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Tópico: Ar Condicionado Split - Instalação


  1. #1651
    Membro Avatar do(a) paulojosebaptista
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    Citação Originalmente Enviado por jairo bertoni Ver Mensagem
    daqui um pouquinho vc vira instalador oficial..e dos bons ....rsrsrsrsrsrs tem uns sistemas de transferir gas refrigerante pra garrafa sendo que o fogo é o mais perigoso..não te aconselho não ..talvez dar uma gelada na garrafa,deixando ele dormir uma noite no congelador do refrigerador ou no freezer boa sorte gostei do lance do super aquecimento ..agora vc talvez entenda muita polêmica que surgiu no forum que poderia ser evitada...

    mas "ce la vie ,mon ami" eu te ajudei muito pouco ..achei que vc não ia sair desse angu com caroço que vc entrou ..e não é que vossa excelencia me surpreendeu e muito positivamente ...quase que queimei minha lingua ..rsrsrsrsrs resolvi ficar em off pra ver onde ia dar ...e "voilá" não é que vc definiu a entalpia melhor que muito tecnico de plantão rsrsrsrs meus parabéns ...é sempre bem encontrar colegas como vc no forum ...

    faz a gente não perder a esperança na raça humana ...boa sorte na vida meu amigo extensivo a todos que gostam de vc e que vc gosta obviamente ..quem não gosta se é que existem deixa pra lá ...um grande abraço jairo
    Grande Jairo!

    ...é sempre bem encontrar colegas como vc no forum ... faz a gente não perder a esperança na raça humana ... - faça das suas, as minhas palavras!

    Sua ajuda, assim como a dos demais colegas, foi de grande valia sim. Aliás, todo esse forum está muito rico de informações. Um completo leigo como eu acaba conseguindo se virar, pesquisando um pouco e perguntando o outro pouco, baixando manuais, adquirindo ferramentas, enfim, só o que não vale é achar que instrumentos, cálculos e regras de dinâmica de fluidos são frescura e virar um "atirador" de split na parede. Eu gosto de perguntar bastante antes de chutar as coisas, e ainda assim por muito pouco quase fiz "khda" adicionando mais óleo no circuito. O próximo passo é adquirir o restante das ferramentas, ainda quero uma balança de precisão, um bom maçarico, vacuometro de precisão e um cilindro de nitrogênio. Como não sou instalador profissional (e também não vou mudar de profissão, pelo menos por agora), vou de leve para recuperar um pouco o investimento, que não é baixo. Estou só instalando para os conhecidos. Mas confesso que a experiência foi muito gratificante...

    É isso aí, o próximo desafio vai ser um LG Hero inverter de 12kbtu com linha de 12 metros incluindo 6 de subida! Vou precisar uma ajudinha do pessoal em relação à pressões adequadas e adição de gás ao circuito! Assim que tiver as dúvidas, e os resultados, posto aqui!

    Abraços a todos... muito obrigado mesmo...

    Paulo


  2. #1652
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    Não sei se vocês se lembram de quando eu estava indeciso sobre qual INVERTER comprar. Na verdade a indecisão não se tratava nem da marca nem do modelo, e sim sobre qual AUTORIZADA CREDENCIADA faria o melhor serviço e daria o melhor suporte, então isso era o fator decisivo.

    Para mim o importante é ter uma boa instalação (instalador), o resto (a máquina) colhe os benefícios de uma instalação apropriada (pelo menos como exigido pelo fabricante – orientações contidas no manual).

    Pois bem, comprei o Fujitsu Inverter de 9.000 BTUs e contratei pedreiro, pintor e,claro, a instalação através de uma autorizada (a mesma onde comprei o aparelho).

    Agora preciso da opinião de vocês urgentemente; a foto abaixo mostra o tubo isolante (espero que seja realmente blindado e de alta densidade, como exigi) que foi rasgado quando o instalador tentou passar o tubo de cobre, que foi cortado com alicate, ficando assim pontas afiadas.

    Anexo 71595

    O instalador não retirou a parte que rasgou no isolante e achou melhor enfiar a espuma que saiu para dentro novamente. Depois usou a fita de alumínio para reparar o DANO e posteriormente uma fita preta (aquelas usadas na construção de chicotes automotivos).

