Devialet  Cirilo Cabos       
        



NOTICE Aviso: Este um tpico antigo, a ltima resposta foi postada h 408 dias. Por favor leve em considerao a data das informaes presentes no tpico antes de responder.
Pgina 2 de 5 PrimeiraPrimeira 12345 ltimaltima
Resultados 16 a 30 de 71

Tpico: Instalao de DPS (para rau, faller e demais colegas)


  1. #16
    Membro Avatar do(a) aornellas
    Registro em
    23-12-09
    Localizao
    Braslia-DF
    Mensagens
    570
    Nome Verdadeiro
    Augusto Ornellas
    ——————————————
    Obrigado:
    108 concedido(s)
    136 recebidos por 96 msgs

    Consegui um dos manuais da Clamper e percebi um pequeno probleminha

    l ele diz que os bornes do DPS so para fios "de at 10mm2".

    O problema que no nosso esquema ideal (o ultimo desenhado) na entrada de cada DPS seriam DOIS cabos dessa espessura (os cabos mais grossos da foto so 10mm2 e os outros sao 6mm2, nao?) - um chegando das fases do disjuntor geral (ou do neutro do subsolo) e outro indo para o DR alguns centimetros frente.

    Devo sair para comprar os DPS e um pouco de cabo (coisa de um metro de cada cor) amanh na hora do almoo... O que voc me diz, colega, desse problema?

    ---------- Mensagem adicionada s 12:49 ---------- Mensagem anterior foi s 12:42 ----------

    Talvez a soluo para isso seja isso que voc chama de "terminal" para os bornes em questo

    voc poderia me apontar para algum site que mostre esse produto, para eu saber o que pedir e comprar?


  2. #17
    Membro
    Registro em
    31-7-08
    Localizao
    Brasilia
    Mensagens
    675
    ——————————————
    Obrigado:
    0 concedido(s)
    308 recebidos por 159 msgs

    Cara, o borne pega cabos maiores, se no me engano at 25mm2, mas recomendo usar terminal de qualquer forma. O nome do terminal se chama, terminal agulha pra cabo 10mm2:



    L na Camilo, na 309 Sul, creio que tenha, j compra junto com os DPS's. Inclusive eles vendem os barramentos tb, do tamanho que vc quiser.

    ATUALIZAO:

    Deixa eu fazer uma atualizao com relao ao DPS.

    Em prdios que existem para-raios e esteja numa rea urbana, a recomendao que se a proteo for primria, o DPS seja de 60kA e no 45kA, recomendao da prpria Clamper na embalagem do produto.

    Eu pessoalmente creio que 45kA seja um valor consideravelmente alto para um quadro eltrico interno residencial. Creio que essa recomendao de utilizar 60kA apenas serve para uso num quadro eltrico na entrada eltrica geral do prdio. Dificilmente uma descarga de 45kA passar por dentro de um quadro interno. Alm disso, muito comum em instalaes novas, logo aps o transformador, a CIA colocar DPS's, o que deveramos considerar como proteo primria.

  3. 1 membro agradeceu _rau_ por esta mensagem


  4. #18
    Membro Avatar do(a) aornellas
    Registro em
    23-12-09
    Localizao
    Braslia-DF
    Mensagens
    570
    Nome Verdadeiro
    Augusto Ornellas
    ——————————————
    Obrigado:
    108 concedido(s)
    136 recebidos por 96 msgs

    Estrela resultado final

    Ol rau e demais colegas

    fiz hoje a instalao conforme o seu ultimo esquema...

    vamos s fotos...

    Primeiro, como era o quadro como um todo:


    Agora o quadro novo, com os trs DPS de F-T, F-T e N-T, entre o disjuntor geral e o DR, e um disjuntor de 10A l no extremo direito para um novo circuito (coifa).


    no detalhe


    notem uns detalhes

    1) usei quase toda a fiao original. A nica fiao nova entre os DPS e o DR, que ficou de 10mm2 (e no 16mm2 como os da entrada, seno no dava para fazer essas derivaes, etc). Do DPS para o barramento de terra, coloquei um pente monopolar e um fio de 10mm2 indo para o barramento.

    2) modifiquei as fases no DR. Realmente, o teste no estava funcionando. Passando as fases para os bornes mais perto do neutro, como orientado pelo Rau, resolveu isso.

    3) como ficaria complicado colocar um fiozo de 16mm2 entrando e um de 10mm2 saindo da parte de cima do DPS (que normalmente s comporta um de 10 a 16mm2), tive de colocar esses terminais maiores em cima. Foram meio carinhos (muito mais que simples terminais agulha), mas ficaram bem legais nesse lugar. Notem que eu nao usei terminais agulha nem a nem nas ligaes novas... Seria uma boa ideia?

