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TV SONY 4K HDR de LED Ultra HD XBR- SÉRIE X905E

Discussão em 'Painéis 4K' iniciada por porto feliz, 1 Jun 2017.

  1. porto feliz

    porto feliz Usuário


    Desde 12 Jan 2009
    Porto Feliz s.p
    [Nota da Moderação]
    Este post do usuário @kardosop@kardosop neste tópico contém atualizações sobre esta TV.


    Alguem sabe algo dela?
     

    Anexos:

    Última edição por um moderador: 8 Jul 2017
    • 2
  2. porto feliz

    porto feliz Usuário


    Desde 12 Jan 2009
    Porto Feliz s.p
  3. everson.f13

    everson.f13 Usuário


    Desde 22 Set 2011
    São Paulo -SP
    X905E ou ks7000?
     
    • 1
  4. Mão tá coçando pra boletar....
     
    • 2
    • 1
  5. pedroh1987

    pedroh1987 Usuário

    Pelo review do RTINGS, parece ser uma boa TV no geral (Filmes, Jogos, HDR, Streaming).

    http://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x940e

    Minha dúvida, rsrs. A Sammy á lançou a linha 2017?
     
    • 1
  6. aarakaki

    aarakaki Usuário

    46 60 7

    Desde 18 Nov 2008
    São Paulo SP
    A x940e nos EUA é a x905e por aqui?
     
  7. Insane Metal

    Insane Metal Tecno-maníaco

    • 1
  8. Boletado no Sony Corporativo, tentando negociar no televendas da Fastshop se conseguem cobrir, senao, vou pagar o boleto...
     
    • 1
  9. PhantomStranger

    PhantomStranger Usuário


    Desde 25 Abr 2011
    São Paulo
    Pra mim sem duvidas X905E!
    Um sistema de iluminação/local dimming muito mais eficiente, faz toda diferença em SDR e HDR (fundamental para HDR). Na pratica uma percepção de nível de preto/contraste superior!
    E o input lag é tão bom quanto, não tem flicker, tempo de resposta baixo, melhor sistema de compensação de movimento, etc., melhor manipulação e fluidez de movimentos!


    ==================================


    Tabela de brilho e gamma da X905E (sugiro que salvem esse post)

    Como havia dito, minhas calibragens são para ambientes escuros, e dentro da referência. Em estúdio os monitores são calibrados para um alvo de 30 a 40fl, que correspondem mais ou menos a 100-140cd/m². Sendo 30fl recomendados para ambientes escuros e 40fl para ambientes com certa iluminação. Essa é a recomendação da própria ISF. No caso da X905E é ideal mantermos o brilho mais baixo possível para nosso ambiente, visto que para mais brilho precisamos de backlight mais intenso, e backlight mais intenso representa preto pior e blooming mais perceptível.

    Além disso temos o gamma. O gamma representa o exponencial da curva de emissão de luz x nível de sinal. É essencialmente uma compensação eletrônica para representar o modo como nossos olhos funcionam. Nossos olhos são mais sensíveis a tons escuros do que tons claros, o gamma representa uma simulação desse comportamento. Simplificando, essa curva define a intensidade dos tons intermediários entre preto e branco. Com gamma menor estes tons são mais escuros, com gamma maior, mais claros. Um gamma muito baixo deixa a imagem muito contrastante e sombreada, um gamma muito alto deixa a imagem lavada. A referência aqui atualmente é o BT.1886, é uma norma que define o gamma ideal como 2.4, e aplica uma certa compensação de acordo com o black level da TV. Por convenção, um gamma entre 2.2 e 2.4 é considerado como o ideal.

    Abaixo seguem as referências que foram seguidas em cada calibragem que passei:

    Cinema pro: Brilho:100cd/m², Gamma BT.1886 (2.4 com compensação).
    Jogo: Brilho: 120cd/m², Gamma 2.4
    Jogo 2(ambientes claros): 140cd/m², Gamma 2.2

    Como podem ver, temos uma certa margem dentro destas referências, então sigam a tabela abaixo para alterar as calibragens que passei. Vcs ainda estarão dentro da referência e terão algo mais adequado ao ambiente de cada um:

    Contraste: NUNCA deve sair de 92. Mais do que isso o branco clipa em HDR, abaixo disso a curva de gamma é afetada, principalmente em HDR.

    Brilho:
    5: 100cd/m² de branco e 0.022cd/m² de preto nativo.
    8: 120cd/m² de branco e 0.028cd/m² de preto nativo.
    10: 140cd/m² de branco e 0.035cd/m² de preto nativo.

