 17:44
Jorge, vc está completamente certo. Será possível corrigir essa instalação sem quebrar paredes... apenas vou ter que ganhar uma canaleta escondendo o fio do ar na parede.

No quarto nao tem ponto de tomada proximo da evaporadora, porém tem láááá embaixo... então vou fazer a coisa correta hoje a noite, comprei os fios, comprei as canaletas, vou pintas e vou deixar ok...

E por incrivel que pareça, o tecnico abriu o jogo e disse que fez assim porque nao tinha energia proximo da evaporadora e que ele colocou uma fita isolante por dentro, nos leds, para não ficar em estado de alerta (leds piscando sem parar).

Como eu consigo organizar isso, eu mesmo vou fazer certinho, com calma, sem stress!

Agora fica a dúvida quanto ao gás extra, pois é mais de 10 metros, e se coloco ou nao os filtros pequenos...

Jorge, obrigado pela ajuda e apoio.

Abraços

Imagina! Não foi nada.
O fórum está aqui pra isso. Muita gente aqui já me ajudou, e ainda ajuda nos outros tópicos que acompanho.

Abraço!

sharif
28-04-2010, 19:19
Jorge, vc está completamente certo. Será possível corrigir essa instalação sem quebrar paredes... apenas vou ter que ganhar uma canaleta escondendo o fio do ar na parede.

No quarto nao tem ponto de tomada proximo da evaporadora, porém tem láááá embaixo... então vou fazer a coisa correta hoje a noite, comprei os fios, comprei as canaletas, vou pintas e vou deixar ok...

E por incrivel que pareça, o tecnico abriu o jogo e disse que fez assim porque nao tinha energia proximo da evaporadora e que ele colocou uma fita isolante por dentro, nos leds, para não ficar em estado de alerta (leds piscando sem parar).

Como eu consigo organizar isso, eu mesmo vou fazer certinho, com calma, sem stress!

Agora fica a dúvida quanto ao gás extra, pois é mais de 10 metros, e se coloco ou nao os filtros pequenos...

Jorge, obrigado pela ajuda e apoio.

Abraços
Guilherme, realmente eu de vc faria essa correção da instalação... quanto aos filtros pequenos você deve instalar sim duvido que eles atrapalhem o desempenho do Ar Condicionado pelo que vejo eles só vão ajudar, removendo odor do ambiente e bacterias.... quanto ao Gás no meu ponto de vista se ele estiver Gelando legal, você poderia ficar sem completar, mas os técnicos da área que poderiam nos dizer se trabalhar com menos gás causaria algum desgaste a mais no compressor.
Abraços,
Sharif

Guibb
29-04-2010, 10:30
Jorge e Sharif...

Corrigi a instalação de um dos equipamentos.. retirei a fita isolante que tapava os leds, fiz a ligação certinha, já estou pintando a canaleta para esconder o fio de alimentação que vai na tomada lá embaixo...

Ta ficando legal..

Testei o ar, funcionou normal, gelou bem, deixei nos 18º e depois de algum tempo eu vi que a rotação estava mais baixa, nao estava mais "soprando" forte.. (estava em AUTO). Imagino que isso seja sinal da tecnologia inverter em ação, reduz a vazão quando alcança a temperatura programada.. dormi com ele ligado a noite toda programado para funcionar no AUTO setado em 20º. Super tranquilo...

Esse ar que está mais longe, ~13 metros, está em um quarto de 12,5 m² e que tem um layout muito estranho.. Como eu fico (cama) logo abaixo do ar, o vento dele nao vem diretamente sobre mim, então a sensação é de não estar tão frio como em alguns pontos do quarto.

Já o outro está em um quarto de pouco mais de 9m², e de formato retangular, quase quadrado 3x3. As unidades estao distantes uns 5 metros. Então a sensação é que esse ar gela mais, o quarto é mais frio, mas é o layout dele que distribui mais uniformemente o ar.

Então, ao meu ver, os dois gelam iguais, porém um quarto passa a sensação de ser mais frio devido ao tamanho menor e ao layout.

Usar um termometro pra testar a temperatura logo na saida da evaporadora é válido pra testar se esse mais longe está bom também?

