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Tópico: Dimensionamento de ar condicionado: minha experiência sobre a teoria e prática (COM FOTOS).


  1. #1
    Membro Avatar do(a) sabujo2000
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    Concordo Dimensionamento de ar condicionado: minha experiência sobre a teoria e prática (COM FOTOS).

    Pessoal,

    meu objetivo com este post é mostrar o que passei para instalar um ar condicionado em minha casa. Acredito que muitos passarão por experiência similar, portanto decidi compartilhar com vocês meu sofrimento e minha glória !!!
    Dividirei o tópico em 3 (três) partes:
    - 1ª) Busca da informação sobre o que é "ar condicionado"
    - 2ª) Dimensionamento - teoria
    - 3ª) Dmensionamento - prática


    1ª PARTE - busca da informação sobre o que é "ar condicionado"

    Alguns meses atrás tomei a decisão de colocar um ar condicionado na minha sala de TV / escritório, visto que trabalho na modalidade de home-office e a temperatura neste cômodo chegava facilmente aos 30º C em dias ensolarados.

    Eu, particularmente, antes de procurar a ajuda especializada, sempre entro na internet (leia-se Google) para pesquisar sobre o assunto da vez (neste caso: ar condicionado) para poder entender melhor o que o vendedor vai tentar me empurrar!!!

    Obs: Eu ia escrever mais nesta seção mas só posso usar 10000 caracteres, portanto tive que fazer um corte aqui!!! Foi mal galera!


    Voltando à minha realidade!!! Em resumo: devido as questões particulares aqui do meu apartamento, tive que instalar um split, visto que não era possível a instalação de
    um aparelho do tipo Janela (por causa da maldita água que pinga pelo aparelho e a falta de possibilidade de adaptar um dreno naquela parte do meu apartamento).




    2ª Parte: Dimensionamento - Teoria

    Beleza, decidi que vou instalar um ar condicionado do modelo split! Agora ficou facil!
    Se enganou feio quem caiu nessa! Agora vem a outra parte do sofrimento, escolher qual a potência adequada para o seu ambiente...

    A escolha da potência é muito importante pois um aparelho que é sub dimensionado não consegue refrigerar o ambiente adequadamente, enquanto o super dimensionado pode representar um gasto excessivo, e desnecessário, na conta de energia elétrica!!!

    Tudo bem, vamos lá!

    Depois de ler em vários sites, comecei a ver que algumas coisas são importantes no levantamento da potência do aparelho, entre elas:

    • Qual o tamanho do ambiente?
    • Quantas pessoas ficam no recinto?
    • Bate sol pela manha? pela tarde?
    • O ambiente possui janelas?
    • Quais aparelhos eletricos você tem no ambiente?


    Vários sites explicam e/ou apresentam simuladores para se chegar na potência (medida em BTUs - British Thermal Units) do ar condicionado:

    http://www.coldar.com.br/carga.asp
    http://www.otimoar.com.br/calculo/
    http://www.expressarcondicionado.com.br/calculo.html
    http://www.arcongel.com/dicas.html


    Meu ambiente (vide fotos abaixo) possui 3m de largura por 3,5m de comprimento com 2,95 de altura (pé-direito).






    Eu fico na sala o dia todo, mas à noite tem também minha esposa. Nos finais de semana, eventualmente, um parente ou um amigo vem assistir um filme ou jogar uma partida de Xbox 360. Resumindo: considerei 4 pessoas no total, para evitar o sub dimensionamento.

    Quanto aos aparelhos, segue a lista para terem noção do que é o quarto:

    - TV Plasma (Panasonic PY85)
    - Receiver Denon AVR-2309CI
    - Subwoofer ativo
    - 3 computadores (gabinetes)
    - 2 monitores LCD (19 e 22 polegadas)
    - impressora laser HP
    - Xbox 360
    - Modem Net/Virtua
    - Roteador wireless
    - receptor Net Digital
    - 3 estabilizadores
    - 1 nobreak

    Em resumo, a empresa que contratei alegou que um split de 12000 BTUs seria mais do que suficiente para refrigerar o ambiente! Que com 12000 BTUs o ar condicionado trabalharia com folga!!!

    Pior que realmente entrei em vários sites e fiz as simulações... O cálculo estava correto! Quase 1200 BTUs por metro quadrado é MUITO para uma casa!!!