    4) troquei de lugar dois disjuntores (4 e 5) para equilibrar mais as duas fases, pois uma fase estava quase todas as tomadas e luzes mais usadas da casa (incluindo as do HT) e o chuveiro da suite (que ser mais usado), e a outra s tinham tomadas pouco utilizadas ou nao utilizadas e o chuveiro de visita... Coloquei as tomadas do quarto nessa outra fase subutilizada... Isso deve ser uma boa ideia.

    Acho que isso.

    Pronto, rau, voc pode usar essa imagem como exemplo de ligao ideal de DPS com DR...

    Obrigado!

    Augusto

  5. 2 membros agradeceram aornellas por esta mensagem


  6. #19
    Membro
    Registro em
    31-7-08
    Localizao
    Brasilia
    Mensagens
    675
    ——————————————
    Obrigado:
    0 concedido(s)
    308 recebidos por 159 msgs

    1) Muito bom! A fiao de 10mm2 no tem problema, o geral t limitando em 50A, justamente fio 10mm2 suporta em mdia 50A. Pra mim os principais tb eram de 10mm2, na foto no dava pra ter uma boa idia...

    2) timo!

    3) Onde voc encontrou esses conectores, uma vez procurei deles e no encontrei. Desculpe a indiscrio, mas quanto custou? Eu no indiquei desses conectores pq nunca encontrei... os caras sempre diziam que ou no conhecia ou tava em falta...

    4)Sim, bom equilibrar as cargas entre as fazes da melhor forma que der. O ideal era ter trs fazes a, ai a distribuio seria melhor e o neutro ficaria menos carregado. Uma rede trifsica equilibrada reduz a corrente no neutro, entretanto s quando as cargas so 100% resistivas, as cargas no lineares geralmente tm a corrente somada no neutro. Mas enfim, seu neutro 16mm2, est muito bem dimensionado!

    Ok, j guardei as imagens! Valeu!

    Atualizao:

    Ah, sobre a pergunte que vc fez, se deve utilizar terminal junto com o conector, digo que apenas se o condutor for flexivel e o parafuso de aperto do conector for o unico contato com o fio. Se o contato for feito atraves de uma chapinha metalica, no precisa.

  7. #20
    Membro Avatar do(a) aornellas
    Registro em
    23-12-09
    Localizao
    Braslia-DF
    Mensagens
    570
    Nome Verdadeiro
    Augusto Ornellas
    ——————————————
    Obrigado:
    108 concedido(s)
    136 recebidos por 96 msgs

    3) Eu encontrei em uma das eletricas da 109 sul... agora eu nao me lembro bem, pois sa entrando de loja em loja at alguem me dar a luz! Mas certamente do lado da 109, no da 110.... O cara chamou de "terminal para 25mm2" ou "conector para 25mm2" ou coisa parecida... O produto era novo na loja e nao estava no sistema ainda, ento ele se embananou com o preo. Perguntou pro outro e o cara parece que chutou um preo. Achei super salgado - 16 reais cada (isso mesmo!)... Mas como estava com pressa e a soluo era PERFEITA para o meu caso, paguei. Eu devo passar por l esses dias de novo (no paro de ir l, parece obsesso, hehe) e a pego o nome da loja direito.

    sobre as conexes sem terminal agulha, na maioria dos casos (nos bornes dos disjuntores) uma plaquinha segurando, no s parafuso... Mas talvez seria uma boa ideia colocar um terminal agulha no fio que entra no barramento de terra, que est preso s pelo parafuso nele...

    P.S. Voc sabe de algum lugar que venda meio que clandestino um sozinho plugue macho NEMA 5/15 (padro americano) para montar aqui em Brasilia no? No preciso de nota, nem nada... Eu preciso montar um cabo de fora simples, mas para passar em um conduite, e s acho cabo j montado super ruim (3x0,75mm2), com plugue americano mesmo, mas no desmontavel... Como que essas lojas continuam a fazer essas extenses, mas no podem nos vender por debaixo dos panos um pluguezinho simples? Eu queria colocar um cabo de melhor qualidade (cabo PP, 3x1,5mm2, Prysmian ou equivalente), para poder ligar a minha TV a um futuro condicionador, etc, a 3m de distancia (meu rack nao ficar abaixo da TV, mas ao lado, por falta de espao)

    --ATUALIZAO--

    pelo comprovantezinho do Visa, eu acho que o nome da loja na 109 sul "ELETRICA 109". Fica mais no meio pro final da 109 (mais pra perto do Beirute)... uma loja que logo atras do balcao tem pilhas e pilhas de cabos (principalmente Prysmian de 2,5 e 6mm2)... O conectorzinho fica num armario direita da pilha de cabos, atras do balco.

