Cirilo Cabos    Devialet  CD Shop  
        


Pgina 37 de 40 PrimeiraPrimeira ... 27323334353637383940 ltimaltima
Resultados 541 a 555 de 594

Tpico: Fotos e esquema da parte eltrica aps trabalho do eletricista.


  1. #541
    Membro
    Registro em
    18-2-12
    Localizao
    Blumenau
    Mensagens
    3
    ——————————————
    Obrigado:
    0 concedido(s)
    0 recebidos por 0 msgs

    exatamente isto. depois da caixa de disjuntores, neutro e terra nunca mais se tocam.


  2. #542
    Membro
    Registro em
    14-3-12
    Localizao
    Sao paulo/brasil
    Mensagens
    5
    ——————————————
    Obrigado:
    0 concedido(s)
    0 recebidos por 0 msgs

    Legal Duvidas Aterramento TT

    Senhores, Boa Tarde.

    Primeiramente gostaria de agradecer a ajuda que todos tem me prestado, mesmo sem saber..rs com as mensagens aqui arquivadas desde 2008. Bom, ja vi e li tudo sobre aterramento e seus tipos recomendados ou no.. mais ou menos.. etc.. mas na regio onde moro, serra da cantareira-SP, a distribuidora no tem o Neutro aterrado em todos os pontos e quanto tem, este esta muito precrio. Em minha casa, fiz o aterramento na entrada da rua (padro) com 3 hastes em triangulo. Esta entrada, por sua vez, fica a mais de 20 metros da casa e do quadro de distribuio, assim, optei por fazer um aterramento TT.

    Estou utilizando os DPS(VCL) 275V 45KA na entrada, jogando para o terra/Neutro da entrada e no quadro, estou usando mais DPS nas fazes e um DR de 63A 0,03A.

    Quero tambm proteger o Neutro do quadro interno, ainda que tenha o aterrado bem na entrada, queria colocar um dispositivo de proteo dentro da casa. A Clamper recomendou um GCL com centelhador a gs, porem alm de no se achar, o custo de 175,00 na prpria clamper.

    Algum sabe como ter alguma melhor proteo? Medi a voltagem entre o neutro e o terra e tenho 1,7V. A alimentao Bifsica 220V + Neutro.

    Um abrao!

  3. #543
    Membro
    Registro em
    26-1-12
    Localizao
    Camboriu - Santa Catarina - Brasil
    Mensagens
    3
    ——————————————
    Obrigado:
    0 concedido(s)
    0 recebidos por 0 msgs

    Ola boa noite! hoje tive uma das piores exeriencias com energia eletrica junto com um disjuntor da soprano, refazendo uma entrada trifasica com cabos de 35mm, estava trocando o disjuntor geral pois o antiga nao estava + suportando a carga que estava sendo exigido no estabelecimento era um disjunto trifasico de 50a foi substituido por um de 90a, bom depois de refazer todo o cabeamento e faltando apenas bater o pinos ddos terminais pois eu nao estava com o alicate na mao, deixei por ultimo o disjuntor de entrada geral para trocar por ultimo a rede de entrada estavaligada pois foi decidido no sabado que iriamos fazer no domingo para nao fechar o estabelecimento a pedido do proprietario, sei que muitos vao me chingar e dizer que nao deveria ter feito ligado, mas sei que todo eletrecista uqe ja fez mudanca desse tipo com a energia ligada pois a demora e a burocracia das operadoras de energia deixa a desejar, bom fiz tudo como manda o figurino e na hora que fui por o novo disjuntor soprano ele esplodiu na minha cara os fios ja estava encaixados e ronco e esplodiu na minha cara, nao tinha nada ligado ainda e o disjuntor estava desarmado, nunca vi e nem ouvi nada parecido a nao ser hoje por um tecnico eletrecista e os proprios tecnicos da operado de energia aqui da minha cidade, falaram que ouve casos que a pessoa sofreu queimadura de 3 grau e teve que fazer reimplante, eu nao sofri decarga eletrica apesar de esta com os 3 cabos na mao, sofri queimadurs na minha mao direita e nos olhos os fios ja estava fixos eu estava alinhando o disjuntor no suporte da caixa vu por umas fotos aqui para analisarem eu nao sabia que um disjuntor podia esplodir assim, so um detalhe nunca gostei dos disjuntores da soprano peguei ele pois onde o proprietario pegava os materiais so tinha esse.
    Anexo 86446Anexo 86447Anexo 86448Anexo 86449Anexo 86450

  4. #544
    Membro
    Registro em
    4-3-12
    Localizao
    Taboo da Serra
    Mensagens
    20
    ——————————————
    Obrigado:
    7 concedido(s)
    4 recebidos por 4 msgs

