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Tpico: Dicas para modernizao de quadro de distribuio


  1. #1
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    Pergunta Dicas para modernizao de quadro de distribuio

    Ol,
    Como havia dito, tenho um quadro de distribuio do tempo da vov, todo com disjuntores pretinhos(sem preconceitos!!) e intenciono modernizar o mesmo.

    Eis a foto do meliante!!!!


    Acho que ele est arrumado, fios e cabos de boa bitola, 12 para os de fora, 14 para os demais,,tudo apertadinho, sem desligamentos, sem aquecimentos.

    Minha principal meta aumentar minha segurana.
    Logo, pretendo utilizar disjuntores de curva "C".
    Sei que em alguns circuitos poderia usar curva "B", mas tenho visto preos semelhantes, quando no iguais e, se no estiver errado, ganho um pouco mais de sensibilidade.

    Minhas dvidas so mais de carater prtico, pois ento vejamos:

    Vejam que tenho disjuntores de:
    - 15 do lado esquerdo (circuitos de luz e tomadas em geral) que pretendo mudar para Siemens de 16
    - 20 do lado direito (chuveiro eltrico [que no ser utilizado] e ar condicionado) pretendo trocar por Siemens de 20 - A nica excesso ser um bipolar de 2 X 10 para um circuito de um split 220v.
    - Um Nofuso Tripolo de 3X 60 no centro abaixo.

    Em primeiro lugar, gostaria de aproveitar o quadro e, se possvel, os barramentos.
    Ser isso possvel?
    Caso contrrio, h no mercado barramentos que se adaptem ao quadro e ao padro dos novos disjuntores? Ou serei obrigado a trabalhar as ligaes com fios?

    Vocs acham que mesmo trocando todos os disjuntores h necessidade de trocar o Nofuso? Pensei em deixar ele quieto!!!!!


    Muito bem, todo o auxlio e todas as dicas so muito bem vindas e, desde j fico muito grato pela ateno de todos!!!!!

    Forte abrao!
    Eduardo


  2. #2
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    Edu-Rio,

    Seu quadro t bem organizado e na poca que foi montado pode ter sido considerado uma tima instalao, apesar da falta do fio terra que deveria ser padro j h dcadas.

    Vejo que os barramentos de neutro est atados no metal da caixa, hoje eles seriam isolados, s o de aterramento faria contato direto com o metal ou em algum esquema de aterramento tipo TN-C-S.

    Hoje no se usa mais a medida AWG como voc se refere, "bitola 12"... Hoje a medida se d em mm2, que a seo transversal do condutor. Um fio AWG (American Wire Gauge) 12 seria equivalente a um condutor 3,3mm2 e o 14 um 2mm, se existisse. O AWG 12 voc poderia ligar disjuntores de 20A, no mximo um 25A e o AWG 14 algo entre 15 e 20A no mximo.

    As medidas comuns hoje so:

    1,5mm2, 2,5mm2, 4mm2, 6mm2, 10mm2, 16mm2, 25mm2, 35mm2, 50mm2 e assim por diante. A norma no reconhece mais os valores em AWG j desde um bom tempo.

    O nofuso (no conhecia esse nome) ou barramento trifsico, pode ser mantido. A foto desse quadro a que vou postar abaixo eu peguei na Internet. O trilho pra fixar os disjuntores que voc vai precisar se chama trilho DIN e vendido avulso em boas eltricas, s serrar no tamanho correto e furar pra fixar no quadro. O barramento, caso vc precise de um maior, pode comprar essas barras utilizadas pra montar o barramento de fase e fazer vrios furinhos, creio que foi feito isso na foto abaixo.



    Sua inteno melhorar a segurana e pra isso nada melhor que um dispositivo DR que d pra voc colocar nesse quadro seu com as adaptaoes necessrias. O DR d pra ficar no local do disjuntor DR desde que haja um disjuntor geral no quadro de medio. Se no tiver, voc poderia afastar esse barrameto de neutro, colocar ele todo na vertical pra abrir espao pra um trilho onde vc fixaria o DR. Todos os fase e neutro passariam pelo DR, antes de passar pro disjuntor geral ou ao contrrio e vc tb pode colocar um disjuntor trifasico da Siemens tb, bom que ficaria tudo no trilho DIN. Depois a gente discute sobre o DR, ele exige certas medidas pra no ficar disparando atoa.