    O modelo escolhido foi o Springer Maxiflex, mostrado abaixo:







    OBSERVAÇÃO: INSTALAÇÃO DE UM AR CONDICIONADO SPLIT
    Meu amigos, sua casa fica uma ZONA no período de instalação! Quebradeira de parede, pedaços de plastico, canos e afins!!! Essa instalação deve ser feita somente por aqueles que tem o coração forte, e longe da esposa, porque a casa fica uma sujeira!!!!

    E os instaladores falam que não suja nada... "Só no primeiro dia" eles dizem...
    Como assim, pensei! Vai demorar mais de um dia? a resposta é sim!


    Isto aí é parte da bagunça já arrumada!!!


    Prepare a faxineira para o pior para quando os instaladores forem embora!!!



    Agora sim! Posso instalar meu ar condicionado!
    Veja as fotos dele instalado!

    Perceba que ele ficava sobre um dos computadores! Detalhe: ventilador para ajudar a resfriar o ambiente!!!







    Detalhe da condensadora colocada do lado externo do prédio!


    3ª PARTE: Dimensionamento - Prática


    Tadinho do Springer! Parecia um ventilador velho! Só conseguia
    resfriar o ambiente (chegar aos 22º C ou menos) durante a noite, com 2
    pessoas na sala, e quando chovia!!!!


    Tadinho de mim:
    como o aparelho "não estava aguentando a pressão", a condensadora ficava trabalhando o dia todo! Minha conta de enrgia vocês ja imaginam, né? Aumentou em 200 Kwh... E eu ainda passei calor no período, visto que raramente o aparelho chegava aos 23,5ºC.

    Detalhe: 18ºC no controle contra 23,6º C no termômetro!!! E meu dinheiro virando pó!

    Outra coisa que gostaria de falar mas acredito que não está relacionado ao dimensionamento e sim a instalação é a questão da posição da evaporadora! Como vocês viram nas fotos acima, a evaporadora ficava na parede, acima de um dos computadores....
    Embora o aparelho não refrigerasse o ambiente adequadamente, no local onde ele estava direcionado era extremamente frio (chegando facilmente aos 18ºC). O que acontecia: Se eu e minha esposa estivessemos no escritório (cada um no seu computador), ficava inviável a utilização do ar porque ou ficava muito frio do lado dela, ou muito frio do meu lado...

    Chamei os caras que me venderam o aparelho...
    Mediram daqui, mediram de lá... deram nova carga de gás... Fizeram de tudo... Nada resolvia o problema!

    Depois de 7 visitas de técnicos do baixo escalão (padawans), recebi a
    visita de dois mestres Jedi do ar condicionado ! Os caras ficaram aqui por quase 2 horas, testando, conversando e finalmente não acreditavam que realmente os 12000 BTUs eram pouco para a sala, mesmo sendo contra o que a literatura (teoria) dizia!

    Instalei então o Elgin de 18000 BTUs (porque não existe intermediário entre 12000 e 18000 BTUs) e agora sim! Minha sala é quase um frigorífico!!!!

    Condensadora Elgin antes da instalação.

    Nova evaporadora instalada em local diferente, ao fundo da sala!!!

    Ficha técnica da evaporadora!

    Se você coloca 25,24,23,22,21,19,18 graus no controle remoto, fique tranquilo, o bichinho gela de acordo com o que você quer!!!

    Do ponto de vista energético esse novo aparelho é quase 50% mais potente (1870 watts versus 1260 watts do Springer), portanto foi preciso um reajuste no disjuntor (mudança para 20 A).

    O que tenho reparado, entretanto é que a condensadora não trabalha tanto quanto a anterior e é perceptivel que ela liga e desliga de tempos em tempos para manter a temperatura escolhida! Os reflexos na conta ainda não sei dizer! Assim que tiver os dados, informo a vocês!!!



    Bom galera, foi isso! Espero que possa ter ajudado de alguma forma!!!


    Grande abraço a todos!


    []s
    Sabujo
    PS: Digitei este post a 22,5ºC
    Editado por sabujo2000, 16-01-2009 às 15:56. Motivo: pequenas correções

  2. 4 membros agradeceram sabujo2000 por esta mensagem



  3. #2
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    Eeeeee blz heim...

    Sair dos 30º para uns 19º tá bão d+.
    Dá pra jogar pelo menos umas 12horas seguidas tranquilo.

  4. 1 membro agradeceu angelodt por esta mensagem


  5. #3
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    Sair dos 30º para uns 19º tá bão d+.
    Dá pra jogar pelo menos umas 12horas seguidas tranquilo.