Outro ponto... se eu dormir com ele regulado em BAIXO ou QUIET (vazão), ele consome menos energia do que em high, pois a rotação é menor???

No mais amigos, obrigado pela força, não sei se é interesse de vocês, mas postarei fotos do resultado final depois..

Abraços

gilsonsjc
29-04-2010, 22:25
Pessoal,

Existe o fujitsu multsplit para apenas 2 splits quente/frio? Sou de Sao Jose dos Campos, poderiam me indicar um lugar aonde possa comprar (online ou em qq lugar de SP).

Obrigado
Gilson

sharif
30-04-2010, 17:15
Pessoal, vou responder para o nosso amigo.. mas se alguem discordar por favor fiquem a vontade... até por que não sou nenhum expert no assunto... rsssss

Testei o ar, funcionou normal, gelou bem, deixei nos 18º e depois de algum tempo eu vi que a rotação estava mais baixa, nao estava mais "soprando" forte.. (estava em AUTO). Imagino que isso seja sinal da tecnologia inverter em ação, reduz a vazão quando alcança a temperatura programada.. dormi com ele ligado a noite toda programado para funcionar no AUTO setado em 20º. Super tranquilo...

-- A tecnologia inverter na verdade não seria bem a velocidade do ventilador do AR na verdade, pois isso já existe mesmo nos aparelhos não inverter quando deixados em modo AUTO e a temperatura chega proxima da desejada ele vai diminuindo a rotação do ventilador, mas sim na rotação/potencia do próprio Compressor ou seja.. se você colocar um termometro na saida do AR vc vai perceber que quando liga o aparelho o AR que ele solta vai estar por volta de 7º/8º graus, conforme a temperatura ambiente vai chegando perto da temperatura desejada a temperatura do AR que sai começa a subir para 14º/15ºgraus... to dizendo isso pois tenho um termometro que mede temperatura interna e externa.... e coloquei o sensor de temperatura externa na saida do Fujitsu de 12.000btus e ele se comportou dessa forma... isso mesmo deixando a ventilação em modo High.

Usar um termometro pra testar a temperatura logo na saida da evaporadora é válido pra testar se esse mais longe está bom também?

-- Sim, acho que para você tirar sua dúvida um termometro resolveria sim, mas como esse quarto é maior talvez o ideal seja você deixar a vazão em Médio ou Alto, pois assim ele teria uma capacidade melhor de "espalhar" o AR, talvez seja legal vc fazer um teste e nos dizer depois.

Outro ponto... se eu dormir com ele regulado em BAIXO ou QUIET (vazão), ele consome menos energia do que em high, pois a rotação é menor???

-- Isso não sei te dizer ao certo... pois tenho minhas duvidas... a vazão ficando em BAIXO ou QUIET imagino eu que o compressor irá ficar trabalhando em potencia mais alta para tentar chegar na temperatura mesmo tendo uma quantidade menor de AR sendo trocado no ambiente, se você olhar no manual ele diz que no modo QUIET pode acontecer do aparelho não conseguir atingir a temperatura desejada.

Um grande abraço,

Sharif

jairo bertoni
01-05-2010, 17:06
Pessoal,

Existe o fujitsu multsplit para apenas 2 splits quente/frio? Sou de Sao Jose dos Campos, poderiam me indicar um lugar aonde possa comprar (online ou em qq lugar de SP).

Obrigado
Gilson

frigelar 011 3352 6919 um abraço jairo

jairo bertoni
02-05-2010, 12:46
Os sites da Fujitsu em outros paises trazem modelos Multi-split Inverter c/ unidades internas CASSETE. Atualmente, no Brasil, os multi-split só são vendidos com unidades Hi-wall, que são um terror para quem tem problemas com local para o DRENO. Para esses casos, os multi-splits com unidades internas CASSETE são uma mão-na-roda!

Modelos: http://www.fujitsu-general.de/index.php?id=51&L=1

Catálogo: http://www.fujitsu-general.de/index.php?id=51&file=0A119B0&no_cache=1&uid=693&L=1


Jairo, você que tem contatos quentes dentro da Fujitsu, descubra e nos diga quando é que tais modelos começarão a ser comercializados no Brasil.

