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Tpico: Dimensionamento de ar condicionado: minha experincia sobre a teoria e prtica (COM FOTOS).


  1. #1
    Membro Avatar do(a) sabujo2000
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    Concordo Dimensionamento de ar condicionado: minha experincia sobre a teoria e prtica (COM FOTOS).

    Pessoal,

    meu objetivo com este post mostrar o que passei para instalar um ar condicionado em minha casa. Acredito que muitos passaro por experincia similar, portanto decidi compartilhar com vocs meu sofrimento e minha glria !!!
    Dividirei o tpico em 3 (trs) partes:
    - 1) Busca da informao sobre o que "ar condicionado"
    - 2) Dimensionamento - teoria
    - 3) Dmensionamento - prtica


    1 PARTE - busca da informao sobre o que "ar condicionado"

    Alguns meses atrs tomei a deciso de colocar um ar condicionado na minha sala de TV / escritrio, visto que trabalho na modalidade de home-office e a temperatura neste cmodo chegava facilmente aos 30 C em dias ensolarados.

    Eu, particularmente, antes de procurar a ajuda especializada, sempre entro na internet (leia-se Google) para pesquisar sobre o assunto da vez (neste caso: ar condicionado) para poder entender melhor o que o vendedor vai tentar me empurrar!!!

    Obs: Eu ia escrever mais nesta seo mas s posso usar 10000 caracteres, portanto tive que fazer um corte aqui!!! Foi mal galera!


    Voltando minha realidade!!! Em resumo: devido as questes particulares aqui do meu apartamento, tive que instalar um split, visto que no era possvel a instalao de
    um aparelho do tipo Janela (por causa da maldita gua que pinga pelo aparelho e a falta de possibilidade de adaptar um dreno naquela parte do meu apartamento).




    2 Parte: Dimensionamento - Teoria

    Beleza, decidi que vou instalar um ar condicionado do modelo split! Agora ficou facil!
    Se enganou feio quem caiu nessa! Agora vem a outra parte do sofrimento, escolher qual a potncia adequada para o seu ambiente...

    A escolha da potncia muito importante pois um aparelho que sub dimensionado no consegue refrigerar o ambiente adequadamente, enquanto o super dimensionado pode representar um gasto excessivo, e desnecessrio, na conta de energia eltrica!!!

    Tudo bem, vamos l!

    Depois de ler em vrios sites, comecei a ver que algumas coisas so importantes no levantamento da potncia do aparelho, entre elas:

    • Qual o tamanho do ambiente?
    • Quantas pessoas ficam no recinto?
    • Bate sol pela manha? pela tarde?
    • O ambiente possui janelas?
    • Quais aparelhos eletricos voc tem no ambiente?


    Vrios sites explicam e/ou apresentam simuladores para se chegar na potncia (medida em BTUs - British Thermal Units) do ar condicionado:

    http://www.coldar.com.br/carga.asp
    http://www.otimoar.com.br/calculo/
    http://www.expressarcondicionado.com.br/calculo.html
    http://www.arcongel.com/dicas.html


    Meu ambiente (vide fotos abaixo) possui 3m de largura por 3,5m de comprimento com 2,95 de altura (p-direito).






    Eu fico na sala o dia todo, mas noite tem tambm minha esposa. Nos finais de semana, eventualmente, um parente ou um amigo vem assistir um filme ou jogar uma partida de Xbox 360. Resumindo: considerei 4 pessoas no total, para evitar o sub dimensionamento.

    Quanto aos aparelhos, segue a lista para terem noo do que o quarto:

    - TV Plasma (Panasonic PY85)
    - Receiver Denon AVR-2309CI
    - Subwoofer ativo
    - 3 computadores (gabinetes)
    - 2 monitores LCD (19 e 22 polegadas)
    - impressora laser HP
    - Xbox 360
    - Modem Net/Virtua
    - Roteador wireless
    - receptor Net Digital
    - 3 estabilizadores
    - 1 nobreak

    Em resumo, a empresa que contratei alegou que um split de 12000 BTUs seria mais do que suficiente para refrigerar o ambiente! Que com 12000 BTUs o ar condicionado trabalharia com folga!!!

    Pior que realmente entrei em vrios sites e fiz as simulaes... O clculo estava correto! Quase 1200 BTUs por metro quadrado MUITO para uma casa!!!