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  7. #4
    10 anos de htforum Avatar do(a) Luiz Henrique
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    Cabos:
    caixas: Ecosse CS 4.2 e força: Akron Powerflat HD, interconect: Akron Hyperflat ST
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    LG PK550 e Panasonic TH-42PV70LB
    Acessórios:
    Decibelímetro analógico Mesco e Split 12.000 btu's York

     
    Eu fui no 10k! Eu fui no 20k! Eu fui no 50k! Eu fui no 120k!
    Sabujo

    Meus parabéns pelo seu relato! Ficou muito bem feito!

    Recentemente instalei um split lá em casa e ocorreu o inverso do seu caso (tenho a impressão que superdimensionei).

    Minha sala tem 3,2 x 4,7 x 2,8m, bate sol das 15 até o final do dia e tem os seguintes equipamentos:
    - Pana PV 70 42"
    - receiver Yamaha RX-V1800
    - amplificador integrado Etalon Origo
    - PS3
    - power do sub diy

    Fazendo as contas vi que era necessário uns 10.500 BTU's e então comprei um York de 12K BTU's.

    Pra assistir filmes eu costumo deixar ele em 26º, pois senão a Patroa reclama porque fica muito frio. Quando assisto tv sozinho eu deixo em 23º, porque menos que isso gela muito!

    Uma vez eu vi num termômetro (meia-boca) que a temperatura da sala estava alguns graus (não me lembro quanto) abaixo do indicado no display. Ou seja, meu ar está gelando mais do que o programado.

    É interessante que a unidade externa liga 2 ou 3 minutos e depois fica desligada uns 5.

    Por isso eu tenho a impressão que exagerei no dimensionamento do split. Vai entender né.

    Abraços,

    Luiz Henrique
    "Para bom bebedor, meia garrafa basta!"

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  9. #5
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    Receiver/Pré/Pro/Amp:
    Yamaha RX-V2500 / RX-V795a
    Caixas Acústicas:
    Frontais JBL LX-44; Sub Energy 12.3;
    Cabos:
    A.R.
    TV/Monitor/Projetor:
    Panasonic 50V20 / 42E30B / 42X10
    Acessórios:
    Equalizador Yamaha EQ-630RS / Ipod Classic 160gb

    Bom, trabalho com projetos de sistemas de ar condicionado, e o que posso dizer é que todos estes programas de calculo são baseados em estimativas de experiencias, assim com literaturas internacionais. No mercado em geral "dizem" que para conforto em uma residencia com baixa ocupação devemos aplicar de 18 a 20 M2/TR. TR é uma uma unidade de refrigeração mais usual e 1TR equivale a 12000 Btus. Sendo assim na teoria uma sala de 4 X 4 ficaria bem condicionada com um split de 120000, mas a margem de erro para isto é muito grande, pois varios fatores precisam ser levados em conta, como eficiencia do equipamento, orientação do norte magnetico, iluminação, carga de calor sensivel(equipamentos) e carga de calor latente(pessoas), metabolismo da atividade exercida. Por isto eu sempre recomendo que seja feita uma Carga Termica, que é o estudo minucioso de todos os itens que compõe o ambiente, pois assim o sistema será corretamete dimensiondo
    NO PAIN, NO GAIN!!!

  10. 1 membro agradeceu Gamestorm por esta mensagem


  11. #6
    Membro Avatar do(a) Pamuju
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    Sony STA-DG2400ES, Onkyo TX NR 616
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    JBL Arena, E20, E10, S6, Sub Energy S8
    Cabos:
    Caixas Absolute Acoustics e Monster, Interconect Monster, Golden, Absolute wave 400, AR, Santo Ângelo
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    LG PM6700 60" / Projetor Epson 3020 / Pana 42 70LB / Sony KDL32EX305
    Acessórios:
    DAC e Pré de Phono V-Series da Musical Fideliy, Pedestais ELG, Filtro Leviton, Tomada Cooper, Filtro Clamper, UPSAI ACF 1600

    Eu estou que nem o amigo que abriu o tópico ...
    12 mil btu não fazem cócegas ...

    Estava colocando a culpa na baixa qualidade do aparelho "importado" ...

    Mas pelo que ele descreveu vou ter que partir para 24 e não 18 ...

    Na verdade, vontade mesmo eu tenho é de partir para uma daqueles caixões tradicionais e abstrair o ruído ...
    Eles já não são mais tão barulhentos e tenho um 7500 faz muitos anos que comparado com o split rende 15 ...
    Claro, podem entrar na casa e fazer a mudança de noite que não vamos nem notar ...