Obrigado!

se a fujitsu ainda não lançou aqui as cassetes inverter´s provavelmente vai lançar mas de qualquer maneira vou verificar isso com o pessoal da fujitsu depois te posto

um grande abraço jairo

Guibb
03-05-2010, 17:32
-- A tecnologia inverter na verdade não seria bem a velocidade do ventilador do AR na verdade, pois isso já existe mesmo nos aparelhos não inverter quando deixados em modo AUTO e a temperatura chega proxima da desejada ele vai diminuindo a rotação do ventilador, mas sim na rotação/potencia do próprio Compressor ou seja.. se você colocar um termometro na saida do AR vc vai perceber que quando liga o aparelho o AR que ele solta vai estar por volta de 7º/8º graus, conforme a temperatura ambiente vai chegando perto da temperatura desejada a temperatura do AR que sai começa a subir para 14º/15ºgraus... to dizendo isso pois tenho um termometro que mede temperatura interna e externa.... e coloquei o sensor de temperatura externa na saida do Fujitsu de 12.000btus e ele se comportou dessa forma... isso mesmo deixando a ventilação em modo High.


Sharif, em meus dois equipamentos, ambos 9000 btus, nao me parece que no inicio ele libera o ar frio assim, 7º ou 8º, me parece mais quente e vai esfriando dai alguns minutos... pra poder ter certeza ja encomendei um termometro digital para ambiente, com medição interna e externa..

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-139909354-termmetro-digital-interno-e-externo-com-relogio-_JM

Ai vou medir e posto aqui certinho... Notei que quando a evaporadora reduz a velocidade, a condensadora dai alguns segundos reduz a rotação tbm... Até agora está funcionando bem, porém tem hora que parece que a temperatura está acima da que selecionei.. mais quente do que deveria..
Por isso comprei o termometro, pode ser impressao minha...
Por exemplo, setado a 18º, mesmo apos 2 horas ligado, fico no quarto numa boa sem sentir frio.. moro em uma cidade quente, então qualquer "friozinho" é um friozão..

Se você seta em 18º, seu termometro marca 18º também, como é?
Qual o tamanho do ambiente que vc usa esse de 12.000 btus?

Abraços

rccpas
03-05-2010, 17:51
Complex, também sou de Santos e gostaria de saber como está sendo o uso do seu ac split Fujitsu.
Onde vc o comprou? Qual a assistência técnica recomendada em Santos ou se é o mesmo lugar onde vc comprou?
Realmente ele é econômico e é um ótimo aparelho?

Grato.

Roberto

sharif
03-05-2010, 19:14
Sharif, em meus dois equipamentos, ambos 9000 btus, nao me parece que no inicio ele libera o ar frio assim, 7º ou 8º, me parece mais quente e vai esfriando dai alguns minutos... pra poder ter certeza ja encomendei um termometro digital para ambiente, com medição interna e externa..

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-139909354-termmetro-digital-interno-e-externo-com-relogio-_JM

Ai vou medir e posto aqui certinho... Notei que quando a evaporadora reduz a velocidade, a condensadora dai alguns segundos reduz a rotação tbm... Até agora está funcionando bem, porém tem hora que parece que a temperatura está acima da que selecionei.. mais quente do que deveria..
Por isso comprei o termometro, pode ser impressao minha...
Por exemplo, setado a 18º, mesmo apos 2 horas ligado, fico no quarto numa boa sem sentir frio.. moro em uma cidade quente, então qualquer "friozinho" é um friozão..

Se você seta em 18º, seu termometro marca 18º também, como é?
Qual o tamanho do ambiente que vc usa esse de 12.000 btus?

Abraços
Guilherme, o Termometro que tenho é bem parecido com esse seu, por sinal adquirido na mesma loja. rssss

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-139909356-higrmetro-termmetro-interno-e-externo-digital-nf-_JM

Sim os 7º não é ligou e já começa nisso, demora um tempinho mas não muito viu.... o ambiente que utilizo esse de 12.000 é de +/- 9,5M² então na verdade eu não precisaria de um de 12.000, mas prevendo um aumento no ambiente eu já comprei o Fujitsu com folga.