    O modelo escolhido foi o Springer Maxiflex, mostrado abaixo:







    OBSERVAO: INSTALAO DE UM AR CONDICIONADO SPLIT
    Meu amigos, sua casa fica uma ZONA no perodo de instalao! Quebradeira de parede, pedaos de plastico, canos e afins!!! Essa instalao deve ser feita somente por aqueles que tem o corao forte, e longe da esposa, porque a casa fica uma sujeira!!!!

    E os instaladores falam que no suja nada... "S no primeiro dia" eles dizem...
    Como assim, pensei! Vai demorar mais de um dia? a resposta sim!


    Isto a parte da baguna j arrumada!!!


    Prepare a faxineira para o pior para quando os instaladores forem embora!!!



    Agora sim! Posso instalar meu ar condicionado!
    Veja as fotos dele instalado!

    Perceba que ele ficava sobre um dos computadores! Detalhe: ventilador para ajudar a resfriar o ambiente!!!







    Detalhe da condensadora colocada do lado externo do prdio!


    3 PARTE: Dimensionamento - Prtica


    Tadinho do Springer! Parecia um ventilador velho! S conseguia
    resfriar o ambiente (chegar aos 22 C ou menos) durante a noite, com 2
    pessoas na sala, e quando chovia!!!!


    Tadinho de mim:
    como o aparelho "no estava aguentando a presso", a condensadora ficava trabalhando o dia todo! Minha conta de enrgia vocs ja imaginam, n? Aumentou em 200 Kwh... E eu ainda passei calor no perodo, visto que raramente o aparelho chegava aos 23,5C.

    Detalhe: 18C no controle contra 23,6 C no termmetro!!! E meu dinheiro virando p!

    Outra coisa que gostaria de falar mas acredito que no est relacionado ao dimensionamento e sim a instalao a questo da posio da evaporadora! Como vocs viram nas fotos acima, a evaporadora ficava na parede, acima de um dos computadores....
    Embora o aparelho no refrigerasse o ambiente adequadamente, no local onde ele estava direcionado era extremamente frio (chegando facilmente aos 18C). O que acontecia: Se eu e minha esposa estivessemos no escritrio (cada um no seu computador), ficava invivel a utilizao do ar porque ou ficava muito frio do lado dela, ou muito frio do meu lado...

    Chamei os caras que me venderam o aparelho...
    Mediram daqui, mediram de l... deram nova carga de gs... Fizeram de tudo... Nada resolvia o problema!

    Depois de 7 visitas de tcnicos do baixo escalo (padawans), recebi a
    visita de dois mestres Jedi do ar condicionado ! Os caras ficaram aqui por quase 2 horas, testando, conversando e finalmente no acreditavam que realmente os 12000 BTUs eram pouco para a sala, mesmo sendo contra o que a literatura (teoria) dizia!

    Instalei ento o Elgin de 18000 BTUs (porque no existe intermedirio entre 12000 e 18000 BTUs) e agora sim! Minha sala quase um frigorfico!!!!

    Condensadora Elgin antes da instalao.

    Nova evaporadora instalada em local diferente, ao fundo da sala!!!

    Ficha tcnica da evaporadora!

    Se voc coloca 25,24,23,22,21,19,18 graus no controle remoto, fique tranquilo, o bichinho gela de acordo com o que voc quer!!!

    Do ponto de vista energtico esse novo aparelho quase 50% mais potente (1870 watts versus 1260 watts do Springer), portanto foi preciso um reajuste no disjuntor (mudana para 20 A).

    O que tenho reparado, entretanto que a condensadora no trabalha tanto quanto a anterior e perceptivel que ela liga e desliga de tempos em tempos para manter a temperatura escolhida! Os reflexos na conta ainda no sei dizer! Assim que tiver os dados, informo a vocs!!!



    Bom galera, foi isso! Espero que possa ter ajudado de alguma forma!!!


    Grande abrao a todos!


    []s
    Sabujo
    PS: Digitei este post a 22,5C
    Editado por sabujo2000, 16-01-2009 s 14:56. Motivo: pequenas correes

  2. 5 membros agradeceram sabujo2000 por esta mensagem



  3. #2
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    Eeeeee blz heim...

    Sair dos 30 para uns 19 t bo d+.
    D pra jogar pelo menos umas 12horas seguidas tranquilo.

