Devialet  Cirilo Cabos  MD Áudio     
        



NOTICE Aviso: Este é um tópico antigo, a última resposta foi postada há 1050 dias. Por favor leve em consideração a data das informações presentes no tópico antes de responder.
Página 1 de 2 12 ÚltimaÚltima
Resultados 1 a 15 de 25

Tópico: Quanto maior a frequencia de uma TV melhor é sua imagem??


  1. #1
    Membro Avatar do(a) jamess
    Registro em
    10-8-09
    Localização
    são paulo
    Mensagens
    94
    ——————————————
    Obrigado:
    1 concedido(s)
    6 recebidos por 6 msgs

    Quanto maior a frequencia de uma TV melhor é sua imagem??

    Se um TV possui uma frequencia de 60Hz e outra possui 240Hz isso significa que a de 60Hz terá uma imagem inferior a de 240Hz ?


  2. #2
    Calibrador Vídeo RJ Avatar do(a) thebox
    Registro em
    23-2-05
    Localização
    Brasil
    Mensagens
    9.727
    ——————————————
    Obrigado:
    589 concedido(s)
    1.175 recebidos por 829 msgs

    Citação Originalmente Enviado por jamess Ver Mensagem
    Se um TV possui uma frequencia de 60Hz e outra possui 240Hz isso significa que a de 60Hz terá uma imagem inferior a de 240Hz ?
    Em partes sim. A melhora é em relacao a suavidade que a imagem será apresentada. Ex: Uma imagem 24p num display 60Hz deverá ocorrer o que é chamado um processo chamado Pulldown, isso gera um processo matematico adicional para poder mostrar 24 frames numa taxa de atualizacao a 60Hz, ou seja, teria que repetir o processo 2 vezes a cada 3 vezes para poder "casar" a imagem original.

    Num display 240Hz por ex, a imagem em 24fps eh repetida diretamente 10 vezes a cada 24 fracoes de milesimos de segundo..

    Muita gente confunde (o que eh errado) que Interpolacao é o resultado de uma frequencia maior. Isto eh errado, isto ocorre porque o marketing das tv's chamam de MotionFlow/AutoMotion e por ai vai 120/240Hz... Na verdade este processo e mecanismo adiciona frames falsos ao frame original, e nao replicar frames originais como no refresh rate. De qq maneira a tecnica esta melhorando a cada dia.

    Calibragem de displays (LCD/LEDs, Plasmas e Projetores LCoS e DLP) no RJ.

  3. #3
    Membro Avatar do(a) diego.si
    Registro em
    10-8-09
    Localização
    são paulo
    Mensagens
    220
    ——————————————
    Obrigado:
    9 concedido(s)
    16 recebidos por 16 msgs

    É fundamental pois um 240Hz significa uma 4 vezes mais frenquecia que os aparelhos com 60hz. Isso em cenas de rapidez tem um diferencial enorme

  4. #4
    Calibrador Vídeo RJ Avatar do(a) thebox
    Registro em
    23-2-05
    Localização
    Brasil
    Mensagens
    9.727
    ——————————————
    Obrigado:
    589 concedido(s)
    1.175 recebidos por 829 msgs

    Citação Originalmente Enviado por diego.si Ver Mensagem
    É fundamental pois um 240Hz significa uma 4 vezes mais frenquecia que os aparelhos com 60hz. Isso em cenas de rapidez tem um diferencial enorme
    em teoria sim, mas na pratica as vezes dependendo do conteudo nem sempre esta diferença é gritante.... mas que eh notório isso eh.

    Calibragem de displays (LCD/LEDs, Plasmas e Projetores LCoS e DLP) no RJ.

  5. #5
    Membro Avatar do(a) PangaDayWalker
    Registro em
    5-5-08
    Localização
    Curitiba
    Mensagens
    5.375
    Nome Verdadeiro
    Andre
    ——————————————
    Obrigado:
    230 concedido(s)
    631 recebidos por 564 msgs

    Meu Sistema
    Sistema do(a) PangaDayWalker
    Fonte(s):
    DVD
    Receiver/Pré/Pro/Amp:
    Sony DDW660
    Caixas Acústicas:
    Sony DDW660
    Cabos:
    Xing Ling Forever
    TV/Monitor/Projetor:
    Samsung 32''
    Acessórios:
    TVA Analógica

    Assim, interpretando o que a pergunta do topico quer dizer.

