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Tópico: Power AMP com fonte chaveada

  1. #1
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    Preocupado Power AMP com fonte chaveada

    Esta é para o pessoal que entende ...

    Porque ninguem faz amplificadores de potencia com fonte chaveada ?
    Qual seria o problema de eu utilizar um fonte chaveada de +- 56 volts para o meu amplificar emvez da analogica GIGANTE com tranformador de 400Va.

    Lembro que quando era guri a SONY tinha um amplificador miniatura que fornecia, senao me engano, 100 + 100 wrms e era um pouco maior que um system 300 da AIKO.

    Sempre tive essa duvida ...

    Vamos ver se alguem ai me esclarece isso
    Abraços


  2. #2
    Membro Avatar do(a) Edney
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    Agressiva, na internet se der uma pesquisada vai encontrar muita coisa falando sobre isso, aqui mesmo no fórum deve ter. Um dos motivos que sei é que a fonte chaveada causa muito ruído. Nunca vi nenhum equipamento comercial que tenha adotado esse tipo de fonte para alimentar amplificadores.

    Quanto aos Sonys, eles usam os módulos hibridos que trabalham com alta tensão e baixa corrente, então o trafo fica menor e mais leve. Mas tem que ver que os 100W RMS desse sony não se compara aos 80W RMS de um amplificador 366 que usa um trafo pesadão. Provavelmente o Sony não vai empurrar caixas grandes como faria um 366. Aí entre outros detalhes técnicos que daria muito o que falar hehe

  3. #3
    Música em 1° Avatar do(a) Jeaudium
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    fonte chaveada

    Os amps VALVULADOS DO DAVID BEARING? USAM FONTES CHAVEADAS A CHORD TAMBEM USAVA E ACHO DIFICIL QUE CAUSEM RUIDO (PELO MENOS RUIDO AUDIVEL JA QUE FUNCIONAM A PELO MENOS 60KHZ

  4. #4
    Membro Avatar do(a) GILVANDO
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    AMPLIFICADOR COM FONTE CHAVEADA

    Aqui no Brasil desconheço quem esteja usando.

    Lá fora, existe os amplificadores com fonte chaveadas. Faz tempo que não pesquiso a respeito. Na época da última pesquisa, o preço de venda deles estavam astronômicos (para uso em show músicais). Atualmente deve ter caído o preço, pois foi desenvolvido novos núcleos de ferrite com maior capacidade de trabalho.

    Uma fonte chaveada bem construída, calculando tudo certinho (frequência, filtros, gap entre o núcleo) não gera tanto ruído assim. Em geral ficam até isoladas preventivamente como em microcomputadores.

    A SHARP esta com um amplificador que é todo chaveado (seguindo topologia das fontes) desde a entrada de alimentação até a saída do amplificador.

    Ele é fininho e leve, e faz um SONZÃO. Foi matéria de muitas publicações há um ou dois anos atrás.

    GILVANDO

  5. #5
    Membro Avatar do(a) Edney
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    Citação Originalmente Enviado por jeaudiun
    Os amps VALVULADOS DO DAVID BEARING? USAM FONTES CHAVEADAS A CHORD TAMBEM USAVA E ACHO DIFICIL QUE CAUSEM RUIDO (PELO MENOS RUIDO AUDIVEL JA QUE FUNCIONAM A PELO MENOS 60KHZ
    Sim, mas quanto uma brincadeira dessa? Uma fonte desse tipo sai muito caro pra ser construida.

  6. #6
    Começando denovo... Avatar do(a) fngerdes
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    A Harman Kardon tem 2 receivers denominados Digitais, usando fontes
    chaveadas. São muito elogiados.

    DPR1005 e DPR2005

    Algumas coisas sobre eles:

    http://www.harmankardon.com/product_...201005&sType=C

    http://www.harmankardon.com/product_...202005&sType=C

    http://hometheatermag.com/receivers/405hk/
    http://www.htforum.com/vb/showpost.p...4&postcount=13

    []´s

  7. #7
    Amo muito tudo isso Avatar do(a) adalla
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    Vários KIts in a box tb utilizam amplificadores e fontes chaveadas. Não é tão raro assim.

  8. #8
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    Tem sim, Inclusive Dynaudio usa em seus monitores de estúdio ativo profissionais. Com o advento da Classe "D" ( Que alguns chamam de "digital" indevidamente, mas que de digital não possui nada e já é bem conhecida ha algum tempo ) de alta performance e seus chips Tripath da vida ficou viável o uso destas fontes devido ao forte desacoplamento delas da cadeia do áudio. A fonte usada pela Dynaudio se assemelha muito a estas fontes de computador. Se quiserem mais detalhes eu resgato a revista e passo mais informações.