    Gamma:
    -1: 2.2
    -2: 2.4 (no modo cinema pro ele enquadra no BT.1886, que como disse é uma variação do 2.4)


    Além disso, temos a questão do Dimming Local Automático. Dei uma estudada nele aqui e é como falei. No "Alto" ele passa a priorizar o preto ao invés do branco em SDR. Um patch branco 10% medido em 100cd/m² sem o local dimming basicamente mantém seu brilho com o local dimming no médio, mas no alto ele cai para 92 cd/m² para melhorar as áreas pretas adjacentes. Por conta disso, podem esperar um contraste um pouquinho melhor no "alto" porém com uma imagem mais inconsistente. Por isso recomendo aumentar em 1 ponto o ajuste de brilho caso forem usar local dimming no alto, para compensar um pouco esse comportamento e não deixar a imagem muito escura. Já no HDR a coisa se inverte, e a TV passa a priorizar os highlights com o Dimming Local Automático no "Alto". Medindo um highlight aleatório de uma cena real, obtive 520cd/m² com o ajuste em médio e 608 cd/m² com o ajuste em alto. Portanto para HDR deixem sempre o Dimming local automático em "ALTO".

    Abs!


    ==================================


    Galera... vai aqui uma revisão das calibragens. Ontem passei o dia assistindo com elas e reparei que algo não estava aonde deveria estar. Estou acostumado com displays calibrados até um bom patamar de precisão e fiquei com o olho "chato" pra isso. Descobri que essa Sony tem um probleminha com o WB de 10 pontos. Ao aplicar uma correção nos 30% por exemplo, essa correção oscila para outros tons de acordo com a cena, fazendo com que alguns tons não fiquem tão precisos na prática, alem de gerar um pouco de posterização. Pode ser alguma influência do algoritmo do local dimming talvez. Por isso acabei refazendo a calibragem sem usar os ajustes de white balance de 10 pontos. O que na real, não fez diferença quase nenhuma. Antes com os 10p tinhamos menos de 0,5% de erros na grayscale, agora sem os erros subiram um pouco, mas seguem abaixo de 1%. Ou seja, tecnicamente, perfeito nos dois casos. Também como estava ficando de saco cheio de mudar o contraste toda hora para o HDR, calibrei com contraste em 92 de uma vez. Dessa forma vcs não precisam mudar configuração nenhuma quando forem usar o HDR, com excessão do gamma que a TV alterna sozinha.

    Jogo (120cd/m²):

    Modo de imagem: Jogo
    Brilho: 8
    Cor: 56
    Sensor de luz: Desligado

    Ajustes avançados:
    Brilho:8 (Max em HDR)
    Contraste: 92
    Gamma: -2 (-1 em HDR)
    Nível de preto: 50
    Ajuste de preto: Não
    Adv. Contrast Enhancer: Não
    Dimming Local Automático MÉDIO
    X-tended Dynamic Range: Não (Alto Em HDR)

    Cor:

    Cor:56
    Matiz:0
    Temperatura de cor: Avançado 1
    Live Color: Não

    Temperatura de cor avançada:
    Ganho R: -3
    Ganho G: Max
    Ganho B: -4
    Polarização R: 7
    Polarização G: 0
    Polarização B: 6

    Multipontos (10p)
    TODOS ZERADOS

    Clareza:
    Nitidez: 50
    Reality Creation: Não
    Gradação Suave: Baixo

    Motion:
    Motionflow: Não

    Opções de Vídeo

    Modo HDR: Auto
    Alcance de vídeo HDMI: Auto
    Espaço de cores: Auto


    ==========================================


    Cinema Pro (100cd/m²):

    Modo de imagem: Cinema Pro
    Brilho: 5 (Max em HDR)
    Cor: 51
    Sensor de luz: Desligado

    Ajustes avançados:
    Brilho:5
    Contraste: 92
    Gamma: -2 (-1 em HDR)
    Nível de preto: 50
    Ajuste de preto: Não
    Adv. Contrast Enhancer: Não
    Dimming Local Automático MÉDIO
    X-tended Dynamic Range: Não (Alto Em HDR)

    Cor:

    Cor:51
    Matiz:0
    Temperatura de cor: Avançado 1
    Live Color: Não

    Temperatura de cor avançada:
    Ganho R: -2
    Ganho G: Max
    Ganho B: -3
    Polarização R: 3
    Polarização G: 0
    Polarização B: 2