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  13. #7
    POWERED BY MARIA CLARA Avatar do(a) lucius
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    Sabujo,

    BH está esquentando mesmo....

    Você poderia repassar os dados dos mestres jedi´s da termodinâmica, penso na possibilidade de colocar um desses por aqui.

    Lucius

    "A probabilidade tende para a certeza à medida que as tentativas ou experiências tendem para o infinito." Jacques Bernouilli

  14. 1 membro agradeceu lucius por esta mensagem


  15. #8
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    Eu fui no 10k! Eu fui no 20k! Eu fui no 50k! Eu fui no 120k!
    E o barulho, aumentou muito ?
    Ariel


    Sail away, away. Ripples never come back ! - Genesis

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  17. #9
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    Citação Originalmente Enviado por arielcs Ver Mensagem
    E o barulho, aumentou muito ?
    Já tem ideia da conta de luz ?

  18. 1 membro agradeceu Leonardo Niterói por esta mensagem


  19. #10
    Membro Avatar do(a) sabujo2000
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    Luiz, sei o que você está passando, pois os 18000 BTUs esfriam o ambiente até demais!

    Engraçado é que seu ambiente é maior que o meu mas seu aparelho está aguentando suprir suas necessidades!

    Como trabalho em home office e fico com o 2 PCs ligados o dia inteiro, e o sol bate praticamente durante todo o dia, isto pode estar sendo o problema!

    Realmente, vá entender!!!!

    []s

    Sabujo

    Citação Originalmente Enviado por Luiz Henrique Ver Mensagem
    Sabujo

    Meus parabéns pelo seu relato! Ficou muito bem feito!

    Recentemente instalei um split lá em casa e ocorreu o inverso do seu caso (tenho a impressão que superdimensionei).

    Minha sala tem 3,2 x 4,7 x 2,8m, bate sol das 15 até o final do dia e tem os seguintes equipamentos:
    - Pana PV 70 42"
    - receiver Yamaha RX-V1800
    - amplificador integrado Etalon Origo
    - PS3
    - power do sub diy

    Fazendo as contas vi que era necessário uns 10.500 BTU's e então comprei um York de 12K BTU's.

    Pra assistir filmes eu costumo deixar ele em 26º, pois senão a Patroa reclama porque fica muito frio. Quando assisto tv sozinho eu deixo em 23º, porque menos que isso gela muito!

    Uma vez eu vi num termômetro (meia-boca) que a temperatura da sala estava alguns graus (não me lembro quanto) abaixo do indicado no display. Ou seja, meu ar está gelando mais do que o programado.

    É interessante que a unidade externa liga 2 ou 3 minutos e depois fica desligada uns 5.

    Por isso eu tenho a impressão que exagerei no dimensionamento do split. Vai entender né.

    Abraços,

  20. #11
    Membro Avatar do(a) sabujo2000
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    Gamestorm,

    excelente comentário!! Acrescentou muito ao que eu sabia! Parabéns!

    Não sabia que a coisa era tão complexa! Os sites realmente nivelam muito pra baixo!!!

    Você podia escrever um tópico pra nós quando tiver um tempo! Tenho certeza que seria um dos mais visitados do forum!!!


    Abraço,
    Sabujo!




    Citação Originalmente Enviado por gamestorm Ver Mensagem
    Bom, trabalho com projetos de sistemas de ar condicionado, e o que posso dizer é que todos estes programas de calculo são baseados em estimativas de experiencias, assim com literaturas internacionais. No mercado em geral "dizem" que para conforto em uma residencia com baixa ocupação devemos aplicar de 18 a 20 M2/TR. TR é uma uma unidade de refrigeração mais usual e 1TR equivale a 12000 Btus. Sendo assim na teoria uma sala de 4 X 4 ficaria bem condicionada com um split de 120000, mas a margem de erro para isto é muito grande, pois varios fatores precisam ser levados em conta, como eficiencia do equipamento, orientação do norte magnetico, iluminação, carga de calor sensivel(equipamentos) e carga de calor latente(pessoas), metabolismo da atividade exercida. Por isto eu sempre recomendo que seja feita uma Carga Termica, que é o estudo minucioso de todos os itens que compõe o ambiente, pois assim o sistema será corretamete dimensiondo

  21. #12
    Membro Avatar do(a) FDMB
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    Amigo,

    Para um dito leigo, você fez um roteiro muito prático para a turma que tem receio e dúvidas a respeito de como calcular, adquirir e instalar um aparelho condicionador de ar do tipo doméstico.