  8. #21
    Membro
    Registro em
    31-7-08
    Localizao
    Brasilia
    Mensagens
    675
    ——————————————
    Obrigado:
    0 concedido(s)
    308 recebidos por 159 msgs

    Sei onde fica a loja, mas que caro hein! Meteram a faca mesmo! pq sai pouco esse conector, s por isso, pq no vale 16 reais... mais caro que um disjuntor, po!

    Sobre o plugue, vou ficar devendo, no sei onde tem no.

    Valeu pela informao!

  9. #22
    Membro Avatar do(a) aornellas
    Registro em
    23-12-09
    Localizao
    Braslia-DF
    Mensagens
    570
    Nome Verdadeiro
    Augusto Ornellas
    ——————————————
    Obrigado:
    108 concedido(s)
    136 recebidos por 96 msgs

    No que sai pouco, o produto novo nessa loja. Eles nem tinham no sistema. Tenho a suspeita sria que eles inventaram um preo na hora para ver se colava... Como para mim a soluo encaixava perfeitamente, engoli o orgulho e paguei..

  10. #23
    Membro
    Registro em
    31-7-08
    Localizao
    Brasilia
    Mensagens
    675
    ——————————————
    Obrigado:
    0 concedido(s)
    308 recebidos por 159 msgs

    Pode ser, mas que sai pouco isso sai, se a demanda fosse grande teria em qualquer loja e o preo seria mais em conta com certeza.

  11. #24
    Membro
    Registro em
    19-5-10
    Localizao
    Rio das Ostras RJ
    Mensagens
    1
    ——————————————
    Obrigado:
    0 concedido(s)
    0 recebidos por 0 msgs

    dsp

    Necessito especificar DSP ,QUEM PODE ME AJUDAR?

  12. #25
    Membro
    Registro em
    31-7-08
    Localizao
    Brasilia
    Mensagens
    675
    ——————————————
    Obrigado:
    0 concedido(s)
    308 recebidos por 159 msgs

    D mais detalhes a do que voc precisa especificar. Dados necessrio para especificar um DPS:

    - Tenso de servio da rede eltrica
    - Localizao do estabelecimento a ser protegido - rural, urbano, intermedirio
    - Prdio ou casa, com ou sem para-raios?
    - Local em que ser instalado o DPS - quadro de disjuntores ou quadro eltrico no ponto de entrada
    - Quantas Fases tem a rede a ser protegida?
    - No quadro a ser instalado os DPS's possui apenas Fases ou Neutro chegando? Existe um condutor de aterramento separado tambm?

  13. #26
    Membro Avatar do(a) aornellas
    Registro em
    23-12-09
    Localizao
    Braslia-DF
    Mensagens
    570
    Nome Verdadeiro
    Augusto Ornellas
    ——————————————
    Obrigado:
    108 concedido(s)
    136 recebidos por 96 msgs

    umas fotos do seu quadro de energia (aberto) tambm ajudariam... Veja o meu exemplo no comeo do topico.

  14. #27
    Membro
    Registro em
    4-10-10
    Localizao
    sao caetano do sul/sao paulo/brasil
    Mensagens
    2
    ——————————————
    Obrigado:
    0 concedido(s)
    0 recebidos por 0 msgs

    Rau,
    li e voltei a ler os relatos acima sobre o DPS, mais ainda tenho duvida, olhando a foto acima, o neutro e as fases entram e saem pela parte de cima indo de encontro ao DR e embaixo monstram um pente conectando um DPS ao outro e saindo um cabo para o terra. isso ?
    Como funciona o DPS.....
    a primeira vez que participo do forum, e me interessei pelo assunto.

