QUAL O MELHOR DVD RECORDER??

Discussão em 'DVD, HD-DVD, LD Players e Players Híbridos' iniciada por rob arbo, 4 Ago 2005.

  1. rboladão

    rboladão Usuário


    Desde 18 Set 2005
    Rio de Janeiro
    no mercado livre vende um aparelho que permite a copia, custa 390,00
    Veja o que fala o site

    "Com o Macro-Cleaner instalado entre o seu player e o seu gravador(DVD ou VHS), você poderá fazer cópias de qualquer produção. O Macro-Cleaner faz uma verdadeira limpeza em pontos extratégicos no sinal de vídeo, eliminando por completo todas as interferências que impedem a duplicação"

    IMPORTANTE: a comercialização e cópias de produções com direitos autorais reservados é crime, passivel de multa e prisão do infrator. Use este instrumento apenas para seu acervo particular, ou assuma todos os riscos.
     
  2. Papillon

    Papillon Usuário


    Desde 30 Jun 2004
    Sao Paulo _SP
    Tenho lido muito sobre os DVD-R

    já a meses que estou tendendo p/ o ES10, tenho um certo receio qto ao samsung, vou utilizar ele direto no projetor (vou usar em progressive no X1), só tenho medo dos Macrobloking.
     
  3. Carlos Casto

    Carlos Casto Usuário


    Desde 18 Jan 2005
    Rio de Janeiro - RJ
    Roberto,

    O usuário do LG 7621B se pronunciou quanto ao chip?
     
  4. Robertoy

    Robertoy Usuário


    Desde 16 Ago 2003
    Carlos,

    Ainda não.
    Ele disse que iria verificar no manual se consta algo sobre perda de garantia em caso de abertura do gabinete...

    Se ele realizar a verificação do chip eu posto.


    Roberto
     
  5. Robertoy

    Robertoy Usuário


    Desde 16 Ago 2003
    Alguns comportamentos com os novos modelos de gravadores de dvd de mesa da LG

    Aos que estão interessados nos novos modelos de gravadores de dvd de mesa da LG e que pretendem passar material editado no PC para o gravador via conexão firewire, devem ser observados os seguintes comportamentos que estão sendo observados:


    Sobre alguns problemas ao passar material editado no PC e enviado para o gravador LG DR-7621B através de filmadora digital pela entrada DV (firewire)

    http://forum.clubedohardware.com.br/index.php?showtopic=248104&view=findpost&p=1545324


    Para os interessados nos gravadores de dvd de mesa da LG que possuem suporte ao formato DviX, deve ser verificado se nos modelos vendidos no Brasil existe o problema de não ser permitido avançar ou retroceder o filme durante a reprodução do arquivo DviX:

    http://forum.clubedohardware.com.br/index.php?showtopic=248104&view=findpost&p=1545458


    Roberto
     
  6. Robertoy

    Robertoy Usuário


    Desde 16 Ago 2003
    Sobre o Samsung DVD-R121, foi verificado por um amigo de outro fórum que o aparelho realmente não aceita reproduzir o formato SVCD. O formato VCD é reproduzido normalmente.


    Roberto
     
  7. rboladão

    rboladão Usuário


    Desde 18 Set 2005
    Rio de Janeiro
    não deixem este topico morrer, continuem postando comentarios sobre os gravadores de mesa, afinal este é o futuro dos DVDs
     
  8. nljadv

    nljadv Usuário


    Desde 22 Ago 2005
    São Paulo
    Pessoal, desses DVD Recorder, alguém sabe qual solta o sinal progressivo em 720p?
    O Samsung 121 solta em 480p.
     
  9. Robertoy

    Robertoy Usuário


    Desde 16 Ago 2003
  10. Robertoy

    Robertoy Usuário


    Desde 16 Ago 2003
    A JVC Estados Unidos já vende o modelo de gravador DR-M100S

    [​IMG]

    http://www.jvc.com/product.jsp?modelId=MODL027381&pathId=115&page=1

    Pelo que eu tenho lido, dizem o hardware praticamente é o mesmo do DR-M10S (que também é vendido no Brasil), porém livre dos erros "loading" e com um novo design.

    A versão com HD do DR-M10S é o DR-MH30S (HD de 160Gb), que também é vendido no Brasil.

    Um modelo que em breve deverá ser lançado nos Estados Unidos é o JVC DR-MH300.
    É a versão do DR-M100S com hd de 160Gb.