    Melhorar a imagem nao melhora em relacao a contraste, brilho, etc.

    O que melhora é a suavização do conteúdo em movimento passando uma sensação melhor para quem está vendo, como o TheBox falou.

    Depende o que voce quer dizer com melhorar a imagem...
    ____________________________________
    - Minha Nova Sala de Cinema:
    http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=95694


  6. #6
    Calibrador Vídeo RJ Avatar do(a) thebox
    Registro em
    23-2-05
    Localização
    Brasil
    Mensagens
    9.727
    ——————————————
    Obrigado:
    589 concedido(s)
    1.175 recebidos por 829 msgs

    Citação Originalmente Enviado por PangaDayWalker Ver Mensagem
    Melhorar a imagem nao melhora em relacao a contraste, brilho, etc.

    O que melhora é a suavização do conteúdo em movimento passando uma sensação melhor para quem está vendo, como o TheBox falou.

    Depende o que voce quer dizer com melhorar a imagem...
    opa, boa colocacao Panga!!! verdade, melhor no sentido de suavização apenas...

    Calibragem de displays (LCD/LEDs, Plasmas e Projetores LCoS e DLP) no RJ.

  7. #7
    Membro Avatar do(a) danilosv
    Registro em
    6-8-09
    Localização
    londrina
    Mensagens
    116
    ——————————————
    Obrigado:
    0 concedido(s)
    7 recebidos por 6 msgs

    Citação Originalmente Enviado por thebox Ver Mensagem
    opa, boa colocacao Panga!!! verdade, melhor no sentido de suavização apenas...

    Na mesma linha de Raciocino dos demais colegas podemos dizer que é um fator importante ter uma freqüência de imagem maior, mas não fator determinante para definir se a qualidade da imagem será ruim ou não. Eu tenho um Scarlet de 60 hz que é tem uma imagem muito boa, devido aos fatores que compoem a imagem como painel, tempo de resposta etc.

  8. #8
    Membro Avatar do(a) diego.si
    Registro em
    10-8-09
    Localização
    são paulo
    Mensagens
    220
    ——————————————
    Obrigado:
    9 concedido(s)
    16 recebidos por 16 msgs

    Citação Originalmente Enviado por danilosv Ver Mensagem
    Na mesma linha de Raciocino dos demais colegas podemos dizer que é um fator importante ter uma freqüência de imagem maior, mas não fator determinante para definir se a qualidade da imagem será ruim ou não. Eu tenho um Scarlet de 60 hz que é tem uma imagem muito boa, devido aos fatores que compoem a imagem como painel, tempo de resposta etc.
    Concordo mas, com certeza entre se ter um Scarlet de 60hz e uma de 240hz é muito mais preferível a segunda opção, pois em cenas de ação, de velocidade ou rapidez a diferença de frequencia ficará evidente

  9. #9
    Calibrador Vídeo RJ Avatar do(a) thebox
    Registro em
    23-2-05
    Localização
    Brasil
    Mensagens
    9.727
    ——————————————
    Obrigado:
    589 concedido(s)
    1.175 recebidos por 829 msgs

    Citação Originalmente Enviado por diego.si Ver Mensagem
    Concordo mas, com certeza entre se ter um Scarlet de 60hz e uma de 240hz é muito mais preferível a segunda opção, pois em cenas de ação, de velocidade ou rapidez a diferença de frequencia ficará evidente
    tudo isso tb devido ao pulldown direto 10:10 sem a necessidade do famoso e famigerado 3:2 que produz o tal telecine judder tb.

    Calibragem de displays (LCD/LEDs, Plasmas e Projetores LCoS e DLP) no RJ.

