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Médios para Tornado 3400

Discussão em 'Som Automotivo e Multimídia' iniciada por Pinadera, 3 Dez 2018.

  1. Buenas amigos!

    Li e re-li vários tópicos aqui do HTForum e nenhum sanou por 100% minhas dúvidas, então criei esse tópico e espero que me ajudem.

    Comprei esse set (semi-novo)

    Tornado 3400 15" na caixa com 4 dutos triângulo
    4 Drivers Ultravox UTX 300
    2 St (não desmontei pra ver marca/potencia)
    Módulo Taramps HD5000
    Módulo Taramps TS400.4
    Processador Stetsom 2448
    Fonte JFA 50A
    2x Bateria 100A (não me recordo marca no momento).
    1 Megacapacitor de 6 Farad, que o instalador não colocou pois disse que era desnecessário
    HU Pioneer série 1xxx (veio com o carro), que será trocado em breve por um modelito mais novo

    Regulei da seguinte forma:

    HU: Flat
    Graves: 50-150
    Drivers: 500-5000
    St: 5000-20k

    Todos 24db/8

    Sei que ficou um buraco nas frequências de médio grave, e a corneta não desce mais que isso sem prejudicar demais o som, que já não fica aquelas coisas. Devido ao corte, não consigo aumentar o som no máximo, mas em volumes médios até que fica aceitável.

    Gostaria de trocar os drivers por falantes MG de 10" e os st por D220Ti Titanio

    Aí que vem o pepino para minhas nádegas

    Quais falantes para MG? Uns falam bem de Oversound, outros de SNAKE (caro demais), eu achei os JBL 10MG600 por valores interessantes, mas tem muitos relatos da galera aplicando 200w e eles queimando.

    Gostaria de não precisar trocar o módulo TS400.4

    E os drivers e st se precisar deixar ou vender, gostaria de saber também.

    O Veículo em questão é uma Saveiro G4 e o Voltímetro acusa 14.3v com o carro ou fonte ligados e 12.5 sem fonte/veículo desligado.

    Muito obrigado a quem me ajudar
     
    Última edição: 3 Dez 2018
  2. fcoelhogomes

    fcoelhogomes Usuário


    Desde 11 Ago 2005
    São Luís/MA/Brasil
    Que isso rapaz. Pegou mal, hein?

    Com relação aos médios, cara eu só vi esse JBL tocando e achei até legal, pelo custo.

    Agora se estão queimando, cara sinceramente, é bom ver em que condições. As vezes tem alguns "estaladoes" de som, que não sabem quase nada. Começam a fazer corte baixo demais, com o amplificador com o ganho nas alturas e acham que o som está bem regulado, é quando aciona o Led Clip.

    JBL, na grande maioria dos casos tem um Xmax muito pequeno e nesse caso, basta colocar um corte baixo que vão para o saco.

    Um médio desses de 8" deles, não aceita corte abaixo dos 200Hz. Talvez seja por isso que tem acontecido isso. Se for achar que é como um Snake, vai entrar errado.

    Existem algumas outras marcas aí como QVS, 7Drive, Ome Drive, Banda, etc.

    Decida qua a amplificação que pretendo usar, que depois a gente sugeri.

    Dê preferência para médios que tenha modelo de 4 ohms, para aproveitar o máximo de potência do amplificador.
     
    • 1
  3. Aí que tá, não tenho pretenção de comprar outro módulo, só se for estritamente necessário para o equilíbrio do conjunto, mas só pro ano que vem. Pretendo continuar com o módulo Taramps 400x4 e adquirir os médios graves no momento.
     
  4. fcoelhogomes

    fcoelhogomes Usuário


    Desde 11 Ago 2005
    São Luís/MA/Brasil
    Sim. Entendi. Há alguns modelos com potência nominal em torno de 150 a 200w(ex.: oversound stell de 8", etc), o que daria para esse amplificador.

    A única coisa que teria definir, é se vai optar por um Driver Ti (opção 1) ou manter Fenólico + Stw (opção 2).

    Com esse amplificador dá para usar até 02 médios desde que se use um divisor passivo.

    Se for opção 1: 2 vias (médios + Ti)

    Se for opção 2: 3 vias (médios + Fenólico + Stw)
     
    • 1
  5. Irmão, vai aparecer uma grana de um processo meu, talvez ainda esse mes. Vai dar pra colocar outro módulo. Acredito que um sistema 4 vias ficaria top, então daria pra segurar os drivers e stw e adicionar um módulo pequeno para os MG. Algum 4 canais que em bridge de uns 200-250 rms, tipo esse taramps mesmo que eu tenho, o TS400x4. O que vc acha ?

    TS400x4 (Bridged 4Ohms 2x 200RMS)
    com 2 JBL 10MG600 mesmo.