    [​IMG]

    O modelo deve estar disponível antes na europa:

    http://www.petertyson.co.uk/jvcdrmh300s.shtml

    http://www.askdirect.co.uk/search/JVC_DRMH300.html


    Além do hd, o que torna este modelo um sonho de consumo são algumas das características abaixo:

    -O bom e velho chipset LSI
    -O sistema de redução de ruídos exclusivo da JVC (Super MPEG encoder with pre and post processing)
    -Firewire IN/OUT
    -Saída em alta resolução a ser utilizada em tv´s "HDTV ready" (HDMI (1080i/720p)Out)


    Nota: Seria interessante que a JVC Brasil colocasse essa nova linha no mercado brasileiro, claro, com suporte total a conversão do sistema de cor PAL-M para NTSC.

    Como o modelo DR-MH300 realmente é um sonho de consumo, de início eu ficaria satisfeito com um DR-M100S...



    Alguns comentários sobre o JVC DR-M100S (e que provavelmente se aplicam também ao JVC DR-M10S):


    "...o modo de gravação LP (4 horas) do JVC DR-M100 é muito bom para uma gravação LP. De fato, é o melhor que eu já vi. Artefatos ainda são visíveis no modo LP, mas ainda assim é a melhor qualidade de imagem que eu já vi em qualquer gravador de dvd no modo LP (4 horas)"

    "...the M100's LP recording mode is very good for an LP recording. In fact it's the best that I've ever seen. Artifact's are still visible in the LP mode, but it still has the best picture that I've seen from any stand alone DVD Recorder in LP (4hr.) mode."

    "Esta unidade toca praticamente tudo, incluindo DVD-R/RW, DVD-RAM, CD-R/RW, JPEG, DVD+R (com ou sem o parâmetro booktype bitsetting em modo DVD-ROM) e DVD+R DL (APENAS com o booktype bitsetting em modo DVD-ROM). Se você tentar tocar o disco DVD+R DL sem o parâmetro booktype bitsetting em modo DVD-ROM surge a mensagem "disc error.

    ...definitivamente supera o gravador Panasonic ES-10 que eu tinha anteriormente."


    "This unit plays just about everything, including DVD-R/RW, DVD-RAM, CD-R/RW, JPEG, DVD+R (with or without DVD-ROM booktype) and DVD+R DL (with DVD-ROM booktype ONLY). If you try to play a DVD+R DL disc without DVD-ROM booktype it comes up as "disc error.

    ...definitely outperforms the Panasonic ES-10 recorder that I had previously. "

    "

    Fonte:
    http://www.videohelp.com/forum/archive/t270003.html

    Nota: Sobre o parâmetro booktype bitsetting em modo DVD-ROM nas midias DVD+R e DVD+R DL.

    As midias DVD+R hoje em dia são aceitas pela maioria dos aparelhos, mas mesmo assim existe a opção de torná-las o mais compatíveis possível gravando-as com o bitsetting em modo DVD-ROM.

    Já para gravar as midias DVD+R DL é recomendável (praticamente obrigatório) gravá-las com o booktype bitsetting em modo DVD-ROM, pois só assim teremos a certeza que ela será reproduzida pela maioria dos aparelhos.

    Até a própria Pioneer (grande defensora dos formatos DVD-R e DVD-RW) que é contra a utilização da auteração do parâmetro booktype bitsetting para o modo DVD-ROM, configura este parâmetro automáticamente quando uma midia DVD+R DL é gravada nos seus gravadores de dvd de PC. (isso não ocorre quando são gravadas midias DVD+R nos gravadores de PC da Pioneer).



    Roberto
     
  11. Robertoy

    Robertoy Usuário


    Desde 16 Ago 2003
    Sobre sistema de proteção contra cópias em midias graváveis CPRM (Content Protection for Recordable Media)

    A proteção CPRM foi criada pelo grupo 4C (IBM, Intel, Matsushita, e Toshiba) e a proposta era de incluí-la em todos os HD´s, DVD, memórias flash e outras midias removíveis.