Essa sensação que você sente eu tambem já senti, parece que os por exemplo 21º de um AR de Janela que eu tinha antes é diferente dos 21º do Fujtisu (no de janela sentia uma sensação de frio mais forte), mas olhando no termometro ele atingiu a temperatura desejada... o que imagino que seja isso é que quando em um aparelho de janela vc seleciona uma temperatura ele tem uma variação tanto para + quanto para - maior que no caso do inverters, no site da Fujitsu até fala sobre isso, dá uma olhada no grafico, onde vc ve a envolução do compressor e da temperatura do ambiente, onde ele liga mais forte e atinge mais rápido a temperatura desejada...

http://br.fujitsu-general.com/web/index.php?canal_pai=8&canal_avo=&id_canal=677

Quando seto ele para 18º como já fiz, no termometro as vezes marca 18 as vezes 19.... existe a % de erro do termometro tambem, então por isso considero que está tudo funcionando bem.

Grande abraço,

Sharif

rccpas
05-05-2010, 16:46
Jairo Bertoni.

Vc sabe me informar alguma loja aqui em Santos, ou Baixada Santista, que vende os produtos da marca Fujitsu ou outra marca confiável com preço bom e valor de instalação acessível.

Vc teria alguma instalador conhecido aqui na Baixada?

Abraço.

GTomaz
05-05-2010, 16:47
JAIRO,:rever1:

Para quem já é um feliz proprietário do Inverter da Fujitsu qual é a dica ou o conselho que você nos dá acerca da manutenção desta máquina?

FORTE abraço!:legal:

jairo bertoni
05-05-2010, 17:52
Jairo Bertoni.

Vc sabe me informar alguma loja aqui em Santos, ou Baixada Santista, que vende os produtos da marca Fujitsu ou outra marca confiável com preço bom e valor de instalação acessível.

Vc teria alguma instalador conhecido aqui na Baixada?

Abraço.

ligue frigelar sp fale com o anderson 011 3352 6919

um grande abraço jairo

---------- Mensagem adicionada às 17:52 ---------- Mensagem anterior foi às 17:45 ----------


JAIRO,:rever1:

Para quem já é um feliz proprietário do Inverter da Fujitsu qual é a dica ou o conselho que você nos dá acerca da manutenção desta máquina?

FORTE abraço!:legal:

fico contente :aplauso:

quanto à manutenção lave os filtros em agua corrente a cada 15 a 30 dias deixe secar à sombra ..quanto ao elemento filtrante no manual eles aconselham a não lavar ..mas eu sempre lavei tambem em agua corrente

a cada 12 meses de uso chame a assitencia e dê uma lavagem pesada ou seja desinstale o equipamento leve pra autorizada e ou assistencia que o instalou pra higienizar com produto bactericida ,fungicida e algicida e dar uma lavada com maquina de alta pressão

basicamente é isso :legal:

um grande abraço jairo

JATNETO
07-05-2010, 09:27
ligue frigelar sp fale com o anderson 011 3352 6919

um grande abraço jairo

---------- Mensagem adicionada às 17:52 ---------- Mensagem anterior foi às 17:45 ----------



fico contente :aplauso:

quanto à manutenção lave os filtros em agua corrente a cada 15 a 30 dias deixe secar à sombra ..quanto ao elemento filtrante no manual eles aconselham a não lavar ..mas eu sempre lavei tambem em agua corrente

a cada 12 meses de uso chame a assitencia e dê uma lavagem pesada ou seja desinstale o equipamento leve pra autorizada e ou assistencia que o instalou pra higienizar com produto bactericida ,fungicida e algicida e dar uma lavada com maquina de alta pressão

basicamente é isso :legal:

um grande abraço jairo


Aproveito a mensagem do colega e reforço a satisfação em ter adquirido um Fujitsu de 24.000.
As informações contidas neste forum e as dicas/recomendações do Jario foram fundamentais na minha escolha por este split.
Agora estou com uma dúvida. Instalei o ar na última segunda feira e ao término da instalação, fiz o acabamento no gesso acima do split (protegendo o aparelho para evitar qualquer queda de material nele) esperei secar e coloquei para funcionar durante 2 horas. Funcionou perfeitamente e refrigerou a minha sala até muito rápido. Na quarta feira voltei a utilizar o aparelho mas senti que estava saindo um cheiro estranho. Como se fosse de tinta. antes da instalação, tive de fazer um pequeno serviço de alvenaria para colocar o dreno e dar um acabamento no gesso que fica acima do split, respeitando a distancia necessária entre a máquina e o teto. Será que de alguma maneira o cheiro da massa, tinta, etc pode ter "inpregnado" no aparelho e dando esta sensação de odor estranha. Esclareço que não acredito ser retorno do dreno pois foi feito um "cifão" para evitar qualquer retorno e deixei por 1 dia aberto antes da instalação do split para ver se realmente não haveria retorno.

Abraço a todos,

João.

jairo bertoni
07-05-2010, 13:25
Aproveito a mensagem do colega e reforço a satisfação em ter adquirido um Fujitsu de 24.000.
As informações contidas neste forum e as dicas/recomendações do Jario foram fundamentais na minha escolha por este split.
Agora estou com uma dúvida. Instalei o ar na última segunda feira e ao término da instalação, fiz o acabamento no gesso acima do split (protegendo o aparelho para evitar qualquer queda de material nele) esperei secar e coloquei para funcionar durante 2 horas. Funcionou perfeitamente e refrigerou a minha sala até muito rápido. Na quarta feira voltei a utilizar o aparelho mas senti que estava saindo um cheiro estranho. Como se fosse de tinta. antes da instalação, tive de fazer um pequeno serviço de alvenaria para colocar o dreno e dar um acabamento no gesso que fica acima do split, respeitando a distancia necessária entre a máquina e o teto. Será que de alguma maneira o cheiro da massa, tinta, etc pode ter "inpregnado" no aparelho e dando esta sensação de odor estranha. Esclareço que não acredito ser retorno do dreno pois foi feito um "cifão" para evitar qualquer retorno e deixei por 1 dia aberto antes da instalação do split para ver se realmente não haveria retorno.

Abraço a todos,

João.

pode ser sim que o filtro de catequina verde ficou impregnado do cheiro,e também aconteceu comigo e com um colega que o próprio filtrinho azul (aquele que vai preso no filtro maior) começou a exalar um cheiro diferente e desagradável..foi só trocá-lo que sanou o problema

espere mais uns dias se continuar é só trocar os filtros desodorizantes e absorventes que acaba o cheiro eles não custam caro ,agora talvez vc dependa da autorizada pra compra-los aí talvez o preço fique mais salgado ..

se vc quizer uma informação de preço pra quem sabe os caras que forem te vender não abusarem muito ligue na fujitsu 011 3149 5700 peça pra atendente que vc quer falar com o arnaldo na seção de peças esteja com o modelo das evaporadoras na mão

um grande abraço jairo

JATNETO
07-05-2010, 15:28
pode ser sim que o filtro de catequina verde ficou impregnado do cheiro,e também aconteceu comigo e com um colega que o próprio filtrinho azul (aquele que vai preso no filtro maior) começou a exalar um cheiro diferente e desagradável..foi só trocá-lo que sanou o problema

espere mais uns dias se continuar é só trocar os filtros desodorizantes e absorventes que acaba o cheiro eles não custam caro ,agora talvez vc dependa da autorizada pra compra-los aí talvez o preço fique mais salgado ..

se vc quizer uma informação de preço pra quem sabe os caras que forem te vender não abusarem muito ligue na fujitsu 011 3149 5700 peça pra atendente que vc quer falar com o arnaldo na seção de peças esteja com o modelo das evaporadoras na mão

um grande abraço jairo

Valeu Jairo. Obrigado pela dica. Aguardarei um pouco. Se não melhorar, farei a troca dos filtros.

Abraços,

João

CoMpLeX
11-05-2010, 14:29
Complex, também sou de Santos e gostaria de saber como está sendo o uso do seu ac split Fujitsu.
Onde vc o comprou? Qual a assistência técnica recomendada em Santos ou se é o mesmo lugar onde vc comprou?
Realmente ele é econômico e é um ótimo aparelho?