    Os disjuntores eu usaria B onde fosse possvel, so muito melhores pra curtos de baixa intensidade. Em minha casa uso tudo B e nunca tive problema, mas no tenho ar-condicionado e nunca precisei ligar algum motor ou mquina de solda, a possivelmente teria que ser Curva C pra aguentar o pico de corrente desses aparelhos.

    D pra perceber que o condutor neutro t com seo reduzida em relao aos Fase. Isso era feito antigamente, mas possivel na teoria ainda ser feito, apesar de as normas no mais permitirem, devido ao equilibrio de carga entre fases. As correntes quando sem distoro harmnica e equilibradas em cada fase, se anulam no neutro. Ex: Um chuveiro de 20A numa fase outr de 20A na outra, ao ligar os dois chuveiros ao mesmo tempo a corrente medida no neutro zera. Quando t tudo bem divididinho entre as fases, a corrente no neutro menor. O problema quando as cargas comeam a produzir distores harmnicas, essas distores ao invs de se anularem no neutro, elas se somam, o que pode acabar por sobrecarregar o neutro j que o consumo de trs fases se encontrariam nesse mesmo condutor sem esse cancelamento de corrente. As cargas que costumam gerar distores harmnicas so vrias como dimmers, computadores, TVs, DVD's, lmpadas fluorescentes com reator com baixo FP - Fato de potncia, motores eltricos, reguladores de velocidade de motores, etc. Como a eletrnica invadiu as instalaes nos ultimos tempos, a seo do neutro agora deve ser no mnimo a mesma seo dos condutores das fases.

    Por enquanto s.

    Desculpe algum erro, respondi sua msg um pouco com pressa...

  3. 1 membro agradeceu _rau_ por esta mensagem


  4. #3
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    Grat Rau!!

    Muito boas suas colocaes! Vou fazer algumas consideraes:

    Seu quadro t bem organizado e na poca que foi montado pode ter sido considerado uma tima instalao, apesar da falta do fio terra que deveria ser padro j h dcadas.
    velinho mesmo - uns 25 ou 30 aninhos

    Vejo que os barramentos de neutro est atados no metal da caixa, hoje eles seriam isolados, s o de aterramento faria contato direto com o metal ou em algum esquema de aterramento tipo TN-C-S.

    Hoje no se usa mais a medida AWG como voc se refere, "bitola 12"... Hoje a medida se d em mm2, que a seo transversal do condutor. Um fio AWG (American Wire Gauge) 12 seria equivalente a um condutor 3,3mm2 e o 14 um 2mm, se existisse. O AWG 12 voc poderia ligar disjuntores de 20A, no mximo um 25A e o AWG 14 algo entre 15 e 20A no mximo.
    As medidas comuns hoje so:

    1,5mm2, 2,5mm2, 4mm2, 6mm2, 10mm2, 16mm2, 25mm2, 35mm2, 50mm2 e assim por diante. A norma no reconhece mais os valores em AWG j desde um bom tempo.

    Eu tambm estou bem precisando de uma atualizao Hehehe!! Valeu!


    O nofuso (no conhecia esse nome) ou barramento trifsico, pode ser mantido. A foto desse quadro a que vou postar abaixo eu peguei na Internet. O trilho pra fixar os disjuntores que voc vai precisar se chama trilho DIN e vendido avulso em boas eltricas, s serrar no tamanho correto e furar pra fixar no quadro. O barramento, caso vc precise de um maior, pode comprar essas barras utilizadas pra montar o barramento de fase e fazer vrios furinhos, creio que foi feito isso na foto abaixo.



    Perfeito! Voc acertou na mosca - Acho que o caminho que devo seguir mais ou menos este

    Sua inteno melhorar a segurana e pra isso nada melhor que um dispositivo DR que d pra voc colocar nesse quadro seu com as adaptaoes necessrias. O DR d pra ficar no local do disjuntor DR desde que haja um disjuntor geral no quadro de medio.

    H uma velha chave de faca com trs fusveis charuto - no quadro de medio


    Se no tiver, voc poderia afastar esse barrameto de neutro, colocar ele todo na vertical pra abrir espao pra um trilho onde vc fixaria o DR. Todos os fase e neutro passariam pelo DR, antes de passar pro disjuntor geral ou ao contrrio e vc tb pode colocar um disjuntor trifasico da Siemens tb, bom que ficaria tudo no trilho DIN. Depois a gente discute sobre o DR, ele exige certas medidas pra no ficar disparando atoa.