    Citao Originalmente Enviado por markandre Ver Mensagem
    Ola boa noite! hoje tive uma das piores exeriencias com energia eletrica junto com um disjuntor da soprano, refazendo uma entrada trifasica com cabos de 35mm, estava trocando o disjuntor geral pois o antiga nao estava + suportando a carga que estava sendo exigido no estabelecimento era um disjunto trifasico de 50a foi substituido por um de 90a, bom depois de refazer todo o cabeamento e faltando apenas bater o pinos ddos terminais pois eu nao estava com o alicate na mao, deixei por ultimo o disjuntor de entrada geral para trocar por ultimo a rede de entrada estavaligada pois foi decidido no sabado que iriamos fazer no domingo para nao fechar o estabelecimento a pedido do proprietario, sei que muitos vao me chingar e dizer que nao deveria ter feito ligado, mas sei que todo eletrecista uqe ja fez mudanca desse tipo com a energia ligada pois a demora e a burocracia das operadoras de energia deixa a desejar, bom fiz tudo como manda o figurino e na hora que fui por o novo disjuntor soprano ele esplodiu na minha cara os fios ja estava encaixados e ronco e esplodiu na minha cara, nao tinha nada ligado ainda e o disjuntor estava desarmado, nunca vi e nem ouvi nada parecido a nao ser hoje por um tecnico eletrecista e os proprios tecnicos da operado de energia aqui da minha cidade, falaram que ouve casos que a pessoa sofreu queimadura de 3 grau e teve que fazer reimplante, eu nao sofri decarga eletrica apesar de esta com os 3 cabos na mao, sofri queimadurs na minha mao direita e nos olhos os fios ja estava fixos eu estava alinhando o disjuntor no suporte da caixa vu por umas fotos aqui para analisarem eu nao sabia que um disjuntor podia esplodir assim, so um detalhe nunca gostei dos disjuntores da soprano peguei ele pois onde o proprietario pegava os materiais so tinha esse.
    Isso t fedendo a defeito de fabricao. Onde j se viu isso? Vc encaixa os fios, uma pequena sacudida e o troo todo explode na sua cara? J pensou em mandar periciar o disjuntor? Pq se for constatado defeito, acredito q vc tenha direito a indenizao, por parte do fabricante (consulte antes um advogado, coisa que eu no sou, rs)

  5. #545
    Membro
    Registro em
    21-11-11
    Localizao
    SP
    Mensagens
    55
    ——————————————
    Obrigado:
    3 concedido(s)
    4 recebidos por 3 msgs

    muito bom me ajudou muito os esquemas daqui

  6. #546
    π = 3.1415 Avatar do(a) hotsauce2007
    Registro em
    8-12-08
    Localizao
    So Paulo
    Mensagens
    2.812
    Nome Verdadeiro
    Robert
    ——————————————
    Obrigado:
    8 concedido(s)
    891 recebidos por 470 msgs

    Coloquei luz no quadro, falta a moldura que coloco semana que vem, prometo tirar algumas fotos melhores do quadro quando estiver com a moldura, a iluminao uma fita de led RGB com controle remoto que foi integrada a automao da casa...
    Foto:



    .

  7. #547
    Speed Racer Avatar do(a) Rafael23_RJ
    Registro em
    7-5-04
    Localizao
    Rio de Janeiro
    Mensagens
    2.176
    Nome Verdadeiro
    Cludio Ventura
    ——————————————
    Obrigado:
    165 concedido(s)
    288 recebidos por 231 msgs

    Seta TN-S ou TN-C-S ???

    Citao Originalmente Enviado por _rau_ Ver Mensagem
    No, no Brasil o neutro j multiaterrado, na maioria dos lugares, e nesse ponto que eu quis dizer que o TN-C-S tem vrios pontos aterrados, (na Europa esse esquema tb chamado de PME - Protection Multiple Earth), j o TN-S s tem um ponto aterrado, no p do transformador e a CIA te entrega tantos as Fases como neutro e terra, para voc usar. A confuso que ocorre, inclusive atualizei meu tpico sobre aterramento justamente por causa dessa confuso (entre outros detalhes adicionados e retirados), que costume chamar de TN-S a poro do ponto onde terra separado do neutro em diante, mas se o neutro est aterrado fora da sua residncia em vrios pontos e aterrado na sua entrada e vc separa o neutro e terra nesse ponto, automaticamente estamos falando de um aterramento TN-C-S. Eu poderia tambm ter um aterramento TN-C-S com terra derivado dentro do neutro que chega no quadro de disjuntores, a diferena que o sistema se torna mais vulnervel pq a separao de neutro e terra ficaria mais longe da ultima haste de aterramento, ficando o neutro mais vulnervel, j que ele no poderia se romper nesse caminho sob risco de todas as partes aterradas ficarem dando choque e a entra a equipotencializao:

    A equipotencializao no caso serve pra se por ventura ocorrer um rompimento do neutro e surgir tenso no condutor terra, todas as superficies assuma um mesmo valor de tenso e isso serve para que no haja fluxo de corrente quando uma pessoa tocar em duas susperficies condutoras e aterradas em pontos diferentes, o que seria faltal. Uma superficie em 0V (contato com a terra) e outra com 127V, choque fatal caso uma pessoa manusei ambas superfcies ao mesmo tempo. Agora se tivermos 127V em ambas superficies, o choque eltrico minimo ou nem h choque, mesmo potencial...