  10. #10
    Membro Avatar do(a) PangaDayWalker
    Registro em
    5-5-08
    Localização
    Curitiba
    Mensagens
    5.375
    Nome Verdadeiro
    Andre
    ——————————————
    Obrigado:
    230 concedido(s)
    631 recebidos por 564 msgs

    Meu Sistema
    Sistema do(a) PangaDayWalker
    Fonte(s):
    DVD
    Receiver/Pré/Pro/Amp:
    Sony DDW660
    Caixas Acústicas:
    Sony DDW660
    Cabos:
    Xing Ling Forever
    TV/Monitor/Projetor:
    Samsung 32''
    Acessórios:
    TVA Analógica

    Nao diria assim com tanta certeza Diego. Muitos pensaram assim e hoje odeiam esta função.

    É o que sempre falo, eu adoro e uso mesmo para filmes. Nao consigo mais deixar de usar. Mas a grande maioria usa apenas para esportes e olhe lá....
    ____________________________________
    - Minha Nova Sala de Cinema:
    http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=95694


  11. #11
    Membro Avatar do(a) PVH
    Registro em
    16-2-09
    Localização
    Porto Velho RO
    Mensagens
    112
    Nome Verdadeiro
    Alexandre
    ——————————————
    Obrigado:
    11 concedido(s)
    13 recebidos por 13 msgs

    A diferenca é quase inperceptivel a olho nu, exceto em cenas de movimento e ação, podendo fazer alguma diferença em games HD.

  12. #12
    M a n a g e r Avatar do(a) S0l1d 5n3k3
    Registro em
    25-5-09
    Localização
    Curitiba
    Mensagens
    535
    ——————————————
    Obrigado:
    14 concedido(s)
    80 recebidos por 58 msgs

    A diferença é obvio porém é mais na parte de rastros de imagem principalmente em cenas de velocidade que trocam muito rapidamente de "quadros"
    BassHunters - DOTA


  13. #13
    Membro
    Registro em
    9-9-08
    Localização
    São Paulo SP
    Mensagens
    3.037
    ——————————————
    Obrigado:
    167 concedido(s)
    1.873 recebidos por 838 msgs

    Citação Originalmente Enviado por jamess Ver Mensagem
    Se um TV possui uma frequencia de 60Hz e outra possui 240Hz isso significa que a de 60Hz terá uma imagem inferior a de 240Hz ?
    Necessariamente não, depende de vários fatores, por exemplo :

    1. Tecnologia (plasma, lcd, etc.): Uma imagem em 60 Hz numa Plasma entrega, em geral, uma imagem com melhor resolução dinâmica do que um LCD com 120 Hz ou mais

    2 Sensibilidade Visual : Se vc não nota a diferença entre uma LCD com 60 Hz ou 120 Hz, não é necessário...ou se nota mais os efeitos colaterais(efeito vídeo, halos, rastros, etc) de interpoladores de frames (motion flow, auto motion, etc) do que problemas de motion blur (embaçamentos), talvez seja melhor uma de 60 Hz.

    3 Frame rate (taxa de quadros) da fonte: vou colocar uma tabela para melhor compreensão:

    Aqui vou colocar o benefício ou não de alguns sistemas:

    Para vídeo de 60Hz

    60Hz - mostram 1 frame em 16.7ms [LCD Convencional]
    120Hz - mostram 1 frame duas vezes, cada um em 8.33ms [Sem benefício]
    120Hz + interpolação - mostram cada frame em 8.33ms (1 frame da fonte(original) + 1 frame interpolado) [Redução de Blur]
    240Hz - mostram 1 frame 4 vezes, cada um em 4.17ms [Sem Benefício]
    240Hz + interpolação - mostram cada frame em 4.17ms (1 frame da fonte + 3 frames interpolados) [Redução de Blur]

    Para filmes de 24Hz

    60Hz - mostram o primeiro frame 3 vezes em 50ms, e o segundo frame 2 vezes em 33ms [LCD Convencional]
    120Hz - mostram cada frame 5 vezes, em 42ms [Redução de Telecine Judder]
    120Hz + interpolação - mostram cada frame em 8.33ms (1 frame da fonte + 4 frames interpolados) [Redução de Blur e Judder de Telecine e de Filme]
    240Hz - mostram cada frame 10 vezes em 42ms [Redução de Telecine Judder]
    240Hz + interpolação - mostram cada frame em 4.17ms (1 frame da fonte + 9 frames interpolados) [Redução de Blur e Judder de Telecine e Filme]