    Perfeito, tenho algumas dvidas sobre a necessidade do DR, mas no estou descartando utilizar - O trifsico Siemens acho uma tima opo


    Os disjuntores eu usaria B onde fosse possvel, so muito melhores pra curtos de baixa intensidade. Em minha casa uso tudo B e nunca tive problema, mas no tenho ar-condicionado e nunca precisei ligar algum motor ou mquina de solda, a possivelmente teria que ser Curva C pra aguentar o pico de corrente desses aparelhos.

    Veja, eu poderia ento colocar B no lado esquerdo substituindo os de 15A - responsveis por tomadas e lmpadas. e Curva C no lado direito 20A, Ar condicionado, Maq. lavar.


    D pra perceber que o condutor neutro t com seo reduzida em relao aos Fase.

    Desculpe a ignorncia, mas voc se refere a seo como sendo a bitola do condutor neutro??

    Caso afirmativo, voc tem razo, ele realmente tem seo menor.

    Isso era feito antigamente, mas possivel na teoria ainda ser feito, apesar de as normas no mais permitirem, devido ao equilibrio de carga entre fases. As correntes quando sem distoro harmnica e equilibradas em cada fase, se anulam no neutro. Ex: Um chuveiro de 20A numa fase outr de 20A na outra, ao ligar os dois chuveiros ao mesmo tempo a corrente medida no neutro zera. Quando t tudo bem divididinho entre as fases, a corrente no neutro menor. O problema quando as cargas comeam a produzir distores harmnicas, essas distores ao invs de se anularem no neutro, elas se somam, o que pode acabar por sobrecarregar o neutro j que o consumo de trs fases se encontrariam nesse mesmo condutor sem esse cancelamento de corrente. As cargas que costumam gerar distores harmnicas so vrias como dimmers, computadores, TVs, DVD's, lmpadas fluorescentes com reator com baixo FP - Fato de potncia, motores eltricos, reguladores de velocidade de motores, etc. Como a eletrnica invadiu as instalaes nos ultimos tempos, a seo do neutro agora deve ser no mnimo a mesma seo dos condutores das fases.

    Andei lendo a respeito aqui no prprio frum. Mas acho que, quanto a isso, no tenho muito o que fazer. Teria que passar um novo neutro e isso seria tarefa para o Super Homem e custaria $$$$!!! Estou no 6 andar e, para baixo, ainda existem mais 4 andares. Acredito( ou melhor quero acreditar!) que no terei grandes problemas por causa disso.


    Por enquanto s.

    Desculpe algum erro, respondi sua msg um pouco com pressa..

    Mais uma vez agradeo suas consideraes e, sim, gostaria de sua opinio quanto ao DR.
    Vou ver o que consigo com relao ao barramento DIN e tudo mais.

    E, minha rea informtica, qualquer duvida estou a disposio para tentar auxili-lo.
    Grande abrao,
    Eduardo

  5. #4
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    dependendo da idade da tua instalao eltrica (+de 10 anos) e obviamente se voc tiver dinheiro sobrando, o ideal seria rever toda a instalao eltrica da residncia.

  6. #5
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    Um dos erros mais comuns na montagem de quadros de distribuio e painis eltricos est no posicionamento dos disjuntores.

    algo que j foi discutido aqui no frum e por coincidncia est explcito (o erro) nos dois quadros apresentados.



  7. #6
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    Citao Originalmente Enviado por marco_piracicaba Ver Mensagem
    Um dos erros mais comuns na montagem de quadros de distribuio e painis eltricos est no posicionamento dos disjuntores.

    algo que j foi discutido aqui no frum e por coincidncia est explcito (o erro) nos dois quadros apresentados.


    Citao Originalmente Enviado por _rau_ Ver Mensagem
    As correntes quando sem distoro harmnica e equilibradas em cada fase, se anulam no neutro. Ex: Um chuveiro de 20A numa fase outr de 20A na outra, ao ligar os dois chuveiros ao mesmo tempo a corrente medida no neutro zera.
    A corrente somente seria 0A no neutro se existisse uma carga de igual potncia na terceira fase. Para haver equilbrio todas as fases devem estar envolvidas.
    .

  8. #7
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    Citao Originalmente Enviado por Edu-Rio Ver Mensagem
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    velinho mesmo - uns 25 ou 30 aninhos

    ... inclusive h uma recomendao de que condutores eltricos possuem uma vida til mdia nessa faixa a. J taria na hora de dar uma olhada em tudo. O mais difcil por ser apartamento...