    Sobre a escolha entre TN-C-S e TN-S, voltamos velha confuso explicada acima. Voc s vai encontrar uma esquema TN-S puro quando a CIA Eltrica te entrega j um condutor de aterramento, isso muito comum em Shopping Centers e prdios com transformador dedicado. No caso de casas e muitos prdios de apartamento, muito provavelmente a CIA Eltrica te entrega um neutro aterrado e as fases, sendo o neutro chegando em esquema TN-C e voc cria sua poro TN-S, que no final das contas globalmente o esquema um TN-C-S (neutro multiaterrado e terra separado no ponto de entrada ou no quadro de disjuntores, sendo a primeira opo mais recomendvel)

    Ser que eu consegui explicar direito?

    Amanha comento as imagens, to indo dormir!

    t+
    Amigo, essa confuso terrvel, no nos deixa em paz.
    Bom, vamos ver se eu entendi:
    A Cia. Eltrica (Light aqui no Rio de Janeiro) entrega as fases e o neutro (N) que j vem aterrado.
    Meu Pai fez um aterramento com 3 hastes em forma de tringulo, soldando as pontas e numa delas sai o cabo que vai at a carcaa do PC (4 relgios). Ainda no achei as fotos, talvez seja melhor tirar novas.
    Esse terra (PE) vai ser ligado no mesmo lugar onde o neutro (N) est, na carcaa.
    Entendi que posso tirar da dois fios, 1 neutro (N) e outro terra (PE).


  8. #548
    π = 3.1415 Avatar do(a) hotsauce2007
    Registro em
    8-12-08
    Localizao
    So Paulo
    Mensagens
    2.812
    Nome Verdadeiro
    Robert
    ——————————————
    Obrigado:
    8 concedido(s)
    891 recebidos por 470 msgs

    .
    Coloquei a moldura...




    ...


  9. 1 membro agradeceu hotsauce2007 por esta mensagem


  10. #549
    Speed Racer Avatar do(a) Rafael23_RJ
    Registro em
    7-5-04
    Localizao
    Rio de Janeiro
    Mensagens
    2.176
    Nome Verdadeiro
    Cludio Ventura
    ——————————————
    Obrigado:
    165 concedido(s)
    288 recebidos por 231 msgs

    Citao Originalmente Enviado por _rau_ Ver Mensagem
    Bem, o aterramento:

    O aterramento foi criado primeiramente com um intuito em mente, proteger as pessoas de choques e descargas atmosfricas, mas o aterramento por si s no protege contra tudo o que uma descaga atmosfrica pode causar e se mal executado pouco protege as pessoas. Um sistema de para-raios num prdio por exemplo ou numa casa, onde vrios terminais aros so colocados ao longo da edificao e ligado diretamente em hastes aterradas, assim feito pra proteger a edificao e as pessoas dentro dela contra impactos diretos de um raio, mas nao os equipamentos. Agora um aterramento da tomada por exemplo, por si s no protege em nada o equipamento contra descargas atmosfricas, pelo contrrio, um aterramento mal executado abre mais uma linha pra gerar disturbios eltricos. Complicado, no? Pois ...

    Pra que o aterramento proteja as pessoas e no cause problemas com patrimnio, esse precisa seguir alguns padres e protetores devem ser instalados na rede, que faam o uso dessa linha. Bons filtros e condicionadores por exemplo, muitas vezes usam a linha de aterramento na proteo contra descargas atmosfricas. Protetores telefonicos e pra cabo coaxial, usam o aterramento obrigatoriamente...

    Pra que o aterramento seja efetivo na proteo pessoal, eu expliquei ai atrs que ele deve seguir o padro TN-S. Na pratica voc consegue um sistema TN-S fazendo um ligamento proposital do neutro e terra, na caixa do medidor ou o mais prxima dela, com o uso de um parafuso fendido por exemplo. Um parafuso fendido uma porca enrroscada numa rosca com uma fenda no meio onde vc colocar os fios e aperta. Mais abaixo vou colocar fotos pra vc, pra ajudar na compreenso. Desse parafuso em diante voc parte o fio neutro normalmente e o fio terra. Seria interessante que as hastes do aterramento do neutro e terra fossem interligadas por baixo da terra, mas se for impossvel a, ligue as hastes por fora da terra mesmo, use um cabo grosso, uma cordoalha de cobre se possvel, 10mm ou maior e leve-a at a caixa do medidor, na impossibilidade use um cabo isolado mesmo da Pirelli, de 10mm ou maior.

    Esse aterramento TN-S condenado por alguns audifilos pq dizem que esse terra no "limpo" o suficiente pra dar um som perfeito nos seus equipamentos de alta definio, quando a isso no tenho conhecimento o suficiente pra contestar. Ento no seu caso, o aterramento pros seus equipamentos de audio/video podem ficar como t hoje mesmo, desde que voc no conecte os equipamentos que estejam atados no terra TN-S aos equipamentos com terra TT. Pra qualquer outro equipamento o terra TN-S mais eficiente e no interfere em nada na operao dos mesmos.