    Seria muita voz/médio ?

    Desculpe tantas perguntas, estou aprendendo ainda rsrs
     
    Última edição: 5 Dez 2018
  6. fcoelhogomes

    fcoelhogomes Usuário


    Desde 11 Ago 2005
    São Luís/MA/Brasil
    Vamos por parte, rs rs.

    Mais amplificador = mais consumo e aí já poderá exigir mais bateria e/ou fonte, além do que já é necessário.

    Não há necessidade de outro amplificador, mas se o objetivo é esse, pode pegar tipo um Sd 800.4.

    O 800.4 eliminaria a necessidade de ter o 400.4 ou 400x4, atual e você teria mais potência para os médios, abrindo um leque maior de opções.

    02 canais em brigde, use para apenas 01 (até 400w máximos e 04 ohms) ou par (até 200w máximos e 08 ohms, ligados em paralelo) de médios.

    Os 02 outros canais, para Fenólico + Stw ou Ti.

    Particularmente não gosto de sistema de 04 vias. Fica mais difícil equacionar, mas gosto pessoal é difícil. No máximo só sugiro, mas não interfiro.

    O médio mais forte no mercado é o Snake. Veja o valor de sensibilidade.
     
    • 1
  7. Obrigado!!
     
  8. Olha eu aqui de novo rsrs

    Se puder, me ilumine com vosso conhecimento!

    Comprei um par de 10MG600 4 ohms e achei jogado aqui em casa um Stetsom VS250.2 (125rms x 2)

    Daria certo usar o Taramps 400x4 (2ohms) em bridge, ai ficaria 2 canais de 200RMS para os MG e o Stetsom para os fenólicos + ST marca diabo ? (Driver Ultravox UTX 300)

    Lembrando que os drivers e ST é só até Fev, quando zerar a conta do cartão e conseguir comprar os 220Ti para abandonar essas cornetera.

    Agradeço a ajuda!
     
  9. fcoelhogomes

    fcoelhogomes Usuário


    Desde 11 Ago 2005
    São Luís/MA/Brasil
    Vamos ver que dá para fazer.

    1 - 400.4, não dá para 02 mg em brigde porque a brigde dele é 4 ohms e o seu alto-falante cada um é de 4 ohms. Só dá para ligar 01.

    2 - Daria para ligar 02 mg cada um em um brigde do 400.4, sendo que Driver e Stw no Venom

    3 - Para ligar tudo no 400.4, você seria obrigado a adquirir um par de divisores de frequência de 03 vias (para os 3 tipos de alto-falantes distintos). Como depois você vai adquirir um Driver Ti, o de 3 vias seria inútil, pois aí iria precisar de um divisor, mas somente com 02 vias. Não pode ser o mesmo, pois os cortes são fixos e distintos.



    Para Driver + Stw no Venom, ficaria bem pouca potência aplicada, visto que eles são de 8 ohms, então um divisor de 02 vias para driver fenólico + stw, é bem em conta. Falo em divisor porque não recomendo capacitor pura e simplesmente, mas se você quiser usar, aí já é com você. Como a potência é pequena, os riscos são menores, todavia, a estridência não será reduzida.
     
    • 1
  10. Sobre a questão numero 1, ligar os mg no 400x4

    Se a bridged dele eh 2x 200 rms @ 4 ohms, nao daria pra ligar um em cada um desses 2 canais?

    E dos D220ti a ideia era ligar eles no vision. Soh por enquanto ligaria os drivers e st
     
  11. fcoelhogomes

    fcoelhogomes Usuário


    Desde 11 Ago 2005
    São Luís/MA/Brasil
    Eu não sei se entendi, mas já foi falado o que você citou

    Mas a condição da ligação no Venom explique depois no item 3 e a parte em separado.

    Se a pergunta não essa e sim, a de que você poderia ligar 02 médio em cada canal, sobrando 2 canais para Driver e Stw, vai ficar muito pouca potência. Seria algo em torno de 100w, para os alto-falantes que suportam 200w.
     
  12. Atualizando o Post! Chegou meus médios JBL 10MG600. Fiz (o instalador no caso) da seguinte forma

    HU Pioneer antigo e porcariazinha ainda (Flat, única regulagem que dava pra fazer)
    3x baterias, sendo uma 100A, uma 110A (zero) e uma 180A
    Fonte de 50A
    Processador Stetsom 2448

    2x Tornados 3400 sendo tocados por um HD5000 (70hz à 200hz foi o que ficou melhor, acredito ser por causa da sintonia da caixa mesmo)
    2x 10MG600 4ohms sendo colocados na caixa selada 14L, em bridge em um Taramps DS800x4 2 Ohms (2x 4Ohms @ 400wRMS, FULL, Level um risco acima da metade e corte em 200hz à 1Khz)
    2x Cornetas Ultravox UTX 300 em um TS400X4 (cortes em 1Khz à 8 Khz, FULL, Level 40%)
    2x Tweeter marca diabo também no TS400X4 (Corte em 8Khz à 20 Khz, FULL, Level 50%)

    Regulado para volume 35 no HU. Após a regulagem (5 minutos tocando em 35), estava lindamente maravilhoso, mesmo sem ainda mecher em Atack, Release, etc, etc, etc.