    O grande problema é que a tubagem da instalação do meu ar ficará embutida na parede da garagem (frente da casa) e temo que por causa do rasgado remendado ocorra perda de rendimento e infiltração.

    A pergunta é: devo exigir que a tubulação seja retirada e os isolantes trocados?

    A troca dos isolantes, incluindo fita de alumínio e fitão de proteção, fará com que a obra fique parada até quarta-feira, data em que o técnico iria concluir a instalação (ligação frigorígena).

    O complicado é que tive de pedir ao pedreiro que interrompesse o serviço (embutimento) até que eu me decidisse (por isso a urgência)!

    A obra está parada e não sei o que fazer!!!

    Jairo o que você aconselha?

    Abraços a todos.

  3. #1653
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    Citação Originalmente Enviado por DoctorBR Ver Mensagem
    Não sei se vocês se lembram de quando eu estava indeciso sobre qual INVERTER comprar. Na verdade a indecisão não se tratava nem da marca nem do modelo, e sim sobre qual AUTORIZADA CREDENCIADA faria o melhor serviço e daria o melhor suporte, então isso era o fator decisivo.

    Para mim o importante é ter uma boa instalação (instalador), o resto (a máquina) colhe os benefícios de uma instalação apropriada (pelo menos como exigido pelo fabricante – orientações contidas no manual).

    Pois bem, comprei o Fujitsu Inverter de 9.000 BTUs e contratei pedreiro, pintor e,claro, a instalação através de uma autorizada (a mesma onde comprei o aparelho).

    Agora preciso da opinião de vocês urgentemente; a foto abaixo mostra o tubo isolante (espero que seja realmente blindado e de alta densidade, como exigi) que foi rasgado quando o instalador tentou passar o tubo de cobre, que foi cortado com alicate, ficando assim pontas afiadas.

    Anexo 71595

    O instalador não retirou a parte que rasgou no isolante e achou melhor enfiar a espuma que saiu para dentro novamente. Depois usou a fita de alumínio para reparar o DANO e posteriormente uma fita preta (aquelas usadas na construção de chicotes automotivos).

    O grande problema é que a tubagem da instalação do meu ar ficará embutida na parede da garagem (frente da casa) e temo que por causa do rasgado remendado ocorra perda de rendimento e infiltração.

    A pergunta é: devo exigir que a tubulação seja retirada e os isolantes trocados?

    A troca dos isolantes, incluindo fita de alumínio e fitão de proteção, fará com que a obra fique parada até quarta-feira, data em que o técnico iria concluir a instalação (ligação frigorígena).

    O complicado é que tive de pedir ao pedreiro que interrompesse o serviço (embutimento) até que eu me decidisse (por isso a urgência)!

    A obra está parada e não sei o que fazer!!!

    Jairo o que você aconselha?

    Abraços a todos.
    se a fita unir o rasgo e fechá-lo ou vedá-lo beleza ..assim de longe meu querido amigo fica dificil pra gente ter uma visão mais apurada da situação pra poder decidir ou resolver alguma coisa com um minimo de critério é muito complicado retirar o tubo isolante rasgado e passar um novo ? ou cortar o pedaço de isolante onde rasgou colocar uma emenda passando a fita ? não sei ...acho que que não teria problema nenhum ou causaria algum problema maior

    claro que o certo e o ideal é o isolante estar perfeito ..mas não sei os fatores que facilitariam ou complicariam uma ou outra opção...abçs jairo

  4. #1654
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    Pessoal,

    Depois de muita indecisão e pesquisa, me decidi e vou comprar um Lg Art Cool 9000btus Frio principalmente pelo design. O meu apartamento foi construído já pronto pra receber a instalação de split, então já existe uma pré-instalação com fios e tubulação passada. Pretendo instalar com um técnico de confiança que me indicaram, que orçou o serviço em R$250. Minha dúvida então é:

    - Splits da LG aceitam instalações sem ser com agente autorizado desde que ele siga as instruções de instalação da LG, correto? (no sentido de não perder a garantia)

    - Como a pré-instalação já está feita, isso pode alterar em alguma coisa uma eventual avaliação da LG no futuro pra ativar a garantia?


    Muito obrigado desde já!