    Pra testar o terra TT que voc tem atualmente, s com um equipamento prprio, mas eu tenho meus mtodos Mckgiver! So trs formas de testes sem equipamentos apropriados e que digo antes, os dois primeiros mtodos abaixo so perigosos e mesmo assim no d valores reais de se o terra t bom ou no, s uma noo um pouco melhor do que o ultimo teste que citarei:

    1 - O primeiro teste consiste em pegar um fio grosso e coloca-lo na forma de "U" pra que vc possa curto-circuitar Fase-Terra na tomada. Ao tocar o fio entre Fase-Terra, o disjuntor tem que cair rapidamente, se faiscar e no cair, esse terra provavelmente tem alta impedncia. Se demorar alguns segundos, ele tambm no dos melhores pra proteo pessoal. Veja bem, se voc fizer isso corre risco da tomada derreter, ficar preta e riscos de incndio se algo inflamvel tiver por perto! Faa por conta e risco prprios.

    2 - O segundo mtodo ligar um chuveiro eltrico entre Fase e Terra, se o chuveiro nem esquentar, esquece q esse terra fraco, incapaz de passar a corrente requisitada pelo chuveiro e logo tem alta impedncia. Novamente cuidado: Pode haver riscos de choque na gua do chuveiro se esse terra tiver ruim, j que com sua resistncia alta pode fazer com que gua torne-se um meio pro resto da corrente descer pra terra.

    3 - Esse no nos diz muita coisa do terra, mas valido pra se ter uma noo bsica e esse menos arriscado. Pegue uma lmpada incandescente de 100W e ligue entre Fase-Neutro e depois Fase-Terra, primeiro observe se a intensidade da luminosidade mais baixa ao ligar entre Fase-Terra. Se sim, provavelmente seu terra t fraco, mas agora com um multimetro, mea a tenso entre Fase-Neutro e depois com a lmpada ligada entre Fase-Terra e mea a tenso nessa linha, entre Fase-Terra. Fazendo a diferena entre a tenso medida entre Fase-Neutro e Fase-Terra, se der algo ai em torno de 10-20V, seu terra no dos melhores, se a diferena for pouca, pode se ter uma noo de que o terra t bom, mas dentro da relatividade de um aterramento realmente bom. Digo relativo porque se no caso voc injetasse o dobro de corrente nesse teste ou seja, duas lampadas, talvez a tenso comeasse a cair mais, sendo que no deveria. A queda de tenso tem que ser igual uma lampada ligada entre Fase-Neutro, a queda praticamente inexistente.

    Quanto as protees contra descargas atmosfricas e surtos, vou deixar pra outra mensagem, caso queira saber mais sobre isso, pra no te confundir demais.


    Agora as fotos pra ajudar um pouco o entendimento. A primeira foto do meu quadro do medidor, veja que ai esta o disjuntor, o medidor, tres fazes passando pelo disjuntor, o neutro descendo por fora (fio preto). Os fios fase to passando por protetores anti-surto (os vermelhinhos) que por si esto ligados no condutor PEN (Neutro/Terra). A carcaa metalica da caixa est aterrada (isso feito pela CIA Eltrica) e do ponto onde to todos os fios verdes ligados, parto o neutro e o terra pra dentro de casa, junto com as trs fases. Esse medidor ai tem uns 18 anos, ento na reparem a sujeira!





    Nessa foto aqui mostra o manual da CIA Eltrica daqui, mostrando como ligar neutro e terra seguindo o padro TN-S:



    A outra foto apenas pra ilustrar o parafuso usado nessa ligao:

    Depois de ler vrias informaes sobre aterramento e instalaes eltricas, s tenha que te dar os parabens pelo belo texto.
    Quero mudar toda minha instalao e tua foto veio a calhar, s no devo colocar o clamper junto ao disjuntor geral para no cair tudo se for o caso.

  11. #550
    Speed Racer Avatar do(a) Rafael23_RJ
    Registro em
    7-5-04
    Localizao
    Rio de Janeiro
    Mensagens
    2.176
    Nome Verdadeiro
    Cludio Ventura
    ——————————————
    Obrigado:
    165 concedido(s)
    288 recebidos por 231 msgs

    Positivo TN-S ou TN-C-S ???

    Citao Originalmente Enviado por _rau_ Ver Mensagem
    Budegas, vamos l:

    1 - Se o fio que sobe pro padro 10mm2 assumo que a corrente do disjuntor do padro seja de 50A. Confirma isso pra mim. Se for 50A, os condutores de 10mm2 podero ser utilizados at mais ou menos 30 metros, tendo uma queda de tenso pouco maior que 2%. A queda definida por norma at o circuito final, de uma tomada por exemplo, no deveria ser superior 2% desde o padro. A queda total, desde o ponto onde seu fio emendado na rede da CIA Eltrica no deve ultrapassar os 4% com a corrente mxima permitida pelo disjuntor do padro. Pra isso recomendo que voc use se possvel 16mm2 do padro at o ponto final de 30 metros. Mantendo o 10mm2 a queda poder chegar perto de 4% no circuito final de uma tomada ou seja, em 127V daria 5 volts, mais a queda do ramal da rua e na fiao at o transformador do poste. Se a tenso efetiva a for de 110V, voc teria apenas 100V ao consumir 50A numa fase.
    Creio que a distncia do padro para o CD seja menor que 30 metro. Sendo assim, poderei usar o fio de 10mm e terei 50A por fase.