    Multipontos (10p):
    (R,G,B)
    1: 0,0,-5
    TODOS OS DEMAIS PONTOS ZERADOS

    Clareza:
    Nitidez: 50
    Reality Creation: Não
    Gradação Suave: Baixo

    Motion:
    Motionflow: Não

    Opções de Vídeo

    Modo HDR: Auto
    Alcance de vídeo HDMI: Auto
    Espaço de cores: Auto


    =========================================


    Porém... fiz uma calibragem para jogar de dia também, com janelas abertas fiz uma calibragem para um ambiente com mais iluminação... Esta calibragem segue um gamma alvo de 2.2, ao invés de 2.4 como a anterior. 2.4 é a referência, mas 2.2 é amplamente aceito, e bem mais tolerante com iluminação ambiente. Além disso o brilho foi calibrado para 40fl que é tido como um bom alvo para salas com alguma luz ambiente(algo próximo de 140cd/m²)Segue abaixo:

    Jogo (40fl gamma 2.2):

    Modo de imagem: Jogo
    Brilho: 10
    Cor: 55
    Sensor de luz: Desligado

    Ajustes avançados:
    Brilho:10 (Max em HDR)
    Contraste: 92
    Gamma: -1
    Nível de preto: 50
    Ajuste de preto: Não
    Adv. Contrast Enhancer: Não
    Dimming Local Automático ALTA
    X-tended Dynamic Range: Não (Alto Em HDR)

    Cor:

    Cor:55
    Matiz:0
    Temperatura de cor: Avançado 1
    Live Color: Não

    Temperatura de cor avançada:
    Ganho R: -3
    Ganho G: Max
    Ganho B: -5
    Polarização R: 6
    Polarização G: 0
    Polarização B: 8

    Multipontos (10p)
    TODOS ZERADOS

    Clareza:
    Nitidez: 50
    Reality Creation: Não
    Gradação Suave: Baixo

    Motion:
    Motionflow: Não

    Opções de Vídeo

    Modo HDR: Auto
    Alcance de vídeo HDMI: Auto
    Espaço de cores: Auto


    ======================================


    Atualizado 22/09/2017

    Sim, conclui a do modo Jogo, é a seguinte:

    Jogo (40fl):

    Modo de imagem: Jogo
    Brilho: 31
    Cor: 55
    Sensor de luz: Desligado

    Ajustes avançados:
    Brilho:31 (Max em HDR)
    Contraste: 92
    Gamma: 0
    Nível de preto: 50
    Ajuste de preto: BAIXO
    Adv. Contrast Enhancer: Não
    Dimming Local Automático ALTO
    X-tended Dynamic Range: Não (Alto Em HDR)

    Cor:

    Cor:55
    Matiz:0
    Temperatura de cor: Avançado 1
    Live Color: Não

    Temperatura de cor avançada:
    Ganho R: -3
    Ganho G: Max
    Ganho B: -5
    Polarização R: 6
    Polarização G: 0
    Polarização B: 7

    Multipontos (10p)
    intervalo: R,G,B
    1: -10,-7,-12
    2: 3,2,-3
    3: -7,-5,-3
    4: -1,-3,-2
    5: -1,-1,0
    6: -1,-1,-1
    7: 1,0,1
    8: 1,1,1
    9: 0,1,1
    10: 0,0,0

    Clareza:
    Nitidez: 50
    Reality Creation: Não
    Gradação Suave: Baixo

    Motion:
    Motionflow: Pessoal (desligado em HDR)
    Nitidez: Máx

    Opções de Vídeo

    Modo HDR: Auto
    Alcance de vídeo HDMI: Auto
    Espaço de cores: Auto


    =========================================


    Atualizado 05/10/2017


    Link para novas calibragens: https://www.htforum.com/forum/threads/calibragem-de-video-o-que-e-e-como-interpretar-ajustes.290966/
     
    Última edição: 6 Out 2017
    • 54
    • 1
  10. pedroh1987

    pedroh1987 Usuário

  11. PeterGriffin

    PeterGriffin Usuário

    420 251 1

    Desde 3 Mai 2010
    Campina Grande/PB/BR
    Se estiverem no mesmo preço pegue a KS7000.
    Motivos:
    [ Preto melhor ],
    [ cores melhores ],
    [ IMPUT LAG melhor (menor) ],
    [ áudio melhor ] [Superior],
    [ mais fina e elegante ].