    Pois bem, passados os 5 minutos da regulagem basicona, deixei no volume 10 e fiquei curtindo por mais ou menos 1 hora. Depois joguei em 30 no HU para confirmar que ficou lindo e que a voltagem não caia (12.6v) pois esse era o volume que pretendia ficar a maior parte do tempo enquanto ficasse com a Saveiro, e sai da loja do instalador que é em uma cidade próxima.

    Passados os 15 minutos de estrada (sim, cidade pequena é tudo pertinho), sempre no volume 20 pra não judiar dos moradores da estrada, chego em minha casa. Eis que.......

    QUEIMOU! Os sintomas são esses, cheiro de bobina, falantinhos estralando. No volume baixo tem um pouco de musica e muito chiado, e aumentou um pouco ele para de funcionar e dá uns pipoco de vez em quanto. Pressionei levemente o falante pra dentro e ele estava RASPANDO !!!

    A instalação e regulagem estão corretas, pois voltei lá ele conferiu tudo. Irei agora de manhã acionar a garantia na ConnectParts. Mas poxa, decepção total mesmo, estava um som limpo, lindo, pra mim tava excelente.

    Agora é ver o que a ConnectParts vai me falar deles. Mais um tempo sem som de novo....

    Edit

    Todos os cortes em 24db BT
     
    Última edição: 20 Fev 2019
  13. fcoelhogomes

    fcoelhogomes Usuário


    Desde 11 Ago 2005
    São Luís/MA/Brasil
    Cara, me pareceu bastante cuidadoso com os valores de corte (estranhei no sub) e ajuste de ganhos.

    Não vi motivo aparente para danos, em razão do que foi relatado.

    Então essa caixa dos Tornados está pequena demais ou você gosta de muito ataque, para querer sintonizar nesse valor.

    Se for por causa de ataque, dependendo do dos estilos musicais, o falante ideal seria o Target Bass e em segundo lugar o SDS 2.7 ou 3.0, que atendem bem melhor do que o Tornado nesse quesito.
     
    • 1
  14. Medidas da caixa:
    Altura: 42cm
    Largura: 91cm
    Profundidade: 39cm
    Duto "triângulo" (4 cada), câmaras separadas. Lembrando que comprei usado (paguei barato e os falantes estavam muito pouco usados) e a caixa veio junto com ele.
    Em torno de 55/60 Litros, em um cálculo rápido de cabeça

    Antes da compra, pensei justamente no Target Bass, tem um atack maravilhoso. Sobre meus cortes, achei melhor em 70Hz, pois ficava com um atack mais legal pro estilo que mais escuto (sertanejao). No corte de 50hz, o falante parece ficar sem muito controle.

    Pra resumir, não sei a sintonia da caixa, nem litragem dela, nem nada ehehehe
     
  15. fcoelhogomes

    fcoelhogomes Usuário


    Desde 11 Ago 2005
    São Luís/MA/Brasil
    Primeira coisa. Para quem acha que Target agrada, Tornado não irá atender.

    Tem propostas bastante distintas, embora alguns, não façam ideia do que isso representa e nem perceberiam, kkkkk.

    No seu caso, você já deixou mais claro.

    Partindo-se do princípio que esse volume chutado, seja algo somente para ter ideia e considerando-se que seria um Tornado de 15" (na melhor das hipóteses por causa do volume) e ainda tendo de descontar, o volume que o alto-falante ocupa, 60 litros, seria ótimo para alguns alto-falantes de 12", porque 15" não dá e muito menos 18".


    Sertenejo, acho que o alto-falante indicado seria o SDS 2.7 ou 3.0, por ser mais versátil.
     
  16. fcoelhogomes

    fcoelhogomes Usuário


    Desde 11 Ago 2005
    São Luís/MA/Brasil
    No entanto acho que pode ser que você vá esperar um pouco, assim que receber/restabelecer/reativar seus médios de volta e deve aguardar um pouco mais os seus alto-falantes amaciarem, porque mudam um pouco o comportamento.

    Depois você pensa em alterar a caixa de grave, mas não perca a oportunidade de aprender na prática, qual o comportamento dos alto-falantes em determinadas.

    Bons estudos e se precisar de alguma informação extra, se estiver a minha altura, conte comigo.
     
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