    2 - Trocar pra trifsico s se voc precisar ligar um motor trifsico. Voc pode muito bem pedir pra CIA pra aumentar a carga digamos de 50 pra 70A mantendo bi-fsico, s vo trocar os condutores pra bitola maior e o disjuntor do padro. A propsito, se o seu disjuntor for de 50A, voc tem 50A por fase a, totalizando 100A, desde que as cargas sejam equilibradas. Ex: Se houver consumo de 55A numa fase e 10A na outra, o disjuntor vai desarmar dentro de poucos minutos, agora se for 50A numa fase e 30A na outra, o disjuntor no desarmar, vc pode por at 50A/50A, dependendo do que a CIA disponibilizar pra vc. Basicamente se o disjuntor de 50A, voc ter 100A disponiveis.
    Pretendo pedir a troca do bi-fsico para trifsico pois quero ter um melhor dimenssionamento, sendo que terei a minha disposio 150A (vou fazer a festa).

    3 - TN-C evite-o o mximo que puder! No use mesmo! Pra fazer um TT tome s seguintes precaues: Dispositivo DR pra todos os circuitos e proteo contra picos de tenso entre Neutro e aterramento, aproveitando coloque entre Fases e Neutro tb, uma pra cada fase. Aterramento TT sem um Dispositivo DR no serve pra nada no quesito proteo contra choques eltricos devido falhas, s vai servir pra escoar pequenas fugas, mas mais perigoso te-lo indiscriminadamente, pra te falar a verdade. Tenso de passo, alta impedncia, correntes de surtos entre N e T, so apenas alguns dos problemas como sistema TT adotado indiscriminadamente, sem protees.
    ai que a dvida permance. Tirei algumas fotos e talvez possa ajudar.







    4 - 2.5mm pra o que voc pergunta? 1,5mm2 Iluminao, 2,5mm2 pra tomadas de uso geral, so valores mnimos pra esses dois casos. Analisando a corrente imposta nessa fiao x queda de tenso, mesmo que o fio estiver dimensionando pro nvel correto de corrente, nos obrigaria a utilizao a seo nominal seguinte, 4mm2 por exemplo se a queda de tenso for grande demais, se o aquecimento dentro do conduite for grande, devido muitos circuitos juntos ou limitar a corrente nessa fiao. Tudo depende do circuito em questo, distncias at o disjuntor, temperatura ambiente, quantidade de condutores num mesmo conduite, etc.
    Entendo que 1,5mm para iluminao e 2,5mm para tomadas est de bom tamanho. Vale lembrar que pretendo por um disjuntor para cada cmodo da casa, j que nessa reforma, no terei condies de por um disjuntor para tomadas e outro para iluminao.
    Levando em conta que hoje (03/09/2012) s tenho instalado 2 disjuntores para a casa toda (iluminao e tomadas), mais um para o "ar condicionado" e outro para o "chuveiro", pelo visto a mudana ser radical, de 4 disjuntores para 8 no total, podendo chegar a 12 caso consiga separar tomadas de iluminao em alguns cmodos.


    5 - Eltricamente falando, no h diferena em condutores rgidos e flexveis. Os audifilos como o Jorge Knirsch entretanto dizem que fios rigidos so melhores pros sistemas de alta fidelidade. Se no me engano eles propagam menos as distores harmnicas. Sei que to sendo bem superficial nesse assunto, mas a questo funcional em nada muda. O flexivel apenas facilita a passagem em locais dificeis, mas em compensao as emendas de cabos flexiveis precisam ser feitas de forma mais cuidadosa ainda, de preferncia soldadas com solda de estanho (dessas pra eletronicos) ou feitas por meio de conectores tipo parafuso fendido. Na impossibilidade, os capilares do cabo flexivel devem ficar bem torcidinhos com cada ponta a ser emendada e bem isolados com fita isolante. A ligao de cabos flexiveis em parafusos que "esmagam" o fio tb deve ser feita idealmente com uso de terminais, pra no quebrar os capilares do condutor.
    Vou usar os flexveis por uma questo de facilidade do padro at a caixa de distribuio (CD). No interior da casa, manterei a maioria dos fios rgidos. Como fiz uma misturada de 220v e 127v em todos os cmodos, decidi tirar o 220v na maioria deles, deixando apenas no banheiro (chuveiro e secador de cabelos), cozinha (micro-ondas), quarto (Ar Condicionado) e rea de servio (ferro de passar roupas e um refletor nos fundos da casa). Vou aproveitar e colocar fiao para um possvel (ar condicionado / 220v) no quarto do meu filho.