    No link abaixo, um gringo comentando sobre a proteção contra cópias em transimissões de tv e o Panasonic DMR-ES10:

    "Due to strict new copy protection laws. Some broadcasts now contain Copy Control signals. They may have one of three signal types: Copy-Free, Copy-Once, or Copy-Never. The recorder limits the recording according to the copy protection signal. Copy-Free encoded signals can be recorded at any time with any compatible blank disk type.Copy-Never encoded signals can not be recorded on this unit. Many of your premium cable stations(HBO,SHO)are Copy-Once programs. This means you may record the program to a disk. But you are not able to take that disk and then make a copy of it. According to the manual copy once programs may only be recorded using DVD-RAM. However I did not have any problems recording HBO using all types of DVD disks. "

    "Devido as novas leis para proteção contra cópias algumas transmissões agora contém sinais de controle de cópias. Eles podem ter um dos 3 tipos de sinal: Cópia-livre, Cópia-uma, ou Cópia-Nunca. O gravador limita a gravação de acordo com o sinal de proteção de cópias. Os sinais Cópia-livre podem ser gravados a qualquer hora com qualquer midias virgem compatível. Os sinais Cópia-nunca não podem ser gravados nesta unidade. Muitos das estações de cabo premium (HBO, SHO) estão em programas do tipo Cópia-uma. Significa que você pode gravar o programa para o disco, mas não é permitido pegar esse disco e copiá-lo. De acordo com o manual programas do tipo cópia-uma apenas podem ser gravados em midia DVD-RAM, entretanto eu não tive nenhum problema gravando HBO utilizando todos os tipos de discos DVD"

    Fonte:
    http://www.amazon.com/gp/product/B0007WKB0U/104-9162041-4931931?v=glance&n=172282&v=glance


    Mais sobre a tecnologia CPRM:

    "It allows protected content to be recorded on a blank disc (or other media), but doesn't allow that content to then be indiscriminately copied from this disc to other blank media."

    "Permite que conteúdo protegido seja gravado em um disco vazio (ou outra midia), mas não permite que esse conteúdo seja indiscriminadamente copiado deste disco para outras midias virgens."

    http://www.intel.com/standards/case/case_cp.htm


    Roberto
     
  12. Robertoy

    Robertoy Usuário


    Desde 16 Ago 2003
    Testes feitos por usuário com o Panasonic DMR-ES20

    O DMR-ES20:
    [​IMG]

    Fonte:
    http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=586960

    Comparativos entre o DMR-ES10 e DMR-ES20 no link abaixo:
    http://www.htforum.com/vb/showpost.php?p=261375&postcount=122


    Mais algumas observações sobre o Panasonic DMR-ES20:

    Painel traseiro do ES20 (agora com cooler):
    [​IMG]

    Painel traseiro do ES10:
    [​IMG]

    Página do ES10 e ES20:
    http://panasonic.co.jp/pavc/global/diga/usa/es20_es10/

    Sobre a conexão DV (Firewire), um dos principais diferenciais em relação ao ES10:

    - O conector DV é para ser utilizado apenas com cameras. Não funciona conectando-se ao computador (do manual: "The DV input terminal on this unit is for use with DV equipment only. It cannot be connected to a computer, etc)

    - A utilização da gravação através do conector DV só funciona com midia DVD-RAM (péssimo, pois isso prejudica os usuários que não possuem gravador de dvd de PC que aceite DVD-RAM...esta informação está na pág. 29 do manual e no link abaixo no ítem "DV Auto Recording")

    http://panasonic.co.jp/pavc/global/diga/usa/es20_es10/easy_operation.html


    O ES20 (assim como o ES10), possui a tecnologia CPRM (Content Protection for Recordable Media) - Proteção de conteúdo para midia gravável.

    No manual (pág. 15) em "Recording television programs":

    "It is not possible to record digital broadcasts that allow "One time only recording" onto DVD-R, DVD-RW, +R or 8cm (3") DVD-RAM discs. Use a CPRM compatible DVD-RAM."

    "Não é possível gravar transmissões digitais que permitam "Somente uma gravação" em midias DVD-R, DVD-RW, +R ou DVD-RAM de 8cm. Utilize um DVD-RAM compativel com CPRM."



    "16. Will the unit place a copy protection on my recordings?
    The unit has CPRM (Content Protection for Recordable Media). It is the type of copyright protection technology that is used to protect broadcasts that are allowed to be recorded only once (Example: CATV broadcast pay per view)."

    "16. A unidade irá colocar uma proteção contra cópias nas minhas gravações?
    A unidade tem CPRM (Proteção de conteúdo para midia gravável). É o tipo de tecnologia de proteção de direitos autorais que é utilizada para protejer transmissões que permitem ser gravadas uma única vez (Exemplo: Transmissões pay per view de tv a cabo)"


    Fonte:
    http://www2.panasonic.com/webapp/wcs/stores/servlet/vFAQ?page=DVDDMRHS2FAQ&storeId=15001


    Significa que para esses tipos de transmissões pay per view, o gravador só irá permitir que a gravação seja feita em midia DVD-RAM e essa tecnologia CPRM não permite que o conteúdo da midia DVD-RAM seja gravada para outra midia...

