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Tópico: Caixa Acústica para Igreja


  1. #1
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    Caixa Acústica para Igreja

    Olá Pessoal!!! Acabei de entrar no fórum justamente porque tenho o desejo de montar a minha primeira caixa acústica. Ainda entendo pouco do assunto, mas estou através de pesquisas na internet melhorando. Decidi postar aqui porque vi que existem pessoas que entendem bastante do de audio.

    A caixa que pretendo montar é para a igreja em que frequento. A igreja tem dimensões aproximadamente 6,5m x 20m e pé direito de 3m. Bem pequena na verdade. Se a caixa ficar boa pretendo construir 4, uma para cada canto da igreja.


    Segue a configuração:


    Woofer Eros Evox de 15"

    Resposta de Frequencia = 40 a 4.000 Hz
    SPL = 93,33 dB
    Potência = 150W RMS
    Impedãncia = 4 ou 8 Ohms
    Fs = 36,03 Hz
    VAS = 229,26
    Qms = 7,67
    Qes = 0,766
    Qts = 0,697
    BL = 8,43 TM
    Xmax = +- 4,25 mm


    Driver Fenólico D405 Trio Selenium

    Resposta de Frequencia = 300 a 7.000 Hz
    Potência = 150W RMS
    SPL = 110 dB
    Impedância = 8 Ohms



    Corneta Selenium JBL Hl26 50 Trio

    Resposta de Frequencia = 400 a 20.000 Hz
    Horizontal = 50 graus
    Vertical = 20 graus


    Super Tweeter St400 Trio Selenium

    Resposta de Frequencia = 3.000 a 20.000 Hz
    Potencia = 150W RMS
    SPL = 111 dB
    Impedância 8 Ohms



    Com relação a caixa em si, o projeto que calculei e depois conferi no programa WinISD, é selada em madeira MDF 18mm com 300 L de capacidade e o QTC acabou por resultar em 0,93.

    Segue o resultado do WinISD para o woofer Eros Evox:

    Freq Gain Phase SPL
    [Hz] [dB] [deg] [dB]
    20,00 -14,65 150,50 78,35
    30,00 -7,31 131,41 85,69
    40,00 -2,70 108,18 90,30
    50,00 -0,32 85,15 92,68
    60,00 0,59 66,91 93,59
    70,00 0,82 54,01 93,82
    80,00 0,82 45,00 93,82
    90,00 0,74 38,52 93,74
    100,00 0,65 33,68 93,65
    110,00 0,57 29,95 93,57
    120,00 0,50 26,99 93,50
    130,00 0,43 24,57 93,43
    140,00 0,38 22,57 93,38
    150,00 0,34 20,88 93,34
    160,00 0,30 19,43 93,30
    170,00 0,27 18,17 93,27
    180,00 0,24 17,08 93,24
    190,00 0,22 16,11 93,22
    200,00 0,20 15,24 93,20


    Nós vamos ligar nelas contrabaixo, guitarra e teclado. Não queremos som forte, até porque acredito que com 4 caixas dessas a gente não va colocar nem na metade do volume. Queremos som de qualidade, com graves limpos e definidos.


    O que vocês acham do projeto ?


    A opniao de vocês vale muito mesmo!!


  2. #2
    Membro Avatar do(a) wolfg
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    Ola anderson, tem um topico de som profissional, acho que la poderäo te ajudar melhor, quanto ao seu projeto, acho que o driver fenolico ta sobrando, vc tem um crossover externo para regular essas cxs?, como pretende amplifica-las? a sensibiidade dos medios e altas frequencias esta muito mais alta que o sub, e em compensacäo vc vai precisar diminuir a potencia para näo embolar, quanto ao tamanho da cx, com 150 watts RMS os seus 300 litros väo engolir isso e näo vai bater nada, reveja seus calculos, pelos meus vc so precisa de 77 litros , isso se o faante for medio-mole, se for duro pode diminuir, e a camara do sub devera ser separda do driver e tweeter, boa sorte e veja se o pessoal do profissional te ajuda melhor que eu...

  3. 2 membros agradeceram wolfg por esta mensagem


  4. #3
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    Citação Originalmente Enviado por wolfg Ver Mensagem
    Ola anderson, tem um topico de som profissional, acho que la poderäo te ajudar melhor, quanto ao seu projeto, acho que o driver fenolico ta sobrando, vc tem um crossover externo para regular essas cxs?, como pretende amplifica-las? a sensibiidade dos medios e altas frequencias esta muito mais alta que o sub, e em compensacäo vc vai precisar diminuir a potencia para näo embolar, quanto ao tamanho da cx, com 150 watts RMS os seus 300 litros väo engolir isso e näo vai bater nada, reveja seus calculos, pelos meus vc so precisa de 77 litros , isso se o faante for medio-mole, se for duro pode diminuir, e a camara do sub devera ser separda do driver e tweeter, boa sorte e veja se o pessoal do profissional te ajuda melhor que eu...