    6 - No padro no tem disjuntor geral no? Se for fio 10mm2 chegando at esse disjuntor de 60A, est alto, o ideal no passar de 50A, para evitar sobreaquecimento do cabo 10mm2. Se vc instalar outro voc s vai aumentar as chances de um maior nivel de corrente passar pelo fios que chega at o de 60A, que provavelmente esto subdimensionados pra um disjuntor de 60A. Agora se forem 16mm2, tudo bem, voc at pode por outro, mas que no permite a corrente ultrapassar no mximo uns 70A nos condutores principais. Pode ligar outros fios junto com o de 60A, pra alimentar outro quadro, desde que esse geral de 60A esteja de acordo com o suportado pela fiao que atende esse disjuntor de 60A.
    Como j notou na foto, o tcnico que fez o servio e a light que aprovou, 20 anos (1992) colocou disjuntores de 30A monopolar para cada fase. Pretendo trocar esses por um tri-fsico de 50A com fio de 10mm.

    7 - Bipolar sempre! Nunca utilize um disjuntor pra cada uma das duas fases, troque por bipolar assim que der, independente de ser NEMA ou IEC ("DIN").
    Vou colocar um tripolar de 50A.

    8 - Existe diferena sim. Os DIN so mais precisos e em conformidade com um nmero maior de normas, apesar de os NEMA mais recentens no serem ruins, especialmente os Lorezentti que aumentaram a qualidade nos ultimos modelos que inclusive encaixam em trilhos DIN como nas garras NEMA.
    Vou gastar uma grana mas vai valer todo centavos gasto.

    9 - Quadro Tigre x Siemens. Eu uso Siemens, mas os Tigre tem uma vantagem em mais cortes pra entrada de conduites e de tamanhos mais usuais. Eles vem tb com tampinhas pros espaos vagos de disjuntores, os da Siemens no vem, e o quadro voc compra j com ou sem barramento, sendo que o modelo c/ barramento j vem dois, um pra neutro e outro pra aterramento, os da Siemens vem sempre sem barramento, voc tem que comprar por fora cada um deles. Os da Tigre tb tem uma porta nica pra acesso todos disjuntores, os da Siemens tem duas que achei muito frageis, no tem espao pra colocar a descrio de cada disjuntor, j os da tigure alm de espao, vem com umas plaquinhas padronizadas tipo, "Cozinha", "Sala", "Chuveiro" e tem espao pra vc por outras, os da Siemens no tem espao algum, s um espacinho com numeros de 1 24 no modelo de 24 disjuntores. O Siemens entretanto tem um acabamento geral melhor, os trilhos so melhores, de metal, a caixa tem um espao melhor, tem menos cortes pra conduites, mas aceita at 4 50mm e 4 de 20mm. Nos de 50mm vc pode abrir furos menores tb, mas no nada pratico fazer isso. O quadro da Siemens vem tb com uma etiqueta adesiva com informaes de advertncia pra quando um disjuntor atuar ou um DR atuar - mais pra leigos mesmo, mas exigncia da norma.

    Barramento padro 100kvA?? 100.000 Watts??? Barramento de que foto, vc diz? Barrameto de fases ou de neutro/aterramento?
    Pelo visto, irei de Tigre, modelo de 24 disjuntores (12 + 12). 1 IDR + 3 DPS + 10Disjunores (4 bipolar - espao de 8 + 6 unipolar).


    10 - Aterramento em TT - USO OBRIGATRIO DE DISPOSITIVO DR pra todos os circuitos. Um geral tetrapolar engloba todos os circuitos (no teu caso passaria duas fases e neutro principais pelo DR, ficando uma fase vaga), mas h implicaes em adotar um DR dessa forma, 1 pra tudo. A instalao no pode ter problemas de fuga elevada, chuveiros eltricos no podem apresentar fugas tb - deve ser no mnimo com selo "Compatvel com DR" - Recomendo os FAME - medi uma fuga muito pequena nesses chuveiros, mas se a gua ai for salobra, ferruginosa, tiver muito cloro, possvelmente voc no consiga ligar mais de 1 chuveiro por DR, mesmo de baixa fuga. A resistividade da gua precisa estar acima de 1300ohms por cm pra fuga no ser to elevada. A implicao que fuga em apenas um aparelho, vai desligar toda instalao. Mas voc pode adotar um DR por chuveiro tb, DR bipolar - Fase e Neutro ou Fase-Fase. Voc entretanto precisar de 1 disjuntor + 1 DR pra cada circuito a ser protegido por DR dedicado - Ateno: DR precisa ser especificado e instalados corretamente pra no se ter dor de cabea depois, mas a segurana que ele d pra voc, famlia e patrimnio, muito maior, pq o DR tb detecta pequenas fugas que podem virar um incndio. So as pequenas fugas e arcos eltricos, que passam indetectveis por um disjuntor comum, as maiores causas de incndios por causas eltricas.

    Baixa incidncia de raios - entretando a adoo de proteo no deve ser descartada s por isso. O uso de DPS entre Fase(s) e Neutro e entre Neutro e Aterramento algo interessante j que proteger contra picos de tenso por manobras (ligamento/religamentos) durante manuteno na rede eltrica e picos de tenso de outras naturezas. Acidentes com postes de alta tenso por exemplo, tocando na rede de baixa tenso, gera picos enormes de tenso, o DPS ir proteger tb, mesmo que ele se queime durante um evento desse tipo, j que a durao de um surto dessa natureza mais longa do que um raio que duram milesimos de segundo - Ateno: DPS precisam ser escolhidos e instalados corretamente pra maior eficincia e menos transtornos na instalao, at o tamanho dos fios que vo ao DPS influenciam na sua operao.