  15. #28
    Membro
    Registro em
    31-7-08
    Localizao
    Brasilia
    Mensagens
    675
    ——————————————
    Obrigado:
    0 concedido(s)
    308 recebidos por 159 msgs

    isso sim, e no teria outra forma de ser ou teramos um belo dum curto-circuito! Explico:

    Resumidamente falando temos dois tipos de surto:

    1 - Surto em modo diferencial/normal (Ocorrem entre Fase-Neutro ou Fase-Fase)

    2 - Surto em modo comum (Ocorrem entre Neutro-Terra, Fase-Terra)

    O primeiro tipo criado pelo homem e suas mquinas. Um exemplo quando o tcnico eletricista vai religar a energia na rua e ocorre um mal contato e o contato desfeito, se faiscar pode ter certeza que um surto (pico) de tenso foi gerado. Um fusvel estourando tambm pode gerar um pico. Outra fonte de picos so mquinas que contenham motores eltricos, rels e contatores abrindo e fechando, tudo pode gerar picos, dadas condies especficas.

    O segundo so surtos gerados pela natureza e aqui s temos os raios ou descargas atmosfricas e como sabemos, esse tipo de pico o mais danoso e difcil de ser conter.

    Um DPS trabalha de forma a criar um caminho de baixa resistncia para que esse excesso de energia escoe para um caminho seguro, nesse caso terra. claro que dentro disso a envolve muitas questes tcnicas e nem sempre se consegue um desempenho satisfatrio se no respeitada algumas coisas, mas isso no vem ao caso. Continuando, o DPS age como se fosse uma torneira automtica que abre e fecha o circuito durante um surto, absorvendo parte da energia e dissipando outra parte em direo terra. Durante o breve momento de pico, o DPS fecha rapidamente o circuito entre Fase -> Neutro -> Terra o que em si caracteriza-se como um curto-circuito, nesse instante h um aquecimento do DPS, pq ele absorve parte da energia desse curto-circuito e dissipa tambm a energia do pico de tenso em direo terra em em si. Quanto maior a durao do pico e maior sua energia, mais o DPS sofre no processo. DPS's costumam ter uma vida til em razo desse stress que sofre, mas ele pode atuar dezenas, centenas ou milhares de vezes, "abrindo" e "fechando" at vir a queimar, tudo depende da fora do impacto que recebe. Surtos em modo diferencial geralmente levam muitos anos pra conseguir destruir um DPS, raios por outro lado podem destrui-lo tanto de primeira quando depois de algumas dezenas de impactos, tudo depende de quanto de energia conseguiu penetrar na fiao.

    DPS's podem ser instalados entre Fase-Neutro, Fase-Terra, Neutro-Terra, Fase-Fase sendo que essa disposio vai depender do tipo de aterramento usado na instalao e qual ponto da instalo o DPS ser colocado, na maioria dos casos uma combinao de disposies devem ser usada.

  16. #29
    Membro avantajado Avatar do(a) kleberlpa
    Registro em
    23-1-06
    Localizao
    Braslia
    Mensagens
    2.151
    ——————————————
    Obrigado:
    10 concedido(s)
    292 recebidos por 152 msgs

    ——————————————
    Mensagens no Blog
    4
    Citao Originalmente Enviado por _rau_ Ver Mensagem
    Surtos em modo diferencial geralmente levam muitos anos pra conseguir destruir um DPS, raios por outro lado podem destrui-lo tanto de primeira quando depois de algumas dezenas de impactos, tudo depende de quanto de energia conseguiu penetrar na fiao.
    Tenho um de 20KA no quadro ( pouco, mas foi o nico que achei na poca... ja tenho um de 90KA guardado), e, que eu tenho certeza, sei de 4 atuaes. Numa delaas, meus 2 rels fotoeltricos, que ficam fora do quadro da casa, foram todos pro saco. Semana passada, tava na cozinha e s ouvi o estalo do DPS... mas t l, led verde ainda... hauhauhauhauhau

    Ficar sem DPS, nunca mais.
    ------------------ Corte Aqui ----------------

    Drink It Yourself

    Blog: http://www.htforum.com/vb/blog.php/6669

  17. #30
    Membro
    Registro em
    31-7-08
    Localizao
    Brasilia
    Mensagens
    675
    ——————————————
    Obrigado:
    0 concedido(s)
    308 recebidos por 159 msgs

    O estalo provavelmente vieram de outro lugar, pq DPS no costuma dar estalos, o que causou os surtos de tenso? Raios?

 
 
 
Pgina 2 de 5 PrimeiraPrimeira 12345 ltimaltima

Tags para este Tpico

Regras de Postagem

  • Voc no pode criar novos tpicos
  • Voc no pode enviar respostas
  • Voc no pode anexar arquivos
  • Voc no pode editar suas mensagens
  •  
  • Tags esto Ligado(s)
  • Smilies esto Ligado(s)
  • Tag [IMG] est Ligado(s)
  • Tag [VIDEO] est Ligado(s)
  • Cdigo HTML est Desligado