  5. #1655
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    Citação Originalmente Enviado por paulojosebaptista Ver Mensagem
    O próximo passo é adquirir o restante das ferramentas, ainda quero uma balança de precisão, um bom maçarico, vacuometro de precisão e um cilindro de nitrogênio.
    Segundo os participantes do havac-talk, o BluVac é o melhor vacuômetro disponível para instalação de ar-condicionado.
    Um extrator de válvulas 5/16" (para R410A) ou 1/4" (para R-22) e um selante também ajudam a fazer um serviço de qualidade.
    Este vídeo mostras as ferramentas citadas anteriormente.

    Boa sorte!
    Eduardo

  6. 1 membro agradeceu Eduardo 7 por esta mensagem


  7. #1656
    Membro Avatar do(a) paulojosebaptista
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    Citação Originalmente Enviado por Eduardo 7 Ver Mensagem
    Segundo os participantes do havac-talk, o BluVac é o melhor vacuômetro disponível para instalação de ar-condicionado.
    Um extrator de válvulas 5/16" (para R410A) ou 1/4" (para R-22) e um selante também ajudam a fazer um serviço de qualidade.
    Este vídeo mostras as ferramentas citadas anteriormente.

    Boa sorte!
    Eduardo
    Valeu Eduardo! Ferramentas HI-TECH hein! Abraços!

  8. #1657
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    Citação Originalmente Enviado por paulojosebaptista Ver Mensagem
    Valeu Eduardo! Ferramentas HI-TECH hein! Abraços!
    uso o vacuometro da vulcan,bomba de vacuo da robinair ,manifold também da vulcan tanto pra 410 A como pra os blend´s e outros gases, flangeador excentrico de estalo de uma marca ching ling ...as americanas e alemãs são os olhos da cara..

    vc acha isso na própria vulcan ou na loja da frigelar ...corta tubos tenho alguns ching ling´s ,como da imperial e sauter..pra começar tá de bom tamanho ..depois se vc quiser adquirir ferramentas quase que perenes tem algumas alemãs como disse que tem garantia de até 25 anos tipo alicates de todos os tipos como pra refrigeração propriamente dita ...mas isso é outro padrão ...que infelizmente a princípio não e totalmente ace$$ível ao baixo clero do forum rrsrsrsrsrsr

    boa sorte poste pr gente um grande abraço jairo

  9. #1658
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    Desgosto com relação à preparação de tubagem preparada para ser embutida na parede.

    Citação Originalmente Enviado por jairo bertoni Ver Mensagem
    se a fita unir o rasgo e fechá-lo ou vedá-lo beleza ...
    ...é muito complicado retirar o tubo isolante rasgado e passar um novo ? ou cortar o pedaço de isolante onde rasgou colocar uma emenda passando a fita ? não sei ...acho que que não teria problema nenhum ou causaria algum problema maior

    claro que o certo e o ideal é o isolante estar perfeito ..mas não sei os fatores que facilitariam ou complicariam uma ou outra opção...abçs jairo
    Jairo muito obrigado por estar respondendo. Fico realmente muito agradecido e invejo as pessoas que podem contratar seus serviços.

    Infelizmente não tenho certeza se após a introdução do pedaço que rasgou houve uma reparação confiável. O técnico estava com MUITA PRESSA! E como este é o segundo profissional que a autorizada envia, acredito que desta vez eu teria de comprar uma briga e somente depois solicitar um técnico da outra autorizada aqui de Goiânia.
    NOTA: O primeiro não tinha capacidade de fazer uma instalação próxima da ideal e então tive de pedir que ele parasse. Depois postarei as falhas que me fizeram dispensá-lo.

    Como eu disse antes, para trocar todos os isolantes, fita de alumínio e passar o fitão novamente vai ser complicado pelos motivos acima. Além disso, a obra ficaria parada até que a nova tubulação fosse preparada (provavelmente após quarta-feira), e ficar na poeira está complicado.

    É com muita preocupação que pedirei que o pedreiro conclua a parte dele, embutindo assim a tubulação fora do que eu considero correta (isolantes blindados, de alta densidade, protegidos com fita de alumínio e fitão de PVC). O jeito agora é contar com a sorte!

    Jairo mais uma dúvida: o técnico disse que as conexões (interligação das tubagens) na parte interna da evaporadora não precisam estar protegidas, ou seja, ele não vai usar nem isolante térmico e nem a fita de alumínio. Isso está correto?