    Primeiramente muito obrigado por me responder Wolf! Então cara, me meti nessa ideia de fazer caixas há alguns dias e parti do zero. Entendi meio que metade do que você me falou, mas vamos lá.

    Na verdade não temos nada ainda referente a essa caixa. Ainda trata-se apenas de projeto. Não sabia o que era crossover até você comentar aqui e me levar a pesquisar. Pretendo amplificá-la com uma potência amplificadora que temos na igreja de 1000Wrms (500 por canal) em 4 ohms. Em 8 ohms parece que ela cai para 640 W RMS.

    De fato imaginei que esse driver estava meio exagerado, até mesmo pelo preço.

    Quanto ao volume da caixa, tudo o que sei (diga-se de passagem que é quase nada), aprendi de uma apostila na internet. La dizia que para uma resposta mais plana tinhamos que aproximar o QTC de 0,71. Para esse woofer daria um volume enorme, tipo uns 7000 L. Entao diminuí o volume para 300 L e obtive um QTC de 0,93.

    Você também se baseia nos calculos do QTC?


    A minha real intenção é fazer uma caixa que tenha acima de tudo qualidade sonora. som limpo e definido, com graves fortes por causa do contra baixo, mas sem distorção nos graves.


    Escolhi esse woofer por que li na internet que Eros tem som melhor do que os selenium.

    Sou novo no forum, não encontrei o tópico do qual me falou.


    Se alguem tiver sugestões do que mudar, estou aberto a qualquer sugestão (desde que não seja "desista" kkkkk) !!!!

  5. #4
    Membro Avatar do(a) wolfg
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    Näo deve desistir, quem mais pode te ajudar no projeto de uma cx sub profissional , sera o fabricante do falante, eles sberäo a exata medida da camara do sub da cx de modo que vc obtenha uma frequencia de saida desejada, portanto consulte o fabricante do falante que vc adquirir, o seu amplificador sera suficiente somente para os drivers das cxs, os subs deverao receber amplificacao separada, pois vc quer 4 cxs, no meu ponto de vista para o tamanho da igreja, 2 cxs sao suficientes, porem depende de quantas pessoas vc vai enfiar la dentro, se lotar (70 pessoas) vai precisar das 4 so que as cxs sub tem que trabalhar no chäo ja os drivers deve coloca-los acima da cabeca das pessoas, te aconselho fazer cxs separadas pois näopode colocar os subs na altura do teto, boa sorte

  6. #5
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    Na nossa igreja tem um (só um mesmo!) sisteminha de Line Array da Bose desse aqui:




    Enche FÁCIL e com folga o ambiente com +- 200 pessoas.

    Antes tinha 4 caixas dessas "comerciais", com falantes de 12". Esse sistema da Bose funciona absurdamente melhor e não ocupa nada de espaço, sem comparação.
    Se você ainda não comprou os drivers, acho q vale a pena dar uma pesquisada sobre esse tipo caixa...

  7. #6
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    Citação Originalmente Enviado por wolfg Ver Mensagem
    Näo deve desistir, quem mais pode te ajudar no projeto de uma cx sub profissional , sera o fabricante do falante, eles sberäo a exata medida da camara do sub da cx de modo que vc obtenha uma frequencia de saida desejada, portanto consulte o fabricante do falante que vc adquirir, o seu amplificador sera suficiente somente para os drivers das cxs, os subs deverao receber amplificacao separada, pois vc quer 4 cxs, no meu ponto de vista para o tamanho da igreja, 2 cxs sao suficientes, porem depende de quantas pessoas vc vai enfiar la dentro, se lotar (70 pessoas) vai precisar das 4 so que as cxs sub tem que trabalhar no chäo ja os drivers deve coloca-los acima da cabeca das pessoas, te aconselho fazer cxs separadas pois näopode colocar os subs na altura do teto, boa sorte

    Ah entendi. Então farei um projeto com caixas separadas. Para o driver e o tweeter o tamanho da caixa não importa certo?

    De fato a potência que temos lá é bem fraquinha mesmo. Se eu diminuir a potência do driver e do Tweeter, será que dá para alimentar 2 caixas de medio/agudo, já que o driver está sobrando?


    Com relação a quantidade de caixas, imaginei que se tivesse 4, uma em cada canto, conseguiria espalhar melhor o som e de forma mais homogênea. Você tem algum falante sub que você recomendaria? Na faixa de uns 40 Hz.