    Eu tambm estou bem precisando de uma atualizao Hehehe!! Valeu!



    Perfeito! Voc acertou na mosca - Acho que o caminho que devo seguir mais ou menos este

    Pois , essa foto que eu mostrei d pra fazer tudo igual nesse seu quadro, mas eu no seu lugar trocaria-o.

    H uma velha chave de faca com trs fusveis charuto - no quadro de
    medio


    No gosto muito desse tipo de sistema, no preciso o suficiente contra sobre-cargas, quando a curto-circuitos eles so aceitveis. Pelo menos voc tem um disjuntor geral no apartamento.


    Perfeito, tenho algumas dvidas sobre a necessidade do DR, mas no estou descartando utilizar - O trifsico Siemens acho uma tima opo


    Quais exatamente?

    Dispositivos DR existem de vrios tipos e categorias e so dispositivos obrigatrios desde 1997, apesar de muita gente no usar, por alguns motivos que relato:

    - Desconhecimento total por parte do eletricista e do proprietrio (grande maioria)
    - Custo. Acho que isso no deveria ser mais desculpa. Um Interruptor DR tetrapolar - "trifsico" - custa de 130-250 reais. Segurana no tem preo ainda mais quando um dispositivo que tem eficincia aprovada e est no mercado h no minimo 30 anos, isso mesmo 30 anos!
    - Por ser um dispositivo de alta sensibilidade, no vai bem com instalaes gambiarradas e com certos vcios de instalao, certas prticas antes "aceitas", no so mais com um DR instalado.
    - Devido o custo relativamente alto do DR, costuma-se adotar apenas um, quando no na casa inteira, s pros circuitos onde o ambiente sujeito a humidade, gua no cho, banheira, chuveiro, pia... Ento ao adotar um DR apenas, pra tudo, corre-se o risco de de vez em quando ele desarmar toda instalao. O que pode trazer alguns inconvenientes, como voc chegar em casa e encontrar a geladeira descongelada ou um alarme desativado, sempre a velha briga existente entre a proteo e a continuidade de servio, j que a propria descontinuidade eltrica pode apresentar um risco segurana tb, assunto muito discutido por engenheiros. O ideal era que num mesmo produto, como um disjuntor, viesse tb com a funo diferencial residual (DR) integrada. Existe esse tipo de produto, mas muito caro! A realmente eu concordo que o valor um impecilho. Cada DISJUNTOR DR - aqui referindo-se ao citado acima, que tudo em um produto s, custa em mdia 190 reais cada um, do tipo "bipolar" - Fase+Neutro ou Fase+Fase.
    Seria ideal esse modelo pq no caso de disparo, ele vai desligar s o circuito em questo e no tudo.


    Veja, eu poderia ento colocar B no lado esquerdo substituindo os de 15A - responsveis por tomadas e lmpadas. e Curva C no lado direito 20A, Ar condicionado, Maq. lavar.


    Isso. No caso vc trocaria por de 16A, no existe de 15A da linha "DIN".

    Desculpe a ignorncia, mas voc se refere a seo como sendo a bitola do condutor neutro??
    Caso afirmativo, voc tem razo, ele realmente tem seo menor.

    Correto! Seo transversal (mm^2) o nome correto ao popular "bitola". Eu quando vou comprar fios chamo de bitola ou quando converso com algum que no entende. Imagina eu chegando pra um pessoa falando: "pede fio de seo transversal x...." Fica at feio! Todo muito conhece como "bitola" mesmo.

    Andei lendo a respeito aqui no prprio frum. Mas acho que, quanto a isso, no tenho muito o que fazer. Teria que passar um novo neutro e isso seria tarefa para o Super Homem e custaria $$$$!!! Estou no 6 andar e, para baixo, ainda existem mais 4 andares. Acredito( ou melhor quero acreditar!) que no terei grandes problemas por causa disso.

    Aparentemente at hoje voc no teve problema quanto a isso ou o neutro estaria superaquecendo e apresentando marcas de descolorao e derretimento. O problema que vejo que se esse prdio no tiver passado por reformas eltricas na instalao geral, provavelmente o neutro principal dele tem bitola menor tb o que pode vir a ser um problema, mas no acredito que em 30 anos no tenham trocado coisas por a, um transformador por exemplo e o cabeamento que vai at o mesmo.