    Alguém já verificou se as transmissões pay per view no Brasil utilizam essa tecnologia de proteção contra cópia??

    Para o Panasonic ES10 vendido no Brasil consta essa informação do CPRM no manual?

    Será que esta tecnologia CPRM está presente em todos os modelos recentes de gravadores de dvd?



    No link abaixo, manuais de vários aparelhos da Panasonic:

    http://service.us.panasonic.com/operman/

    Primeiro marque a opção "By selecting this box and "Locate Manual" button...

    Em Model Number digite o modelo do aparelho desejado, por exemplo, DMRES10, ou em Product Category, marque a opção DVD.


    O DMRES10 está na página 5.



    Roberto
     
  13. Robertoy

    Robertoy Usuário


    Desde 16 Ago 2003
    O sistema de proteção que a HBO está utilizando em suas transmissões é o CGMS-A (Content Generation Management System for Analog) - Sistema de gerenciamento de geração de conteúdo para analógico.

    http://www.hbo.com/corpinfo/cgmsafaq.shtml

    Comentários sobre a utilização do sistema de proteção CGMS-A nas transmissões de tv nos Estados Unidos:

    "O CGMS-A está disponível nas transmissões nos Estados Unidos desde a metade dos anos 90, mas a maioria do conteúdo das transmissões tem sido transmitidas sem restrições vinculadas a elas. Entretanto, a HBO e suas subsidiárias tem utilizado o CGMS-A para restringir os usuários de realizarem mais que uma única cópia de suas transmissões, e prevenindo-as de realizarem qualquer backup de seus programas pay-per-view. A tecnologia CGMS-A também é suportada por programas como o Microsoft Windows Media Center."

    "While CGMS-A has been available to U.S. broadcasters since the mid-1990s, most U.S. broadcast content has been transmitted without restrictions attached to it. However, HBO and its subsidiary channels have used CGMS-A to restrict users from making more than a single copy of its broadcasts, and prevented them from making any backups of its pay-per-view programs. The CGMS-A technology is also supported by programs such as Microsoft's Windows Media Center. "

    Fonte:
    http://www.boycott-riaa.com/article/18603


    Essa proteção CGMS-A é analógica, ou seja, tem o intuito de impossibilitar a habilidade de realizar cópias analógicas de gravações da HBO entre equipamentos de gravação (similar ao que acontece ao se tentar realizar uma cópia de uma VHS protegido para um gravador de dvd) sem a utilização de um filtro CGMS/A"

    "This will preclude the ability to do analog backup dubs of HBO recordings between recording equipment (similar to what happens now if you try to dub a copy protected VHS tape to a DVD recorder) without the use of a CGMS/A filter box"


    O gravador Panasonic DMR-E20 (não ES20...) ao que parece também inclui essa proteção (além do CPRM comentado anteriormente):

    "17. What type of copy protection will the DMR-E20 recognize?
    CGMS-A, Macro-Vision, and CPRM."

    http://catalog2.panasonic.com/webapp/wcs/stores/wwwconsumer/customersupport/faq_dvdrecorders.jsp?storeId=11251&modelNo=#17

    Aos possuidores dos gravadores ES10, verifiquem se encontram no manual também alguma informação relativa a esse sistema de proteção CGMS-A.


    Um relato sobre problema ao gravar material proveniente da HBO com proteção CGMS-A:

    "Eu gravei o "Six Feet Under" e então abri o programa Sonic MyDVD, como sempre faço, para importar o video, editá-lo e gravá-lo para um DVD de uso pessoal.
    Eu recebi a mensagem dizendo que a gravação não poderia ser realizada porque o arquivo foi protegido contra gravação!
    A alguns dias atrás a HBO iniciou a encryptação de todos os seus programas com CGMS-A."

    "I recorded Six Feet Under and then opened up Sonic MyDVD, as usual, to import the video, edit out the beginning and ending junk, and burn a DVD for my personal use.
    I got a message saying it couldn't be done because the file was copy protected! Huh?
    Turns out that a couple of days ago, HBO started encrypting all of its programs with CGMS-A."

    Fonte:
    http://www.theinquirer.net/?article=19246



    Tópico gringo tratando sobre sistemas de proteção:

    http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=422660

    O dispositivo DVD Red PRO por exemplo, promete remover a proteção CGMS-A (além da tradicional Macrovision):

    [​IMG]

    "Um DVD player adiciona dados CGMS a sua saída de video analógica, e o gravador de dvd reconhece e responde ao CGMS para prevenir a gravação"

    "CGMS-A (CGMS/A) - "Copy Generation Management System for Analog Video" (DVD player adds CGMS data to its analog video output stream, the DVD recorder recognizes and responds to the CGMS bit settings by preventing recording) "

    http://www.xdimax.com/dvd/dvdredpro.html


    Roberto
     
  14. rmadeira

    rmadeira Usuário


    Desde 21 Ago 2005
    Rio de Janeiro/RJ
    Alguém conhece algum DVD-Record que traz saída de 1080i ou 720p pela Vídeo Componente?
     