Grato.

Roberto

Roberto, desculpe a demora na resposta, estou com muita coisa pra fazer rsrs

Seguinte, comprei 2 inverter na adias em SP www.adias.com.br, fale com Jurandir.

tenho um de 12 e outro de 18 mil !! são muito econômicos sim.
utilizo os 2 ligados das 8 as 21 de segunda a sábado e a conta de luz veio R$190,00

tenho 5 computadores ligados neste período e 3 24 horas, bebedouro e lâmpadas, então acho muito econômico !


Assistência em Santos para este equipamento eu não conheço, faço tudo em SP

Guibb
12-05-2010, 17:29
Pessoal, me respondam uma coisa por favor:

- é normal a evaporadora "parar" o fluxo de ar? Neses dias mais frios em goiania, continuo dormindo com o ar ligado (21º), e percebo que a evaporadora pára completamente de liberar fluxo de ar em alguns momentos... apos alguns segundo/minutos volta a liberar... nao reparei a condensadora, pois normalmente isso ocorre de madrugada, quando estou dormindo..

Abraços
----------------
Sharif, estou aguardando o termometro chegar pra poder postar os resultados em alguns momentos... Obrigado até aqui amigo...

jairo bertoni
13-05-2010, 08:49
Pessoal, me respondam uma coisa por favor:

- é normal a evaporadora "parar" o fluxo de ar? Neses dias mais frios em goiania, continuo dormindo com o ar ligado (21º), e percebo que a evaporadora pára completamente de liberar fluxo de ar em alguns momentos... apos alguns segundo/minutos volta a liberar... nao reparei a condensadora, pois normalmente isso ocorre de madrugada, quando estou dormindo..

Abraços
----------------
Sharif, estou aguardando o termometro chegar pra poder postar os resultados em alguns momentos... Obrigado até aqui amigo...

sim !!!! vc leu o manual? acho que nele se fala nesse assunto..mas não tenho certeza ..tire essa duvida pra nós ok ? um grande abraço jairo

rccpas
18-05-2010, 10:07
Complex, vlw pela dica.
Pelo site da Fujitsu descobri que tem uma Assistência Técnica em Santos.
A empresa é a Techno Frio/STR Ar Condicionado, que fica no Canal 1, próximo do Teatro Municipal. (se há outras, o site não foi atualizado, mas a Space Air - na Senador Feijó - afirma ser uma assistência credenciada).
Ja estive lá fazendo um orçamento e a diferença de preço não é tão grande assim.
Exemplo: o de 9.000 Btus - Techno Frio $ 1.482,00 ------ Adias $ 1.463,00
18.000 Btus - Techno Frio $ 2.495,00 ------ Adias $ 2.469,00
Para a instalação de dois aparelhos de 9.000 e um de 18.000, eles estão cobrando o valor de $ 2.070,00 de mão de obra e material.

Outra empresa que consultei foi a Arsan Ar Condicionado de Santos, que das três empresas que cotei é a que tem o valor mais em conta e fica próxima da minha residência. Pela compra e instalação de 3 aparelhos (como descrito acima) o valor final ficou em 7.196,00. O que vc acha? Tá dentro do preço cobrado por outras empresas?
Apesar de não aparecer como credenciada, eles informam no orçamento que "os serviços a serem fornecidos possuem garantia pelo período de 90 (noventa) dias quanto a problemas com seus componentes e defeitos de fabricação, ficando excluídos defeitos provenientes de uso impróprio ou qualquer dano acidental. Os equipamentos possuem garantia pelo fabricante sendo, conforme certificado que acompanham os equipamentos."

Quanto a ADIAS cobrou para executar a instalação dos aparelhos? Eles cobram frete pra trazer os equipamentos de SP? Em quantos dias eles instalaram os equipamentos? Já que são de SP, cobraram também pelo tempo que ficaram na sua casa instalando?

Abraço.

Rovan-SC
18-05-2010, 10:15
Bom dia pessoal!