    Por enquanto s.

    Desculpe algum erro, respondi sua msg um pouco com pressa..

    Mais uma vez agradeo suas consideraes e, sim, gostaria de sua opinio quanto ao DR.

    No vou me alongar muito sobre o DR, mas se quiser pesquisar no google, coloque "Dispositivo DR" ou em ingls, RCD - Residual Current Device.

    Os Dispositivos DR foram criados basicamente pra detectar faltas ou fugas de corrente terra. Essas fugas podem se dar pelo corpo de uma pessoa, o famoso choque eltrico e eletrocues - com morte ou sequelas graves, e equipamentos potencialmente perigosos apresentando fugas ao prprio fio terra ou seja, sua carcaa metlica sendo que com fio terra ativo o DR desligaria automaticamente a instalao e sem ele a pessoa tomaria um pequeno choque, inofensivo, o que poderia fazer o DR desarmar. Fios de extenses ou da prpria instalao em si, quando desgastados, especialmente daqueles equipamentos de uso constante, com ferro de passar roupas, costumam com o tempo perder a isolao em algum ponto, apresentando um risco de choque, esse tipo de choque junto com aquele causado por um contato numa carcaa metlica so considerados choques por contato direto e indireto, respectivamente. Essa definio s visa diferenciar um choque numa parte sempre eletrificada e uma parte eletrificada acidentalmente, por defeito, com uma carcaa dando choque. Pra ambos os casos um DR com sensibilidade de fuga de 30mA (miliamperes) pra baixo aplicado.

    A funo secundria do DR evitar incndios j que o mesmo limita as correntes de falta terra e tambm consegue detectar alguns curtos de baixssima intensidade. Arcos eltricos devido uma fiao mal isolada, velha, conseguem iniciar um incndio j que a fasca constante e muito quente, sem que um disjuntor consiga detectar isso, apesar de os modernos Curva B serem bem mais eficientes do que os disjuntores antigos NEMA. Os modernos Curva C tb so mais precisos que os disjuntores antigos.

    Enfim, o maior problema do DR, apesar das suas grandes vantagens o que eu j mencionei, os disparos "falsos" ou por pequenas fugas que em principio no catacterizariam um risco. Com boas prticas esse tipo de coisa bem reduzida. Eu pessoalmente ainda no tive nenhum problema de disparos por falso positivo ou por algum problema na instalao. Uso um DR pra todos os circuitos...


    Vou ver o que consigo com relao ao barramento DIN e tudo mais.

    Se chama trilho DIN onde voc vai fixar os disjuntores.

    E, minha rea informtica, qualquer duvida estou a disposio para tentar auxili-lo.
    Grande abrao,
    Eduardo


    Por hora s! Obrigado e um abrao!
    Citao Originalmente Enviado por trosk Ver Mensagem
    dependendo da idade da tua instalao eltrica (+de 10 anos) e obviamente se voc tiver dinheiro sobrando, o ideal seria rever toda a instalao eltrica da residncia.

    Tem razo, seria bom dar uma checada geral e substiuir ao menos os fios que no tiverem com uma cara boa.

    Acho que ele j mencionou isso, mas sugiro ao invs de por exemplo por 20A num circuito de uso geral, coloca 16A, por precauo caso no for mexer na fiao. J circuitos de uso especfico, verificar o estado da fiao e reduzir tb o disjuntor, se o equipamento alimentado por tal circuito permitir.

  9. #8
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    Dvida

    Desculpe a "ingnorncia" mas mesmo aps ver o link(na pag. GE no vi referncias sobre a ligao?) sobre a posio dos disjuntores, no compreendi.

    Esto os meus disj. ligados de forma errada? Como identificar?

    Grato!
    Eduardo

  10. #9
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    Citao Originalmente Enviado por marco_piracicaba Ver Mensagem
    A corrente somente seria 0A no neutro se existisse uma carga de igual potncia na terceira fase. Para haver equilbrio todas as fases devem estar envolvidas.
    .
    Obrigado pela correo. Mas e numa rede bifsica + neutro?

    ---------- Mensagem adicionada s 10:17 ---------- Mensagem anterior foi s 10:16 ----------

    Citao Originalmente Enviado por Edu-Rio Ver Mensagem
    Desculpe a "ingnorncia" mas mesmo aps ver o link(na pag. GE no vi referncias sobre a ligao?) sobre a posio dos disjuntores, no compreendi.