    Abraços e, mais uma vez, MUITO OBRIGADO!

  10. #1659
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    Citação Originalmente Enviado por DoctorBR Ver Mensagem
    Jairo muito obrigado por estar respondendo. Fico realmente muito agradecido e invejo as pessoas que podem contratar seus serviços.

    Infelizmente não tenho certeza se após a introdução do pedaço que rasgou houve uma reparação confiável. O técnico estava com MUITA PRESSA! E como este é o segundo profissional que a autorizada envia, acredito que desta vez eu teria de comprar uma briga e somente depois solicitar um técnico da outra autorizada aqui de Goiânia.
    NOTA: O primeiro não tinha capacidade de fazer uma instalação próxima da ideal e então tive de pedir que ele parasse. Depois postarei as falhas que me fizeram dispensá-lo.

    Como eu disse antes, para trocar todos os isolantes, fita de alumínio e passar o fitão novamente vai ser complicado pelos motivos acima. Além disso, a obra ficaria parada até que a nova tubulação fosse preparada (provavelmente após quarta-feira), e ficar na poeira está complicado.

    É com muita preocupação que pedirei que o pedreiro conclua a parte dele, embutindo assim a tubulação fora do que eu considero correta (isolantes blindados, de alta densidade, protegidos com fita de alumínio e fitão de PVC). O jeito agora é contar com a sorte!

    Jairo mais uma dúvida: o técnico disse que as conexões (interligação das tubagens) na parte interna da evaporadora não precisam estar protegidas, ou seja, ele não vai usar nem isolante térmico e nem a fita de alumínio. Isso está correto?

    Abraços e, mais uma vez, MUITO OBRIGADO!
    é que na unidade interna já vem com isolante pra vc arrematar ou dar acabamento depois de se flangear ou conectar os tubos de cobre ok? quanto ao meu serviço as vezes eu erro ..não gosto de errar .mas erro muito pouco ..erro mais por causa de funcionário mesmo treinando exaustivamente ...por complacencia (falta de atenção e pressa) mas sou muito chato nesse aspecto pego no pé mas de vez quando ainda tem uns furos .nada que ea gente não resolva sem onus pro cliente mas que estressa,estressa... pra ambas as partes ...valeu!!!! boa sorte vai postando abçs jairo

  11. #1660
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    Vou pegar um manifold emprestado e vou fazer o teste de superaquecimento do meu max plus.
    No adesivo da condensadora esta 0,62 de pressão de baixa e 2,3 e alta.
    Desconfio que ele esteja com uns 0,7 de pressão, por causa da carga de gas.
    Quando se faz a carga o cilindro deve ficar sempre de cabeça para baixo ?

  12. #1661
    Membro Avatar do(a) paulojosebaptista
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    Citação Originalmente Enviado por jairo bertoni Ver Mensagem
    uso o vacuometro da vulcan,bomba de vacuo da robinair ,manifold também da vulcan tanto pra 410 A como pra os blend´s e outros gases, flangeador excentrico de estalo de uma marca ching ling ...as americanas e alemãs são os olhos da cara..

    vc acha isso na própria vulcan ou na loja da frigelar ...corta tubos tenho alguns ching ling´s ,como da imperial e sauter..pra começar tá de bom tamanho ..depois se vc quiser adquirir ferramentas quase que perenes tem algumas alemãs como disse que tem garantia de até 25 anos tipo alicates de todos os tipos como pra refrigeração propriamente dita ...mas isso é outro padrão ...que infelizmente a princípio não e totalmente ace$$ível ao baixo clero do forum rrsrsrsrsrsr

    boa sorte poste pr gente um grande abraço jairo
    Eu adquiri um manifold da EOS (ching ling, mas parece ter uma boa qualidade), que serve tanto para R22 quanto 410A (vem com os adaptadores) e tem uma pequena escala para o vácuo e os adaptadores de válvula para usar com ambos os gases; molinha p/ moldar cano de 1/2 EOS; escareador EOS; cortador de tubos também EOS; bomba de vácuo Dosivac DVRII; flangeador sauter; garrafa para gás genérica nacional (vem até com pipocos de solda extra totalmente free, mas pelo menos tem válvula de segurança); Por enquanto e que eu lembre é isso...