    (continua abaixo)
    J estou sonhando com a minha nova instalao.
    Editado por Rafael23_RJ, 03-09-2012 s 16:27. Motivo: Ajustes no contedo em geral.

  12. #551
    Speed Racer Avatar do(a) Rafael23_RJ
    Registro em
    7-5-04
    Localizao
    Rio de Janeiro
    Mensagens
    2.176
    Nome Verdadeiro
    Cludio Ventura
    ——————————————
    Obrigado:
    165 concedido(s)
    288 recebidos por 231 msgs

    Piscada Aterramento coisa sria!

    ... continuando

    Citao Originalmente Enviado por _rau_ Ver Mensagem
    Respostas outra leva de perguntas:

    1 - Normal. A carga da geladeira por ser de natureza indutiva, tem um pico elevado de corrente durante a partida, o mesmo acontece com bombas, ar-condicionado e alguns microondas mais potentes. Numa instalao de um ambiente de luxo eu diria que esse tipo de coisa constantemente tira um pouco a elegncia do ambiente e uma soluo que reduz esse problema criar um circuito separado pra iluminao. Provavelmente as luzes a esto ligadas no mesmo circuito das tomadas de cada cmodo.

    De forma ideal, cada fase deve ter tipos de cargas bem variadas entre cada uma e no apenas um tipo de coisa numa fase e outra na outra, mas colocando as luzes tudo numa fase diferente da fase que t a geladeira, vai eliminar esse problema totalmente, mas no recomendo. Mantenha sempre a distribuio de cargas e equipamentos de especificaes de funcionamento diferenciadas de forma misturada e equilibrada entre cada fase, dessa forma as chances de uma sobrecarga no condutor neutro so reduzidas, as correntes se anulam no neutro quanto mais equilibrado for o consumo nas fases...

    2 - Qual a potncia em watts da cafeteira? Qual tipo de disjuntor utilizado? NEMA ou DIN? Se DIN, qual a curva? B ou C? Pra saber isso olhe o valor de corrente dele, o "B" ou "C" vem antes do valor da corrente.
    Essa uma grande dvida que ainda no obtive resposta.

    3 - Esse terra s vai ter uma funo, escoar corrente de fuga "natural" e pra isso ele serve, mas tem uns problemas. Se ocorrer uma falha grave dentro do chuveiro que provoque uma energizao direta da gua, esse terra ser incapaz de provocar um desligamento do disjuntor. Um aterramento em TN-C-S ou TN-S possivelvemente faria o disjuntor desarmar, mas no garantido devido alguns fatores, por isso s um DR pra dar proteo completa mais efetiva seja em TN-C-S, TN-S ou TT e por isso so obrigatrios por norma no mnimo nas reas molhadas ou sujeitas a estarem. O outro problema a tenso de passo. Se essa malha se saturar com uma corrente de falta, o prprio cho vai dar choque - tenso de passo que pode ocorrer 1 a 2 metros ao redor de toda haste, podendo eletrocutar quem tiver tomando banho por estar descalo e com cho molhando, ainda por cima se a haste tiver ao lado do banheiro! E mais um problema: agora que voc tocou num ponto que eu levantei ai acima, se seu chuveiro d choque na torneira, possivelmente a fuga est elevada e um DR ficaria desarmando o tempo inteiro. Uso do dispositivo DR obrigatrio por norma, mas seus chuveiros precisam ser do tipo de baixa fuga ou melhor ainda, com resistncia blindada que a fuga 0. Aliais, qual a marca e modelo desse chuveiro?
    Devo comprar um da Lorenzeth 220v 7500v (Ducha Advanced Eletrnica 220v 7500w - Lorenzetti).

    Aproveito aqui pra dizer, ao adotar um aterramento em esquema TN-S (separao do neutro e terra no padro), todas as tubulaes, de gs e gua, precisar estar equipotencializadas com esse sistema de aterramento ou seja, ligadas ao fio terra. O prprio barramento de aterramento do QD pode servir de barra de equipotencializao, onde sero ligados os terra da tubulao de gs e de gua. Deve ser criar pontos equipotenciais o quantos forem necessrios pra qualquer metal que esteja em contato com a terra.
    Pretendo levar o fio terra (T) e o neutro (N) separadamente mas pela foto, vou ter que mudar alguma coisa.



    Esse fio que desce o neutro (N) da Light que ligado ao barramento (foto abaixo).



    Em seguida este fio vai ao encontro da haste do fio terra, formato tringulo.







    4 - Sendo possvel ($$) recomendo! Voc ter quedas de tenso menores, voc poder aproveitar esse 16mm2 pra ligar ao outro QD a partir do quadro antigo. Se no padro no tiver um disjuntor geral, que o geral de cada quadro no permite a corrente se elevar acima de 70A no mximo, em cima dos condutores 16mm2. Se for puxar digamos 10mm2 do quadro antigo pro novo, que o disjuntor geral do novo quadro seja capaz de proteger o fio 10mm2 ou seja, no maximo de 50A.