Não sei se já foi comentado aqui no tópico, mas a Fujitsu disponibilizou uma
planilha para simular um cálculo de consumo no site dela.
Nesta planilha, você consegue ter uma idéia de quanto irá gastar usando
um aparelho com R-22 (convencional) ou um INVERTER.
Também tem uma estimativa de quanto tempo você terá para tirar o investimento.

Uma ótima ferramenta.

http://br.fujitsu-general.com

jairo bertoni
18-05-2010, 10:26
Bom dia pessoal!

Não sei se já foi comentado aqui no tópico, mas a Fujitsu disponibilizou uma
planilha para simular um cálculo de consumo no site dela.
Nesta planilha, você consegue ter uma idéia de quanto irá gastar usando
um aparelho com R-22 (convencional) ou um INVERTER.
Também tem uma estimativa de quanto tempo você terá para tirar o investimento.

Uma ótima ferramenta.

http://br.fujitsu-general.com

já sim rovan ,mas o pessoal nunca lê todos os tópicos e sub tópicos nem eu sei mais em que sub tópico foi postado essa planilha ,mas ela é bastante precisa por isso é sempre bom a gente dar uma lembrada ..essa planilha te dá uma boa base de comparação e projeção de custo

vossa excelência anda meio sumido ..é sempre bom pro forum pessoas que sabem o que estão falando ... sei que vc é super ocupado ...mas dê mais as caras e por tabela orientações ok?

um grande abraço jairo

CoMpLeX
19-05-2010, 11:14
Complex, vlw pela dica.
Pelo site da Fujitsu descobri que tem uma Assistência Técnica em Santos.
A empresa é a Techno Frio/STR Ar Condicionado, que fica no Canal 1, próximo do Teatro Municipal. (se há outras, o site não foi atualizado, mas a Space Air - na Senador Feijó - afirma ser uma assistência credenciada).
Ja estive lá fazendo um orçamento e a diferença de preço não é tão grande assim.
Exemplo: o de 9.000 Btus - Techno Frio $ 1.482,00 ------ Adias $ 1.463,00
18.000 Btus - Techno Frio $ 2.495,00 ------ Adias $ 2.469,00
Para a instalação de dois aparelhos de 9.000 e um de 18.000, eles estão cobrando o valor de $ 2.070,00 de mão de obra e material.

Outra empresa que consultei foi a Arsan Ar Condicionado de Santos, que das três empresas que cotei é a que tem o valor mais em conta e fica próxima da minha residência. Pela compra e instalação de 3 aparelhos (como descrito acima) o valor final ficou em 7.196,00. O que vc acha? Tá dentro do preço cobrado por outras empresas?
Apesar de não aparecer como credenciada, eles informam no orçamento que "os serviços a serem fornecidos possuem garantia pelo período de 90 (noventa) dias quanto a problemas com seus componentes e defeitos de fabricação, ficando excluídos defeitos provenientes de uso impróprio ou qualquer dano acidental. Os equipamentos possuem garantia pelo fabricante sendo, conforme certificado que acompanham os equipamentos."

Quanto a ADIAS cobrou para executar a instalação dos aparelhos? Eles cobram frete pra trazer os equipamentos de SP? Em quantos dias eles instalaram os equipamentos? Já que são de SP, cobraram também pelo tempo que ficaram na sua casa instalando?

Abraço.

Cara, a Adias não faz a instalação do ar, somente venda, me indicaram uma empresa aqui em Santos que foi muito enrolada, o ar chegou no meu escritório 3 dias após a compra (comprei segunda e mandei entregar quinta) mas poderia ter escolhido terça (eles entregam no litoral terças e quintas)

fiz a instalação com um técnico que se disse credenciado na fujitsu e depois descobri que não é, mas meu ar está funcionando perfeitamente a quase 3 meses, na instalação dos 2 12000 e 18000 foi cobrado R$ 1.350,00

Abraço

dbuentes
21-05-2010, 17:41
Galera eu comprei o Fujitsu de 12k só frio por R$ 1.400,00, mas ainda posso cancelar, por isso quero saber se o preço é esse mesmo ou está caro?

sbtista
21-05-2010, 20:03
Galera eu comprei o Fujitsu de 12k só frio por R$ 1.400,00, mas ainda posso cancelar, por isso quero saber se o preço é esse mesmo ou está caro?