    Aproveitando o gancho... vocês também não usam o mesmo manifold para gases diferentes, para evitar contaminação? Isso é tão grave assim? Pergunto isso porque amanhã vou instalar um inverter que precisará de adição de 410a... e se alguém tem ou sabe onde encontro a tabela de superaquecimento para esse gás, com a faixa de diferença de temperatura ideal...
    Só pra confirmar, a lei dos sifões no desnível vale para os inverter também, certo? Consigo sifonar um tubo 3/8 sem molinha, e sem estrangular o cano?

    Abraaaaços...

  13. #1662
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    Citação Originalmente Enviado por paulojosebaptista Ver Mensagem
    Eu adquiri um manifold da EOS (ching ling, mas parece ter uma boa qualidade), que serve tanto para R22 quanto 410A (vem com os adaptadores) e tem uma pequena escala para o vácuo e os adaptadores de válvula para usar com ambos os gases; molinha p/ moldar cano de 1/2 EOS; escareador EOS; cortador de tubos também EOS; bomba de vácuo Dosivac DVRII; flangeador sauter; garrafa para gás genérica nacional (vem até com pipocos de solda extra totalmente free, mas pelo menos tem válvula de segurança); Por enquanto e que eu lembre é isso...

    Aproveitando o gancho... vocês também não usam o mesmo manifold para gases diferentes, para evitar contaminação? Isso é tão grave assim? Pergunto isso porque amanhã vou instalar um inverter que precisará de adição de 410a... e se alguém tem ou sabe onde encontro a tabela de superaquecimento para esse gás, com a faixa de diferença de temperatura ideal...
    Só pra confirmar, a lei dos sifões no desnível vale para os inverter também, certo? Consigo sifonar um tubo 3/8 sem molinha, e sem estrangular o cano?

    Abraaaaços...
    quanto aos sifões pelo menos fujitsu ,hitachi mitsubishi acho que já não precisam de sifão expliquei isso em outro post ...tire suas duvidas no 011 3149 5700 ramal 4 com vidigal ou daniel ...poste pra gente o resultado ...

    quanto á contaminação por uso de manifold em dois gases diferentes a possibilidade disso acontecer é bem grande ,principalmente em se tratando do gas refrigerante 410 A que é altamente higroscópico pois ama de paixão umidade ,abraça com ela ,não necessariamente por causa do gas em si, mas muito mais pelo oleo lubrificante que como disse é altamente higroscópico,além de muitas vezes esses oleos lubrificantes incongeláveis de diferentes gases não serem compatíveis entre si em sua composição,portanto o bom senso nos leva se possível a trabalhar com manometros manifold exclusivos pra cada tipo ou categoria de gas ..

    suas ferramentas pra começar tá bão demais ..boa sorte um grande abraço jairo

  14. #1663
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    Citação Originalmente Enviado por Thiagomga Ver Mensagem
    Pessoal,

    Depois de muita indecisão e pesquisa, me decidi e vou comprar um Lg Art Cool 9000btus Frio principalmente pelo design. O meu apartamento foi construído já pronto pra receber a instalação de split, então já existe uma pré-instalação com fios e tubulação passada. Pretendo instalar com um técnico de confiança que me indicaram, que orçou o serviço em R$250. Minha dúvida então é:

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    Muito obrigado desde já!

    Olá, Thiago.

    Comprei recentemente este aparelho (será instalado dia 15/03) e segundo contato com a LG, somente instaladoras autorizadas podem fazer o serviço sem prejudicar a garantia.
    Cheguei a ligar pra eles pois aqui na minha cidade tinha uma empresa que se dizia autorizada mas que não constava no site, quando liguei para confirmar me informaram que não era autorizada e que a instalação com eles anularia a garantia.

    Optei então por uma autorizada de Londrina que orçou o serviço em 350,00 (parede com parede, casa, sem pré instalação).

    Com relação à segunda pergunta não tenho como te ajudar, mas pelo relato do resto do pessoal aqui do fórum se baixar vai ser muito pouco. Aqui na região a única autorizada fica em Londrina, parece que em virtude disso eles pensam que podem cobrar o valor que quiser.

  15. 1 membro agradeceu joaopaulo_ por esta mensagem


  16. #1664
    Vascão no Coração! Avatar do(a) NetoRJ
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    Citação Originalmente Enviado por DoctorBR Ver Mensagem
    ...