    Meus parabéns pela forma clara de se expressar!

    Mas se me permite, vai aí uma dica sobre como calcular a capacidade de uma forma bem rápida:

    Se o seu ambiente doméstico não tiver fontes que geram muito calor e também não possui muita área que pegue sol diretamente, principalmente na parte da tarde, para cada 16 a 20 m² você pode instalar um condicionador de 12.000 BTU/H. Essa diferença (16 a 20) se deve ao grau de resfriamento que você deseja atingir no ambiente(tem gente que curte mais frio que outros).

    No seu caso específico, a capacidade de 12.000 BTU/H é mais que suficiente para atender a demanda de carga térmica, e você ainda poderá curtir um friozinho, se é que gosta disso.
    Editado por FDMB, 17-01-2009 às 20:47. Motivo: o amigo Gamestorm já havia dado a dica...

  22. 1 membro agradeceu FDMB por esta mensagem


  23. #13
    Membro Avatar do(a) sabujo2000
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    Pamaju,

    o meu de 18000 está superdimensionado para meu quarto, veja a lista de aparelhos e tamanho antes de tomar esta decisão de ir para um de 24000 BTUs.

    Para vc ter uma idéia, fechei as demais portas do corredor e consegui fazer a temperatura do meu quarto (quarto de casal) chegar até 22,5ºC (neste caso a evaporadora trabalhou bastante, claro).

    Depois poste fotos do seu ambiente para termos uma noção do que você está passando!!!


    Abraço,
    Sabujo!


    Citação Originalmente Enviado por Pamuju Ver Mensagem
    Eu estou que nem o amigo que abriu o tópico ...
    12 mil btu não fazem cócegas ...

    Estava colocando a culpa na baixa qualidade do aparelho "importado" ...

    Mas pelo que ele descreveu vou ter que partir para 24 e não 18 ...

    Na verdade, vontade mesmo eu tenho é de partir para uma daqueles caixões tradicionais e abstrair o ruído ...
    Eles já não são mais tão barulhentos e tenho um 7500 faz muitos anos que comparado com o split rende 15 ...
    Claro, podem entrar na casa e fazer a mudança de noite que não vamos nem notar ...

  24. 1 membro agradeceu sabujo2000 por esta mensagem


  25. #14
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    Concordo

    Pois é Lucius, BH está cada dia mais quente!!!

    Eu fiz o serviço com a Arcongel (http://www.arcongel.com/) e o cara que você tem que procurar é o William. Se te passarem para outro, force para ser o William, pois você não se arrependerá!!!

    Se for para fazer a instalação (já que vieram vários aqui em casa) peça que sejam o Marcos e Toninho. Os outros que vieram deixaram a casa toda emporcalhada, evaporadora suja e etc... Esses dois que fizeram a mudança do meu ar e o serviço deles é muito melhor que dos anteriores!!!

    Resumindo:
    Atendimento, projeto e levantamento de carga: William
    Instaladores: Marcos e Antonio (Toninho)

    Abraço,
    Sabujo!

    Citação Originalmente Enviado por lucius Ver Mensagem
    Sabujo,

    BH está esquentando mesmo....

    Você poderia repassar os dados dos mestres jedi´s da termodinâmica, penso na possibilidade de colocar um desses por aqui.

    Lucius

  26. #15
    Membro Avatar do(a) sabujo2000
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    Ariel e Masabro,

    sobre o barulho, se comparado com a máquina de 12000, a de 18000 é uma betoneira!!! Não porque ela seja muito barulhenta, mas porque o aparelho da Springer é quase zero!
    Durante o dia, onde o nível de ruido externo é maior, ela passa desapercebida!
    Durante a noite, entretanto, o barulho da Elgin pode incomodar sim!!!

    Masabro, ainda nao chegou a conta do novo aparelho, visto que foi instalado cerca de 1 semana atrás! Assim que chegar a conta eu volto aqui para contar para vocês!!!

    []s
    Sabujo


    Citação Originalmente Enviado por arielcs Ver Mensagem
    E o barulho, aumentou muito ?
    Citação Originalmente Enviado por Masabro Ver Mensagem
    Já tem ideia da conta de luz ?

  27. 1 membro agradeceu sabujo2000 por esta mensagem


 
 
 
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