    Esto os meus disj. ligados de forma errada? Como identificar?

    Grato!
    Eduardo
    Qual posio voc se refere? De linha e carga ou seja do fio que entra e que sai por circuito?

    No existe diferena, pode ligar em qualquer lado, a no ser em casos de disjuntores muito especiais.

    Editado: Marco, pelo menos os disjuntores IEC no possuem lado de colocao da carga e linha. Os NEMA atuais Lorezentti tb no possuem essa orientao. Lembro de ter lido uma discusso imensa sobre isso e a unanimidade era que no tinha orietao especfica. Inclusive no site da Siemens, no catalogo de disjuntores, fala que no existe posio correta, pode ligar de qualquer lado!

  11. #10
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    Citao Originalmente Enviado por Edu-Rio Ver Mensagem
    Desculpe a "ingnorncia" mas mesmo aps ver o link(na pag. GE no vi referncias sobre a ligao?) sobre a posio dos disjuntores, no compreendi.

    Esto os meus disj. ligados de forma errada? Como identificar?
    As normas exigem que os terminais dos dispositivos de seccionamento sejam numerados, a fim de uma fcil identificao em um esquema eletrotcnico e/ou fcil identificao da sua funo.

    Observe que os disjuntores DIN possuem nos seus terminais, nmeros mpares de um lado e pares do outro: 1,3, 5 e 2, 4, 6. Os nmeros mpares indicam o lado voltado alimentao e os pares carga.

    Nas duas situaes, observe que o disjuntor geral foi alimentado por baixo e os disjuntores dos circuitos foram alimentados por cima.
    .

  12. #11
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    Isso!!!

    Citao Originalmente Enviado por trosk Ver Mensagem
    dependendo da idade da tua instalao eltrica (+de 10 anos) e obviamente se voc tiver dinheiro sobrando, o ideal seria rever toda a instalao eltrica da residncia.
    esta a idia.
    O dindin t sobrando no!!!!

    Por isso mesmo vou colocar a mo na massa. Estudei 3anos de civil, trabalhei com obras durante uns anos e meu pai e Gro Mestre trabalhou com obras por toda a vida. Em nossa casa, sempre fomos ns que "ralamos" em instalaes e reparos de hidrulica, gz, e eltrica, uma pitada de eletrnica tb.!

    Pra dizer a verdade j coloquei.
    J revisei praticamente todas as caixas visto que troquei todas as tomadas, interruptores e pontos de luz e constatei que os fios, encapamentos e caixas esto em boas condies, no geral. Boa bitolano fios. Revisei e melhorei as emendas e isolamentos.

    PS: Achei diversos gatilhos, s de fios soltos e desencapados dentro de cx foram uns 3. Sem preconceitos, mas porteiro deveria ser proibido de fazer bico de eltrica. Instalador de ventilador de teto uma praga, cuidado com eles - deveriam criar uma norma qualquer para exigir formao desses profissionais e regras de procedimentos.

    Por falar nisso, recomendo sair da velha ou nova linha Pial/Legrand para a Siemens. Era f da primeira mas, visvel a queda de qualidade dos produtos - NO, TRABALHO NA SIEMENS NO

    Obrigado!
    Eduardo
    Por fim, acho que, modernizando e inserindo dispositivos mais modernos e sensveis no meu quadro, tornarei as coisas 99% mais seguras

  13. #12
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    Citao Originalmente Enviado por marco_piracicaba Ver Mensagem
    As normas exigem que os terminais dos dispositivos de seccionamento sejam numerados, a fim de uma fcil identificao em um esquema eletrotcnico e/ou fcil identificao da sua funo.

    Observe que os disjuntores DIN possuem nos seus terminais, nmeros mpares de um lado e pares do outro: 1,3, 5 e 2, 4, 6. Os nmeros mpares indicam o lado voltado alimentao e os pares carga.

    Nas duas situaes, observe que o disjuntor geral foi alimentado por baixo e os disjuntores dos circuitos foram alimentados por cima.
    .
    Os de minha casa ento instalei corretamente, mas sem saber. Deveriam divulgar melhor isso ento, pq em nenhum manual ou documento mais acessvel ao povo tem orientao quanto a isso! Inclusive essa foto que eu postei de um eletricista veterano...