O preço está errado!


Tá muito barato, onde vc comprou?

juniorni
22-05-2010, 00:07
Na frigelar eu consegui por R$1470,00
:lol:

Lougie
22-05-2010, 09:47
Pessoal, alguém sabe algum site que tenha pra vender? Pesquisei, pesquisei, mas não encontrei.

jairo bertoni
22-05-2010, 11:48
Pessoal, alguém sabe algum site que tenha pra vender? Pesquisei, pesquisei, mas não encontrei.

tente www.frigelar.com.br loja curitiba ... ou porto alegre

retorne o resultado pra nós

um grande abraço jairo

sbtista
22-05-2010, 22:25
Jairo, o rapaz perguntou "algum site que tenha pra vender."


A frigelar só vende em loja física!

jairo bertoni
23-05-2010, 09:40
Jairo, o rapaz perguntou "algum site que tenha pra vender."


A frigelar só vende em loja física!

eu compro condiconadores split´s a uns 16 anos ,coto condicionadores praticamente todo santo dia na maioria dos orçamentos a frigelar ganhou,independentemente de ser isso ou aquilo

não vejo diferença nenhuma em sites de vendas on line ou loja fisica o que importa no caso é o preço final,prazos e o frete..e lá como em todas elas ,fazem pra pessoa juridica e fisica ,etc o que mudaria seria o imposto(pessoa juridica seria mais barato) e o frete geralmente não está incluso no preço

hoje praticamente não existe mais essa diferença ,pois todas ,que eu conheço vendem on line...

sites de vendas vendem fujitsu ou outros com um preço mais salgado ,e lojas como a frigelar pode também servir como comparativo de preços de mercado

talvez vc não tenha lido todos os post(são muitos) vc vai comprovar isso que eu estou te dizendo por colegas que compraram ,na centralar,adias,poloar, e em algumas outras que foram postadas que eu não conheço

já indiquei clientes pra sites de vendas tipo americanas ,submarino,extra,ponto frio,etc cara elas são inúmeras, todas as lojas de departamentos se tornaram "sites"

eu citei a frigelar curitiba ou porto alegre porque já a indiquei pra colegas da região e a maioria ficou satisfeita,alguns não ..pois tenho certeza absoluta se eles tiverem a maquina que nosso colega quer comprar provavelmente ela seria mais barata que qualquer "site" claro guardando as raríssimas exceções

não sou dono da verdade e nem pretendo sê-lo,por isso continuo achando que o colega teria alguma vantagem em comprar na frigelar ou alguma concorrente dela e no caso geralmente quando a pessoa compra uma maquina ou no maximo duas o prazo seria curto,e quando dão prazo,tem preenchimento de cadastro,depois aprovação de cadastro.mas a pessoa pode também pagar no cartão ,mas é mais burocrático... no caso compro com depósito bancario que seria praticamente a mesma coisa ,só negocio e muito o frete,,,

o grande problema é que tá faltando maquina no mercado mesmo na estação mais fria ,e no caso do paraná,sta catarina /rs principalmente a quente fria

claro que existe vantagens incontestes nos sites de venda on line,a facilidade da compra ,super rapida,a logistica (inclusa no preço) e o parcelamento .só que geralmente nesses sites os condicionadores com preço/prazo legal são os de segunda linha e consumo C,já os que nós chamamos de "top" quase vc não encontra e quando encontra ,o unico atrativo é o prazo e a facilidade na compra...

quando se parte pra primeira linha,os preços já não são tão atrativos assim ,e no caso específico das fujitsu inverter ou qualquer outra marca ainda não se encontra e quando a gente encontra é com um preço bastante salgado

isso acho que ainda demora um ano ou no maximo dois pra gente comprar on line essas maquinas de primeira linha com preço e prazos compatíveis

mas se o colega quiser é só entrar nos sites das americanas ,ponto frio,extra,submarino, e outros que me falha a memória..

um grande abraço jairo