    5 - Consumo no tem diferena em 127 ou 220V, o que tem diferena a maior corrente no fio em 127V, que se no tiver bem dimensionando, vai esquentar mais e logo, vai dispediar energia na fiao, em forma de calor. Os nicos equipamentos que costumam consumir menor energia em 220V, mas algo irrisrio, 2% mais ou menos, so fontes de eletrnicos. Por elas trabalharem internamente com um dobrador de tenso, como as fontes para computadores, h uma perda de 2 ou 3% nesse processo e logo consomem 2 3% menos em 220V. Mas no teu caso, pra conseguir 220V, vai usar duas fases, o que no recomendo pra eletrnicos tipo DVD, TV, Computadores... Mantenha fase/neutro nesses circuitos, melhor. Use 220V pros chuveiros, pro ar-condicionado, pra mquina de lavar e coisas do tipo.
    o que pretendo fazer, voltar com a iluminao para 127v e manter em 220v o chuveiro, ar condicionado, secador de cabelo e o o micro-ondas.

    No final da sua msg parece que ficou cortada, d uma olhada ai. Espero ter respondido tudo, caso tenha ficado alguma coisa mal explicada, diga ai.
    J estou vendo preos para ter uma idia de quanto irei gastar.

  13. #552
    Membro
    Registro em
    9-9-12
    Localizao
    Promissao SP
    Mensagens
    3
    ——————————————
    Obrigado:
    0 concedido(s)
    0 recebidos por 0 msgs

    MEU CARO RAU.
    Anexo 89205
    gostaria de saber se tenho q estalar os DPS antes ou depois do DR, isso faz diferena, outra coisa, tem diferena se fazer igual a imagem que o neutro passa no medidor se junta ao terra e vao os dois para o quadro de distrubuicao ou se o neutro passa no medidor direto para o quadro de distribuicao sem se juntar com o terra, isso da diferena ?

    Questao do chuveiro ativar o DR 63A 30mmA ? meu chuveiro 6800W novo mas nao sei se quando eu estalar o DR ele vai cair toda hora, sera q tenho q estalar um cheiro blindado?

    Meu projeto eletrico fico assim:Anexo 89480Anexo 89481

    Tem algumas alterracao q vou fazer quando for estalar, por exemplo no vou mais usar bitola de 25mm, vo usar de 10mm e trocar aquele disjuntor de 60A para 50A (uma pergunta, a companhia de energia estalo um de 60A, estou querendo no mecher nele pq nao tem como desligar a fora nele teria q chamar eles pra fazer isso, e to querendo estalar um geral de 50A no QD, o q vc acha), antes q vc comente esse DR so ilustracao (nao tem DR com 3 polo) ele com 4 polo, a distancia do QG ate o GD 30m por isso q tem esse DPS neutro terra, por causa da distancia estou certo ? (me explique em q caso ele nao precisaria?) a construcao bem no fundo do terreno, futuramente vai construir mais na frente do terreno, a potencia estalada na casa + ou - 14000W e potencia demandada +ou- 10000W, estalacao bifasica.

    Rau vc tem alguma observacao a fazer!!!!
    Editado por Paulo Rafael, 13-09-2012 s 15:29.

  14. #553
    Speed Racer Avatar do(a) Rafael23_RJ
    Registro em
    7-5-04
    Localizao
    Rio de Janeiro
    Mensagens
    2.176
    Nome Verdadeiro
    Cludio Ventura
    ——————————————
    Obrigado:
    165 concedido(s)
    288 recebidos por 231 msgs

    Pela distncia, creio que voc deva usar o cabo de 16mm pois pesquisei sobre a minha distncia de 22 metros e fui recomendado usar o cabo de 10mm

  15. #554
    Membro
    Registro em
    3-12-08
    Localizao
    Rio de Janeiro/RJ
    Mensagens
    83
    Nome Verdadeiro
    Erick
    ——————————————
    Obrigado:
    80 concedido(s)
    2 recebidos por 2 msgs

    Essa caixa de distribuio tigre que j vem com barramento. Qual o barramento? Trifsico ?? A gente que escolhe ?

  16. #555
    Membro
    Registro em
    10-12-10
    Localizao
    Presidente Prudente So Paulo Brasil
    Mensagens
    160
    ——————————————
    Obrigado:
    22 concedido(s)
    29 recebidos por 27 msgs

    Topico extremamente util para quem como eu est em fase de construo da casa!
    Grande abraos aos amigos e continuem assim divulgando o maximo de conhecimento que puderam !

 
 
 
Pgina 37 de 40 PrimeiraPrimeira ... 27323334353637383940 ltimaltima

Tags para este Tpico

Regras de Postagem

  • Voc no pode criar novos tpicos
  • Voc no pode enviar respostas
  • Voc no pode anexar arquivos
  • Voc no pode editar suas mensagens
  •  
  • Tags esto Ligado(s)
  • Smilies esto Ligado(s)
  • Tag [IMG] est Ligado(s)
  • Tag [VIDEO] est Ligado(s)
  • Cdigo HTML est Desligado