    A prpria Siemens ta orientando errado ento, veja essa imagem tirada do documentos deles. Intuitivamente as especificaes do disjuntor escritas na frente dele ficariam com os numeros de "cabea" pra cima o que manteria o numero 2 na parte de cima e o 1 na parte de baixo, mas nessa imagem mostra a alimentao sendo feita pela carga, numero 2 em parte dos disjuntores:



    Outra imagem retirada de um documento da CEMAR, alimentao pelo suposto lado da carga, nmero 2:


  14. #13
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    Citao Originalmente Enviado por _rau_ Ver Mensagem
    Os de minha casa ento instalei corretamente, mas sem saber. Deveriam divulgar melhor isso ento, pq em nenhum manual ou documento mais acessvel ao povo tem orientao quanto a isso!
    Isso divulgado em qualquer curso de eletrotcnica.

    Citao Originalmente Enviado por _rau_ Ver Mensagem
    Inclusive essa foto que eu postei de um eletricista veterano...
    Existem eletricistas e eletrotcnicos. A diferena muito grande.

    Como esto dispostos os terminais no esquema eltrico?

    Citao Originalmente Enviado por _rau_ Ver Mensagem
    A prpria Siemens ta orientando errado ento, veja essa imagem tirada do documentos deles. Intuitivamente as especificaes do disjuntor escritas na frente dele ficariam com os numeros de "cabea" pra cima o que manteria o numero 2 na parte de cima e o 1 na parte de baixo, mas nessa imagem mostra a alimentao sendo feita pela carga, numero 2.

    O que no est escrito neste esquema que existem dispositivos identificados conforme a conexo disposta:


    Por que a identificao dos terminais foi invertida?

    Prefiro nem entrar ou alimentar conflitos relacionados s recomendaes de fabricantres "X" ou "Y", pois, j ouvi recomendaes contrrias de diversos palestrantes.

    O importante saber que, normativamente esta identificao foi estabelecida para ser seguida (ou nem estaria estampada) e, consequentemente evitar acidentes na manuteno (muito comum).
    .

  15. #14
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    Voc tem razo, marco! Se t na norma, ainda mais da IEC, vamos respeitar. Por alguma razo essa ordem colocada a e exigido que venha essa identificao, ento...

    Eu tinha visto a documentao da SIEMENS vrias vezes, dos seus disjuntores 5SX e nunca me deparei com isso:



    Fiquei realmente surpreso!


    EDITADO 2:

    Ai ai ai! funando e aprendendo! Ou ficando mais confuso! Olha ai no mesmo documento, numa outra pagina:



    Observe ainda que as posies to diferentes em relao primeira imagem. To vendo que no tem um padro, tem que seguir mesmo o que cada fabricante indica.

  16. #15
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    Positivo Muito bem!

    Isso t ficando bom.

    T ai uma coisa para a qual eu jamais havia atentado. POis vejam vou comear a prestar ateno e certamente irei respeitar a posio correta de entrada e sada dos disjuntors quando fizer minha empreitada.


    Rau, Gostaria e levantar outra questo. !
    Embora sua esplanao quanto ao uso dos Interruptores ou Disjuntores diferenciais seja excelente e seu uso mais que indicado...Mesmo assim, fico em dvida em relao a 3 coisas.

    1 colocar um DR na entrada (ante ou depois?) do Tripolo no poderia me trazer problemas de repetidos desligamentos?

    2 No tenho crianas em casa e no utilizo chuveiro eltrico que, acredito, seja o grande vilo e o mais perigoso, no caso de choque. No tenho constatado qualquer problema de choques na maq de lavar, geladeira, ou qualquer outro equipamento. Desse modo, utilizando Curva C e B em todos os circuitos, estarei garantindo minha segurana come relao a curtos e suas conseqncias?

    3 Caso a opinio dos senhores seja de que no, Poderia eu utilizar, no 1 mas 2 DRs um para a esquerda outro para adireita? Seria razovel e efetivo?

    Por fim, embora, como j tenha dito o dindin anda meio curto, fiz um levantamento em duas empresas aqui no RJ e descobri que para os Disjuntores de 16 e 20A e o tripolo de 3x60A o custo ser de aproximadamente R$180,00. Pensei que fosse ficar bem mais alto. Levando em conta que so coisas que devem durar ao menos 10 anos, bem em conta.

    Dai, comear a pensar nos DRs com mais carinho

    Meu cordial agradecimento a todos
    Abrcs,
    Eduardo

 
 
 
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