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  5. #3
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  7. #4
    10 anos de htforum Avatar do(a) Luiz Henrique
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    Acoustic Energy Neo 3 (frontal) + Acoutic Energy Centre (central) + Lando Classic 52 (surround) + Sub diy: CG-SP
    Cabos:
    caixas: Ecosse CS 4.2 e fora: Akron Powerflat HD, interconect: Akron Hyperflat ST
    TV/Monitor/Projetor:
    LG PK550 e Panasonic TH-42PV70LB
    Acessrios:
    Decibelmetro analgico Mesco e Split 12.000 btu's York

     
    Eu fui no 10k! Eu fui no 20k! Eu fui no 50k! Eu fui no 120k!
    Sabujo

    Meus parabns pelo seu relato! Ficou muito bem feito!

    Recentemente instalei um split l em casa e ocorreu o inverso do seu caso (tenho a impresso que superdimensionei).

    Minha sala tem 3,2 x 4,7 x 2,8m, bate sol das 15 at o final do dia e tem os seguintes equipamentos:
    - Pana PV 70 42"
    - receiver Yamaha RX-V1800
    - amplificador integrado Etalon Origo
    - PS3
    - power do sub diy

    Fazendo as contas vi que era necessrio uns 10.500 BTU's e ento comprei um York de 12K BTU's.

    Pra assistir filmes eu costumo deixar ele em 26, pois seno a Patroa reclama porque fica muito frio. Quando assisto tv sozinho eu deixo em 23, porque menos que isso gela muito!

    Uma vez eu vi num termmetro (meia-boca) que a temperatura da sala estava alguns graus (no me lembro quanto) abaixo do indicado no display. Ou seja, meu ar est gelando mais do que o programado.

    interessante que a unidade externa liga 2 ou 3 minutos e depois fica desligada uns 5.

    Por isso eu tenho a impresso que exagerei no dimensionamento do split. Vai entender n.

    Abraos,

    Luiz Henrique
    "Para bom bebedor, meia garrafa basta!"

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  9. #5
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    Yamaha RX-V2500 / RX-V795a
    Caixas Acsticas:
    Frontais JBL LX-44; Sub Energy 12.3;
    Cabos:
    A.R.
    TV/Monitor/Projetor:
    Panasonic 50V20 / 42E30B / 42X10
    Acessrios:
    Equalizador Yamaha EQ-630RS / Ipod Classic 160gb

    Bom, trabalho com projetos de sistemas de ar condicionado, e o que posso dizer que todos estes programas de calculo so baseados em estimativas de experiencias, assim com literaturas internacionais. No mercado em geral "dizem" que para conforto em uma residencia com baixa ocupao devemos aplicar de 18 a 20 M2/TR. TR uma uma unidade de refrigerao mais usual e 1TR equivale a 12000 Btus. Sendo assim na teoria uma sala de 4 X 4 ficaria bem condicionada com um split de 120000, mas a margem de erro para isto muito grande, pois varios fatores precisam ser levados em conta, como eficiencia do equipamento, orientao do norte magnetico, iluminao, carga de calor sensivel(equipamentos) e carga de calor latente(pessoas), metabolismo da atividade exercida. Por isto eu sempre recomendo que seja feita uma Carga Termica, que o estudo minucioso de todos os itens que compe o ambiente, pois assim o sistema ser corretamete dimensiondo
    NO PAIN, NO GAIN!!!

  10. 1 membro agradeceu Gamestorm por esta mensagem


  11. #6
    Membro Avatar do(a) Pamuju
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    Sony STA-DG2400ES, Onkyo TX NR 616
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    JBL Arena, E20, E10, S6, Sub Energy S8
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    Caixas Absolute Acoustics e Monster, Interconect Monster, Golden, Absolute wave 400, AR, Santo ngelo
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    LG PM6700 60" / Projetor Epson 3020 / Pana 42 70LB / Sony KDL32EX305
    Acessrios:
    DAC e Pr de Phono V-Series da Musical Fideliy, Pedestais ELG, Filtro Leviton, Tomada Cooper, Filtro Clamper, UPSAI ACF 1600, Fones Senheiser HD518.

    Eu estou que nem o amigo que abriu o tpico ...
    12 mil btu no fazem ccegas ...

    Estava colocando a culpa na baixa qualidade do aparelho "importado" ...

    Mas pelo que ele descreveu vou ter que partir para 24 e no 18 ...

    Na verdade, vontade mesmo eu tenho de partir para uma daqueles caixes tradicionais e abstrair o rudo ...
    Eles j no so mais to barulhentos e tenho um 7500 faz muitos anos que comparado com o split rende 15 ...
    Claro, podem entrar na casa e fazer a mudana de noite que no vamos nem notar ...