    É com muita preocupação que pedirei que o pedreiro conclua a parte dele, embutindo assim a tubulação fora do que eu considero correta (isolantes blindados, de alta densidade, protegidos com fita de alumínio e fitão de PVC). O jeito agora é contar com a sorte!
    Na minha ignorante visão, o correto seria você ter passado um tubo de 50mm pela parede e a tubulação do AC, dentro dele, mas também não sei o diâmetro do "embrulho", é mais de 50mm? Suas preocupações iriam diminuir em 99%, pois se desse algo errado, a "água" iria escorrer no final da mesma, já na parte que iria ficar externa! Mas creio que com tanta isolação, como na foto, nada de errado vai ocorrer!

    Alias, tive uma ideia meio TOSCA, mas pode funcionar... Se pegasse um tubo de 50 mm, fizesse um corte no meio do tubo, de uma extremidade a outra, e encapasse toda a isolação, deixando a parte cortada, para CIMA, e embutindo tudo? Será que não daria certo? Pelo menos, como eu disse acima, se a condensação transpassar o isolamento, não iria umedecer a parede!

    Boa sorte!

    www.opsforum.com.br Acesse e Confira!

  17. 1 membro agradeceu NetoRJ por esta mensagem


  18. #1665
    Membro Avatar do(a) paulojosebaptista
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    Citação Originalmente Enviado por jairo bertoni Ver Mensagem
    quanto aos sifões pelo menos fujitsu ,hitachi mitsubishi acho que já não precisam de sifão expliquei isso em outro post ...tire suas duvidas no 011 3149 5700 ramal 4 com vidigal ou daniel ...poste pra gente o resultado ...

    quanto á contaminação por uso de manifold em dois gases diferentes a possibilidade disso acontecer é bem grande ,principalmente em se tratando do gas refrigerante 410 A que é altamente higroscópico pois ama de paixão umidade ,abraça com ela ,não necessariamente por causa do gas em si, mas muito mais pelo oleo lubrificante que como disse é altamente higroscópico,além de muitas vezes esses oleos lubrificantes incongeláveis de diferentes gases não serem compatíveis entre si em sua composição,portanto o bom senso nos leva se possível a trabalhar com manometros manifold exclusivos pra cada tipo ou categoria de gas ..

    suas ferramentas pra começar tá bão demais ..boa sorte um grande abraço jairo
    Então mestre Jairo, esse que vou instalar é da LG, após um grande sufoco no atendimento, eles me passaram que o procedimento do sifão é válido para todos os splits, independente de ser inverter ou não, logo vou fazer pra garantir.

    Em relação ao manifold, como não vou investir tão pesado agora no início, pensei em comprar pelo menos um par de mangueiras exclusivo para usar no 410a, pelo menos reduzo a área de contaminação...

    Uma pergunta: o gás usado para reposição/adição (r22, 410a, 134a...), esses normais vendidos em botijões, possuem óleo misturado ou são secos?
    E alguém tem notícia da tabela do superaquecimento para o 410a?

    Abraços

    ---------- Mensagem adicionada às 14:16 ---------- Mensagem anterior foi enviada às 14:12 ----------

    Citação Originalmente Enviado por NetoRJ Ver Mensagem
    Na minha ignorante visão, o correto seria você ter passado um tubo de 50mm pela parede e a tubulação do AC, dentro dele, mas também não sei o diâmetro do "embrulho", é mais de 50mm? Suas preocupações iriam diminuir em 99%, pois se desse algo errado, a "água" iria escorrer no final da mesma, já na parte que iria ficar externa! Mas creio que com tanta isolação, como na foto, nada de errado vai ocorrer!

    Alias, tive uma ideia meio TOSCA, mas pode funcionar... Se pegasse um tubo de 50 mm, fizesse um corte no meio do tubo, de uma extremidade a outra, e encapasse toda a isolação, deixando a parte cortada, para CIMA, e embutindo tudo? Será que não daria certo? Pelo menos, como eu disse acima, se a condensação transpassar o isolamento, não iria umedecer a parede!

    Boa sorte!
    Parece mesmo uma ótima idéia essa de rachar um tubo e envolver os canos!! Mas também acho pouco provável que esse conserto no tubex vá gerar condensação...

 
 
 
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