    Por enquanto eu continuo adepto do bom e velho tranformadorzão e classe AB.
    Marco
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  9. #9
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    Caro Marco, creio que o termo DIGITAL não seja tão indevido assim, afinal o sinal trabalhado durante a amplificação é do tipo PWM modulado com o sinal analógico de entrada.

    Um abraço
    Adalla

  10. #10
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    Ué?!
    E o que uma modulação/demodulação tem de digital ?

    Na boa, quero aprender.
    Marco
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  11. #11
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    Pois entao ...

    pensei numa fonte chaveada pois os trafos toroidas de 25 + 25 @ 10 amp iria me sair os olhos da cara.

    Por acaso o no-break da minha empresa pifou esta semana e fomos obrigados a trocar uma das fontes.

    O tal No-break e uma velharia da SATURNIA.

    Para minha surpresa a fonte que sobrou tinha um trafao gigante de 25 + 25 @ 12 amp com os diodos e capacitores imensos tambem ..

    Que barbada !!!

    Ganhei tudo de graça heheheh

  12. #12
    Amo muito tudo isso Avatar do(a) adalla
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    Marco, vou tentar ser mais claro: O sinal modulante é analógico (sinal de áudio convencional - line in) a portadora que será modulada é um sinal digital (níveis 1 e 0 periódicos com uma frequencia x - no caso específico do classe T, essa freqencia não é constante). Como resultado dessa modulação, temos uma sinal PWM (pulse width modulation ou modulação por largura de pulso) que é um sinal DIGITAL muito usado em diversos sistemas eletronicos, desde rádio controles para aeromodelos até controle de cargas de alta potencia. Esse sinal é "chaveado" através de trasistores MOS Fet ou ainda pontes de transistores já encapsulados (vários fabricantes disponibilizam esse tipo de componente). Só então na saída que esse sinal PWM de alta potência passa por um filtro passa baixa, voltando a ser analógico, e vai para o sonofletor!

    Será que ficou mais confuso? (sempre tirei notas baixas em redação...)

    Um abraço
    Adalla

  13. #13
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    Esse é o meu primeiro "Post"

    Olá! p todos aqui do Forum!!
    Fonte Chaveada...
    Não é esse mistério todo...É bem mais complexo do que parece.
    Ela tem "Prós e contras".
    O único incoveniente dessas fontes(Ruidos em HF),provem de um "mal projeto",pq de resto ela tem muitas vantagems em relação a fonte comum.
    Eficiência,"Ripple" baixo,pêso,dimensões,e na mairoia das aplicações o custo é bem mais interessante.
    Estou aqui agora em meu laboratório ,testando uma fonte "Foward" com tensões de entrada de 120Vac e -40/0/+40 Vdc,que estive desenvolvendo neste último ano.
    O resultado é maravilhoso,e realmente atende as minhas nescessidades.
    Abs

  14. #14
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    Eu fui no 50k!
    Adalla,

    Não sou teórico, e estou longe do mundo acadêmico para poder falar com certeza, mas para mim, essa definição de PWM como sendo digital que você apresentou está furada. Existem sim conversões digitais, como o PCM, ou a função Delta-Sigma com frequência fixa, e tais conversões servem ao armazenamento, transporte e reprodução de tais informações. Mas uma boa parte dos amplificadores classe D não se encaixam em nenhum modelo desses. Por exemplo, os amplificadores Classe D com frequência variável não produzem uma informação digital, pois apesar dos conceitos de 0 e 1 que você usou para representar a ativação e desativação dos transistores de saída, a real codificação da informação está na largura dos pulsos, essa sim variável e não sujeita a quantização. Esses amplificadores classe D são na verdade complexas operações de reconstrução de um sinal amplificado, apartir de uma entrada analógica, utilizando elementos de chaveamento e conceitos de modulação PWM. Tudo analógico. Um amplificador digital teria de amostrar o sinal de entrada de alguma forma, convertendo-o em uma sequência de 0s e 1s, processar essa sequência para o efeito de amplificação(por exemplo, no PCM, teria de aumentar o tamanho da amostra em uma certa proporção fixa de ganho), e então entrega-la na saida, aonde seria convertida novamente em voltagem. Ou ainda receber o sinal em formato digital, processar o tamanho da amostra e então converte-lo em voltagem.

    Allan

  15. #15
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    Fonte chaveada

    Estou tentando colocar uma foto da minha nova fonte chaveada.

 
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