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  13. #7
    POWERED BY MARIA CLARA Avatar do(a) lucius
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    Sabujo,

    BH est esquentando mesmo....

    Voc poderia repassar os dados dos mestres jedis da termodinmica, penso na possibilidade de colocar um desses por aqui.

    Lucius

    "A probabilidade tende para a certeza medida que as tentativas ou experincias tendem para o infinito." Jacques Bernouilli

  14. 1 membro agradeceu lucius por esta mensagem


  15. #8
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    Eu fui no 10k! Eu fui no 20k! Eu fui no 50k! Eu fui no 120k!
    E o barulho, aumentou muito ?
    Ariel


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  17. #9
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    Citao Originalmente Enviado por arielcs Ver Mensagem
    E o barulho, aumentou muito ?
    J tem ideia da conta de luz ?

  18. 1 membro agradeceu Leonardo Niteri por esta mensagem


  19. #10
    Membro Avatar do(a) sabujo2000
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    Luiz, sei o que voc est passando, pois os 18000 BTUs esfriam o ambiente at demais!

    Engraado que seu ambiente maior que o meu mas seu aparelho est aguentando suprir suas necessidades!

    Como trabalho em home office e fico com o 2 PCs ligados o dia inteiro, e o sol bate praticamente durante todo o dia, isto pode estar sendo o problema!

    Realmente, v entender!!!!

    []s

    Sabujo

    Citao Originalmente Enviado por Luiz Henrique Ver Mensagem
    Sabujo

    Meus parabns pelo seu relato! Ficou muito bem feito!

    Recentemente instalei um split l em casa e ocorreu o inverso do seu caso (tenho a impresso que superdimensionei).

    Minha sala tem 3,2 x 4,7 x 2,8m, bate sol das 15 at o final do dia e tem os seguintes equipamentos:
    - Pana PV 70 42"
    - receiver Yamaha RX-V1800
    - amplificador integrado Etalon Origo
    - PS3
    - power do sub diy

    Fazendo as contas vi que era necessrio uns 10.500 BTU's e ento comprei um York de 12K BTU's.

    Pra assistir filmes eu costumo deixar ele em 26, pois seno a Patroa reclama porque fica muito frio. Quando assisto tv sozinho eu deixo em 23, porque menos que isso gela muito!

    Uma vez eu vi num termmetro (meia-boca) que a temperatura da sala estava alguns graus (no me lembro quanto) abaixo do indicado no display. Ou seja, meu ar est gelando mais do que o programado.

    interessante que a unidade externa liga 2 ou 3 minutos e depois fica desligada uns 5.

    Por isso eu tenho a impresso que exagerei no dimensionamento do split. Vai entender n.

    Abraos,

  20. #11
    Membro Avatar do(a) sabujo2000
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    Gamestorm,

    excelente comentrio!! Acrescentou muito ao que eu sabia! Parabns!

    No sabia que a coisa era to complexa! Os sites realmente nivelam muito pra baixo!!!

    Voc podia escrever um tpico pra ns quando tiver um tempo! Tenho certeza que seria um dos mais visitados do forum!!!


    Abrao,
    Sabujo!




    Citao Originalmente Enviado por gamestorm Ver Mensagem
    Bom, trabalho com projetos de sistemas de ar condicionado, e o que posso dizer que todos estes programas de calculo so baseados em estimativas de experiencias, assim com literaturas internacionais. No mercado em geral "dizem" que para conforto em uma residencia com baixa ocupao devemos aplicar de 18 a 20 M2/TR. TR uma uma unidade de refrigerao mais usual e 1TR equivale a 12000 Btus. Sendo assim na teoria uma sala de 4 X 4 ficaria bem condicionada com um split de 120000, mas a margem de erro para isto muito grande, pois varios fatores precisam ser levados em conta, como eficiencia do equipamento, orientao do norte magnetico, iluminao, carga de calor sensivel(equipamentos) e carga de calor latente(pessoas), metabolismo da atividade exercida. Por isto eu sempre recomendo que seja feita uma Carga Termica, que o estudo minucioso de todos os itens que compe o ambiente, pois assim o sistema ser corretamete dimensiondo

  21. #12
    Membro Avatar do(a) FDMB
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    Amigo,

    Para um dito leigo, voc fez um roteiro muito prtico para a turma que tem receio e dvidas a respeito de como calcular, adquirir e instalar um aparelho condicionador de ar do tipo domstico.