    Desculpe se estou abusando!

    - - - Atualizado - - -

    Citação Originalmente Enviado por R1cardo Ver Mensagem
    Na nossa igreja tem um (só um mesmo!) sisteminha de Line Array da Bose desse aqui:




    Enche FÁCIL e com folga o ambiente com +- 200 pessoas.

    Antes tinha 4 caixas dessas "comerciais", com falantes de 12". Esse sistema da Bose funciona absurdamente melhor e não ocupa nada de espaço, sem comparação.
    Se você ainda não comprou os drivers, acho q vale a pena dar uma pesquisada sobre esse tipo caixa...
    Me pareceram muito bons mesmo, principalmente por serem tão pequenos e potentes. Felizmente, espaço para colocar falantes na nossa igreja não tem sido um problema.


    Mas pelo pouco que pesquisei, o preço delas é um pouco salgado né? Gostaria de aproveitar que na nossa igreja tem marceneiro bom, e também outro que mexe um pouco com som automotivo para tentar fazer uma caixa boa e mais em conta.


    Temos 2 caixas de som com falante de 15, driver e twitter tudo da selenium. As especificações não faço a menor idéia, porque ganhamos elas de outra igreja. Parecem ser caixas potentes, mas já estão um pouco velhas. Por isso gostaria de 4 caixas (com pouca potência se fosse necessário) mas com ótimo timbre e qualidade som.


    Muito obrigado mesmo cara!!

  8. #7
    Membro Avatar do(a) wolfg
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    Se vc ainda näo comprou nada, te aconseho usar atofalantes de 12", e um driver de titanium e tirar as baixas em horn na caixa podera fazer uma caixa hibrida e usa-las a meia altura, de uma olhada nessas..., ja altofalantes existem varias marcas confiaveis, mas o timbre dependera do conjunto, cx, altofalante e crossover, näo existe uma solucao separada ...

    näo consigo achar as fotos das cxs, mais tarde eu posto as fotos aqui, um abraco

  9. #8
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    Citação Originalmente Enviado por wolfg Ver Mensagem
    Se vc ainda näo comprou nada, te aconseho usar atofalantes de 12", e um driver de titanium e tirar as baixas em horn na caixa podera fazer uma caixa hibrida e usa-las a meia altura, de uma olhada nessas..., ja altofalantes existem varias marcas confiaveis, mas o timbre dependera do conjunto, cx, altofalante e crossover, näo existe uma solucao separada ...

    näo consigo achar as fotos das cxs, mais tarde eu posto as fotos aqui, um abraco

    Entendi! Como voce me aconselhou, montei outro projeto com sub da selenium de 12 pol. modelo 12PW7. A caixa de medio e agudo deixo pra depois.

    Usei o WinISD para projetar uma caixa dutada para mim, que resultou em uma caixa de 81,6 L, cujas dimensões eu coloquei como

    48.5 x 57.5 x 39.5 (cm) / 1 duto retangular de 44,1 x 5cm /Comprimento 29cm(vent mach = 0,04) (Tuning Freq. = 41,31 Hz)

    já considerando as dimensões do MDf 22mm.


    Woofer Selenium 12PW7

    Potência 250 WRMS
    SPL 95 db
    Fs = 42 Hz
    Vas = 77 L
    Qts = 0,41
    Qes = 0,47
    Qms = 3,39
    Xmax = 3 mm

    Me preocupou um pouco o Xmax, não é muito baixo?


    O que acharam desta nova caixa?

    4 destas ficam legal no espaço que temos na igreja?
    Editado por Anderson Cunha, 01-12-2013 às 00:17.

  10. #9
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    O X da questão ficou bem claro, a caixa para ficar boa, teria que ter 7000 litros, aí tu já entendeu pq tem woofer de 200 reais, e woofer de 800 reais.
    E o fator principal de uma qualidade, é ter uma mesa de som boa, depois um amplificador bom, e caixas boas.

    E para uma igreja, achei meio antiquado usar esses woofers e drivers gigantescos e grosseiros, d405 é usado em rave, é pesado demais e muito agressivo, ele tem 115db/w se nao me engano, e isso para um som indoor é ensurdecedor.

    Se o intuito é montar bacana sem gastar os olhos da cara, troca uma ideia com o pessoal da keybass http://www.keybass.com.br/ . Na minha opinião tem ótima qualidade e se dedicam bastante a PA.

  11. #10
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    caixas que descem a 40Hz numa igreja o.o
    Uma coisa boa sobre a música, é que quando ela bate, você não sente dor.
    -
    B. Marley

 
 
 

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