    Nota:

    Telecine Judder se refere ao judder que percebemos na repetição de frames 3:2 (3:2 pulldown, seria causado pela repetição de frames desigualmente)

    Judder de Filme se refere ao judder percebido na exposição demorada de cada frame (baixo frame rate)

    Alguns artefatos gerados pela interpolação de frames:
    Samsung Electronics
    Byung Hyuk Shin, Jaeho Oh, Kyungwoo Kim, Minkyu Park, Brian H. Berkeley
    SID Symposium Digest 39 366 (2008)
    http://farm4.static.flickr.com/3555/...9afae46f_o.jpg


    E vários outros fatores...

    O importante é lembrar que Recursos como os 120 Hz(+interpoladores, etc) não influenciam na qualidade da imagem! Pelo menos diretamente. Eles ajudam a interpolação de frames a combater o blur e o judder , inicialmente eles foram criados para corrigir problemas nas LCDs, depois se descobriu que combatiam alguns tipos de judder como bônus.

    Mesmo sem os 120 Hz + interpoladores de frames nas LCDs, pode-se conseguir efeitos semelhantes com backlights que piscam, como os chamados backlight scanning (strobing, blinking, sequential firing, etc) ou uma combinação destes recursos.

    O importante a entender que o grande problema nas LCDs é que o pixel não "pisca", como faz naturalmente em outras tecnologias como CRT(tv de tubo) e Plasma, ele permanece emitindo luz o tempo todo que é exibido um frame. Então com estes recursos tenta-se fazer o pixel da LCD "piscar".

    Se pisca pouco gera o flicker(cintilação visível), se pisca muito gera o Blur(embaçamentos, fantasmas, etc)

    Sugiro que dê uma olhada nestas mensagens deste tópico para mais informações, fotos e comparações:
    http://www.htforum.com/vb/showthread...=1#post1778601

    Abs.

    ---------- Mensagem adicionada às 10:27 ---------- Mensagem anterior foi enviada às 10:23 ----------

    Citação Originalmente Enviado por diego.si Ver Mensagem
    É fundamental pois um 240Hz significa uma 4 vezes mais frenquecia que os aparelhos com 60hz. Isso em cenas de rapidez tem um diferencial enorme
    Depende a fonte e outros fatores, como coloquei acima

    ---------- Mensagem adicionada às 10:29 ---------- Mensagem anterior foi enviada às 10:27 ----------

    Citação Originalmente Enviado por thebox Ver Mensagem
    opa, boa colocacao Panga!!! verdade, melhor no sentido de suavização apenas...
    Melhora ou não dependendo da fonte , tecnologia, e outros, seja blur ou judder

    ---------- Mensagem adicionada às 10:32 ---------- Mensagem anterior foi enviada às 10:29 ----------

    Citação Originalmente Enviado por danilosv Ver Mensagem
    Na mesma linha de Raciocino dos demais colegas podemos dizer que é um fator importante ter uma freqüência de imagem maior, mas não fator determinante para definir se a qualidade da imagem será ruim ou não. Eu tenho um Scarlet de 60 hz que é tem uma imagem muito boa, devido aos fatores que compoem a imagem como painel, tempo de resposta etc.
    Nem sempre, mas concordo com não ser o fator determinante, a imagem é um conjunto de fatores, julgar por um só não é de bom senso

    ---------- Mensagem adicionada às 10:36 ---------- Mensagem anterior foi enviada às 10:32 ----------

    Citação Originalmente Enviado por diego.si Ver Mensagem
    Concordo mas, com certeza entre se ter um Scarlet de 60hz e uma de 240hz é muito mais preferível a segunda opção, pois em cenas de ação, de velocidade ou rapidez a diferença de frequencia ficará evidente
    Depende da sensibilidade visual (persistência visual, etc), quão incômodo serão os efeitos colaterais (efeito vídeo, etc) para cada pessoa, e o tipo de frame rate da fonte para haver benefícios, de modo geral