    Meus parabns pela forma clara de se expressar!

    Mas se me permite, vai a uma dica sobre como calcular a capacidade de uma forma bem rpida:

    Se o seu ambiente domstico no tiver fontes que geram muito calor e tambm no possui muita rea que pegue sol diretamente, principalmente na parte da tarde, para cada 16 a 20 m voc pode instalar um condicionador de 12.000 BTU/H. Essa diferena (16 a 20) se deve ao grau de resfriamento que voc deseja atingir no ambiente(tem gente que curte mais frio que outros).

    No seu caso especfico, a capacidade de 12.000 BTU/H mais que suficiente para atender a demanda de carga trmica, e voc ainda poder curtir um friozinho, se que gosta disso.
    Editado por FDMB, 17-01-2009 s 19:47. Motivo: o amigo Gamestorm j havia dado a dica...

  22. 1 membro agradeceu FDMB por esta mensagem


  23. #13
    Membro Avatar do(a) sabujo2000
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    Pamaju,

    o meu de 18000 est superdimensionado para meu quarto, veja a lista de aparelhos e tamanho antes de tomar esta deciso de ir para um de 24000 BTUs.

    Para vc ter uma idia, fechei as demais portas do corredor e consegui fazer a temperatura do meu quarto (quarto de casal) chegar at 22,5C (neste caso a evaporadora trabalhou bastante, claro).

    Depois poste fotos do seu ambiente para termos uma noo do que voc est passando!!!


    Abrao,
    Sabujo!


    Citao Originalmente Enviado por Pamuju Ver Mensagem
    Eu estou que nem o amigo que abriu o tpico ...
    12 mil btu no fazem ccegas ...

    Estava colocando a culpa na baixa qualidade do aparelho "importado" ...

    Mas pelo que ele descreveu vou ter que partir para 24 e no 18 ...

    Na verdade, vontade mesmo eu tenho de partir para uma daqueles caixes tradicionais e abstrair o rudo ...
    Eles j no so mais to barulhentos e tenho um 7500 faz muitos anos que comparado com o split rende 15 ...
    Claro, podem entrar na casa e fazer a mudana de noite que no vamos nem notar ...

  24. 1 membro agradeceu sabujo2000 por esta mensagem


  25. #14
    Membro Avatar do(a) sabujo2000
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    Concordo

    Pois Lucius, BH est cada dia mais quente!!!

    Eu fiz o servio com a Arcongel (http://www.arcongel.com/) e o cara que voc tem que procurar o William. Se te passarem para outro, force para ser o William, pois voc no se arrepender!!!

    Se for para fazer a instalao (j que vieram vrios aqui em casa) pea que sejam o Marcos e Toninho. Os outros que vieram deixaram a casa toda emporcalhada, evaporadora suja e etc... Esses dois que fizeram a mudana do meu ar e o servio deles muito melhor que dos anteriores!!!

    Resumindo:
    Atendimento, projeto e levantamento de carga: William
    Instaladores: Marcos e Antonio (Toninho)

    Abrao,
    Sabujo!

    Citao Originalmente Enviado por lucius Ver Mensagem
    Sabujo,

    BH est esquentando mesmo....

    Voc poderia repassar os dados dos mestres jedis da termodinmica, penso na possibilidade de colocar um desses por aqui.

    Lucius

  26. #15
    Membro Avatar do(a) sabujo2000
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    Ariel e Masabro,

    sobre o barulho, se comparado com a mquina de 12000, a de 18000 uma betoneira!!! No porque ela seja muito barulhenta, mas porque o aparelho da Springer quase zero!
    Durante o dia, onde o nvel de ruido externo maior, ela passa desapercebida!
    Durante a noite, entretanto, o barulho da Elgin pode incomodar sim!!!

    Masabro, ainda nao chegou a conta do novo aparelho, visto que foi instalado cerca de 1 semana atrs! Assim que chegar a conta eu volto aqui para contar para vocs!!!

    []s
    Sabujo


    Citao Originalmente Enviado por arielcs Ver Mensagem
    E o barulho, aumentou muito ?
    Citao Originalmente Enviado por Masabro Ver Mensagem
    J tem ideia da conta de luz ?

  27. 1 membro agradeceu sabujo2000 por esta mensagem


 
 
 
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