    Se você tiver preconceito contra Samsung, vá na SONY sem pensar.
    Compre pelo Sony Corporativo.

    A X905E é uma ótima TV, mas no geral entrega menos que a KS7000 (KS8000 na gringa). Conforme conclusão do rtings:

    "The Samsung KS8000 was our top recommended TV last year and, if you can still find it in stores, will be a slightly better choice over the X900E. Its blacks are deeper and even more uniform, and it's able to produce colors that are even more saturated. Most people will be pleased with either TV, but the KS8000 is a slightly better pick since it is cheaper."

    Bom preço para um lançamento. Mas eu aguardaria cair um pouco mais.
     
    Última edição: 2 Jun 2017
    • 2
  12. flaviobasilio

    flaviobasilio Usuário

    2 1 1

    Desde 26 Fev 2014
    Brasil
    Tinha uma sony 70" sony LCD que queimou. Como não era 4K acionei o seguro residencial do BB e me pagaram o valor próximo ao da nota fiscal. A TV já tinha uns 3 anos de uso. Durante um bom tempo fiquei entre a KU6000 de 70" e a xbr-75 855d. A diferença de preço estava em 4K. Por isso a dúvida, apesar de saber que a sony era melhor. Nessa faixa de tamanho temos poucas possibilidades ou o preço sobe monstruosamente.

    Quando vi a avaliação no rtings da Xbr-75x905e, não tive dúvidas. Fechei ontem o negocio na pré-venda. Agora eh aguardar até o dona do mês para receber.
     
    • 1
  13. everson.f13

    everson.f13 Usuário


    Desde 22 Set 2011
    São Paulo -SP
    obrigado
     
    • 1
  14. everson.f13

    everson.f13 Usuário


    Desde 22 Set 2011
    São Paulo -SP
    o amigo PeterGriffin ja disse que a ks7000 e melhor, puts que duvida cruel
     
  15. aarakaki

    aarakaki Usuário

    46 60 7

    Desde 18 Nov 2008
    São Paulo SP
    Estou na mesma dúvida.

    Vocês acham que o melhor "Local Dimming" da sony pode compensar os outros pontos positivos da KS7000?
     
  16. Estou com o Phantom, a tecnologia do painel FALD já é um diferencial de TVs de valor bem maior e extremamente importante para o Local Dimming (que ajuda no HDR e contraste).
     
  17. azr@el

    azr@el Usuário


    Desde 24 Nov 2003

    Engraçado, acho as cores mais saturadas um defeito. Sempre que olho uma TV Samsung elas mostram aquelas cores extremamente saturadas, exageradas. Fica uma imagem bem artificial.

    Acho as cores das TVs Sony bem mais sóbrias e realistas. Tenho uma da Serie W905a, que foi uma das melhores já produzidas, e ela tem uma imagem e saturação perfeita. Até hoje tem uma imagem que rivaliza com a minha plasma V20b. Consigo ver detalhes dentro das imagens que não consigo ver na Samsung porque nesta estão "afundados" na cor. A tecnologia Triluminos faz diferença.

    Unico detalhe que me faria pegar a Samsung é o input lag menor, já que meu uso será principalmente para videogames, mas já me decidi. Vou de Sony. Ainda estou em dúvida se no tamanho 55 ou 65. Achei o preço anunciado bem satisfatório.
     
    • 2
  18. PhantomStranger

    PhantomStranger Usuário


    Desde 25 Abr 2011
    São Paulo
    Gostaria de saber quais são. Por exemplo,
    Apesar da KS7000 ter menor input lag, isso na pratica não tem impacto algum. Não é perceptível essa diferença de 10ms (diferença perceptível é de 15ms em 15ms). Em muitos casos ambas tem o mesmo input lag.
    A X905E não tem a desgraça de flicker, isso sim tem impacto. Flicker causa diplicação na imagem (muito acham que é judder)
    Etc.,.

    KS7000 sempre foi uma boa TV, nada mais que isso. A X905E também, é uma boa TV. Mas vejo ela mais redonda pelos pontos que apontei....
     
    • 3
  19. everson.f13

    everson.f13 Usuário


    Desde 22 Set 2011
    São Paulo -SP
    Perfeito, vou ver o site mencionado, obrigado pela reposta.
     
    • 1
  20. luis fred

    luis fred Usuário

    395 102 75

    Desde 11 Nov 2005
    florianópolis/sc/brasil
    já consegui a 905e por R$ 5.300,00.
     
    • 1
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