  15. Logiin

    Logiin Usuário


    Desde 26 Out 2005
    São Paulo/SP
    Não vi nada sobre CGMS-A.
    No manual diz que é possível gravar programas que permitam a "gravação de uma só vez" usando discos DVD-RAM compatíveis com CPRM. (pag. 4 e 15)
     
  16. rboladão

    rboladão Usuário


    Desde 18 Set 2005
    Rio de Janeiro
    Robertoy, Voce poderia colocar mais informações sobre o DR7621B

    como vantagens e desvantagens, para os modelos ES10 e R121

    e sua opinião de qual dos 3 comprar.
     
  17. msouza

    msouza Usuário


    Desde 6 Nov 2005
    Sao Paulo, SP, Brazil
    Pra mim um Gravor desses perfeitos "só" precisa ter :

    - Ser desbloqueado
    - Gravar ou duplicar outros DVDs com proteção.
    - Gravar Dual Layer e os formatos mais comuns de Midia DVD+/-RW.
    - Tocar Divx.
    - Ter saida e entrada (se possivel) componente, Optica, Composta
    - Se tiver HDMI mais lindo ainda. :)
    - Se tiver HD interno melhor ainda

    Tem algum modelo no Brasil que tenha isso tudo a venda ou Tô querendo muito ?
     
  18. Alexandra Dias

    Alexandra Dias Clube HC-3800/Marantz5005/Jamo

    olá pessoal vcs sabem se o gravador dmr es10 pl-s da panasonic é tb bom para REPRODUZIR DVDS ?? ele toca sacd ou dvd audio??
    abraços
    alex
     
  19. GuZZ

    GuZZ Jazz & Blues


    Desde 4 Mai 2005
    Rio de Janeiro
    Olá Robertoy,

    Estive acompanhando o tópico aqui no HT Forum mas ele não se desenvolveu mais e, como eu estava de férias e só retornei agora, vou comprar o aparelho agora no Natal.

    Bom, a dúvida é sobre o LG-7621 e o Samsumg R-121, este último que você possui.

    Muitos falam sobre problemas no LG mas não encontrei os relatos específicos sobre eles e é o que mais me atrai pois todas as minhas midias são DVD+R. Já havia comentado sobre estas mídias no Samsumg pois seu manual não recomenda o uso. Sabe algo sobre ?

    O LG me parece bem completo, inclusive leu uma midia gravada em PAL numa boa, o que ainda não testei no Samsumg.
    Estes problemas que falam do LG são tão críticos assim?

    Meu uso será cópias de VHS para DVD.

    Usuários de ambos, se manifestem ... please !
     
  20. Robertoy

    Robertoy Usuário


    Desde 16 Ago 2003
    Gustavo,

    Sinceramente, acredito que o Samsung DVD-R121 seria a melhor opção.

    Apesar de o manual informar que não aceita reproduzir DVD+R e DVD+RW, testei no meu sem nenhum problema (se bem que sempre gravo minhas DVD+R com o booktype bitsetting em modo DVD-ROM)

    Sobre Booktype bitsetting pesquise no tópico "Gravação DVD+R dual layer - compatibilidade":
    http://www.htforum.com/vb/showthread.php?t=7622

    O Samsung conta com ajuste manual de nível de entrada e sistema de redução de ruídos (interessante para gravação VHS para DVD).

    O LG não tem esses ajustes manuais.(Se tem está tudo no automático)

    No LG o cooler está colocado fora do gabinete...(dá a impressão que no projeto inicial não foi previsto cooler e eles resolveram colocar depois.
    Resultado= Funcionamento mais ruidoso se comparado ao cooler interno do Samsung)

    Na mensagem 9 do link abaixo, relatos de problemas detectados com o LG DR-7621B:

    http://www.forumpcs.com.br/viewtopic.php?t=123548&postdays=0&postorder=asc&start=480

    Relato do meu teste inicial com o Samsung DVD-R121:
    Mensagem 1 do link abaixo:
    http://www.forumpcs.com.br/viewtopic.php?t=123548&postdays=0&postorder=asc&start=460


    Roberto
     
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