    ---------- Mensagem adicionada às 10:38 ---------- Mensagem anterior foi enviada às 10:36 ----------

    Citação Originalmente Enviado por thebox Ver Mensagem
    tudo isso tb devido ao pulldown direto 10:10 sem a necessidade do famoso e famigerado 3:2 que produz o tal telecine judder tb.
    Sim, levando em conta que o frame rate da fonte é 24p, mas se for outro pode não haver benefício nenhum, havendo blur e judder ..esquecendo possíveis efeitos colaterais

    ---------- Mensagem adicionada às 10:41 ---------- Mensagem anterior foi enviada às 10:38 ----------

    Citação Originalmente Enviado por PVH Ver Mensagem
    A diferenca é quase inperceptivel a olho nu, exceto em cenas de movimento e ação, podendo fazer alguma diferença em games HD.
    Depende da persistência visual individual, nem todos são iguais...em games podem gerar Lag, por isso os Game Mode

    ---------- Mensagem adicionada às 10:45 ---------- Mensagem anterior foi enviada às 10:41 ----------

    Citação Originalmente Enviado por S0l1d 5n3k3 Ver Mensagem
    A diferença é obvio porém é mais na parte de rastros de imagem principalmente em cenas de velocidade que trocam muito rapidamente de "quadros"
    Sim, interpoladores foram feitos para blur, sem se esquecer do judder, mas tudo que depende da sensibilidade visual de cada um, é relativo, existem pessoas que tem uma curta persistência retinal e não se afetam por nenhum rastro, mesmo em 60 Hz nas LCDs, supondo que o tópico é voltado para LCDs

    Abs

    Ps.: Notem na tabela acima, que uma tv com 60Hz e outra com 240 Hz sem os interpoladores ativos, com fontes de 60 Hz (tv comum, etc) são equivalentes, sem benefícios, só do ponto de vista dos duplicadores de frames, sem mencionar outras características e configurações de tvs de 240 Hz.

  14. 6 membros agradeceram APOLO_br por esta mensagem


  15. #14
    Membro Avatar do(a) Frederic
    Registro em
    2-6-09
    Localização
    Brasil
    Mensagens
    673
    ——————————————
    Obrigado:
    27 concedido(s)
    60 recebidos por 56 msgs

    Em alguns casos pode ajudar, no meu caso e sentir um certa diferença de imagem sim, troquei um LED da Philips de 120hz por um infinita LED da LG de 240hz eu vi muita direfença na qualidade da imagem. Agora até que ponto isso contribuiu para o desempenho da qualidade da imagem eu nao sei dizer
    XBOX360 + 3rl + 2 anos parado + de volta + joguinhos = fiesta

  16. #15
    Membro Avatar do(a) DuduFortini
    Registro em
    10-2-10
    Localização
    São Paulo-SP
    Mensagens
    424
    ——————————————
    Obrigado:
    24 concedido(s)
    24 recebidos por 16 msgs

    Apolo, ja que você citou o Plasma na tua resposta, gostaria que você sanasse uma duvida na qual tenho até hoje, por exemplo: Qual a diferença entre uma Plasma trabalhando a 60Hz com um Sub-Field Driver de 600Hz e uma LCD trabalhando a 240Hz ??

    Digo diferença no quesito Rastro, Lag e etc...
    Samsung PL50B650+TVA HD+Xbox360= Fun4Ever

 
 
 
Página 1 de 2 12 ÚltimaÚltima

Tags para este Tópico

Regras de Postagem

  • Você não pode criar novos tópicos
  • Você não pode enviar respostas
  • Você não pode anexar arquivos
  • Você não pode editar suas mensagens
  •  
  • Tags estão Ligado(s)
  • Smilies estão Ligado(s)
  • Tag [IMG] está Ligado(s)
  • Tag [VIDEO] está Ligado(s)
  • Código HTML está Desligado